Krmná dávka

buggyna napsal(a):
whats???

Radši by měl zůstat u té provazovky s tou tyčkou... krmivařina není jeho silný obor

kdybych dávala koním jen 4-5kg sena tak mi tu chodí kostry,koza potřbuje 2-3kg a váží tedy odost mín než kůn a mnohem méně se pohybuje často leží a přežvikuje.Bugy :suhlasím s tebou.

makki napsal(a):
Zabrousila jsem na stránky Václala Bořánka a zaujak mě tam jeden dotaz na složení krmné dávky koně. S řadou věcí souhlasím, ale něco mi tam stejně není jasné........

"Důležité je, aby dlouhodobě byla krmná dávka vyrovnaná. Pokud vrazíš do výpočtu seno + oves - obojí se chová stejně, tak zjistíš, že část grafu ti stoupá nad normu a část grafu chybí. Vzhledem k tomu, že organismus koně cítí, že je potřeba něco dodat tak se snaží žrát co má ve větší míře. Tím ještě více zvyšuje deficit a nepoměr některých prvků. Přebytek některých prvků je navíc daleko horší než nedostatek.

Kritizuji často například všechny ty české teorie o tom, že kůň má mít venku celou zimu balík sena a slámy k dispozici. Zkuste si sednout na zimu k ledničce a cpát se jednostraně třeba párkama. Uvidíte jak na tom na jaře budete zdravotně.

Takže optimální vyrovnání krmné dávky. Dělám to tak: Sena by neměl kůň dostat více jak 4-5 kilo na den. Jsou některé kategorie koní, kde se to trochu zvyšuje ale stejně to nikdy nepřekročí 8 kilo. Pak musíš něco dodat. Oves se chová jako seno, takže tady nic moc. Já dávám přednost přírodní krmné směsi (St. Hipollit), kterou jsem si přepočítal a vychází to. Přidávám cca 1 kilogram denně. Pokud budou koně na pastvě nedostanou ode mne již nic, ale je dobré odvést trávu na rozbor a zjistit co jim tam chybí. Koně v těžším tréninku by se neměli pást. Nevyjde to. Jakmile je zatížíš - oni se vzrůstající potřebou energie žerou víc a přešvihnou ti bílkoviny raz dva. Jakmile se ti v krmné dávce objeví více bílkovin jak 11% za den všechno co je nad působí jako nejhorší možný jed v organismu koně. Proto ve sportovních zařízeních nejsou pastviny. Nejde to.

Jediné co koni chybí vždy je sodík, takže přístup k soli (bílé, bez minerálů) je nutností."

Asi tomu taky nerozumím. Sportovní koně nesmí pastvu? Sena tak málo, kór přes zimu..tak to abychom je obalili do dek když se nebudou mít čím zahřívat? Sednout si k ledničce je super, zvláště jak jsme u toho v teple, ten kůň ne. To jsou ty studie o tom, že senem se kůň zahřívá na houby? Tak to fakt nechápu.

kessi napsal(a):
kdybych dávala koním jen 4-5kg sena tak mi tu chodí kostry,koza potřbuje 2-3kg a váží tedy odost mín než kůn a mnohem méně se pohybuje často leží a přežvikuje.Bugy :suhlasím s tebou.

no k ty dávce sena prostě nesouhlasím ,je ale pravdou že v přírodě se kůn aby si potravu našel musí ujít spoustu km a nestojí u koule sena,oves tam taky nenajde ,ale zas kůn nepracuje fláká se,nikdo ho neotravuje a najde si co potřebuje.Co se týče závodních koní je samozřejmé že pastva mu stačit nebude a musí se něčím dokrmit .A co se týče pastvi všeobecně ,nutíme koně se pást třeba tam kde by se ani pást neměli nekvalitní pastviny

thesis napsal(a):
Asi tomu taky nerozumím. Sportovní koně nesmí pastvu? Sena tak málo, kór přes zimu..tak to abychom je obalili do dek když se nebudou mít čím zahřívat? Sednout si k ledničce je super, zvláště jak jsme u toho v teple, ten kůň ne. To jsou ty studie o tom, že senem se kůň zahřívá na houby? Tak to fakt nechápu.

