Co dělat,aby se nezvedal na zadní i pod sedlem?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
9.3.2008 20:58

Ahoj nemáte někdo zkušenosti s koňmi,kteří se zvedají na zadní nohy i pod sedlem?Koníkovi je 3,5 roku, valach, je obsednutý,jezdíme s ním do terénu,kde s ním není žádný problém.Horší je to na jídárně,na lonži se pohybuje bez jakýkoliv problému a i pod sedlem,ale jak se odepne a pracuje se s ním,za nějakou dobu se zastaví a omítá jít vpřed nebo i do strany jak s uzdečkou tak na ohlávce.Naučil se to sám od sebe a pokoušíme se ho to odnaučit,ale zatím se nám to moc nevede....Zatím používíme olivu,ale byla nám doporučeno plastové lomené udidlo,tak se ho chystáme koupit.Koníkovi prý začínají růst vlčí zuby tak máme takové malé tušení že by to mohl dělat kvůli tomu.Zkoušeli jsme martingal nyní i šablon a průvlečky,ale i přesto mu to nevadí ve zvedání... Jinak se chová jako beránek při vodění a ošetřování.
Byla bych ráda aby se mi zde ozval nekdo,kdo má alespoň nějaké zkušenosti s tímto a ozval se mi.

Předem všem moc děkuju a ráda se se všemi poradím

buggyna

9.3.2008 21:23
buggyna

andy zahourova napsal(a):
Ahoj nemáte někdo zkušenosti s koňmi,kteří se zvedají na zadní nohy i pod sedlem?Koníkovi je 3,5 roku, valach, je obsednutý,jezdíme s ním do terénu,kde s ním není žádný problém.Horší je to na jídárně,na lonži se pohybuje bez jakýkoliv problému a i pod sedlem,ale jak se odepne a pracuje se s ním,za nějakou dobu se zastaví a omítá jít vpřed nebo i do strany jak s uzdečkou tak na ohlávce.Naučil se to sám od sebe a pokoušíme se ho to odnaučit,ale zatím se nám to moc nevede....Zatím používíme olivu,ale byla nám doporučeno plastové lomené udidlo,tak se ho chystáme koupit.Koníkovi prý začínají růst vlčí zuby tak máme takové malé tušení že by to mohl dělat kvůli tomu.Zkoušeli jsme martingal nyní i šablon a průvlečky,ale i přesto mu to nevadí ve zvedání... Jinak se chová jako beránek při vodění a ošetřování.
Byla bych ráda aby se mi zde ozval nekdo,kdo má alespoň nějaké zkušenosti s tímto a ozval se mi.

Předem všem moc děkuju a ráda se se všemi poradím

vy ste rvali na 3,5 letýho koně průvlečky?
Co nejdřív hledat příčinu proč to vůbec dělá,a až na to příjdu tak použít odpovídající "pomůcku"?Těmahle vašema pokusama o bůh ví co ho akorát eště víc doku...te.
Platový udidlo bych asi nedávala...Sou ale tady lidi kteří ti v tomhle poradí víc než já.
Jediný co mě napadá je,že jakmile se zvedne na zadní,okamžitě pobídka dopředu.

Já mám mladou plňasku která údajně neměla vyhazovat. A co myslíš,umí takový hrbáky že se to občas nedá usedět. Kamarádka mi poradila,že když začně kozlovat,mám si do toho stoupnout a nechat jí.Ovšem jí to tak sralo,že kozlovala eště víc.
Tak sem si tu radu doupravila a celkem funguje, když vyhazuje,stoupnu si do toho a pobízím dopředu.Aby byla nucena jít vpřed na nedělat blosti.
Venku to funguje a už moc nevyhazuje. jen dneska, po dlouhý době,na jízdárně začala

9.3.2008 21:55

buggyna napsal(a):
vy ste rvali na 3,5 letýho koně průvlečky?
Co nejdřív hledat příčinu proč to vůbec dělá,a až na to příjdu tak použít odpovídající "pomůcku"?Těmahle vašema pokusama o bůh ví co ho akorát eště víc doku...te.
Platový udidlo bych asi nedávala...Sou ale tady lidi kteří ti v tomhle poradí víc než já.
Jediný co mě napadá je,že jakmile se zvedne na zadní,okamžitě pobídka dopředu.

Já mám mladou plňasku která údajně neměla vyhazovat. A co myslíš,umí takový hrbáky že se to občas nedá usedět. Kamarádka mi poradila,že když začně kozlovat,mám si do toho stoupnout a nechat jí.Ovšem jí to tak sralo,že kozlovala eště víc.
Tak sem si tu radu doupravila a celkem funguje, když vyhazuje,stoupnu si do toho a pobízím dopředu.Aby byla nucena jít vpřed na nedělat blosti.
Venku to funguje a už moc nevyhazuje. jen dneska, po dlouhý době,na jízdárně začala

Zkoušeli jsem to jen půl hodinky na jízdárně,tak nevím co máš za problém.Ty tady okamžitě kritizuješ,když ani nevíš jak to bylo.Stačilo by se alespoň zeptat než tohle vypustíš z pusy ne?

Taky jsem zkoušeli pobídku dopředu,ale nepomohlo to... Není to tak snadný když se držíš koně,pak pobízet a nebát se že se na tebe napřevrátí...

9.3.2008 22:47

andy zahourova napsal(a):
Zkoušeli jsem to jen půl hodinky na jízdárně,tak nevím co máš za problém.Ty tady okamžitě kritizuješ,když ani nevíš jak to bylo.Stačilo by se alespoň zeptat než tohle vypustíš z pusy ne?

Taky jsem zkoušeli pobídku dopředu,ale nepomohlo to... Není to tak snadný když se držíš koně,pak pobízet a nebát se že se na tebe napřevrátí...

No to je pravda - vzpínajícího se koně není jen tak jednoduché vypobízením donutit vpřed. Některý právě na pobídku zareaguje vztyčením jak svíce a smrdí to úrazem, nehledě na to že se může převrátit.

S těma průvlečkama bych to taky neviděla tak tragicky a opovržlivě jako Bugyna - přece jenom bezpečnost lidí na prvém místě a než se nechat zmrzačit či zabít je lépe vyzkoušet všechno..... Hold ten kdo nezažil ,nepochopí a bohužel to tak bývá že kritizuje nejvíc :-(
Taky nás teď trochu zlobí 4 letej hřebec - taky zkouší poskakovat po zadních, paradox ale je že tak reaguje zejmena v přítomnosti některých klisen, na něž je vyloženě agresivní (taky čumím jako péro z gauče, ale asi bude vážně teplej)
Zrovna dneska na zpočátku poklidné vyjížďce začal takto reagovat a fakt jsem myslela že přinejlepším holka spadne. Taky jsem se snažila jí usilovným mlaskáním pomoci kupředu, ona se taky snažila, ale hold v takové situaci když se bojíte že vás kůň vyčelí nebo se převrátí bývá spontánní reakcí akorát chytit se kolem krku. No naštěstí to dobře dopadlo a uklidnil hormon.
Zase ale u nás se ví co reakci startuje a jde tomu tedy předejít. U vás těžko říct.
Přikláněla bych se problémům s těmi vlčími zuby, udidlo by mohlo působit problém, ale pokud to dělá i na stájovce, tak těžko z hlavy řéct....

9.3.2008 22:47

andy zahourova napsal(a):
Zkoušeli jsem to jen půl hodinky na jízdárně,tak nevím co máš za problém.Ty tady okamžitě kritizuješ,když ani nevíš jak to bylo.Stačilo by se alespoň zeptat než tohle vypustíš z pusy ne?

Taky jsem zkoušeli pobídku dopředu,ale nepomohlo to... Není to tak snadný když se držíš koně,pak pobízet a nebát se že se na tebe napřevrátí...

Ahoj, řešila jsem podobný problém. Někdo mi radil, že jak se postaví praštit mezi uši bičíkem, a okamžitě požadovat pohyb vpřed, nejlíp nacválat a chvíli "prohnat", ale přesně chápu co zažíváš, držet se, nepřevrátit se, pobízet a ještě se trefit mezi uši ???? Já jsem uznala, že na to nemám a kobylku jsem svěřila zkušenému jezdci, který ( aspoň) doufám, ji to odnaučí. Právě dnes jsem ji odvezla a přivezu si ji po výkonnostních zkouškách za 3 měsíce.
Držím palce, ale určitě si na koníka pozvy jezdce, který už s tímto problémem zkušenosti má a nelituj třeba i peněz.
Nestojí to za to, aby se v tom koník zdokonalil a dělal to nakonec vždy, když se mu něco nebude "líbit", pak už to odnaučování bude horší. Lepší je to zatrhnout hned.
Nebo taky aby se Ti stal nějaký úraz, jen pro to, že si budeš dokazovat, že ho to bez pomoci odnaučíš, třeba z rad co Ti tady poradíme....

9.3.2008 22:56

janda napsal(a):
No to je pravda - vzpínajícího se koně není jen tak jednoduché vypobízením donutit vpřed. Některý právě na pobídku zareaguje vztyčením jak svíce a smrdí to úrazem, nehledě na to že se může převrátit.

S těma průvlečkama bych to taky neviděla tak tragicky a opovržlivě jako Bugyna - přece jenom bezpečnost lidí na prvém místě a než se nechat zmrzačit či zabít je lépe vyzkoušet všechno..... Hold ten kdo nezažil ,nepochopí a bohužel to tak bývá že kritizuje nejvíc :-(
Taky nás teď trochu zlobí 4 letej hřebec - taky zkouší poskakovat po zadních, paradox ale je že tak reaguje zejmena v přítomnosti některých klisen, na něž je vyloženě agresivní (taky čumím jako péro z gauče, ale asi bude vážně teplej)
Zrovna dneska na zpočátku poklidné vyjížďce začal takto reagovat a fakt jsem myslela že přinejlepším holka spadne. Taky jsem se snažila jí usilovným mlaskáním pomoci kupředu, ona se taky snažila, ale hold v takové situaci když se bojíte že vás kůň vyčelí nebo se převrátí bývá spontánní reakcí akorát chytit se kolem krku. No naštěstí to dobře dopadlo a uklidnil hormon.
Zase ale u nás se ví co reakci startuje a jde tomu tedy předejít. U vás těžko říct.
Přikláněla bych se problémům s těmi vlčími zuby, udidlo by mohlo působit problém, ale pokud to dělá i na stájovce, tak těžko z hlavy řéct....

Ještě mě jen tak napadlo, jak dlouho vlastně na jízdárně pracuje? - Jestli se takto třeba nebrání další práci. Možná ho to nebaví, nebo příliš unavuje a toto si vytvořil jako obranný reflex.
Lehce se mohlo stát, že třeba takto jednou zareagoval z únavy, nebo nechuti k práci, vy jste mu dali pokoj a tak si to spojil, že když bude bugr, bude klid. To jest možná příčina, že takto se v terénu nechová - tam to koně povětšinou "baví" mnohem víc a nemají důvod se práci bránit.
Jako pokud jste vyloučili veškeré příčiny zdravotního a mechanického rázu, bolestí počínaje a špatně padnoucí výstrojí konče....

9.3.2008 23:09

janavar napsal(a):
Ahoj, řešila jsem podobný problém. Někdo mi radil, že jak se postaví praštit mezi uši bičíkem, a okamžitě požadovat pohyb vpřed, nejlíp nacválat a chvíli "prohnat", ale přesně chápu co zažíváš, držet se, nepřevrátit se, pobízet a ještě se trefit mezi uši ???? Já jsem uznala, že na to nemám a kobylku jsem svěřila zkušenému jezdci, který ( aspoň) doufám, ji to odnaučí. Právě dnes jsem ji odvezla a přivezu si ji po výkonnostních zkouškách za 3 měsíce.
Držím palce, ale určitě si na koníka pozvy jezdce, který už s tímto problémem zkušenosti má a nelituj třeba i peněz.
Nestojí to za to, aby se v tom koník zdokonalil a dělal to nakonec vždy, když se mu něco nebude "líbit", pak už to odnaučování bude horší. Lepší je to zatrhnout hned.
Nebo taky aby se Ti stal nějaký úraz, jen pro to, že si budeš dokazovat, že ho to bez pomoci odnaučíš, třeba z rad co Ti tady poradíme....

No je to dost možné, že má Jana pravdu. Právě jestli s ním jinak naprosto není problém, je možné že hold zkrátka zkusil a prošlo mu to. V takovém případě by bylo lepší ho na jízdárenskou práci na nějakou dobu nechat jezdci u kterého mu to tak snadno neprojde a který mu vysvětlí, že takhle teda ne, pokud ty na to nemáš. To nic ve zlém proti tobě, netuším jak na tom jsi, to musíš cítit sama...
Jo hold s pubošema je radost, to znám na vlastní kůži. Člověk se někdy nestačí divit co všechno nevymyslí a ač jste si při obsedání připadali jako mistr světa amoleta, tak po tom co se milý oř pod sedlem otrká máte chuť dát se spíš na cyklistiku
Ale oni povětšinou tak po tom pátym roce zase dostávají rozum. Když byly mojí lopatě 4 tak sem si říkala jestli nebude lepší vrátit licenc a vyměnit ho za motorku. Jak ten mě točil...Vlála jsem jak špinavý prádlo a smály se mi i děcka. Dnes už zase chrochtám blahem

9.3.2008 23:17

janavar napsal(a):
Ahoj, řešila jsem podobný problém. Někdo mi radil, že jak se postaví praštit mezi uši bičíkem, a okamžitě požadovat pohyb vpřed, nejlíp nacválat a chvíli "prohnat", ale přesně chápu co zažíváš, držet se, nepřevrátit se, pobízet a ještě se trefit mezi uši ???? Já jsem uznala, že na to nemám a kobylku jsem svěřila zkušenému jezdci, který ( aspoň) doufám, ji to odnaučí. Právě dnes jsem ji odvezla a přivezu si ji po výkonnostních zkouškách za 3 měsíce.
Držím palce, ale určitě si na koníka pozvy jezdce, který už s tímto problémem zkušenosti má a nelituj třeba i peněz.
Nestojí to za to, aby se v tom koník zdokonalil a dělal to nakonec vždy, když se mu něco nebude "líbit", pak už to odnaučování bude horší. Lepší je to zatrhnout hned.
Nebo taky aby se Ti stal nějaký úraz, jen pro to, že si budeš dokazovat, že ho to bez pomoci odnaučíš, třeba z rad co Ti tady poradíme....

Tež bych to řešila zkušeným jezdcem!!!
Neříkám,že já ten zkušený jezdec jsem,ale pokud se na něco takového ptám,je jasné,že nevím jak to řešit=raději to neřešit...protože než mít doma koně,kterej se při každé příležitosti staví,radši bych investovala do trenéra...


Jinak k příčině..jemožné,že zjistil,že když se postaví,vy nic nezmůžete.Tím pro něj skončí práce a jde se domů..

u nás to dělala kobylka,taky krátce obsedlá a právě až moc chytrá...
ze začátku pomohlo zvýšení hlasu a vypobízení..okamžitě reagovala,zakllapla a slapala dal..po nějaké době ale zkusila neposlechnout a zustavala na zadnich dyl..a casteji...tak dostala parkŕat mezi usi a byl klid..proste jak zjistila,ze jezdce nesunda a navic dostane,uz radeji delala co mela

10.3.2008 01:26

andy zahourova napsal(a):
Ahoj nemáte někdo zkušenosti s koňmi,kteří se zvedají na zadní nohy i pod sedlem?Koníkovi je 3,5 roku, valach, je obsednutý,jezdíme s ním do terénu,kde s ním není žádný problém.Horší je to na jídárně,na lonži se pohybuje bez jakýkoliv problému a i pod sedlem,ale jak se odepne a pracuje se s ním,za nějakou dobu se zastaví a omítá jít vpřed nebo i do strany jak s uzdečkou tak na ohlávce.Naučil se to sám od sebe a pokoušíme se ho to odnaučit,ale zatím se nám to moc nevede....Zatím používíme olivu,ale byla nám doporučeno plastové lomené udidlo,tak se ho chystáme koupit.Koníkovi prý začínají růst vlčí zuby tak máme takové malé tušení že by to mohl dělat kvůli tomu.Zkoušeli jsme martingal nyní i šablon a průvlečky,ale i přesto mu to nevadí ve zvedání... Jinak se chová jako beránek při vodění a ošetřování.
Byla bych ráda aby se mi zde ozval nekdo,kdo má alespoň nějaké zkušenosti s tímto a ozval se mi.

