markemic
napsal(a):
Jaký máte vztah se svým koníkem?Založený na přátelství a vzájemném respektu,nebo na "klasické staré výchově"?
moc nechápu tvůj dotaz, a tvé členění- vždyť klasická vývhova má v sobě zahrnuto přátelství i respekt stjeně jako jiná výchova. Nebo snad ,,kalsická výchova" není přátelská? ymslím si, že hlavní je si s koněm rozumět po svém, né podle nějakých metod
santosek
napsal(a):
moc nechápu tvůj dotaz, a tvé členění- vždyť klasická vývhova má v sobě zahrnuto přátelství i respekt stjeně jako jiná výchova. Nebo snad ,,kalsická výchova" není přátelská? ymslím si, že hlavní je si s koněm rozumět po svém, né podle nějakých metod
Taky právě to sem píšu,protože se mi nelíbí jakékoliv rozdělování podle "metod"..Také si myslím,že každý si najde ten svůj způsob.No já když si vzpomenu na školu,tak tam nebyl žádný vztah,prostě se jen dělalo všechno podle zavedeného zvyku,nikdo se nezamýšlel nad tím jestli je kůň spokojený nebo ne,prostě pracoval,a když ne zcela podle představ,tak byl trestán..Víš co tím myslím?
markemic
napsal(a):
Taky právě to sem píšu,protože se mi nelíbí jakékoliv rozdělování podle "metod"..Také si myslím,že každý si najde ten svůj způsob.No já když si vzpomenu na školu,tak tam nebyl žádný vztah,prostě se jen dělalo všechno podle zavedeného zvyku,nikdo se nezamýšlel nad tím jestli je kůň spokojený nebo ne,prostě pracoval,a když ne zcela podle představ,tak byl trestán..Víš co tím myslím?
Hele ono obecně asi dělat něco jako "ovce" bez toho, aniž by ses zamyslela někdy nad tím proč a co a jak děláš a hledala a vzdělávala se a srovnávala je špatně, ať už děláš cokoli. Bohužel já se s tím setkávám třeba u těch koní poměrně často - nedávno např. seberem kobyle vodu, aby nedělala při ježdění bordel (nejezdilo se na ní skoro 2 roky)...a ani to nemusí být starší generace koňáků.
markemic
napsal(a):
Taky právě to sem píšu,protože se mi nelíbí jakékoliv rozdělování podle "metod"..Také si myslím,že každý si najde ten svůj způsob.No já když si vzpomenu na školu,tak tam nebyl žádný vztah,prostě se jen dělalo všechno podle zavedeného zvyku,nikdo se nezamýšlel nad tím jestli je kůň spokojený nebo ne,prostě pracoval,a když ne zcela podle představ,tak byl trestán..Víš co tím myslím?
jo..ale takhle tio prostě ve velkých stájích..,,není tam čas na to, mít s někým vztah"....ale pokud koně nejsou problémoví nic v tom nevidím. Já se snažím s koněm vycházet podle svého. Je fakt, že jsem uplatňovala spíš přirozené metody, ale pak jsem si uvědomila, že ho to někdy ani nebaví, tak s ním dělám to co ho baví a je mi jedno z jakého oboru to je
santosek
napsal(a):
jo..ale takhle tio prostě ve velkých stájích..,,není tam čas na to, mít s někým vztah"....ale pokud koně nejsou problémoví nic v tom nevidím. Já se snažím s koněm vycházet podle svého. Je fakt, že jsem uplatňovala spíš přirozené metody, ale pak jsem si uvědomila, že ho to někdy ani nebaví, tak s ním dělám to co ho baví a je mi jedno z jakého oboru to je
Jak se pozná "baví" a "nebaví" a proč ho to "nebaví"? Myslím že si pleteš pojmy s dojmy. Problémoví koně neexistují. Jen koně, kteří jsou ochotní akceptovat více nespravdelnosti .
zuza
napsal(a):
Jak se pozná "baví" a "nebaví" a proč ho to "nebaví"? Myslím že si pleteš pojmy s dojmy. Problémoví koně neexistují. Jen koně, kteří jsou ochotní akceptovat více nespravdelnosti .