Názory pana Bořánka jsou velice zvláštní

thesis napsal(a):
Asi tomu taky nerozumím. Sportovní koně nesmí pastvu? Sena tak málo, kór přes zimu..tak to abychom je obalili do dek když se nebudou mít čím zahřívat? Sednout si k ledničce je super, zvláště jak jsme u toho v teple, ten kůň ne. To jsou ty studie o tom, že senem se kůň zahřívá na houby? Tak to fakt nechápu.

nejspíš by jsme do těch závoďáků měli lít natural 95 když nesmí pastvu a ani seno. Asi by si moc protrénoval žvýkací svaly a odmítal by pak spolupracovat.

Od takového člověka mě to teda dost posadilo na zadek

buggyna napsal(a):
nejspíš by jsme do těch závoďáků měli lít natural 95 když nesmí pastvu a ani seno. Asi by si moc protrénoval žvýkací svaly a odmítal by pak spolupracovat.

Od takového člověka mě to teda dost posadilo na zadek

Mě bohužel ani ne

sabina napsal(a):
Mě bohužel ani ne

tak já ho neznám, ale měla jsem ho za takovou ikonu horsemanshipu, a za člověka co ví co dělá. Alespoň podle toho co jsem kde četla. Měním názor

buggyna napsal(a):
tak já ho neznám, ale měla jsem ho za takovou ikonu horsemanshipu, a za člověka co ví co dělá. Alespoň podle toho co jsem kde četla. Měním názor

Nechci být hnusná, ale až dokážete to co on a budete mít takové zkušenosti jako on pak teprve suďte. Nejsem odborník přes výživu koní to ani náhodou, ale myslím si že p. Bořánek napsal svůj názor a nikomu ho nevnucuje, jen napsal jak to dělá on.

kachnicka napsal(a):
Nechci být hnusná, ale až dokážete to co on a budete mít takové zkušenosti jako on pak teprve suďte. Nejsem odborník přes výživu koní to ani náhodou, ale myslím si že p. Bořánek napsal svůj názor a nikomu ho nevnucuje, jen napsal jak to dělá on.

Já taky svůj názor nikomu nevnucuju...a není to kladný názor na jeho osobu celkově...

tak kde je problém?

kachnicka napsal(a):
Nechci být hnusná, ale až dokážete to co on a budete mít takové zkušenosti jako on pak teprve suďte. Nejsem odborník přes výživu koní to ani náhodou, ale myslím si že p. Bořánek napsal svůj názor a nikomu ho nevnucuje, jen napsal jak to dělá on.

Lidi mu tady svůj názor také nevnucují, pouze napsali, že se jim to nelíbí a proč.

kachnicka napsal(a):
Nechci být hnusná, ale až dokážete to co on a budete mít takové zkušenosti jako on pak teprve suďte. Nejsem odborník přes výživu koní to ani náhodou, ale myslím si že p. Bořánek napsal svůj názor a nikomu ho nevnucuje, jen napsal jak to dělá on.

dyť mi taky nic neřikáme...my se tomu jen smějeme
my zas máme jiné zkušenosti...každej přece nemusí umět šermovat s tyčkou aby něco dokázal...

lesterka napsal(a):
Lidi mu tady svůj názor také nevnucují, pouze napsali, že se jim to nelíbí a proč.

Napsal bych jediné nechme to koni..má větší hlavu...

makki napsal(a):
Zabrousila jsem na stránky Václala Bořánka a zaujak mě tam jeden dotaz na složení krmné dávky koně. S řadou věcí souhlasím, ale něco mi tam stejně není jasné........

"Důležité je, aby dlouhodobě byla krmná dávka vyrovnaná. Pokud vrazíš do výpočtu seno + oves - obojí se chová stejně, tak zjistíš, že část grafu ti stoupá nad normu a část grafu chybí. Vzhledem k tomu, že organismus koně cítí, že je potřeba něco dodat tak se snaží žrát co má ve větší míře. Tím ještě více zvyšuje deficit a nepoměr některých prvků. Přebytek některých prvků je navíc daleko horší než nedostatek.

Kritizuji často například všechny ty české teorie o tom, že kůň má mít venku celou zimu balík sena a slámy k dispozici. Zkuste si sednout na zimu k ledničce a cpát se jednostraně třeba párkama. Uvidíte jak na tom na jaře budete zdravotně.