Předem všem moc děkuju a ráda se se všemi poradím

Jak tak čtu odpovědi... pane jo, vy byste mu dali, takovýmu miminu..

Průvlečky - souhlas s Adinou. Pokud argumentujete někdo tím, že je bez nich kůň nebezpečný... takhle mladinký kůň... tak se ptám - kde asi udělali soudruzi z NDR chybu?
Uznávám, že stavění je jedna z nejnebezpečnějších věcí, kterou kůň může provozovat. Znala jsem výtečnou mladou hannoverskou kobylu, krásná vranka, skákavá, chodová, původově bomba (Grannus..), kterou z tohoto důvodu prodala její jezdkyně do chovu (a to holka nebyla "vořezávátko", svého času vítězka MČR v military). Prý to byla mrcha. Já si pamatuju, že tu kobylu bolely záda a nikdo to neřešil, skákal se s ní v práci metr dvacet, hodiny drilu na jízdárně, dlouhé cvalové a klusové pasáže venku.. kobyle bylo pět a neprostála to.
Málokdo si uvědomuje, jak snadné je přetížit mladého koně. Já osobně si třeba myslím, že s koněm, který není pod sedlem ani půl roku, je předčasné pod sedlem cválat a že na každodenní práci je u něj brzo.
"Naučil se to sám od sebe"... no, ono to mělo důvod. Všechno má důvod, kůň si nic nevymýšlí. Když ten důvod najdete, můžete něco řešit.
Vyšetřil koně veterinář ? To je taky otázka, která tu nepadla, ač je dost zásadní. Může mít zdravotní problém.
Osobně bych od oka tipla, že je ten kůň pracovně managovaný neúměrně svému nizoučkému věku, díky čemuž je buď bolavý, nebo utavený a tímhle to řeší, ale pochopitelně se můžu plést, neviděla jsem ho.
Takže o tom třeba zkuste popřemýšlet. Nebo taky ne, a můžete ho zkusit začít mlátit bičem po hlavě. Nezabírá to, mimochodem. Ave.

P.S. Abych předem eliminovala jakkoliv dotčené reakce, nic osobního. Jen se mi teď a tady zrovna nechce psát dvakrát delší text, do kterého bych to zabalila ve vatě. Fakt je to jen můj názor, bez emocí, bez útoků, bez nutnosti na něj reagovat, jak chcete. Díky.

10.3.2008 06:38

andy zahourova napsal(a):
Ahoj nemáte někdo zkušenosti s koňmi,kteří se zvedají na zadní nohy i pod sedlem?Koníkovi je 3,5 roku, valach, je obsednutý,jezdíme s ním do terénu,kde s ním není žádný problém.Horší je to na jídárně,na lonži se pohybuje bez jakýkoliv problému a i pod sedlem,ale jak se odepne a pracuje se s ním,za nějakou dobu se zastaví a omítá jít vpřed nebo i do strany jak s uzdečkou tak na ohlávce.Naučil se to sám od sebe a pokoušíme se ho to odnaučit,ale zatím se nám to moc nevede....Zatím používíme olivu,ale byla nám doporučeno plastové lomené udidlo,tak se ho chystáme koupit.Koníkovi prý začínají růst vlčí zuby tak máme takové malé tušení že by to mohl dělat kvůli tomu.Zkoušeli jsme martingal nyní i šablon a průvlečky,ale i přesto mu to nevadí ve zvedání... Jinak se chová jako beránek při vodění a ošetřování.
Byla bych ráda aby se mi zde ozval nekdo,kdo má alespoň nějaké zkušenosti s tímto a ozval se mi.

Předem všem moc děkuju a ráda se se všemi poradím

Nechci být zlá, ale koncem dubna jste hledali nové udidlo, protože se kůň zvedal na zadní při zastavení a jak tak koukám teď, tak jste se dopracovali k tomu, že se zvedá na zadní už při každé příležitosti...souhlasím se "svapu"...Když jsme obsedli naši dvouletou plňasku, nebyl s ní problém, než se srovnala s váhou na hřbetě a našla rovnováhu a jistotu na nohách...tak jsme začali přidávat a chtěli s kobylou vyběhnout, ale začala být jak prdlá, házela hrbáky a stavěla se na zadní..."naštěstí" se při větší práci lehce zranila a my kobylu dočasně vyřadili, dali jen do výběhu a zhruba po měsíci začali od piky a daleko pozvolněji...v tu chvíli se "problém" sám vyřešil...až pak nám došlo, jak pozdního jsme měli koně a že spěchem se člověk nikam nedostane...Takže zkuste zapřemýšlet, jestli to nemůže být tak i u vás....

10.3.2008 08:53

svatka napsal(a):
Jak tak čtu odpovědi... pane jo, vy byste mu dali, takovýmu miminu..

Průvlečky - souhlas s Adinou. Pokud argumentujete někdo tím, že je bez nich kůň nebezpečný... takhle mladinký kůň... tak se ptám - kde asi udělali soudruzi z NDR chybu?
Uznávám, že stavění je jedna z nejnebezpečnějších věcí, kterou kůň může provozovat. Znala jsem výtečnou mladou hannoverskou kobylu, krásná vranka, skákavá, chodová, původově bomba (Grannus..), kterou z tohoto důvodu prodala její jezdkyně do chovu (a to holka nebyla "vořezávátko", svého času vítězka MČR v military). Prý to byla mrcha. Já si pamatuju, že tu kobylu bolely záda a nikdo to neřešil, skákal se s ní v práci metr dvacet, hodiny drilu na jízdárně, dlouhé cvalové a klusové pasáže venku.. kobyle bylo pět a neprostála to.
Málokdo si uvědomuje, jak snadné je přetížit mladého koně. Já osobně si třeba myslím, že s koněm, který není pod sedlem ani půl roku, je předčasné pod sedlem cválat a že na každodenní práci je u něj brzo.
"Naučil se to sám od sebe"... no, ono to mělo důvod. Všechno má důvod, kůň si nic nevymýšlí. Když ten důvod najdete, můžete něco řešit.
Vyšetřil koně veterinář ? To je taky otázka, která tu nepadla, ač je dost zásadní. Může mít zdravotní problém.
Osobně bych od oka tipla, že je ten kůň pracovně managovaný neúměrně svému nizoučkému věku, díky čemuž je buď bolavý, nebo utavený a tímhle to řeší, ale pochopitelně se můžu plést, neviděla jsem ho.
Takže o tom třeba zkuste popřemýšlet. Nebo taky ne, a můžete ho zkusit začít mlátit bičem po hlavě. Nezabírá to, mimochodem. Ave.

P.S. Abych předem eliminovala jakkoliv dotčené reakce, nic osobního. Jen se mi teď a tady zrovna nechce psát dvakrát delší text, do kterého bych to zabalila ve vatě. Fakt je to jen můj názor, bez emocí, bez útoků, bez nutnosti na něj reagovat, jak chcete. Díky.

No tak s tím mlácením bičem po hlavě je to asi jak u koho,koupila jsem starší zkaženou kobylu,při jakémkoliv problému ,například když jsem já chtěla někam jít a ona ne,se stavěla na zadní,nejméně tříkrát jsem se převrátili.Nepomáhalo pobízení vpřed,to pro změnu začla skákat ještě víc a převrátili jsme se.Takže mi také bylo porazeno vzít jí bičem mezi uši,takže jsem to v té nejlepší chvilce udělala.Kobyla se lekla skočila zpět na zem a na této vyjížďce už byl klid.Když to zkusila podruhé opět to pomohlo,od té doby stačí jen bičík ukázat nahoře když se začne štelovat a je po problému.Takže bych řekla ,jak na kterého koně to pomáhá,nám to například pomohlo.Ovšem v případě problému tohoto mladého koně si myslím že je to totální blbost a nedělala bych to.Taky by mne zajímalo jak často chodí koník na jízdárnu a co tam s ním děláte? Viděla bych to spíš jak příklad přetíženého mladého koně.Já jsem nedávno obsedala svojí čtyřletou mladou klisnu a vidím to na hodně dlouho jen procházky v terénu jak na ruce tak pod sedlem.Potom začnem pomalu něco dělat,proto se taky ptám kam s koníkem tak spěchat?

10.3.2008 09:04

vap napsal(a):
Nechci být zlá, ale koncem dubna jste hledali nové udidlo, protože se kůň zvedal na zadní při zastavení a jak tak koukám teď, tak jste se dopracovali k tomu, že se zvedá na zadní už při každé příležitosti...souhlasím se "svapu"...Když jsme obsedli naši dvouletou plňasku, nebyl s ní problém, než se srovnala s váhou na hřbetě a našla rovnováhu a jistotu na nohách...tak jsme začali přidávat a chtěli s kobylou vyběhnout, ale začala být jak prdlá, házela hrbáky a stavěla se na zadní..."naštěstí" se při větší práci lehce zranila a my kobylu dočasně vyřadili, dali jen do výběhu a zhruba po měsíci začali od piky a daleko pozvolněji...v tu chvíli se "problém" sám vyřešil...až pak nám došlo, jak pozdního jsme měli koně a že spěchem se člověk nikam nedostane...Takže zkuste zapřemýšlet, jestli to nemůže být tak i u vás....

sněhulák, plastový udidlo,průvlašky, chambon...pane jo! doporučuji trenéra a zkuste jezdit na delší otěži, pokud se brání udidlu, mrkněte jestli se mu nezduřilo horní patro, tohe jsem si s mladákem taky zažila a bylo to jediné období kdy se mi houpnul na zadní, ale byli to jen náznaky a já musela přejít na čas na ježdění na ohlávce...lámat mladého koně silou mě přijde smutné, co z něho bude v budoucnu...???

10.3.2008 09:26

dominika napsal(a):
No tak s tím mlácením bičem po hlavě je to asi jak u koho,koupila jsem starší zkaženou kobylu,při jakémkoliv problému ,například když jsem já chtěla někam jít a ona ne,se stavěla na zadní,nejméně tříkrát jsem se převrátili.Nepomáhalo pobízení vpřed,to pro změnu začla skákat ještě víc a převrátili jsme se.Takže mi také bylo porazeno vzít jí bičem mezi uši,takže jsem to v té nejlepší chvilce udělala.Kobyla se lekla skočila zpět na zem a na této vyjížďce už byl klid.Když to zkusila podruhé opět to pomohlo,od té doby stačí jen bičík ukázat nahoře když se začne štelovat a je po problému.Takže bych řekla ,jak na kterého koně to pomáhá,nám to například pomohlo.Ovšem v případě problému tohoto mladého koně si myslím že je to totální blbost a nedělala bych to.Taky by mne zajímalo jak často chodí koník na jízdárnu a co tam s ním děláte? Viděla bych to spíš jak příklad přetíženého mladého koně.Já jsem nedávno obsedala svojí čtyřletou mladou klisnu a vidím to na hodně dlouho jen procházky v terénu jak na ruce tak pod sedlem.Potom začnem pomalu něco dělat,proto se taky ptám kam s koníkem tak spěchat?

Starší zkaženou kobylu vyléčit ranou bičem mezi uši...

Tebe bičem mezi uši, aby sis pamatovala, že nemáš koně takhle mlátit.

10.3.2008 09:42

impact napsal(a):
Starší zkaženou kobylu vyléčit ranou bičem mezi uši...

Tebe bičem mezi uši, aby sis pamatovala, že nemáš koně takhle mlátit.

čekala jsem na nějakou takovou připomínku každopádně jí mám vyléčenou,takže asi pomohlo

10.3.2008 09:44

dominika napsal(a):
čekala jsem na nějakou takovou připomínku každopádně jí mám vyléčenou,takže asi pomohlo

Asi jsem divná, ale mě to moc směšný nepříjde...

10.3.2008 09:44

dominika napsal(a):
čekala jsem na nějakou takovou připomínku každopádně jí mám vyléčenou,takže asi pomohlo

Tak já jí příště pohladím aby věděla že to nemá dělat

10.3.2008 09:46

impact napsal(a):
Asi jsem divná, ale mě to moc směšný nepříjde...

Ono je něco jiného vidět a něco jiného číst

10.3.2008 09:47

dominika napsal(a):
Tak já jí příště pohladím aby věděla že to nemá dělat

Ba naopak. Zkaženýho koně je třeba řezat ještě víc. A nejlíp samo po hlavě. Páč to ho patřičně viděsí a hned bude vědět, kde je jeho místo. A že chování těch, co ho zkazili je vlastně standartní jednání všech lidí...

10.3.2008 09:48

impact napsal(a):
Ba naopak. Zkaženýho koně je třeba řezat ještě víc. A nejlíp samo po hlavě. Páč to ho patřičně viděsí a hned bude vědět, kde je jeho místo. A že chování těch, co ho zkazili je vlastně standartní jednání všech lidí...

*vyděsí

10.3.2008 09:53

impact napsal(a):
*vyděsí

Kobyla koupena za jateční cenu jako nejezditelný magor,poznala že s lidmi jde vyjebáva silou či bordelem ,lítala i ve westernu údajně,když jsem jí koupila moc se jezdit nedalo,nespočetně mne sundala a podotýkám že nespočetně krát sebou švihla nebo se na mne převrátila.Po dobrým nešlo,bylo spíš hůř.Veliký černý tank který nešel zastavit ,zatočit rozject,toť vše.

10.3.2008 09:59

dominika napsal(a):
Kobyla koupena za jateční cenu jako nejezditelný magor,poznala že s lidmi jde vyjebáva silou či bordelem ,lítala i ve westernu údajně,když jsem jí koupila moc se jezdit nedalo,nespočetně mne sundala a podotýkám že nespočetně krát sebou švihla nebo se na mne převrátila.Po dobrým nešlo,bylo spíš hůř.Veliký černý tank který nešel zastavit ,zatočit rozject,toť vše.

Teď březí,výkonnost L drezura,Lparkur .Takže nějaký výsledek to mělo.Taky na sobě nikdy neměla průvlečky ani jinou takovou vymoženost,myslím že jedna dobře mířená rána lepší než půl roku svazování.
pro zajímavost foto když jsem jí přivezla

10.3.2008 10:02

dominika napsal(a):
Kobyla koupena za jateční cenu jako nejezditelný magor,poznala že s lidmi jde vyjebáva silou či bordelem ,lítala i ve westernu údajně,když jsem jí koupila moc se jezdit nedalo,nespočetně mne sundala a podotýkám že nespočetně krát sebou švihla nebo se na mne převrátila.Po dobrým nešlo,bylo spíš hůř.Veliký černý tank který nešel zastavit ,zatočit rozject,toť vše.

Taky jsem proti někajému mlácení, nebo něčemu podobnému - ale někdy je to lepší cesta, koni jednu ,,lepnou,, - než se to snažit obcházet něčím, co ani nevíte jak použít... Když kobyla věděla, že sem malá, a né tolik zkušená, kolikrát mě slisovala doslova mezi ni a strom, když se zvedala na zadním - podotýkám...neměla jsem strach, protože jsem přesně věděla, že je to opice jedna zlobivá. Nefungovalo na ni nic...až jsem se jednoho dne opravdu naštvala a lepla ji koncem otěží přes krk - (podotýkám - žádná rána) a kobylka najedou brnk - a od té doby kamarádky největší a nikdy v životě mi zle dál nedělala - těžko říct, nad čím přemýšlela...ale jakmile se od stromu rozešla...dostala velikánskou pochvalu...že si i s radostí naklusala... Nepřišla mi uražená, naštvaná nic..jeliož jsem ji naštvanou viděla hodněkrát...

Byla jsem ráda, že jsem se odhodlala ji brnkonout...

10.3.2008 10:04

sabina napsal(a):
Taky jsem proti někajému mlácení, nebo něčemu podobnému - ale někdy je to lepší cesta, koni jednu ,,lepnou,, - než se to snažit obcházet něčím, co ani nevíte jak použít... Když kobyla věděla, že sem malá, a né tolik zkušená, kolikrát mě slisovala doslova mezi ni a strom, když se zvedala na zadním - podotýkám...neměla jsem strach, protože jsem přesně věděla, že je to opice jedna zlobivá. Nefungovalo na ni nic...až jsem se jednoho dne opravdu naštvala a lepla ji koncem otěží přes krk - (podotýkám - žádná rána) a kobylka najedou brnk - a od té doby kamarádky největší a nikdy v životě mi zle dál nedělala - těžko říct, nad čím přemýšlela...ale jakmile se od stromu rozešla...dostala velikánskou pochvalu...že si i s radostí naklusala... Nepřišla mi uražená, naštvaná nic..jeliož jsem ji naštvanou viděla hodněkrát...