nikdy jsem neřekla že existují problémoví koně. Jsou jen problémoví lidé. Jak to poznám? nevím jak u jiných koní,netroufám soudit, ale na tom svém poznám, že tam chybí třeba ta jiskra, ta chuť něco udělat...vím, že když dělá co ho baví, nedělá to proto, že musí, a nevleče se při tom jak týden před výplatou..Je to o motivaci člověkem..jde o to pozbat co má kůň rád, na co jak reaguje
strelish
napsal(a):
Hele ono obecně asi dělat něco jako "ovce" bez toho, aniž by ses zamyslela někdy nad tím proč a co a jak děláš a hledala a vzdělávala se a srovnávala je špatně, ať už děláš cokoli. Bohužel já se s tím setkávám třeba u těch koní poměrně často - nedávno např. seberem kobyle vodu, aby nedělala při ježdění bordel (nejezdilo se na ní skoro 2 roky)...a ani to nemusí být starší generace koňáků.
No tak přesně tohle jsem vídávala dřív...Teď už se u koní dlouho nepohybuju,ale vím,že i dnes se najdou "zvláštní" výchovné metody....Myslela jsem že se pochlubíte svými vztahy a spokojenými koníky
santosek
napsal(a):
nikdy jsem neřekla že existují problémoví koně. Jsou jen problémoví lidé. Jak to poznám? nevím jak u jiných koní,netroufám soudit, ale na tom svém poznám, že tam chybí třeba ta jiskra, ta chuť něco udělat...vím, že když dělá co ho baví, nedělá to proto, že musí, a nevleče se při tom jak týden před výplatou..Je to o motivaci člověkem..jde o to pozbat co má kůň rád, na co jak reaguje
Přesně o to mi jde! Chovat se koni ,tak že ho pozoruju a postupně zjistím jaký je,co ho "baví" co ho nudí,co má rád...a dle toho se pak chovám.Kůň je pro mě rovnocenný partner,a nikdy jsem při tomto přístupu neměla problémy
santosek
napsal(a):
nikdy jsem neřekla že existují problémoví koně. Jsou jen problémoví lidé. Jak to poznám? nevím jak u jiných koní,netroufám soudit, ale na tom svém poznám, že tam chybí třeba ta jiskra, ta chuť něco udělat...vím, že když dělá co ho baví, nedělá to proto, že musí, a nevleče se při tom jak týden před výplatou..Je to o motivaci člověkem..jde o to pozbat co má kůň rád, na co jak reaguje
Co ho tedy na těch "přirozených metodách (fuj to je názvosloví) " nebaví? Pokud vím je to způsob zacházení s koněm a kůň by se u toho rozhodně neměl vléct jako týden před výplatou. Tudíž asi nebude problém v těch metodách a zjistilas asi něco špatně. Chtělo by se to holky třeba u těch 7 her zamyslet-třeba proč je ten "američan" vymyslel?Nechci se někoho dotknout, ale řekla bych že jejich zacházení s koňmi je na lepší úrovni než kohokoliv zde. Proto bude zřejmě nutné začít přemýšlet co dělám špatně a ne to házet na ostatní. Klasika je - umím 7 her tak umím přirozenou komunikaci. To je blbost a chtělo by to asi více pokory a sebekritiky. Stejně tak u "klasické" (Nic proti klasikům proto je to v úvozovkách) či jiné výchovy - konstatování "problémový kůň-blbě se nakládá" znamená "blbej majitel nedokázal naučit koně se bez problémů naložit"
markemic
napsal(a):
No tak přesně tohle jsem vídávala dřív...Teď už se u koní dlouho nepohybuju,ale vím,že i dnes se najdou "zvláštní" výchovné metody....Myslela jsem že se pochlubíte svými vztahy a spokojenými koníky
vůbec netuším jestli je můj kůň spokojený - on neumí mluvit lidštinou
zuza
napsal(a):