Takže optimální vyrovnání krmné dávky. Dělám to tak: Sena by neměl kůň dostat více jak 4-5 kilo na den. Jsou některé kategorie koní, kde se to trochu zvyšuje ale stejně to nikdy nepřekročí 8 kilo. Pak musíš něco dodat. Oves se chová jako seno, takže tady nic moc. Já dávám přednost přírodní krmné směsi (St. Hipollit), kterou jsem si přepočítal a vychází to. Přidávám cca 1 kilogram denně. Pokud budou koně na pastvě nedostanou ode mne již nic, ale je dobré odvést trávu na rozbor a zjistit co jim tam chybí. Koně v těžším tréninku by se neměli pást. Nevyjde to. Jakmile je zatížíš - oni se vzrůstající potřebou energie žerou víc a přešvihnou ti bílkoviny raz dva. Jakmile se ti v krmné dávce objeví více bílkovin jak 11% za den všechno co je nad působí jako nejhorší možný jed v organismu koně. Proto ve sportovních zařízeních nejsou pastviny. Nejde to.

Jediné co koni chybí vždy je sodík, takže přístup k soli (bílé, bez minerálů) je nutností."

tož šermovat on asi umí, já ho taky beru jako jednoho z řad natural horsemanshipistů jako je Bláha a spol....nicméně tady nevím, zda-li je na místě smích, překvapení, ťukání si na čelo či podobné věci...

kukinatost napsal(a):
tož šermovat on asi umí, já ho taky beru jako jednoho z řad natural horsemanshipistů jako je Bláha a spol....nicméně tady nevím, zda-li je na místě smích, překvapení, ťukání si na čelo či podobné věci...

musím říct že se bavím

kachnicka napsal(a):
musím říct že se bavím

Já se tomu teda nesměju ani nic jiného, jen to prostě nechápu. Jinak teda když vlastně on něco dokázal a já ne tak to má znamenat jako co? O to tady přeci nejde, ne? Pokud člověk není debil tak prostě zjistí jak nejlépe krmit vlastního koně. Tam se poptám, tu se poptám a už uvažuji co je vhodné pro mého koně. Podle mě je hloupost, že se sportovní kůň nesmí pást a proto sportovní stáje nemají pastviny. Stáj umístěna někde ve městě těžko bude mít pastviny a třeba je to jen stáj plná rekreantů. A s tím senem jsme se i my na "primitivní" škole učili, že je to trošku jinak. Samo cpát koně horem dolem je hloupost, stejně tak kombinovat velké množství druhů krmiv (aniž by člověk věděl proč). Určitě je to jeho názor, my ostatní taky nějaké máme a myslím, že není nic špatného, že je zde vyjádříme. Já toho člověka nechci nijak hanit atd, jen to vidím trošku jinak a ten úryvek ve mě vyvolává otázky. Já zas třeba vůbec nekrmím oves.

thesis napsal(a):
Já se tomu teda nesměju ani nic jiného, jen to prostě nechápu. Jinak teda když vlastně on něco dokázal a já ne tak to má znamenat jako co? O to tady přeci nejde, ne? Pokud člověk není debil tak prostě zjistí jak nejlépe krmit vlastního koně. Tam se poptám, tu se poptám a už uvažuji co je vhodné pro mého koně. Podle mě je hloupost, že se sportovní kůň nesmí pást a proto sportovní stáje nemají pastviny. Stáj umístěna někde ve městě těžko bude mít pastviny a třeba je to jen stáj plná rekreantů. A s tím senem jsme se i my na "primitivní" škole učili, že je to trošku jinak. Samo cpát koně horem dolem je hloupost, stejně tak kombinovat velké množství druhů krmiv (aniž by člověk věděl proč). Určitě je to jeho názor, my ostatní taky nějaké máme a myslím, že není nic špatného, že je zde vyjádříme. Já toho člověka nechci nijak hanit atd, jen to vidím trošku jinak a ten úryvek ve mě vyvolává otázky. Já zas třeba vůbec nekrmím oves.

Já třeba taky nekrmím oves...kůň ho zatím nepotřebuje
Začnu ho krmit...až bude denně těžce pracovat...a bude energii a pořádnou vydatnou stravu potřebovat...

Dle mě je to fakt blbost....ohledně té trávy...no Nevim

makki napsal(a):
Zabrousila jsem na stránky Václala Bořánka a zaujak mě tam jeden dotaz na složení krmné dávky koně. S řadou věcí souhlasím, ale něco mi tam stejně není jasné........

"Důležité je, aby dlouhodobě byla krmná dávka vyrovnaná. Pokud vrazíš do výpočtu seno + oves - obojí se chová stejně, tak zjistíš, že část grafu ti stoupá nad normu a část grafu chybí. Vzhledem k tomu, že organismus koně cítí, že je potřeba něco dodat tak se snaží žrát co má ve větší míře. Tím ještě více zvyšuje deficit a nepoměr některých prvků. Přebytek některých prvků je navíc daleko horší než nedostatek.