Byla jsem ráda, že jsem se odhodlala ji brnkonout...

Jenže lepnout koně po zadku a dát mu bičem mezi uši je kurevskej rozdíl...

10.3.2008 10:06

impact napsal(a):
Jenže lepnout koně po zadku a dát mu bičem mezi uši je kurevskej rozdíl...

S tím souhlasím

10.3.2008 10:07

impact napsal(a):
Jenže lepnout koně po zadku a dát mu bičem mezi uši je kurevskej rozdíl...

Tak mi řekni milá impact jakej?

10.3.2008 10:09

dominika napsal(a):
Tak mi řekni milá impact jakej?

Pokud vím tak gabina píše přes krk,jaký je rozdíl mezi krkem a místem "mezi ušima"?

10.3.2008 10:11

dominika napsal(a):
Pokud vím tak gabina píše přes krk,jaký je rozdíl mezi krkem a místem "mezi ušima"?

víš, ono přes prdel, to asi nešlo - když ji měla podemnou, a opřenou o strom...takže lepanec přes krk, je pro mě přirozenější, než ji mlátit mezi ušima

10.3.2008 10:16

sabina napsal(a):
víš, ono přes prdel, to asi nešlo - když ji měla podemnou, a opřenou o strom...takže lepanec přes krk, je pro mě přirozenější, než ji mlátit mezi ušima

no jistě a já nemohla lepanec přes krk,když kůň stojí v krásné svíčce a panáčkuje na zadních tak se zas netrefím na krk myslím že je to celkem logické ,jelikož krk taky nemám v dosahu když mám u úst její hlavu a uši.On když se s tebou kůň párkrát převrátí tak ti nezbyde nic jiného než hledat řešení.A já ho našla,krom toho mi taky bylo porazeno a kobyla přestala,takže nejspíš pomohlo.

10.3.2008 10:18

dominika napsal(a):
no jistě a já nemohla lepanec přes krk,když kůň stojí v krásné svíčce a panáčkuje na zadních tak se zas netrefím na krk myslím že je to celkem logické ,jelikož krk taky nemám v dosahu když mám u úst její hlavu a uši.On když se s tebou kůň párkrát převrátí tak ti nezbyde nic jiného než hledat řešení.A já ho našla,krom toho mi taky bylo porazeno a kobyla přestala,takže nejspíš pomohlo.

a nebylo to že bych jí mlátila použiju tvoje slovo "lupla"

10.3.2008 10:19

dominika napsal(a):
no jistě a já nemohla lepanec přes krk,když kůň stojí v krásné svíčce a panáčkuje na zadních tak se zas netrefím na krk myslím že je to celkem logické ,jelikož krk taky nemám v dosahu když mám u úst její hlavu a uši.On když se s tebou kůň párkrát převrátí tak ti nezbyde nic jiného než hledat řešení.A já ho našla,krom toho mi taky bylo porazeno a kobyla přestala,takže nejspíš pomohlo.

Víššš, on semnou kůň stál taky v krásné svíčce a ještě ke všemu mě lisoval o strom...a šlo to přes krk lépe, než hledat nědke mezeru mezi ušima..jalikož u krku, se ti nechází ruce, jelikož máš tendenci se držet

10.3.2008 10:21

sabina napsal(a):
Víššš, on semnou kůň stál taky v krásné svíčce a ještě ke všemu mě lisoval o strom...a šlo to přes krk lépe, než hledat nědke mezeru mezi ušima..jalikož u krku, se ti nechází ruce, jelikož máš tendenci se držet

On to asi každe koník jinak umí ,já tu mezeru nehledela měla jsem jí přímo u úst jak říkám.

10.3.2008 10:24

dominika napsal(a):
On to asi každe koník jinak umí ,já tu mezeru nehledela měla jsem jí přímo u úst jak říkám.

Jen si nedokážu přestavit, jak když máš koňskou hlavu přímo u úst, kde máš ruce? že jsi schopna se rukama s bičíkem došplhat mezi ty uši...já teda měla ruce s otežema u krku...a v jedné konec otěží...kterýma jsem máchla...a plácla ji...ve snu by mě nenapadlo, pokud by mě někdo nenaočkoval sápat se jí někam mezi uši

10.3.2008 10:27

sabina napsal(a):
Jen si nedokážu přestavit, jak když máš koňskou hlavu přímo u úst, kde máš ruce? že jsi schopna se rukama s bičíkem došplhat mezi ty uši...já teda měla ruce s otežema u krku...a v jedné konec otěží...kterýma jsem máchla...a plácla ji...ve snu by mě nenapadlo, pokud by mě někdo nenaočkoval sápat se jí někam mezi uši

Jednoduše jednou rukou jsem se držela krku u žuchvy a druhou s bičíkem jsem měla volnou,bičík se jí ani tak nedotkla jako moje ruka. ten už byl moc dlouhej

10.3.2008 10:30

dominika napsal(a):
Jednoduše jednou rukou jsem se držela krku u žuchvy a druhou s bičíkem jsem měla volnou,bičík se jí ani tak nedotkla jako moje ruka. ten už byl moc dlouhej

dokazuje to i to že nejdenou mě tou hlavou praštila a tekla mi krev z nosu,právě přitom jak panáčkovala na těch zadních

10.3.2008 10:31

dominika napsal(a):
Tak já jí příště pohladím aby věděla že to nemá dělat

Milá Dominiko, mlácení koní mezi uši je pěkná prasárna a raději to tady ani neuvěřejňuj, nedivím se že se kvůli tomu někteří rozčilují.. Myslím si, že příčin může být mraky a je lepší mít trpělivost a hledat příčinu , než to vyřešit dobře mířenou ranou mezi uši!!! moje kobyla s tím má občas také problémy, ale üž je to čím dál lepší a pokud vím že přichází taková situace, nestratím hlavu a řeším to v klidu..(bez biče)

10.3.2008 10:34

rocky napsal(a):
Milá Dominiko, mlácení koní mezi uši je pěkná prasárna a raději to tady ani neuvěřejňuj, nedivím se že se kvůli tomu někteří rozčilují.. Myslím si, že příčin může být mraky a je lepší mít trpělivost a hledat příčinu , než to vyřešit dobře mířenou ranou mezi uši!!! moje kobyla s tím má občas také problémy, ale üž je to čím dál lepší a pokud vím že přichází taková situace, nestratím hlavu a řeším to v klidu..(bez biče)

jojo zavolejte ochránce zvířat,nemlátím koně přes hlavu jen jsem podotkla že jsem jí jednu třepla a byl klid,ikdyž bych se mohla zabývat tím že bych mohle ve volném čase mlátit svoje koně po hlavě,když už jsem takový sadista,nebudete mi věřit ale já se opravdu bavím Krom toho jsem nebyl první kdo toto řekl jen jsem reagovala na to že tu někdo podotkl že to nefunguje,u nás to fungovalo,od té doby klid.A nemusel jsem to už nikdy použít.

10.3.2008 10:37

dominika napsal(a):
jojo zavolejte ochránce zvířat,nemlátím koně přes hlavu jen jsem podotkla že jsem jí jednu třepla a byl klid,ikdyž bych se mohla zabývat tím že bych mohle ve volném čase mlátit svoje koně po hlavě,když už jsem takový sadista,nebudete mi věřit ale já se opravdu bavím Krom toho jsem nebyl první kdo toto řekl jen jsem reagovala na to že tu někdo podotkl že to nefunguje,u nás to fungovalo,od té doby klid.A nemusel jsem to už nikdy použít.

Prosímtě klid, nikdo na tebe nikoho volat nebude...taky znám lidi, co koně nakopají do břicha, jen proto, že nestojí v klidu u kování.... - oproti tomu je asi šlupka od bičíku máslo

10.3.2008 10:39

dominika napsal(a):
jojo zavolejte ochránce zvířat,nemlátím koně přes hlavu jen jsem podotkla že jsem jí jednu třepla a byl klid,ikdyž bych se mohla zabývat tím že bych mohle ve volném čase mlátit svoje koně po hlavě,když už jsem takový sadista,nebudete mi věřit ale já se opravdu bavím Krom toho jsem nebyl první kdo toto řekl jen jsem reagovala na to že tu někdo podotkl že to nefunguje,u nás to fungovalo,od té doby klid.A nemusel jsem to už nikdy použít.

Rozdíl je v tom, že sekanec po zadku nebo po krku je jakejž takejž "přirozenej".. Kůň ví odkud to přilítlo, od koho to přilítlo a taky většinou proč to přilítlo. Ale rána bičem mezi uši je pro mě prostě neomluvitelná. Koně maximálně vyděsíš a podle mě absolutně nepochopí, co se to stalo. Je to prostě hajzlárna a zůstávám u toho, že bičem mezi uši zasloužíš ty...

10.3.2008 10:42

sabina napsal(a):
Prosímtě klid, nikdo na tebe nikoho volat nebude...taky znám lidi, co koně nakopají do břicha, jen proto, že nestojí v klidu u kování.... - oproti tomu je asi šlupka od bičíku máslo

Já jsem naprosto v klidu,čekala jsem takovou odezvu ale i přes to jsem napsala svojí zkušenost,asi kazím malé děti. Každopádně jsem taky uvedla že na mladého koně bych to v žádném případě nepoužila,jak bylo porazeno od někoho jiného v jiném příspěvku:Vidím to i ze svého pohledu protože mám mladou kobylu,taky jsem nepochopila proč valacha obsedali tak brzy? Tej mojí jsou čtyři roky a je měsíc obsedlá,zatím jezdíme terén se zkušeným koněm a ještě dlouho tomu bude,přeci není kam spěchat.Tady na fotce moje mládě.

10.3.2008 10:44

impact napsal(a):
Rozdíl je v tom, že sekanec po zadku nebo po krku je jakejž takejž "přirozenej".. Kůň ví odkud to přilítlo, od koho to přilítlo a taky většinou proč to přilítlo. Ale rána bičem mezi uši je pro mě prostě neomluvitelná. Koně maximálně vyděsíš a podle mě absolutně nepochopí, co se to stalo. Je to prostě hajzlárna a zůstávám u toho, že bičem mezi uši zasloužíš ty...

a co je na tom "přirozeného" jak vidí kůň kdo ho vzal po zadku mi ještě prosím vysvětli?

10.3.2008 10:48

impact napsal(a):
Rozdíl je v tom, že sekanec po zadku nebo po krku je jakejž takejž "přirozenej".. Kůň ví odkud to přilítlo, od koho to přilítlo a taky většinou proč to přilítlo. Ale rána bičem mezi uši je pro mě prostě neomluvitelná. Koně maximálně vyděsíš a podle mě absolutně nepochopí, co se to stalo. Je to prostě hajzlárna a zůstávám u toho, že bičem mezi uši zasloužíš ty...

no jistě zadek a krk koně je stvořen pro bití mezi ušima ne

10.3.2008 10:54

dominika napsal(a):
no jistě zadek a krk koně je stvořen pro bití mezi ušima ne

Dominiko je vidět že tě stejně názor ostatních nezajíma, tak si to dělej po svém a doporučuj jak mlácení mezi uši pomáhá! Jen se zkus vžít do koně, jak to místo pro něj musí být asi citlivé...

10.3.2008 10:54

andy zahourova napsal(a):
Ahoj nemáte někdo zkušenosti s koňmi,kteří se zvedají na zadní nohy i pod sedlem?Koníkovi je 3,5 roku, valach, je obsednutý,jezdíme s ním do terénu,kde s ním není žádný problém.Horší je to na jídárně,na lonži se pohybuje bez jakýkoliv problému a i pod sedlem,ale jak se odepne a pracuje se s ním,za nějakou dobu se zastaví a omítá jít vpřed nebo i do strany jak s uzdečkou tak na ohlávce.Naučil se to sám od sebe a pokoušíme se ho to odnaučit,ale zatím se nám to moc nevede....Zatím používíme olivu,ale byla nám doporučeno plastové lomené udidlo,tak se ho chystáme koupit.Koníkovi prý začínají růst vlčí zuby tak máme takové malé tušení že by to mohl dělat kvůli tomu.Zkoušeli jsme martingal nyní i šablon a průvlečky,ale i přesto mu to nevadí ve zvedání... Jinak se chová jako beránek při vodění a ošetřování.
Byla bych ráda aby se mi zde ozval nekdo,kdo má alespoň nějaké zkušenosti s tímto a ozval se mi.

Předem všem moc děkuju a ráda se se všemi poradím

Staří zkušení koňáci si vzali vajíčko a v tu pravou vzpínací chvíli ho koni rozplácli mezi uši. Údajně to efekt má, já osobně jsem to nikdy nezkoušela (neměla jsem pod sebou koně, který by to potřeboval).

10.3.2008 10:55

rocky napsal(a):
Dominiko je vidět že tě stejně názor ostatních nezajíma, tak si to dělej po svém a doporučuj jak mlácení mezi uši pomáhá! Jen se zkus vžít do koně, jak to místo pro něj musí být asi citlivé...

Já jsem nedoporučila jen podotkla že tenkrát u mého koně to pomohlo,nemluvím o mlácení ale o třepnutí mezi uši.Toť vše

10.3.2008 10:57

dominika napsal(a):
jojo zavolejte ochránce zvířat,nemlátím koně přes hlavu jen jsem podotkla že jsem jí jednu třepla a byl klid,ikdyž bych se mohla zabývat tím že bych mohle ve volném čase mlátit svoje koně po hlavě,když už jsem takový sadista,nebudete mi věřit ale já se opravdu bavím Krom toho jsem nebyl první kdo toto řekl jen jsem reagovala na to že tu někdo podotkl že to nefunguje,u nás to fungovalo,od té doby klid.A nemusel jsem to už nikdy použít.

Teda vy se tu přete jak babky na chodníku. By mě zajímalo co uděláte vy když hrozí že se zraníte i s koněm. Ale je mi jasné všichni koníčka pohladíte, řeknete tytyty a je hotovo a přiznejte si kolik z vás ve skutečnosti občas koně zřeže. Jeden ho praští po zadku, jiný po krku, pleci, za holeň, jiný místo biče použije šporny v případě rozejítí koně atd atd... Kolik lidí si tady hraje na bůhví co a doma zmlátí koně za každou blbost. V čem je pleskanec mezi uši horší než ten do slabin? Taky jsem jej byla nucena použít, když se mi jedna kobylka stavěla zrovna u hnusné rokle, postavila se jednou, podruhé když se chtěla zvedat dostala mezi uši a pobídku a už byla pryč od rokle. Kdybych to neudělala tak kdoví jak by jsme dopadli. Nikdy jsem to už nepoužila a popravdě je mi úplně jedno co si kdo o mě bude myslet.

10.3.2008 10:58

matahari napsal(a):
Staří zkušení koňáci si vzali vajíčko a v tu pravou vzpínací chvíli ho koni rozplácli mezi uši. Údajně to efekt má, já osobně jsem to nikdy nezkoušela (neměla jsem pod sebou koně, který by to potřeboval).

sakra to mě nenapadlo já jen třepla každopádně snad už to nebudu potřebovat

10.3.2008 10:59

thesis napsal(a):
Teda vy se tu přete jak babky na chodníku. By mě zajímalo co uděláte vy když hrozí že se zraníte i s koněm. Ale je mi jasné všichni koníčka pohladíte, řeknete tytyty a je hotovo a přiznejte si kolik z vás ve skutečnosti občas koně zřeže. Jeden ho praští po zadku, jiný po krku, pleci, za holeň, jiný místo biče použije šporny v případě rozejítí koně atd atd... Kolik lidí si tady hraje na bůhví co a doma zmlátí koně za každou blbost. V čem je pleskanec mezi uši horší než ten do slabin? Taky jsem jej byla nucena použít, když se mi jedna kobylka stavěla zrovna u hnusné rokle, postavila se jednou, podruhé když se chtěla zvedat dostala mezi uši a pobídku a už byla pryč od rokle. Kdybych to neudělala tak kdoví jak by jsme dopadli. Nikdy jsem to už nepoužila a popravdě je mi úplně jedno co si kdo o mě bude myslet.

tedy thesis konečně další tyran,já už myslela že jsem jen jediná

10.3.2008 11:03

dominika napsal(a):
sakra to mě nenapadlo já jen třepla každopádně snad už to nebudu potřebovat

Tak když si vzpomenu jako ránu jsem dala kobyle já a jak mě brácha trefil vejcem do hlavy tak rovnou volím ten bič.