Co ho tedy na těch "přirozených metodách (fuj to je názvosloví) " nebaví? Pokud vím je to způsob zacházení s koněm a kůň by se u toho rozhodně neměl vléct jako týden před výplatou. Tudíž asi nebude problém v těch metodách a zjistilas asi něco špatně. Chtělo by se to holky třeba u těch 7 her zamyslet-třeba proč je ten "američan" vymyslel?Nechci se někoho dotknout, ale řekla bych že jejich zacházení s koňmi je na lepší úrovni než kohokoliv zde. Proto bude zřejmě nutné začít přemýšlet co dělám špatně a ne to házet na ostatní. Klasika je - umím 7 her tak umím přirozenou komunikaci. To je blbost a chtělo by to asi více pokory a sebekritiky. Stejně tak u "klasické" (Nic proti klasikům proto je to v úvozovkách) či jiné výchovy - konstatování "problémový kůň-blbě se nakládá" znamená "blbej majitel nedokázal naučit koně se bez problémů naložit"
vůbec jsi mě neochopila. prostě mu některé věci nevyhovujou a nebavím se jen o nějakých 7-mi hrách. Nejsem tak blbá abych si tvrdila říct, že když umím 7 her, umím všechno..z toho jsem vyrostla už myslím dávno.ten ,,american" je nevymyslel.. je to řeč těla koní, kterou vypozoroval za celý svůj život..je jasné že když mám koně rok, tak to neznamená celoživotní pozorování" Vím co dělám špatně, a vím, že je to moje chyba ale tím že se učím a snažím se ho pozorovat tak časem ty chyby odbourám. ani Řím nebyl postaven za den že...vím že je to o přístupu k tomu koni, nemyslela jsem nic konkrétního co by ho mělo bavit.brala jsem to tak všeobecně. Ale asi jsem to špatně popsala. No dál se k tomu nechci vyjadřovat. Beru koně jaký je, a vím, že hi nemám co učit, že jsem há ten, kdo se učit potřebuje
santosek
napsal(a):
vůbec jsi mě neochopila. prostě mu některé věci nevyhovujou a nebavím se jen o nějakých 7-mi hrách. Nejsem tak blbá abych si tvrdila říct, že když umím 7 her, umím všechno..z toho jsem vyrostla už myslím dávno.ten ,,american" je nevymyslel.. je to řeč těla koní, kterou vypozoroval za celý svůj život..je jasné že když mám koně rok, tak to neznamená celoživotní pozorování" Vím co dělám špatně, a vím, že je to moje chyba ale tím že se učím a snažím se ho pozorovat tak časem ty chyby odbourám. ani Řím nebyl postaven za den že...vím že je to o přístupu k tomu koni, nemyslela jsem nic konkrétního co by ho mělo bavit.brala jsem to tak všeobecně. Ale asi jsem to špatně popsala. No dál se k tomu nechci vyjadřovat. Beru koně jaký je, a vím, že hi nemám co učit, že jsem há ten, kdo se učit potřebuje
Nerozčiluj seNikdo Ti nemůže řikat jaká seš a kde děláš chyby,to můžeš jen Ty.Znáš sebe,znáš svéjo koně a nikdo jiný do toho nevidí
santosek
napsal(a):
vůbec jsi mě neochopila. prostě mu některé věci nevyhovujou a nebavím se jen o nějakých 7-mi hrách. Nejsem tak blbá abych si tvrdila říct, že když umím 7 her, umím všechno..z toho jsem vyrostla už myslím dávno.ten ,,american" je nevymyslel.. je to řeč těla koní, kterou vypozoroval za celý svůj život..je jasné že když mám koně rok, tak to neznamená celoživotní pozorování" Vím co dělám špatně, a vím, že je to moje chyba ale tím že se učím a snažím se ho pozorovat tak časem ty chyby odbourám. ani Řím nebyl postaven za den že...vím že je to o přístupu k tomu koni, nemyslela jsem nic konkrétního co by ho mělo bavit.brala jsem to tak všeobecně. Ale asi jsem to špatně popsala. No dál se k tomu nechci vyjadřovat. Beru koně jaký je, a vím, že hi nemám co učit, že jsem há ten, kdo se učit potřebuje
Jinak se omlouvám,jestli jsem svým tématem zasáhla do Tvého nynějšího bolestivého místa..To jsem nechtěla.