10.3.2008 11:04

thesis napsal(a):
Tak když si vzpomenu jako ránu jsem dala kobyle já a jak mě brácha trefil vejcem do hlavy tak rovnou volím ten bič.

Po sobě domá hážete vejci?

10.3.2008 11:06

dominika napsal(a):
Po sobě domá hážete vejci?

Ne ale já mu strčila na židli žhavý uhlík a on si na něj sedl, tak mi za to mlasknul vejce o hlavu. Chtěli jsme dělat venku vaječinu

10.3.2008 11:06

dominika napsal(a):
tedy thesis konečně další tyran,já už myslela že jsem jen jediná

Já sem nenapsala, že koni neplácnu -to ne, ale neplácnu jej mezi uši..nějak mě to zrovna neláká...a důvod bičíku na zadku je z toho důvodu - že na rovinnových dostizích se začal používat z toho důvodu, že se kůň přirozeně cízí být ohrožen, z napadání ze zadu z přírody (šelmou.)

Z toho důvodu na pobídku jde v před, jde rychleji, zvýší nasazení - jelikož je to určitý typ strachu. Takže nic přirozeného natom není vůbec...ale podle mě je prostě lepší koně lepnout, po pleci, krku, zadku - než bičem mezí uši, šporanama do slabin atd....

10.3.2008 11:10

thesis napsal(a):
Ne ale já mu strčila na židli žhavý uhlík a on si na něj sedl, tak mi za to mlasknul vejce o hlavu. Chtěli jsme dělat venku vaječinu

No tak to by těch vajec ode mne bylo víc. Kdyby si mi něco takového provedla.

10.3.2008 11:12

dominika napsal(a):
Po sobě domá hážete vejci?

NO ona totiž taková na zadek může koně ještě víc popudit k agresi, než jedna dobře mířená na citlivější místo...on ten lepanec na prdel zase tolik nebolí, pokud teda neotočíte tágo a nedáte mu jich víc za sebou, ale to asi s koněm na zadních moc nejde.....navíc nevím, jestli je to vhodné, páč kůň sám balancuje na dvou nohách a já tím, že mu dám jednu na prdel spíš ještě přenesu težiště dozadu a šance na převrácení bude daleko větší, protože pokud jdu koni spíše na krk, což bych v případě stojícího koně na zadních měla, tak stejně ho tím bičem trefím tak maximálně někam do slabin, co je srovnatelné s ranou mezi uši...navíc si myslím, že to mezi ty ušiska ani tak nebolí, jako spíš to, že to koně vyleká, probere, protože tam "ránu" nečeká...ale to je jen taková úvaha, na zadních se mnou kůň pobíhal jen jednou a to jsem měla co dělat, aby se udržela, ohánět se bičem a to až na zadek, abych mu náhou neublížila, na to jsem fakt neměla....

10.3.2008 11:15

vap napsal(a):
NO ona totiž taková na zadek může koně ještě víc popudit k agresi, než jedna dobře mířená na citlivější místo...on ten lepanec na prdel zase tolik nebolí, pokud teda neotočíte tágo a nedáte mu jich víc za sebou, ale to asi s koněm na zadních moc nejde.....navíc nevím, jestli je to vhodné, páč kůň sám balancuje na dvou nohách a já tím, že mu dám jednu na prdel spíš ještě přenesu težiště dozadu a šance na převrácení bude daleko větší, protože pokud jdu koni spíše na krk, což bych v případě stojícího koně na zadních měla, tak stejně ho tím bičem trefím tak maximálně někam do slabin, co je srovnatelné s ranou mezi uši...navíc si myslím, že to mezi ty ušiska ani tak nebolí, jako spíš to, že to koně vyleká, probere, protože tam "ránu" nečeká...ale to je jen taková úvaha, na zadních se mnou kůň pobíhal jen jednou a to jsem měla co dělat, aby se udržela, ohánět se bičem a to až na zadek, abych mu náhou neublížila, na to jsem fakt neměla....

Tam nešlo ani o tom že bych dala ránu velkou ale ona se opravdu lekla a tím se vlastně z toho vyléčila,od té doby zkusila ještě jednou a pak už byl navždy klid,ted na ní mohou jezdit zkušenější děcka,předtím nikdo.

10.3.2008 11:19

matahari napsal(a):
Staří zkušení koňáci si vzali vajíčko a v tu pravou vzpínací chvíli ho koni rozplácli mezi uši. Údajně to efekt má, já osobně jsem to nikdy nezkoušela (neměla jsem pod sebou koně, který by to potřeboval).

V rámci pudu sebezáchovy je omluvitelné leccos, asi i rána mezi uši, ale co jsem chtěla ke thesis: Můžu mluvit jen za sebe, ale svou kobylu jsem NIKDY, slovy NIKDY nepraštila bičem, natož abych ji zmlátila. NIKDY nebiju koně po hlavě, je to pro mě absolutní tabu. Co je špatně na třísknutí koně mezi uši? No, tak třeba to, že s trochou kliky se vám může podařit toho koně složit, a to třeba i definitivně. To už bych snad (mluvím o starším, zkaženém koni, čistě hypoteticky, ani náhodou o koni zadavatelky!) raději přistoupila k drastické metodě převrácení koně, než tohle. Ale prosím, všichni už (několikrát) vyjádřili svůj názor, takže mi přijde zbytečné diskuzi nadále zaplácávat nepřínosnými vlákny hádek.
Muhehe.

10.3.2008 11:32

svatka napsal(a):
V rámci pudu sebezáchovy je omluvitelné leccos, asi i rána mezi uši, ale co jsem chtěla ke thesis: Můžu mluvit jen za sebe, ale svou kobylu jsem NIKDY, slovy NIKDY nepraštila bičem, natož abych ji zmlátila. NIKDY nebiju koně po hlavě, je to pro mě absolutní tabu. Co je špatně na třísknutí koně mezi uši? No, tak třeba to, že s trochou kliky se vám může podařit toho koně složit, a to třeba i definitivně. To už bych snad (mluvím o starším, zkaženém koni, čistě hypoteticky, ani náhodou o koni zadavatelky!) raději přistoupila k drastické metodě převrácení koně, než tohle. Ale prosím, všichni už (několikrát) vyjádřili svůj názor, takže mi přijde zbytečné diskuzi nadále zaplácávat nepřínosnými vlákny hádek.
Muhehe.

Kobyla se převrátila opravdu hodněkrát a nepomohlo to.Jen pro upřesnění.

10.3.2008 11:42

dominika napsal(a):
Kobyla se převrátila opravdu hodněkrát a nepomohlo to.Jen pro upřesnění.

můžu přidat svůj názor? Proboha koho z vás napadlo praštit koně mezy uši? Víte vůbec jak slabou kost kůň na hlavě má? že stačí málo aby praskla? zeptejte se kteréhokoliv veterináře .. je to apsolutně nezodpovědné. Hlavně ž tu křičíte kvuli hloupostem že, a pak by jste koně mlátili do hlavy no to už je teda úroveň

A v čem je rána do slabin jiná než do hlavy? Pokud toto nepoznáte tak k tomu už není co dodat. Uvědomte si jaký orgán je schován pod lebkou koně a co je uloženo ve slabinách?? Na hlavě je mozek a ve slabinách pouze kůže... už to chápete?

10.3.2008 11:45

red and white napsal(a):
můžu přidat svůj názor? Proboha koho z vás napadlo praštit koně mezy uši? Víte vůbec jak slabou kost kůň na hlavě má? že stačí málo aby praskla? zeptejte se kteréhokoliv veterináře .. je to apsolutně nezodpovědné. Hlavně ž tu křičíte kvuli hloupostem že, a pak by jste koně mlátili do hlavy no to už je teda úroveň

A v čem je rána do slabin jiná než do hlavy? Pokud toto nepoznáte tak k tomu už není co dodat. Uvědomte si jaký orgán je schován pod lebkou koně a co je uloženo ve slabinách?? Na hlavě je mozek a ve slabinách pouze kůže... už to chápete?

Tady nikdo nemluví o nějakém násilném mlácení,pouze o třepnutí,nic víc.pročpak děti dostávají pohlavky? I když dostávají na zadek?

10.3.2008 11:47

red and white napsal(a):
můžu přidat svůj názor? Proboha koho z vás napadlo praštit koně mezy uši? Víte vůbec jak slabou kost kůň na hlavě má? že stačí málo aby praskla? zeptejte se kteréhokoliv veterináře .. je to apsolutně nezodpovědné. Hlavně ž tu křičíte kvuli hloupostem že, a pak by jste koně mlátili do hlavy no to už je teda úroveň

A v čem je rána do slabin jiná než do hlavy? Pokud toto nepoznáte tak k tomu už není co dodat. Uvědomte si jaký orgán je schován pod lebkou koně a co je uloženo ve slabinách?? Na hlavě je mozek a ve slabinách pouze kůže... už to chápete?

PS: mám jednoho koně rozmazleného druhého po těžké minulosti plné násilí. Tu kobylku která je po těžké minulosti nemlátím, nejsem blázen ale ten rozmazlený hucul občas potřebuje zkrotit když po mě vyjede tak nějakuo tu ránu zchytá a tejden je zase klid a vyšlapuje, ale rozdíl mezi zmlácením a dobře mířenou ránou je docela veliký,

10.3.2008 11:48

dominika napsal(a):
Tady nikdo nemluví o nějakém násilném mlácení,pouze o třepnutí,nic víc.pročpak děti dostávají pohlavky? I když dostávají na zadek?

dominiko, nezlob se na mě ale tobě už to asi vysvětlit nepůjde. Nastuduj si anatomii koně a nevím co do toho mícháš děti, my o koze a ty o voze??

10.3.2008 11:52

red and white napsal(a):
dominiko, nezlob se na mě ale tobě už to asi vysvětlit nepůjde. Nastuduj si anatomii koně a nevím co do toho mícháš děti, my o koze a ty o voze??

Panebože když se nad tím zamyslíš tak je to snad asi to samé ne? Co má dítě pod lebkouza orgán? A proč dostává pohlavky?: jestli tohle nepochopíš tak už fakt nevím.. je to uplně ten samí případ ,zamysli se

10.3.2008 11:55

dominika napsal(a):
Tady nikdo nemluví o nějakém násilném mlácení,pouze o třepnutí,nic víc.pročpak děti dostávají pohlavky? I když dostávají na zadek?

Domčo poradilas sis sama a to klobouk dolů,vím jak to třepnutí změní koně lze ho použít i ze země na lonži tam se dá použít za uši ale chce to přesnost abys konovi netrefila oko.Prostě dobře mířená.Člověk ovšem to musí použít v případě jako je ten tvůj.A kritici až takového koně budete mít doma tak se ohánějte negativama

10.3.2008 11:59

jurasek napsal(a):
Domčo poradilas sis sama a to klobouk dolů,vím jak to třepnutí změní koně lze ho použít i ze země na lonži tam se dá použít za uši ale chce to přesnost abys konovi netrefila oko.Prostě dobře mířená.Člověk ovšem to musí použít v případě jako je ten tvůj.A kritici až takového koně budete mít doma tak se ohánějte negativama

Právě proto jsem psala, že vím o čem mluvím

10.3.2008 12:02

jurasek napsal(a):
Domčo poradilas sis sama a to klobouk dolů,vím jak to třepnutí změní koně lze ho použít i ze země na lonži tam se dá použít za uši ale chce to přesnost abys konovi netrefila oko.Prostě dobře mířená.Člověk ovšem to musí použít v případě jako je ten tvůj.A kritici až takového koně budete mít doma tak se ohánějte negativama

milé holky já už se tomu budu jen smát. za prvé člověk má jinou tvrdost lebky za druhé přemýšleli jste proč to pomůže-?? kdybych koni dala ránu do hlavy tak mě poslechne pokaždý ... no já už se k tomu vyjadřovat nebudu je vidět že tady už je to jen obhajování násilné taktiky ... až jednou tu ránu přeženete a koník se vám složí budete se divit čím to je a co řeknete? vždyť sem ho jenom pleskla? To je ta zodpovědnost jezdce.

No prostě vám to člověk nevysvětlí, to nemá smysl jináč pokud by jste měli zájem mě dál kritizovat nebo něco jiného ozvěte se na email ... tady už to nemá prostě smysl vysvětlovat a nebo si přečtěte něco o přístupu ke koni a reakcím při vzpínání.

jde o to zda ho to chcete odnaučit aby to pochopil, nebo ho zastrašit tím že když to udělá následuje bolest. Pak se divíme proč je tolik vystresovaných koní..

10.3.2008 12:03

jurasek napsal(a):
Domčo poradilas sis sama a to klobouk dolů,vím jak to třepnutí změní koně lze ho použít i ze země na lonži tam se dá použít za uši ale chce to přesnost abys konovi netrefila oko.Prostě dobře mířená.Člověk ovšem to musí použít v případě jako je ten tvůj.A kritici až takového koně budete mít doma tak se ohánějte negativama

Beruško děkuji,ono se totiž dobře radí když někdo jen čte situace a není v nich.Pro dnešek končím svou diskuzi ,musím se jít věnovat dítěti a pak koním,takže snad večer si počtu od dalších jaký jsem tyran a né jen já koukám.

10.3.2008 12:06

red and white napsal(a):
PS: mám jednoho koně rozmazleného druhého po těžké minulosti plné násilí. Tu kobylku která je po těžké minulosti nemlátím, nejsem blázen ale ten rozmazlený hucul občas potřebuje zkrotit když po mě vyjede tak nějakuo tu ránu zchytá a tejden je zase klid a vyšlapuje, ale rozdíl mezi zmlácením a dobře mířenou ránou je docela veliký,

Red and White: nechci se do toho míchat a neber to prosím jako rejpání, ale neprotiřečíš si tu malinko? Resp. docela dost??a netvrď mi, že koni prorazíš lebku bičíkem, to bys mě trochu rozesmála...právě proto, že chrání mozek, nemůže ta kost být jako z papíru, ne?

10.3.2008 12:15

red and white napsal(a):
PS: mám jednoho koně rozmazleného druhého po těžké minulosti plné násilí. Tu kobylku která je po těžké minulosti nemlátím, nejsem blázen ale ten rozmazlený hucul občas potřebuje zkrotit když po mě vyjede tak nějakuo tu ránu zchytá a tejden je zase klid a vyšlapuje, ale rozdíl mezi zmlácením a dobře mířenou ránou je docela veliký,

Red and white, myslím, že si pleteš pojmy, co je to plesknout, třepnout, lepnout, ťuknou a já nevím jak jinak ještě s tím, co je to zmlátit, agresivně zbít, prorážet lebky apod... Když koně lehce švihneš koncem biče, rozhodně mu tím lebku nijak nepoškodíš, kůň se jen lekne, a zase začne fungovat, probereš ho ze zatmění...Já netvrdím, že mezi uši je to to správné místo, ale pokud to zafunguje a koně vrátí na zem, tak je to lepší, než se převrátit, ono totiž když je člověk s koněm v situaci, kdy už je to vyloženě kdo z koho a jiné metody a praktiky selhávají, tak i kdybych ho měla zabít, tak to musím být já, kdo vyhraje...tohle už je sice nadnesené, ale prostě to tak je...

10.3.2008 12:18

dominika napsal(a):
Beruško děkuji,ono se totiž dobře radí když někdo jen čte situace a není v nich.Pro dnešek končím svou diskuzi ,musím se jít věnovat dítěti a pak koním,takže snad večer si počtu od dalších jaký jsem tyran a né jen já koukám.

dominiko, zažila jsem pětiletého koně staženého z dostihů ( bohužel už není mezi náma ) jeudila jsem ho něco málo přez rok a zkoušeli jsme tenkrát menší skoky práci v terénu. ... jezdila jsem s turistama s pětiletim plňasem kterej se stavěl na zadní při každym rozcestí kde byla cesta domu. Ono pak si člověk připadá blbě když tam sedí na vzpínajicim se koni a trvá mu 10minut než se pohne z místa. Pak taky se stavěl na zadní před autama a nedalo se nic dělat prostě po silnici jezdit musel jiná cesta nevedla s turistama. Majitelku hodil tímto způsobem pod auto.
Vyřešila jsem to ale bez nějakých riskantních metod ( opravdu můžes ulížit neber to na lehkou váhu ) časem až jsem si tak nějak zvikla na jeho způsob a pomalu zkoušela metody, pomohlo když jakmile jsem cejtila že se zvedá na zadní jednu otěž jsem pustila jednu přitáhla co nejvíc k sobě a pobídla ho co to šlo a pak když se vstekal tak levá pravá otěž a couvat. jak se uklidnil pochvala. Dělal to pořád ale pak už jen v náznacích hned jak se přitáhla otěž přestal. Každý koník je originál a na každého funguje něco jiného nicméně neřešila bych to v žádném příípadě ránou do hlavy!!!!

Ono jde o to že právě čelní kost je ta citlivá, a až se jednou trefíš do slabého místa omráčíš si koně a může se stát že už se nezvedne. Na tohle opravdu pozor nedělám ze sebe něco přechytralého ale byla bych ráda kdybys to trošku promyslela a zkusila jiné triky. Pokud máš koně ráda a nechceš mu ublížit...

Jo a příště neříkej že někdo jen soudí když v té situaci není, právě proto že jsem v té situaci byla a toho koně jsem měla ráda, tak se snažím upozornit na nebezpečí ( vím že to bylo podané nevhodně ale tento názor mě rozčílil, zažil jsem bohužel spoustu úrazů koní kvuli právě nezodpovědnosti majitele a že si myslel že mu neublíží ) za podání předchozího názoru se proto omlouvám

10.3.2008 12:20

vap napsal(a):
Red and white, myslím, že si pleteš pojmy, co je to plesknout, třepnout, lepnout, ťuknou a já nevím jak jinak ještě s tím, co je to zmlátit, agresivně zbít, prorážet lebky apod... Když koně lehce švihneš koncem biče, rozhodně mu tím lebku nijak nepoškodíš, kůň se jen lekne, a zase začne fungovat, probereš ho ze zatmění...Já netvrdím, že mezi uši je to to správné místo, ale pokud to zafunguje a koně vrátí na zem, tak je to lepší, než se převrátit, ono totiž když je člověk s koněm v situaci, kdy už je to vyloženě kdo z koho a jiné metody a praktiky selhávají, tak i kdybych ho měla zabít, tak to musím být já, kdo vyhraje...tohle už je sice nadnesené, ale prostě to tak je...

vap: netvrdím že ho tím zabiješ ale že když jsi v situaci kdy je s tebou koník na zadních neměříš si přesnou sílu a úder, proto se můžeš trefit do špatného místa větší silou a tím mu ublížit.

10.3.2008 12:21

ash napsal(a):
Red and White: nechci se do toho míchat a neber to prosím jako rejpání, ale neprotiřečíš si tu malinko? Resp. docela dost??a netvrď mi, že koni prorazíš lebku bičíkem, to bys mě trochu rozesmála...právě proto, že chrání mozek, nemůže ta kost být jako z papíru, ne?

peta: čím si protiřečím??? .. budeš se divit ale pár lidem už se to povedlo, né lebku prorazit ale způsobit omráčení, ano, bičíkem!!!

10.3.2008 12:34

red and white napsal(a):
vap: netvrdím že ho tím zabiješ ale že když jsi v situaci kdy je s tebou koník na zadních neměříš si přesnou sílu a úder, proto se můžeš trefit do špatného místa větší silou a tím mu ublížit.

baví mě tady číst, jak sse tady obviňujete, jak kdo mlátí svojeho koně já mám koně, který chytí všecjhno do huby, snaží se kousat a dělat různé kraviny, ale bití je u něgo zbytěčné, protože je absolutně vůči němu imunní, takže se vzteknu akorát já a on z toho má ještě větší prdel. neberu to, že bych u něho neměla respekt, ale jen prostě nechci mít koně robota, který nebude mít svou duši, a bude ode m ěutíkat jen když budu mít bič v ruce...
a Dominice se nedivím, zoufalé činy potřebují zoufalé prostředky a pokud jí to pomohlo a kobyla to už nedělá, co jí chcete vyčítat?

10.3.2008 12:35

tauria napsal(a):
baví mě tady číst, jak sse tady obviňujete, jak kdo mlátí svojeho koně já mám koně, který chytí všecjhno do huby, snaží se kousat a dělat různé kraviny, ale bití je u něgo zbytěčné, protože je absolutně vůči němu imunní, takže se vzteknu akorát já a on z toho má ještě větší prdel. neberu to, že bych u něho neměla respekt, ale jen prostě nechci mít koně robota, který nebude mít svou duši, a bude ode m ěutíkat jen když budu mít bič v ruce...
a Dominice se nedivím, zoufalé činy potřebují zoufalé prostředky a pokud jí to pomohlo a kobyla to už nedělá, co jí chcete vyčítat?

Lucie- ano pokud mě kůň i tak neposlechne tak vemu kladivo a rozrazim mu hlavu... no co přece si nebude dělat co chce............. tak nějak si to myslela???

10.3.2008 12:36

red and white napsal(a):
Lucie- ano pokud mě kůň i tak neposlechne tak vemu kladivo a rozrazim mu hlavu... no co přece si nebude dělat co chce............. tak nějak si to myslela???

co třeba nechtít všechno teť hned ale pomalu s koněm pracovat??? nenapadlo tě viď, ono je lehčí koně zmlátit

10.3.2008 12:44

red and white napsal(a):
co třeba nechtít všechno teť hned ale pomalu s koněm pracovat??? nenapadlo tě viď, ono je lehčí koně zmlátit

co vyčítat? co se spíš zamyslet nad tím zda toho chci docílit respektem nebo strachem?? Bohužel poslední dobou lidem záleží jen na tom aby kůň poslouchal a ne na přístupu. Pomalou prací ze země by se to kůň odnaučil jenže to už je tvrdá práce a hodně silný nervy a čas opakovat a opakovat, jenže hodně dnešních jezdců chce prostě jezdit jezdit jezdit a né budovat pomalu vztah koně a člověka a snažit se aby trik pochopil, jen chce aby ho udělal. Kde je pak výsledek? Jen apatický nespolupracující kůň, neochotný se učit a proto je tolik koní co se staví na zadní, kozlujou ( neberu vyhazování na louce z radosti z pohybu) .. ale tu tvrdou práci a vytrvalost v učení sebe i koně, tu málo kdo je schopen podstoupit, těm lidem ovšem klobouk dolů!!!

10.3.2008 12:45

red and white napsal(a):
Lucie- ano pokud mě kůň i tak neposlechne tak vemu kladivo a rozrazim mu hlavu... no co přece si nebude dělat co chce............. tak nějak si to myslela???

tys asi nečetla celý můj příspěvek co?

10.3.2008 12:46

tauria napsal(a):
tys asi nečetla celý můj příspěvek co?

právě že četla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

10.3.2008 12:46

tauria napsal(a):
tys asi nečetla celý můj příspěvek co?

předpokládám že děláš přirozenou komunikaci co?

10.3.2008 12:48

red and white napsal(a):
právě že četla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pokud si z tebe kůň dělá srandu, to už je ovšem tvá nedůslednost v tréninku a né nedostatečné násilí...

10.3.2008 12:49

red and white napsal(a):
pokud si z tebe kůň dělá srandu, to už je ovšem tvá nedůslednost v tréninku a né nedostatečné násilí...

hh

10.3.2008 12:49

tauria napsal(a):
baví mě tady číst, jak sse tady obviňujete, jak kdo mlátí svojeho koně já mám koně, který chytí všecjhno do huby, snaží se kousat a dělat různé kraviny, ale bití je u něgo zbytěčné, protože je absolutně vůči němu imunní, takže se vzteknu akorát já a on z toho má ještě větší prdel. neberu to, že bych u něho neměla respekt, ale jen prostě nechci mít koně robota, který nebude mít svou duši, a bude ode m ěutíkat jen když budu mít bič v ruce...
a Dominice se nedivím, zoufalé činy potřebují zoufalé prostředky a pokud jí to pomohlo a kobyla to už nedělá, co jí chcete vyčítat?

Docela se tady byvím, co tady píšete a jak se "hádáte". Hádáte se mezi sebou, ale radu ji žádnou nedáte....
Kolik z Vás mělo tento problém a jezdili jste takového koně? Je lepší riskovat nějaké vážné zranění jezdce, nebo koně při prevrácení, nebo raději udělit jednu dobře mířenou, která koníka vzpamatuje a bude klid? Jak jsem psala dříve, poradit se z někým zkušeným a koníka svěřit do jeho rukou. Takový zkušený jezdec si sním třeba poradí i bez mlácení mezi uši, nebo taky ne a bude mu to muset vysvětlit i "jinak".
Ale určitě se zamysly proč to koník dělá pouze na jízdárně a venku ne. Možná po něm chcete opravdu hodně.

10.3.2008 12:49

tauria napsal(a):
předpokládám že děláš přirozenou komunikaci co?

předpokládáš zprávně ale nedržím se přesně "osnov" mám to tak trošku od všeho něco .... budeš se divit funguje to i bez násili ( ale někdy dobře mířená rána je nejefektivnější ovšem nidky ne do hlavy )

10.3.2008 12:50

red and white napsal(a):
předpokládáš zprávně ale nedržím se přesně "osnov" mám to tak trošku od všeho něco .... budeš se divit funguje to i bez násili ( ale někdy dobře mířená rána je nejefektivnější ovšem nidky ne do hlavy )

ach ten můj pravopis

10.3.2008 12:50

red and white napsal(a):
předpokládáš zprávně ale nedržím se přesně "osnov" mám to tak trošku od všeho něco .... budeš se divit funguje to i bez násili ( ale někdy dobře mířená rána je nejefektivnější ovšem nidky ne do hlavy )

ale já taky koně nemlátím po hlavě, příjde mi podrazácké, ale jsou i horší rány

10.3.2008 12:53

janavar napsal(a):
Docela se tady byvím, co tady píšete a jak se "hádáte". Hádáte se mezi sebou, ale radu ji žádnou nedáte....
Kolik z Vás mělo tento problém a jezdili jste takového koně? Je lepší riskovat nějaké vážné zranění jezdce, nebo koně při prevrácení, nebo raději udělit jednu dobře mířenou, která koníka vzpamatuje a bude klid? Jak jsem psala dříve, poradit se z někým zkušeným a koníka svěřit do jeho rukou. Takový zkušený jezdec si sním třeba poradí i bez mlácení mezi uši, nebo taky ne a bude mu to muset vysvětlit i "jinak".
Ale určitě se zamysly proč to koník dělá pouze na jízdárně a venku ne. Možná po něm chcete opravdu hodně.

pokud jezdec není natolik zkušený a nemá natolik zvládlého koně aby to zvládl bez ran do hlavy tak doporučuji jedině vrátit se zpádky na začátek, a zpomalit práci.

Chcete radu? Jediné co mne napadá je začít pomalu od znova a hledat problém v místě kde koník neposlouchá, tedy na jízdárně, zkudit odstranit závady co by mohli koni vadit, zkontrolovat výstroj ale hlavně zkusit zavolat zkušeného trenéra co už nějakou tu zkušenost s remotami má

10.3.2008 12:54

janavar napsal(a):
Docela se tady byvím, co tady píšete a jak se "hádáte". Hádáte se mezi sebou, ale radu ji žádnou nedáte....
Kolik z Vás mělo tento problém a jezdili jste takového koně? Je lepší riskovat nějaké vážné zranění jezdce, nebo koně při prevrácení, nebo raději udělit jednu dobře mířenou, která koníka vzpamatuje a bude klid? Jak jsem psala dříve, poradit se z někým zkušeným a koníka svěřit do jeho rukou. Takový zkušený jezdec si sním třeba poradí i bez mlácení mezi uši, nebo taky ne a bude mu to muset vysvětlit i "jinak".
Ale určitě se zamysly proč to koník dělá pouze na jízdárně a venku ne. Možná po něm chcete opravdu hodně.

jezdím koně, který při sebemenší zádrži nebo nerovnosti v sedle skáče do vzduchu 3m vysoko a min 5nm daleko, dvojskoky s dvěma cvalovými skoky skáče bez odrazu všech čtyř. V životě za to nedostala, protože je to zbytečné.
Na druhé straně jsezdím svojeho koně, který zase vyhazuje tak hnusně že je mu jedno jeslti letí tryskem nebo zrovna skáče. Bít ho za to taky nebiju, nadruhou stranu jsem ráda že jde aspoň dopředu, protože byly doby, kdy nešel utlačit ani bičem ani slovem Božím.

10.3.2008 12:55

tauria napsal(a):
ale já taky koně nemlátím po hlavě, příjde mi podrazácké, ale jsou i horší rány

tak to nechápu, pokud ti to přijde podrazácké proč tuto metodu zastáváš?? ano jsou horší a boleštivější rány ale není omlouvající

10.3.2008 12:56

tauria napsal(a):
jezdím koně, který při sebemenší zádrži nebo nerovnosti v sedle skáče do vzduchu 3m vysoko a min 5nm daleko, dvojskoky s dvěma cvalovými skoky skáče bez odrazu všech čtyř. V životě za to nedostala, protože je to zbytečné.
Na druhé straně jsezdím svojeho koně, který zase vyhazuje tak hnusně že je mu jedno jeslti letí tryskem nebo zrovna skáče. Bít ho za to taky nebiju, nadruhou stranu jsem ráda že jde aspoň dopředu, protože byly doby, kdy nešel utlačit ani bičem ani slovem Božím.

a pak že já si protiřečím...

10.3.2008 12:58

red and white napsal(a):
tak to nechápu, pokud ti to přijde podrazácké proč tuto metodu zastáváš?? ano jsou horší a boleštivější rány ale není omlouvající

já ji nezastávám,ale věřím, že pokud je člověk zoufalý zkusí všechno, já osobně bych do hlavy nebila, ale někdy se to sstane v afektu a ten kůň je z toho tak vyšokovaný že přestane.... v sobotu jsme byla se podívat na závodech a tam se mi taky nelíbilo trestání koní, ale nešla jsem dotyčného shodit ze sedla a nakopat ho špornama do slabin jak to udělal 4letému koni

10.3.2008 13:00

red and white napsal(a):
a pak že já si protiřečím...

záleží na koni a na tom momentu, ke každému koni se nelze chovat stejně

10.3.2008 13:02

tauria napsal(a):
záleží na koni a na tom momentu, ke každému koni se nelze chovat stejně

to je pravda ale k žádnému koni se přece nemůžeme chovat takto extrémně!

10.3.2008 13:03

tauria napsal(a):
já ji nezastávám,ale věřím, že pokud je člověk zoufalý zkusí všechno, já osobně bych do hlavy nebila, ale někdy se to sstane v afektu a ten kůň je z toho tak vyšokovaný že přestane.... v sobotu jsme byla se podívat na závodech a tam se mi taky nelíbilo trestání koní, ale nešla jsem dotyčného shodit ze sedla a nakopat ho špornama do slabin jak to udělal 4letému koni

bohužel majiteli koně můžeš jen doporučit ne přikázat je to jeho kůň. Možná ze šoku přestane ale možná se ulekne tak že začne mnohem víc... za ten risk to ( mimo jiných negativ ) taky nestojí'

10.3.2008 13:05

red and white napsal(a):
bohužel majiteli koně můžeš jen doporučit ne přikázat je to jeho kůň. Možná ze šoku přestane ale možná se ulekne tak že začne mnohem víc... za ten risk to ( mimo jiných negativ ) taky nestojí'

jo ne ten majitel koně že ze soku přestane ale ten kůň aby to nebylo špatně pochopeno

10.3.2008 13:06

red and white napsal(a):
a pak že já si protiřečím...