santosek
napsal(a):
vůbec jsi mě neochopila. prostě mu některé věci nevyhovujou a nebavím se jen o nějakých 7-mi hrách. Nejsem tak blbá abych si tvrdila říct, že když umím 7 her, umím všechno..z toho jsem vyrostla už myslím dávno.ten ,,american" je nevymyslel.. je to řeč těla koní, kterou vypozoroval za celý svůj život..je jasné že když mám koně rok, tak to neznamená celoživotní pozorování" Vím co dělám špatně, a vím, že je to moje chyba ale tím že se učím a snažím se ho pozorovat tak časem ty chyby odbourám. ani Řím nebyl postaven za den že...vím že je to o přístupu k tomu koni, nemyslela jsem nic konkrétního co by ho mělo bavit.brala jsem to tak všeobecně. Ale asi jsem to špatně popsala. No dál se k tomu nechci vyjadřovat. Beru koně jaký je, a vím, že hi nemám co učit, že jsem há ten, kdo se učit potřebuje
a jinek-kdybych měla říct jestli je můj kůň spokojený, říkám ne. nikd yto není na 100%..vím že mému koni chybí druhý kůň , stádo-hledám dalšího koně na ustájení, ale není to hned..taky vím že můj přístup není vždy bez chyby, a vím co mému koni vadí..ale půjde to časem..
markemic
napsal(a):
Nerozčiluj seNikdo Ti nemůže řikat jaká seš a kde děláš chyby,to můžeš jen Ty.Znáš sebe,znáš svéjo koně a nikdo jiný do toho nevidí
:) ale já se fakt nerozčiluju:) problém psaných slov je, že dotyčný nevidí jak to ten kdo to píše opravdu cítí:) nechci působit nějak naštvaně:) to ne právě že sama sebe znám, tak mohu tvrdit že ty chyby dělám:)
markemic
napsal(a):
ŠkodaPěkný koník
Skoda urcite, ale jak na co- treba by mi od rana do vecera nadaval a to bych nevydrzela-vystacim si sama a jeste s tim mym muzskym...kdyby se pridal jeste kun
santosek
napsal(a):
a jinek-kdybych měla říct jestli je můj kůň spokojený, říkám ne. nikd yto není na 100%..vím že mému koni chybí druhý kůň , stádo-hledám dalšího koně na ustájení, ale není to hned..taky vím že můj přístup není vždy bez chyby, a vím co mému koni vadí..ale půjde to časem..
Teeeda tak to jsi muj clovek. Popravde bych tu vzacnou sebekritiku necekala tak je to mile prekvapeni. Bylo mysleno obecne. Zmineny american ma na "7 games" patent. Principy nevymyslel, vymyslel kucharku, ktera je prave casto mylne chapana. Pridam se se sebekritikou, co si muj konik mysli nevim, ale rozhodne s nim travim malo casu. Jsem urejpana, kriticka, casto az protivna (ale ti co me znaj vi ze to tak nemyslim). Tak budu doufat ze me moji kone znaji a pripadne nedokonalosti mi laskave odpusti. Jinak stado jim urcite nechybi, jen mit tak vice pastvin... hrebcum by urcite bodly kobylky, kobylkam hrebci...no urcite by se toho trapeni naslo
snad jen tomu valaskovi je tohle jarni haraseni jedno
zuza
napsal(a):
Teeeda tak to jsi muj clovek. Popravde bych tu vzacnou sebekritiku necekala tak je to mile prekvapeni. Bylo mysleno obecne. Zmineny american ma na "7 games" patent. Principy nevymyslel, vymyslel kucharku, ktera je prave casto mylne chapana. Pridam se se sebekritikou, co si muj konik mysli nevim, ale rozhodne s nim travim malo casu. Jsem urejpana, kriticka, casto az protivna (ale ti co me znaj vi ze to tak nemyslim). Tak budu doufat ze me moji kone znaji a pripadne nedokonalosti mi laskave odpusti. Jinak stado jim urcite nechybi, jen mit tak vice pastvin... hrebcum by urcite bodly kobylky, kobylkam hrebci...no urcite by se toho trapeni naslo
snad jen tomu valaskovi je tohle jarni haraseni jedno
Souhlasím s tím, že slovo vztah je poněkud nešťastné. Vztah, podle mě, mohou mezi sebou mít tvorevé, kteří si rozumí, tím myslím, jsou schopni spolu komunikovat tak aby si rozumněli. Nazvala bych to spíš - jak vycházíš s koněm?
Já myslím, že s tím svým už dobře
U ostatních je to tak, že se v první řadě řídím tím, co mě od mala učili a pak začnu myslet na partenrství, komunikaci atd.... Nejsem tvrdošíjný zastánce ani jednoho, ale jsou prostě určitá pravidla a hranice, které se musí dodržovat...