Boooooože lidi zamyslete se nad sebou,už jsem si řikala,že na tyhle diskuze nebudu přispívat,ale mi to prostě nedalo.Musím se jen smát.Co tu řešite??????Radite dotyčne co ma dělat,jak odnaučit?nebo u toho pc sedite jen proto aby jste se tu mohly hadat?Mi to připada jak by jste se tu vychloubaly kera zažila horši věcy,kdy zmlatila,kdy nezmlatila.Slečna se prosila o radu,pomoc a vy tu rozjedete něco takoveho no.....no nekomentuji.Ja bych poradila tohle,začit s konikem se země a nejlip pod dozorem zkušeneho trenera,ktery ma zkušenosti s těmihle připady napřiklad.Ať poradi z čeho to prameni.Pak postupně začinat znovu,konik je mlady,puberťak a mužu řict jakmile se nauči vzpínat se a nejdebože zjisti,že tímhle způsobem může i ze sebe jezdce sundat je zadělano na pořadny problem.Nejdřiv se přesvědčit zda to neni třeba kvůli těm zubům nebo tak,jak ne je to o respektu a ten začinat posilovat nejdřive ze země.

10.3.2008 13:08

monca napsal(a):
Boooooože lidi zamyslete se nad sebou,už jsem si řikala,že na tyhle diskuze nebudu přispívat,ale mi to prostě nedalo.Musím se jen smát.Co tu řešite??????Radite dotyčne co ma dělat,jak odnaučit?nebo u toho pc sedite jen proto aby jste se tu mohly hadat?Mi to připada jak by jste se tu vychloubaly kera zažila horši věcy,kdy zmlatila,kdy nezmlatila.Slečna se prosila o radu,pomoc a vy tu rozjedete něco takoveho no.....no nekomentuji.Ja bych poradila tohle,začit s konikem se země a nejlip pod dozorem zkušeneho trenera,ktery ma zkušenosti s těmihle připady napřiklad.Ať poradi z čeho to prameni.Pak postupně začinat znovu,konik je mlady,puberťak a mužu řict jakmile se nauči vzpínat se a nejdebože zjisti,že tímhle způsobem může i ze sebe jezdce sundat je zadělano na pořadny problem.Nejdřiv se přesvědčit zda to neni třeba kvůli těm zubům nebo tak,jak ne je to o respektu a ten začinat posilovat nejdřive ze země.

monca: no jo jsme baby na trhu taky se divim ze se tady takhle dohaduju

10.3.2008 13:08

monca napsal(a):
Boooooože lidi zamyslete se nad sebou,už jsem si řikala,že na tyhle diskuze nebudu přispívat,ale mi to prostě nedalo.Musím se jen smát.Co tu řešite??????Radite dotyčne co ma dělat,jak odnaučit?nebo u toho pc sedite jen proto aby jste se tu mohly hadat?Mi to připada jak by jste se tu vychloubaly kera zažila horši věcy,kdy zmlatila,kdy nezmlatila.Slečna se prosila o radu,pomoc a vy tu rozjedete něco takoveho no.....no nekomentuji.Ja bych poradila tohle,začit s konikem se země a nejlip pod dozorem zkušeneho trenera,ktery ma zkušenosti s těmihle připady napřiklad.Ať poradi z čeho to prameni.Pak postupně začinat znovu,konik je mlady,puberťak a mužu řict jakmile se nauči vzpínat se a nejdebože zjisti,že tímhle způsobem může i ze sebe jezdce sundat je zadělano na pořadny problem.Nejdřiv se přesvědčit zda to neni třeba kvůli těm zubům nebo tak,jak ne je to o respektu a ten začinat posilovat nejdřive ze země.

a co udělá ze země? bude běžet vedle něho a jestli nebude chodit po zadních tak je odnaučený??

10.3.2008 13:09

tauria napsal(a):
a co udělá ze země? bude běžet vedle něho a jestli nebude chodit po zadních tak je odnaučený??

Lucko, je vidět že práci ze země si nikdy nedělala viď??? ?

10.3.2008 13:12

red and white napsal(a):
Lucko, je vidět že práci ze země si nikdy nedělala viď??? ?

za prvé, nejsem Lucka - ale Lucie, Lucku naprosto nesnáším a za druhé, NEDĚLÁM nic co se týká pata pareliho. lonžuju, s koněm se projdu,ale nehraju si s ním na aportujícího psa a ani s lanem a nevím s čím ještě

10.3.2008 13:13

red and white napsal(a):
monca: no jo jsme baby na trhu taky se divim ze se tady takhle dohaduju

Přesně tak Mončo, souhlasím s Tebou, konečně někdo " rozumnej" . Nehádejte se a raději popřemýšlejte jak ji poradit, nebo koho ji třeba na nápravu doporučit....

10.3.2008 13:16

tauria napsal(a):
za prvé, nejsem Lucka - ale Lucie, Lucku naprosto nesnáším a za druhé, NEDĚLÁM nic co se týká pata pareliho. lonžuju, s koněm se projdu,ale nehraju si s ním na aportujícího psa a ani s lanem a nevím s čím ještě

dobře promiň tak LUCIE: to je ta neznalost, aportujícího psa??? Haha no dobra kdyz to nazves takto. Já se tou metodou inspirovala a trosku si ji poupravila podle sveho a super, když sem jezdila anglii taky jsem se tomu smala no nebudu te presvedcovat o kladech tehle metody delej si podle sveho ale nekritizuj praci ze země kdyz o ni vis uplné kulové

10.3.2008 13:16

tauria napsal(a):
za prvé, nejsem Lucka - ale Lucie, Lucku naprosto nesnáším a za druhé, NEDĚLÁM nic co se týká pata pareliho. lonžuju, s koněm se projdu,ale nehraju si s ním na aportujícího psa a ani s lanem a nevím s čím ještě

How domluvila jsem, jak čtu tak je zbytečné tady něco psát.
Hádejte se vesele dál!!!
Pisatelce držím palce při řešení problému a snad ho co nejdříve vyřeší.

10.3.2008 13:17

red and white napsal(a):
dobře promiň tak LUCIE: to je ta neznalost, aportujícího psa??? Haha no dobra kdyz to nazves takto. Já se tou metodou inspirovala a trosku si ji poupravila podle sveho a super, když sem jezdila anglii taky jsem se tomu smala no nebudu te presvedcovat o kladech tehle metody delej si podle sveho ale nekritizuj praci ze země kdyz o ni vis uplné kulové

to je pěkné, tak abys pak vydala třba knížku, když sis to upravila a funguje ti to
hh,tak jsem sse zas dlouho nepobavila

10.3.2008 13:18

janavar napsal(a):
How domluvila jsem, jak čtu tak je zbytečné tady něco psát.
Hádejte se vesele dál!!!
Pisatelce držím palce při řešení problému a snad ho co nejdříve vyřeší.

my se nehadame my si vymenujeme nazory

10.3.2008 13:18

red and white napsal(a):
Lucko, je vidět že práci ze země si nikdy nedělala viď??? ?

No někerym lidem prostě určite věcy nejde vysvětlit to je marne-pozastavovat se nebudu.Ono je totiž všeobecně známe,že s konikem dělam prvně ze země a jak mam konika zvladnuteho ze země tak pak až začinam dělat se sedla,jak je problem musim se vratit o krok zpět a začit znova.No ja přimo zkušenosti se vzpínáním nemám-chvala bohu,ale znám pár koníku,kteří toho pekelně začli využivat a nebyl to hezky pohled.Prace ze země je velice duležita,jestli konik slečnu nerezpektuje když se ji vzpíná i na ohlávce pravděpodobně zjistil,že si tímhle chováním získa to co on chce.Chce to začit opravdu o piky

10.3.2008 13:19

tauria napsal(a):
to je pěkné, tak abys pak vydala třba knížku, když sis to upravila a funguje ti to
hh,tak jsem sse zas dlouho nepobavila

no treba si ji jednou prectes Co ti vadi na tom ze nekomu funguje neco co zkusil??? Je to závist nebo snad mi to nepřeješ?? Ach ta povaha lidska

10.3.2008 13:20

monca napsal(a):
No někerym lidem prostě určite věcy nejde vysvětlit to je marne-pozastavovat se nebudu.Ono je totiž všeobecně známe,že s konikem dělam prvně ze země a jak mam konika zvladnuteho ze země tak pak až začinam dělat se sedla,jak je problem musim se vratit o krok zpět a začit znova.No ja přimo zkušenosti se vzpínáním nemám-chvala bohu,ale znám pár koníku,kteří toho pekelně začli využivat a nebyl to hezky pohled.Prace ze země je velice duležita,jestli konik slečnu nerezpektuje když se ji vzpíná i na ohlávce pravděpodobně zjistil,že si tímhle chováním získa to co on chce.Chce to začit opravdu o piky

monca: nojo jenze hned ti reknou ze si s konem hrajes na aportujiciho psa kdyz chces neco delat poradne

10.3.2008 13:21

red and white napsal(a):
monca: nojo jenze hned ti reknou ze si s konem hrajes na aportujiciho psa kdyz chces neco delat poradne

dobra dobra vratim se zpadky k normalnim lidem poslechnu vas vazeni a tuto debatu koncim

10.3.2008 13:23

red and white napsal(a):
no treba si ji jednou prectes Co ti vadi na tom ze nekomu funguje neco co zkusil??? Je to závist nebo snad mi to nepřeješ?? Ach ta povaha lidska

ale jdi, přeju ti to,klidně s koněm choď i do cirkusu, je mi to vážně jedno
a co bych ti měla závidět? já jsme spokojená s tím co dělám nemám potžebu závidět, mám zdravé a skvělé koně a to mi stačí

10.3.2008 13:24

red and white napsal(a):
dobra dobra vratim se zpadky k normalnim lidem poslechnu vas vazeni a tuto debatu koncim

připadám ti nenormální?

10.3.2008 13:26

tauria napsal(a):
připadám ti nenormální?

hele ja ti napisu email jo? At uz to tady nezaplnujeme svejma "vymenama nazoru"

10.3.2008 13:28

red and white napsal(a):
dobra dobra vratim se zpadky k normalnim lidem poslechnu vas vazeni a tuto debatu koncim

nejde o to či pareli či co jineho prace ze země,nejde o hry a tohle.Práce ze země je hlavně o tom vybudovat si respekt u koně a hlavně o tom,že konik tě začne brat jako "nadřízeného koně"čili toho "člena stáda",ke kterému si ony zastrašující skoky a vzpínání nesmím dovolit pač je to někdo komu já věřím a někdo koho respektuju.Jestli někdo práci ze země neuznává prosím to je každeho věc

10.3.2008 13:29

monca napsal(a):
nejde o to či pareli či co jineho prace ze země,nejde o hry a tohle.Práce ze země je hlavně o tom vybudovat si respekt u koně a hlavně o tom,že konik tě začne brat jako "nadřízeného koně"čili toho "člena stáda",ke kterému si ony zastrašující skoky a vzpínání nesmím dovolit pač je to někdo komu já věřím a někdo koho respektuju.Jestli někdo práci ze země neuznává prosím to je každeho věc

hele to nema cenu vysvetlovat vis jak sou lidi zatvrzeli ke sim zpusobum

10.3.2008 13:29

monca napsal(a):
nejde o to či pareli či co jineho prace ze země,nejde o hry a tohle.Práce ze země je hlavně o tom vybudovat si respekt u koně a hlavně o tom,že konik tě začne brat jako "nadřízeného koně"čili toho "člena stáda",ke kterému si ony zastrašující skoky a vzpínání nesmím dovolit pač je to někdo komu já věřím a někdo koho respektuju.Jestli někdo práci ze země neuznává prosím to je každeho věc

nepreferuju a neradím , ne že ji neuznávám

10.3.2008 13:33

tauria napsal(a):
nepreferuju a neradím , ne že ji neuznávám

ale dotyčna chtěla radu ne?tak proč tu přizpivaš

10.3.2008 13:35

monca napsal(a):
ale dotyčna chtěla radu ne?tak proč tu přizpivaš

podívej se na 70příspěvků nade mnou, myslíš že všechny jsou rady? neprožívej to tak...

10.3.2008 13:36

red and white napsal(a):
Lucko, je vidět že práci ze země si nikdy nedělala viď??? ?

Vždy se to tady zvrtne v hádku, tak napíši jen své zkušenosti pro Andy a její problém. Jsem zastánce - za vše může jezdec, ať se jedná o bolest nebo nechuť spolupracovat, vždy pochází příčina od člověka. Je jedno zda pracuješ ze země, či ze sedla, pokud nemáš v sobě dostatek sebejistoty a respektu od svého koně, přijde tvá práce nazmar.Naopak napácháš více škody.U mladého koně je potřeba dostatek zkušeností i citu, "umět jezdit " je pouze základ a dlouhá cesta před tebou.... Jinak pokud jsem měla jezdit na koni s takovou "nectností " v žádném případě bič nepoužiji.Koníka nejdřív prohmatám, zda ho něco netrápí fyzického.Pokud nic nezjistím, nasedám a chci jít dopředu.Pokud se koník staví na zadní, jdu mu proti pohybu na krk, aby nepřepadl a pořád ho nutím jít dopředu.Pokud vyhazuje a hází hrby, stojím ve stehnovém sedu a nechám ho pod sebou vybouřit a stále požaduji pohyb dopředu.Nereaguji, nekřičím, nechám ho udělat si své a pokud potom udělá pár kroků dopředu, pochválím ho a nechám chvilku za odměnu odpočinout. Koník po pár sériích vzpínání pochopí, že to co chci já, je vlastně méně náročné a možná i zábavnější, než to co dělá on. V té chvíli si rozumíme, jsme stejně naladěni a můžeme pracovat.Je proto potřeba jistota v sedle, klid a odhodlání.Pokud ti něco z toho chybí, svěř mladého koně člověku, který je takto " vybaven ".

10.3.2008 13:36

tauria napsal(a):
podívej se na 70příspěvků nade mnou, myslíš že všechny jsou rady? neprožívej to tak...

monco pozor aby ses taky nezacala hadat

10.3.2008 13:36

monca napsal(a):
nejde o to či pareli či co jineho prace ze země,nejde o hry a tohle.Práce ze země je hlavně o tom vybudovat si respekt u koně a hlavně o tom,že konik tě začne brat jako "nadřízeného koně"čili toho "člena stáda",ke kterému si ony zastrašující skoky a vzpínání nesmím dovolit pač je to někdo komu já věřím a někdo koho respektuju.Jestli někdo práci ze země neuznává prosím to je každeho věc

Přesně tak holky vyříkejte si to na emailu. Zadavatelka čekala radu a né že si tady budete vyměňovat názory...je zbytečné přihazovat ještě více do ohně a srovnávat práci ze země s cirkusem a pod...

10.3.2008 13:38

rocky napsal(a):
Přesně tak holky vyříkejte si to na emailu. Zadavatelka čekala radu a né že si tady budete vyměňovat názory...je zbytečné přihazovat ještě více do ohně a srovnávat práci ze země s cirkusem a pod...

rocky: neboj ja i zadavatelce napsala do emailu co si myslim tady by to totiz v tech hadkach asi nenasla

10.3.2008 13:42

red and white napsal(a):
rocky: neboj ja i zadavatelce napsala do emailu co si myslim tady by to totiz v tech hadkach asi nenasla

To asi už nenašla

10.3.2008 13:50

svatka napsal(a):
V rámci pudu sebezáchovy je omluvitelné leccos, asi i rána mezi uši, ale co jsem chtěla ke thesis: Můžu mluvit jen za sebe, ale svou kobylu jsem NIKDY, slovy NIKDY nepraštila bičem, natož abych ji zmlátila. NIKDY nebiju koně po hlavě, je to pro mě absolutní tabu. Co je špatně na třísknutí koně mezi uši? No, tak třeba to, že s trochou kliky se vám může podařit toho koně složit, a to třeba i definitivně. To už bych snad (mluvím o starším, zkaženém koni, čistě hypoteticky, ani náhodou o koni zadavatelky!) raději přistoupila k drastické metodě převrácení koně, než tohle. Ale prosím, všichni už (několikrát) vyjádřili svůj názor, takže mi přijde zbytečné diskuzi nadále zaplácávat nepřínosnými vlákny hádek.
Muhehe.

Svatko já samozřejmě nemyslela a ani neudělala - koně mezi uši střelit zpoza hlavy, to bych si ani nikdy nedovolila. Kdysi jsem jezdívala s bičíkem co měl na konci placku a tou téhda kobyla chytla ale né pecku, tam ani nebyl čas se nějak napřáhnout. Navíc nejsem sadista dát koni pořádnou ránu. Nyní už pár let jezdím s dlouhým drezurním bičem a to má krapet jiný důvod jelikož svého valacha když už něco vyvede kárám hlasem jelikož bič u něj vyvolává agresi, bičík s sebou vozím kvůli psům, ani si nepamatuju kdy jsem nepotkala nějakého útočícího ratlíka. U nás je jich tu dost velký výskyt - což je důkazem i docela velký počet mrtvol kolem hlavní cesty. A já mám poníka na nás si troufnou rychleji než na velkého koně. Občas to valach řeší že jde po těch psech zubama, ale jak mu visí na ocase tak se plaší a bič ho odežene dost dobře dřív než ho skope kůň.Často musím i seskočit a postavit se před koně, z lidí mají větší respekt někteří. Bohužel potulují se zde i ovčáci a né zrovna přítulní. Naštěstí zážitek u rokle byl jen jeden, tu kobylu učila jedna paní "drezuru" a dopadlo to tak že sundala koho mohla a to i skokem po hlavě do příkopy, byla nebezpečná sama sobě. Jelikož jsem ji kdysi obsedala a byla hodná do doby než ji dostala do rukou ta paní. Majitel mě požádal zda bych to s ní ještě neskusila. Nikdy jsem nezažila větší masakr než to co semnou první týden kobyla dělala. Nikdy jsem ji nemlátila ale téhda nebylo zbytí. Postupně začala být lepší a dalo se s ní v klidu odjet dál od baráku aniž by to na zadních otočila a řítila se domů a zda lesem, dírama, plotama jí bylo jedno. Nakonec jí ježdění začalo opět bavit a když se na ni opět projel majitel byl nadšený.... a do týdne ji prodal za větší cenu aniž by se aspoň zmínil.

10.3.2008 13:56

sonet napsal(a):
Vždy se to tady zvrtne v hádku, tak napíši jen své zkušenosti pro Andy a její problém. Jsem zastánce - za vše může jezdec, ať se jedná o bolest nebo nechuť spolupracovat, vždy pochází příčina od člověka. Je jedno zda pracuješ ze země, či ze sedla, pokud nemáš v sobě dostatek sebejistoty a respektu od svého koně, přijde tvá práce nazmar.Naopak napácháš více škody.U mladého koně je potřeba dostatek zkušeností i citu, "umět jezdit " je pouze základ a dlouhá cesta před tebou.... Jinak pokud jsem měla jezdit na koni s takovou "nectností " v žádném případě bič nepoužiji.Koníka nejdřív prohmatám, zda ho něco netrápí fyzického.Pokud nic nezjistím, nasedám a chci jít dopředu.Pokud se koník staví na zadní, jdu mu proti pohybu na krk, aby nepřepadl a pořád ho nutím jít dopředu.Pokud vyhazuje a hází hrby, stojím ve stehnovém sedu a nechám ho pod sebou vybouřit a stále požaduji pohyb dopředu.Nereaguji, nekřičím, nechám ho udělat si své a pokud potom udělá pár kroků dopředu, pochválím ho a nechám chvilku za odměnu odpočinout. Koník po pár sériích vzpínání pochopí, že to co chci já, je vlastně méně náročné a možná i zábavnější, než to co dělá on. V té chvíli si rozumíme, jsme stejně naladěni a můžeme pracovat.Je proto potřeba jistota v sedle, klid a odhodlání.Pokud ti něco z toho chybí, svěř mladého koně člověku, který je takto " vybaven ".

Pokud se jedná o stejného koně, jak jim byl doporučován sněhulák, že se při zastavování staví na zadní, tak si myslím, že to není koněm, ale jezdcem. Jezdec používá příliš silně udidlo. Tipla bych si, že se ho na jízdárně snažíte dostat na kolmici a aby dobře šlapal. No po pár minutách toho ten koník musí mít dost (bolí ho svaly, huba), tak si to vyřeší tím, že se vzepne, protože dopředu ho nepustíte. Prostě moc tvrdá ruka.

A ohledně toho biče mezi uši - taky se u nás tak snažily odnaučit kobylu, neuspěšně. Po pár lekcích "krocení" si po nasedlání raději lehla na zem a nevstala. Vzpínat se odnaučila, tak že se zastavovala jenom na chvilečku a pochválila. Postupně se doba prodlužovala, až dokázala v klidu postát. A kůň má na čele místo, kde stačí opravdu málo k proražení lebky a usmrcení koně. Koně prý můžeš zabít pěstí, aniž by tě ruka zabolela. A švihat koni bičem kolem očí, to je tak o vyražení oka.

Hřebec co se vzpínal, dával si teda bacha aby nepřepadl, ale jezdec to měl horší. Pokud se vzepnul, tak ho jezdec prostě strhl za jednu otěž dolů.

10.3.2008 14:00

red and white napsal(a):
milé holky já už se tomu budu jen smát. za prvé člověk má jinou tvrdost lebky za druhé přemýšleli jste proč to pomůže-?? kdybych koni dala ránu do hlavy tak mě poslechne pokaždý ... no já už se k tomu vyjadřovat nebudu je vidět že tady už je to jen obhajování násilné taktiky ... až jednou tu ránu přeženete a koník se vám složí budete se divit čím to je a co řeknete? vždyť sem ho jenom pleskla? To je ta zodpovědnost jezdce.

No prostě vám to člověk nevysvětlí, to nemá smysl jináč pokud by jste měli zájem mě dál kritizovat nebo něco jiného ozvěte se na email ... tady už to nemá prostě smysl vysvětlovat a nebo si přečtěte něco o přístupu ke koni a reakcím při vzpínání.

jde o to zda ho to chcete odnaučit aby to pochopil, nebo ho zastrašit tím že když to udělá následuje bolest. Pak se divíme proč je tolik vystresovaných koní..

Nerčí až budeš mít dítě tak budeš vědět jakou tvrdost lebky má, říká ti něco fontanela? své dítě po hlavě nebiju ale přesto se dost často praští o různé věci až mi trne. Musíš si uvědomit co je plesknutí a co bití. Nevím proč by tě měl někdo kritizovat za tvůj názor. Já se nepotřebuju obhajovat že jsem koně plácla mezi uši, snažím pouze vyvést lidi z omylu že to nebyla velká rána. Když tě chce kůň kousnout tak jako máš reakci aby to nedělal, plácneš ho přes hubu? Nebo ho pochválíš? Pokud ho plácneš přes hubu tak proč? Vždyť tam má chrupavku.

10.3.2008 14:09

anobbona napsal(a):
Pokud se jedná o stejného koně, jak jim byl doporučován sněhulák, že se při zastavování staví na zadní, tak si myslím, že to není koněm, ale jezdcem. Jezdec používá příliš silně udidlo. Tipla bych si, že se ho na jízdárně snažíte dostat na kolmici a aby dobře šlapal. No po pár minutách toho ten koník musí mít dost (bolí ho svaly, huba), tak si to vyřeší tím, že se vzepne, protože dopředu ho nepustíte. Prostě moc tvrdá ruka.

A ohledně toho biče mezi uši - taky se u nás tak snažily odnaučit kobylu, neuspěšně. Po pár lekcích "krocení" si po nasedlání raději lehla na zem a nevstala. Vzpínat se odnaučila, tak že se zastavovala jenom na chvilečku a pochválila. Postupně se doba prodlužovala, až dokázala v klidu postát. A kůň má na čele místo, kde stačí opravdu málo k proražení lebky a usmrcení koně. Koně prý můžeš zabít pěstí, aniž by tě ruka zabolela. A švihat koni bičem kolem očí, to je tak o vyražení oka.

Hřebec co se vzpínal, dával si teda bacha aby nepřepadl, ale jezdec to měl horší. Pokud se vzepnul, tak ho jezdec prostě strhl za jednu otěž dolů.

Souhlas anobbono! nahoře jsem psala at bud prodlouží otěž a nebo zkontrolují hubu, takže mám podobný tip na důvod koníkova počínání, jsem ráda že si to s tím sněhulákem rozmysleli..nevím jestli používájí martingal, samo nemám na mysli kvuli svící, ale jemnější rukám, pokud činní tak jak popisuješ měli by začít koníka vodit na delší otěži s krkem pěkně dopředu a co se týče zastavování je to mladý koník a potřebuje víc času na pochopení pomůcek, pokud ho za tu hubu zarvete, nedívím se...jak jsem psala chtělo by to někoho zkušeného kdo by koukl!

10.3.2008 14:16

thesis napsal(a):
Svatko já samozřejmě nemyslela a ani neudělala - koně mezi uši střelit zpoza hlavy, to bych si ani nikdy nedovolila. Kdysi jsem jezdívala s bičíkem co měl na konci placku a tou téhda kobyla chytla ale né pecku, tam ani nebyl čas se nějak napřáhnout. Navíc nejsem sadista dát koni pořádnou ránu. Nyní už pár let jezdím s dlouhým drezurním bičem a to má krapet jiný důvod jelikož svého valacha když už něco vyvede kárám hlasem jelikož bič u něj vyvolává agresi, bičík s sebou vozím kvůli psům, ani si nepamatuju kdy jsem nepotkala nějakého útočícího ratlíka. U nás je jich tu dost velký výskyt - což je důkazem i docela velký počet mrtvol kolem hlavní cesty. A já mám poníka na nás si troufnou rychleji než na velkého koně. Občas to valach řeší že jde po těch psech zubama, ale jak mu visí na ocase tak se plaší a bič ho odežene dost dobře dřív než ho skope kůň.Často musím i seskočit a postavit se před koně, z lidí mají větší respekt někteří. Bohužel potulují se zde i ovčáci a né zrovna přítulní. Naštěstí zážitek u rokle byl jen jeden, tu kobylu učila jedna paní "drezuru" a dopadlo to tak že sundala koho mohla a to i skokem po hlavě do příkopy, byla nebezpečná sama sobě. Jelikož jsem ji kdysi obsedala a byla hodná do doby než ji dostala do rukou ta paní. Majitel mě požádal zda bych to s ní ještě neskusila. Nikdy jsem nezažila větší masakr než to co semnou první týden kobyla dělala. Nikdy jsem ji nemlátila ale téhda nebylo zbytí. Postupně začala být lepší a dalo se s ní v klidu odjet dál od baráku aniž by to na zadních otočila a řítila se domů a zda lesem, dírama, plotama jí bylo jedno. Nakonec jí ježdění začalo opět bavit a když se na ni opět projel majitel byl nadšený.... a do týdne ji prodal za větší cenu aniž by se aspoň zmínil.

Nerčí dělám též přirozenou komunikaci ,ale stím facanem souhlasím ,ale nedoporučuji ho zadavatelce protože problém může být někde jinde a možná což tipuju v jejich rukách tvrdé ruce jezdce.Dominice radím :není dobré dávat návody které nemusí být vhodné pro koně např. zadavatelky,od toho jsou odborníci kteří s hlédnou problém a pak řeší.A pro Nerčí až budeš řešit takového koníka dej nám vědět jestli si se obešla bez radikálního zásahu

10.3.2008 14:23

jurasek napsal(a):
Nerčí dělám též přirozenou komunikaci ,ale stím facanem souhlasím ,ale nedoporučuji ho zadavatelce protože problém může být někde jinde a možná což tipuju v jejich rukách tvrdé ruce jezdce.Dominice radím :není dobré dávat návody které nemusí být vhodné pro koně např. zadavatelky,od toho jsou odborníci kteří s hlédnou problém a pak řeší.A pro Nerčí až budeš řešit takového koníka dej nám vědět jestli si se obešla bez radikálního zásahu

jak uz jsem psala výše, takového koně jsem řešila, pštiletý plňas stažený z dostihů.... a našla jsem na něj fígl po pár měsících, ale nikdy jsem ho nemlátila po hlavě i když bičík jsem tenkrát používala ale pouze do slabin !

10.3.2008 14:25

red and white napsal(a):
jak uz jsem psala výše, takového koně jsem řešila, pštiletý plňas stažený z dostihů.... a našla jsem na něj fígl po pár měsících, ale nikdy jsem ho nemlátila po hlavě i když bičík jsem tenkrát používala ale pouze do slabin !

PS: tenkrát jsem jezdila anglii ... ale ta mě neoslovila už přístupem ke koni tak jsem začala western a bičík jsem slavnostně odhodila do kouta

10.3.2008 16:52

sabina napsal(a):
Já sem nenapsala, že koni neplácnu -to ne, ale neplácnu jej mezi uši..nějak mě to zrovna neláká...a důvod bičíku na zadku je z toho důvodu - že na rovinnových dostizích se začal používat z toho důvodu, že se kůň přirozeně cízí být ohrožen, z napadání ze zadu z přírody (šelmou.)

Z toho důvodu na pobídku jde v před, jde rychleji, zvýší nasazení - jelikož je to určitý typ strachu. Takže nic přirozeného natom není vůbec...ale podle mě je prostě lepší koně lepnout, po pleci, krku, zadku - než bičem mezí uši, šporanama do slabin atd....

se podivejte na video s memorialu generala kastra(sorač nevim jak se to piše)..jak na konci mlati Vašek koně po uších a to na veřejnosti..

10.3.2008 17:26

red and white napsal(a):
PS: tenkrát jsem jezdila anglii ... ale ta mě neoslovila už přístupem ke koni tak jsem začala western a bičík jsem slavnostně odhodila do kouta

a myslíš že tlak ve slabinách je jiný než mezi ušima? Je stejně nepříjemný,Vidíš ,bičík jsi musela použít ,koník to pochopil a pak už si ho nemusela použít.Možná jsi měla koně staženýho z dostihů ,ale nemůžeš ho srovnávat s Dominiky koněm ,každý mohl být v chování jiný ,a jinak nebezpečný

10.3.2008 17:35

andy zahourova napsal(a):
Ahoj nemáte někdo zkušenosti s koňmi,kteří se zvedají na zadní nohy i pod sedlem?Koníkovi je 3,5 roku, valach, je obsednutý,jezdíme s ním do terénu,kde s ním není žádný problém.Horší je to na jídárně,na lonži se pohybuje bez jakýkoliv problému a i pod sedlem,ale jak se odepne a pracuje se s ním,za nějakou dobu se zastaví a omítá jít vpřed nebo i do strany jak s uzdečkou tak na ohlávce.Naučil se to sám od sebe a pokoušíme se ho to odnaučit,ale zatím se nám to moc nevede....Zatím používíme olivu,ale byla nám doporučeno plastové lomené udidlo,tak se ho chystáme koupit.Koníkovi prý začínají růst vlčí zuby tak máme takové malé tušení že by to mohl dělat kvůli tomu.Zkoušeli jsme martingal nyní i šablon a průvlečky,ale i přesto mu to nevadí ve zvedání... Jinak se chová jako beránek při vodění a ošetřování.
Byla bych ráda aby se mi zde ozval nekdo,kdo má alespoň nějaké zkušenosti s tímto a ozval se mi.

Předem všem moc děkuju a ráda se se všemi poradím

Milá Dominiko.

V jednom příspěvku uvádíš Takže mi také bylo porazeno vzít jí bičem mezi uši,takže jsem to v té nejlepší chvilce udělala.Kobyla se lekla skočila zpět na zem a na této vyjížďce už byl klid.Když to zkusila podruhé opět to pomohlo,od té doby stačí jen bičík ukázat nahoře když se začne štelovat a je po problému.. V dalším, že jsi to musela udělat jen jednou.

Pak mluvíš o tom, jak jsi na ní visela. Doslova: Jednoduše jednou rukou jsem se držela krku u žuchvy a druhou s bičíkem jsem měla volnou,bičík se jí ani tak nedotkla jako moje ruka. ten už byl moc dlouhej . Pak o něco dále o tom mluvíš jako o přesně mířené ráně. Osobně si myslím, že je vcelku nereálné "přesně mířenou ranou třepnout koně mezi uši", když mu visím na krku. A vidím to tak, že jsi ji prostě v afektu třískla jak to šlo.

Zůstávám u názoru, že bys zasloužila bičem mezi uši ty. Čímž pro mě tato dikuze též hasne...

10.3.2008 17:37

jurasek napsal(a):
a myslíš že tlak ve slabinách je jiný než mezi ušima? Je stejně nepříjemný,Vidíš ,bičík jsi musela použít ,koník to pochopil a pak už si ho nemusela použít.Možná jsi měla koně staženýho z dostihů ,ale nemůžeš ho srovnávat s Dominiky koněm ,každý mohl být v chování jiný ,a jinak nebezpečný

Každý kůň je jiný,nemůžeš srovnávat jednoho jako druhého,na druhou stranu mám ještě jednu kobylu kterou jsem z důvodů nezvladatelnosti koupila za 10tisíc,u které bych si to nedovolila.Jiný kůň ,jiný přístup.On když se na tebe párkrát kůň převrátí tak už začneš hledat řešení jen aby tě nezabil,kdo zkusil jistě ví o čem mluvím. Nebyl to jediný její zlozvyk,jiné jsem odnaučila naopak uklidněním a pohlazením.Kobyla je zachráněná z jatek přešla jsem s ní L parkur,Ldrezury myslím že lepší třepnout mezi uši než sežrat. každopádně mne to poučilo,že se sem opravdu nesmí nic trošku jiného než "přirozenost" a hlazení chudáčků koníčků! pro zajímavost vkládám odkaz na moje stránky Lady je klisna o které mluvím a Flipra ta druhá za 10tisíc.Jinak si myslím že to již nemá cenu řešit.
www.vanisov.estranky.cz

10.3.2008 17:38

impact napsal(a):
Milá Dominiko.

V jednom příspěvku uvádíš Takže mi také bylo porazeno vzít jí bičem mezi uši,takže jsem to v té nejlepší chvilce udělala.Kobyla se lekla skočila zpět na zem a na této vyjížďce už byl klid.Když to zkusila podruhé opět to pomohlo,od té doby stačí jen bičík ukázat nahoře když se začne štelovat a je po problému.. V dalším, že jsi to musela udělat jen jednou.

Pak mluvíš o tom, jak jsi na ní visela. Doslova: Jednoduše jednou rukou jsem se držela krku u žuchvy a druhou s bičíkem jsem měla volnou,bičík se jí ani tak nedotkla jako moje ruka. ten už byl moc dlouhej . Pak o něco dále o tom mluvíš jako o přesně mířené ráně. Osobně si myslím, že je vcelku nereálné "přesně mířenou ranou třepnout koně mezi uši", když mu visím na krku. A vidím to tak, že jsi ji prostě v afektu třískla jak to šlo.

Zůstávám u názoru, že bys zasloužila bičem mezi uši ty. Čímž pro mě tato dikuze též hasne...

Milá impact tvoje slovíčkaření je opravdu úžasné,tím si ovšem známá ne více diskuzích ,to mne nepřekvapuje.

10.3.2008 17:40

impact napsal(a):
Milá Dominiko.

V jednom příspěvku uvádíš Takže mi také bylo porazeno vzít jí bičem mezi uši,takže jsem to v té nejlepší chvilce udělala.Kobyla se lekla skočila zpět na zem a na této vyjížďce už byl klid.Když to zkusila podruhé opět to pomohlo,od té doby stačí jen bičík ukázat nahoře když se začne štelovat a je po problému.. V dalším, že jsi to musela udělat jen jednou.

Pak mluvíš o tom, jak jsi na ní visela. Doslova: Jednoduše jednou rukou jsem se držela krku u žuchvy a druhou s bičíkem jsem měla volnou,bičík se jí ani tak nedotkla jako moje ruka. ten už byl moc dlouhej . Pak o něco dále o tom mluvíš jako o přesně mířené ráně. Osobně si myslím, že je vcelku nereálné "přesně mířenou ranou třepnout koně mezi uši", když mu visím na krku. A vidím to tak, že jsi ji prostě v afektu třískla jak to šlo.

Zůstávám u názoru, že bys zasloužila bičem mezi uši ty. Čímž pro mě tato dikuze též hasne...

A koukám že vidíš do minulosti a uplně přesně sis to představila,jsi směšná a já se opravdu bavím,určitě nejsem sama. Holt tyranům zdar!

10.3.2008 17:42

dominika napsal(a):
A koukám že vidíš do minulosti a uplně přesně sis to představila,jsi směšná a já se opravdu bavím,určitě nejsem sama. Holt tyranům zdar!

A od té doby je blbá a rostřískala jsem jí bičíkem mozek! Příště roztřískám stehení kosti až ho vezmu po zadku!

10.3.2008 18:02

impact napsal(a):
Milá Dominiko.

V jednom příspěvku uvádíš Takže mi také bylo porazeno vzít jí bičem mezi uši,takže jsem to v té nejlepší chvilce udělala.Kobyla se lekla skočila zpět na zem a na této vyjížďce už byl klid.Když to zkusila podruhé opět to pomohlo,od té doby stačí jen bičík ukázat nahoře když se začne štelovat a je po problému.. V dalším, že jsi to musela udělat jen jednou.

Pak mluvíš o tom, jak jsi na ní visela. Doslova: Jednoduše jednou rukou jsem se držela krku u žuchvy a druhou s bičíkem jsem měla volnou,bičík se jí ani tak nedotkla jako moje ruka. ten už byl moc dlouhej . Pak o něco dále o tom mluvíš jako o přesně mířené ráně. Osobně si myslím, že je vcelku nereálné "přesně mířenou ranou třepnout koně mezi uši", když mu visím na krku. A vidím to tak, že jsi ji prostě v afektu třískla jak to šlo.

Zůstávám u názoru, že bys zasloužila bičem mezi uši ty. Čímž pro mě tato dikuze též hasne...

Ehm, tady jsem psala já že jsem to udělala jednou.

A jinak přesně ten text kde Dominika píše se dá takto vyložit, jenže dodala že na TÉHLE vyjížďce byl klid, tzn stačilo jednou na té vyjížďce.
Ale to je fuk, tak týráme koně no, rozbíjíme jim hlavy a kdoví co všechno by se ještě tady zrodilo. Teď mě napadá řežu jim kopyta, rvu srst a když mě valach kousne tak jdu a dám mu za to pusu, místo abych ho sprdla. No toho by se ještě našlo... ale to už bych zacházela doslova do diskuzních extrémů...

buggyna

10.3.2008 18:07
buggyna

andy zahourova napsal(a):
Zkoušeli jsem to jen půl hodinky na jízdárně,tak nevím co máš za problém.Ty tady okamžitě kritizuješ,když ani nevíš jak to bylo.Stačilo by se alespoň zeptat než tohle vypustíš z pusy ne?

Taky jsem zkoušeli pobídku dopředu,ale nepomohlo to... Není to tak snadný když se držíš koně,pak pobízet a nebát se že se na tebe napřevrátí...

tak na tom koni nemáš co dělat když se bojíš že se převrátí a není to tak lehký!A na to že dáváte na mladýho koně průvlečky se ptát ani nemusim,sama si to napsala.A je jedno na jak dlouho a kdy.Podle mě si prachsprostý prase!Nezvládáš mladýho koně,a troufáš si vzít do pracek průvlečky??

10.3.2008 18:08

thesis napsal(a):
Ehm, tady jsem psala já že jsem to udělala jednou.

A jinak přesně ten text kde Dominika píše se dá takto vyložit, jenže dodala že na TÉHLE vyjížďce byl klid, tzn stačilo jednou na té vyjížďce.
Ale to je fuk, tak týráme koně no, rozbíjíme jim hlavy a kdoví co všechno by se ještě tady zrodilo. Teď mě napadá řežu jim kopyta, rvu srst a když mě valach kousne tak jdu a dám mu za to pusu, místo abych ho sprdla. No toho by se ještě našlo... ale to už bych zacházela doslova do diskuzních extrémů...

Nezaložíme klub týraných koní? Já jich mám tedy sedm. Tady ta moje týraná.

10.3.2008 18:26

dominika napsal(a):
Nezaložíme klub týraných koní? Já jich mám tedy sedm. Tady ta moje týraná.

No vidíš já mám dva tak si založíme útulek pro týraná zvířata a budem v tom pokračovat.

buggyna

10.3.2008 18:27
buggyna

dominika napsal(a):
Nezaložíme klub týraných koní? Já jich mám tedy sedm. Tady ta moje týraná.

milá zlatá!Netýrá se pouze fyzicky,ale i psychicky. A ty tvoje "poklepíky" bičem mezi uši bych nesnesla bejt tvym koněm.Bych ti jí radši takovou napálila že by ses nezvedla a já bych si klidně s čistym svědomím odkráčela na jatka.

10.3.2008 21:03

buggyna napsal(a):
milá zlatá!Netýrá se pouze fyzicky,ale i psychicky. A ty tvoje "poklepíky" bičem mezi uši bych nesnesla bejt tvym koněm.Bych ti jí radši takovou napálila že by ses nezvedla a já bych si klidně s čistym svědomím odkráčela na jatka.

He he,tahle diskuze se mi vážně líbí,docela se nasměju. Pokud red and white tvrdí,že je to stresování koní,pak nechápu co ona dělala těch (5měsíců) jestli hádám dobře,když ho to odnaučovala.Podle mě to nebylo jen nežné pobídnutí a korekní zacouvání
Jinak jsem už zažila kobylu,která na nic jiného,než klepnutí mezi uši nereagovala....hold,asi je kobyla divná.Jinak se zastávám názoru,že pokud mi to zachrání kejhák tak klidně.
Jinak k zadavatelce....mladí koníci jsou vspupní sami o sobě,hlavně když se do něčeho moc tlačí,my jich tu máme plno,a nerada bych si na některé sedla protože je to dostihová stáj,zaměřená na obsedání a přípravu na trenink.
Omlouvám se za kvalitu fotky....takhle se přiježdujou parkuroví poníci...

11.3.2008 01:22

shantal88 napsal(a):
He he,tahle diskuze se mi vážně líbí,docela se nasměju. Pokud red and white tvrdí,že je to stresování koní,pak nechápu co ona dělala těch (5měsíců) jestli hádám dobře,když ho to odnaučovala.Podle mě to nebylo jen nežné pobídnutí a korekní zacouvání
Jinak jsem už zažila kobylu,která na nic jiného,než klepnutí mezi uši nereagovala....hold,asi je kobyla divná.Jinak se zastávám názoru,že pokud mi to zachrání kejhák tak klidně.
Jinak k zadavatelce....mladí koníci jsou vspupní sami o sobě,hlavně když se do něčeho moc tlačí,my jich tu máme plno,a nerada bych si na některé sedla protože je to dostihová stáj,zaměřená na obsedání a přípravu na trenink.
Omlouvám se za kvalitu fotky....takhle se přiježdujou parkuroví poníci...

shantal - promiň, ale ta fotka je strašlivá. Kůň na průvlečce, zalomený, prchající, s provaleným hřbetem, to je to, co tam vidím já. Nepochopila jsem, jestli to má být dobrý příklad, jestli špatný, omlouvám se, chyba na mém přijímači.
thesis, dominiko - Život není černobílý a nechci někoho za něco striktně odsuzovat. To, že to dokážu pochopit, ale neznamená, že s tím souhlasím. Z fyziologického hlediska nemáte pravdu v tom, že to není nebezpečné. Člověk za život nadělá zkratů... taky mám u kobyly starý vroubek (tématu se netýká), ale nehájím ho, i když v danou chvíli opravdu pomohl. Byla to prasárna, ale zabrala, byla jsem zoufalá, udělala jsem to. Pomohlo to, ale vnímám to dnes jako své selhání. Jako největší chybu vidím to, že většina lidí (nevztahujte na sebe, nedokážu pochopitelně posoudit, abych něco takového tvrdila o vás) vidí chybu v koni, ale ne v sobě. Řeší důsledek, ale ne příčinu. Třeba důsledek i odstraní, ale to nevidím jako naprostý úspěch. Na koni to nechá šrám, i když třeba ne na těle. Každý kůň má v sobě více či méně takových šrámů. KŮŇ SI NEUMÍ VYMÝŠLET a je to v zásadě VELICE PŘIZPŮSOBIVÉ, POSLUŠNÉ ZVÍŘE. Podle toho, kolik naděláte chyb, a podle hranice "tolerantnosti" toho kterého koně, takový zůstane - nebo taky ne. Často se stává, že dostanete do rukou koně, který takový cizím přičiněním dávno není a nevíte, jestli takový vůbec ještě někdy může být. To je pak na posouzení vlastních možností. Je smutným faktem, že většina lidí napravujících takové koně na to nemá dost znalostí, zkušeností a/nebo trpělivosti. Někteří se ze svých chyb poučí, jiní ne. Co s tím naděláte, je to tak. Moralizování, ač k němu mám sklony, je k ničemu, dobře to vím. Rezignovala jsem. každý si svou cestu hledá sám, kdo má zájem a snahu, najde ji, i když při tom naseká boty. Pokud ale začne někdo řešit (nebo radí řešit) odporující miminko sněhulákem, průvlečkami (i kdyby na pět minut, to je o přístupu!), bitím po hlavě... s tím, že kůň je od začátku vzpurný (prostě je takový, ne?), vymýšlí si, dělá si z něj srandu... je mi smutno. Nikoho se nechci dotknout, opravdu ne, jsem poslední člověk na zeměkouli, který do toho má co komu kecat, a koneckonců to nejsou mí koně, kteří tohle snáší. Ale svůj názor přesto řeknu, pro ten pocit.

11.3.2008 18:35

svatka napsal(a):
shantal - promiň, ale ta fotka je strašlivá. Kůň na průvlečce, zalomený, prchající, s provaleným hřbetem, to je to, co tam vidím já. Nepochopila jsem, jestli to má být dobrý příklad, jestli špatný, omlouvám se, chyba na mém přijímači.
thesis, dominiko - Život není černobílý a nechci někoho za něco striktně odsuzovat. To, že to dokážu pochopit, ale neznamená, že s tím souhlasím. Z fyziologického hlediska nemáte pravdu v tom, že to není nebezpečné. Člověk za život nadělá zkratů... taky mám u kobyly starý vroubek (tématu se netýká), ale nehájím ho, i když v danou chvíli opravdu pomohl. Byla to prasárna, ale zabrala, byla jsem zoufalá, udělala jsem to. Pomohlo to, ale vnímám to dnes jako své selhání. Jako největší chybu vidím to, že většina lidí (nevztahujte na sebe, nedokážu pochopitelně posoudit, abych něco takového tvrdila o vás) vidí chybu v koni, ale ne v sobě. Řeší důsledek, ale ne příčinu. Třeba důsledek i odstraní, ale to nevidím jako naprostý úspěch. Na koni to nechá šrám, i když třeba ne na těle. Každý kůň má v sobě více či méně takových šrámů. KŮŇ SI NEUMÍ VYMÝŠLET a je to v zásadě VELICE PŘIZPŮSOBIVÉ, POSLUŠNÉ ZVÍŘE. Podle toho, kolik naděláte chyb, a podle hranice "tolerantnosti" toho kterého koně, takový zůstane - nebo taky ne. Často se stává, že dostanete do rukou koně, který takový cizím přičiněním dávno není a nevíte, jestli takový vůbec ještě někdy může být. To je pak na posouzení vlastních možností. Je smutným faktem, že většina lidí napravujících takové koně na to nemá dost znalostí, zkušeností a/nebo trpělivosti. Někteří se ze svých chyb poučí, jiní ne. Co s tím naděláte, je to tak. Moralizování, ač k němu mám sklony, je k ničemu, dobře to vím. Rezignovala jsem. každý si svou cestu hledá sám, kdo má zájem a snahu, najde ji, i když při tom naseká boty. Pokud ale začne někdo řešit (nebo radí řešit) odporující miminko sněhulákem, průvlečkami (i kdyby na pět minut, to je o přístupu!), bitím po hlavě... s tím, že kůň je od začátku vzpurný (prostě je takový, ne?), vymýšlí si, dělá si z něj srandu... je mi smutno. Nikoho se nechci dotknout, opravdu ne, jsem poslední člověk na zeměkouli, který do toho má co komu kecat, a koneckonců to nejsou mí koně, kteří tohle snáší. Ale svůj názor přesto řeknu, pro ten pocit.

To si to vystihla přesně....takhle se tady jezdí,myslím v Irsku,právě proto jsou tu koně v celku nebezpeční

Přidejte reakci

Přidat smajlík