Kritizuji často například všechny ty české teorie o tom, že kůň má mít venku celou zimu balík sena a slámy k dispozici. Zkuste si sednout na zimu k ledničce a cpát se jednostraně třeba párkama. Uvidíte jak na tom na jaře budete zdravotně.

Takže optimální vyrovnání krmné dávky. Dělám to tak: Sena by neměl kůň dostat více jak 4-5 kilo na den. Jsou některé kategorie koní, kde se to trochu zvyšuje ale stejně to nikdy nepřekročí 8 kilo. Pak musíš něco dodat. Oves se chová jako seno, takže tady nic moc. Já dávám přednost přírodní krmné směsi (St. Hipollit), kterou jsem si přepočítal a vychází to. Přidávám cca 1 kilogram denně. Pokud budou koně na pastvě nedostanou ode mne již nic, ale je dobré odvést trávu na rozbor a zjistit co jim tam chybí. Koně v těžším tréninku by se neměli pást. Nevyjde to. Jakmile je zatížíš - oni se vzrůstající potřebou energie žerou víc a přešvihnou ti bílkoviny raz dva. Jakmile se ti v krmné dávce objeví více bílkovin jak 11% za den všechno co je nad působí jako nejhorší možný jed v organismu koně. Proto ve sportovních zařízeních nejsou pastviny. Nejde to.

Jediné co koni chybí vždy je sodík, takže přístup k soli (bílé, bez minerálů) je nutností."

Tak já bych řekla že je to nějaký překlad z USA už jen tím tykáním, možná nějaké vskutku sportovní stáje... ale jestl i s tím p. Bořánek souhlasí... no tak potě škoště

microfon napsal(a):
Tak já bych řekla že je to nějaký překlad z USA už jen tím tykáním, možná nějaké vskutku sportovní stáje... ale jestl i s tím p. Bořánek souhlasí... no tak potě škoště

taky mě to napadlo,já jádro nekrmím koně jsou na pastvě a momentálně nic nedělají,tak není treba ale v zimě nebo při zátěži dávám ječmen

microfon napsal(a):
Tak já bych řekla že je to nějaký překlad z USA už jen tím tykáním, možná nějaké vskutku sportovní stáje... ale jestl i s tím p. Bořánek souhlasí... no tak potě škoště

Ne, žádný překlad, je to jeho odpověď na jeho vlastních stránkách z návštěvní knihy. Stačí se kouknout na stránky ranče 28. Víc podrobností tam nebylo. Uznávám, že vrcholoví sportovci mají jiné nároky na skladbu potravin, ale nějak mi to jde proti srsti. Normální kůň by se asi nad tímto složením strany radostně netvářil. A nezažila jsem to zatím v tádné sportovní stáji, ani tam, kde se chodí vrcholové parkůry.

Asi tak...Já pokud kůň nemůže na trávu..tak proč sekat motorovou sekačkou zahradu...nechám to trochu narůst....a kousek po kousku seseču kosou, naložím do auta a dovezu koni....ať do výběhu, nebo k večeři...

Dostane aji řepný řízky, plevy...granule...když je vytíženější i ječmen.
Sena taky ráno odpoledne večer....Cpal by se sice klidně nonstop...ale nemá možnost..

Jinak teď chodí na celé dopoledne na trávu..pak se musí střídat.... já sem spokojená...byl hubený pořád, jelikož děsně hřebčil a nervil...teď je po kastraci a vrací se do normálu.

taky jsem tu tak praktikovala když došla tráva ve výběhu,akorát be jádra že nic nedělají.
Jinak odborné články typu dejte koni 1kg sena na 100kg živé váhy koně a doplnte našimi skvělými granulemi hážu do koše,kůn v přírodě žere podle potřeby .přes sezonu krmím zeléný a v zimě dávám seno ven i 4 denně v malých dávkách a doma dostanou seno slámu .možná to taky dělám špatně ale koně jsou zdravý a spokojený tak nevím.Myslím že krmná dávka se liší u každého koně a je to trochu alchimie namíchat to akorát.

kessi napsal(a):
kdybych dávala koním jen 4-5kg sena tak mi tu chodí kostry,koza potřbuje 2-3kg a váží tedy odost mín než kůn a mnohem méně se pohybuje často leží a přežvikuje.Bugy :suhlasím s tebou.

5kg sena na dospělého ČT, tak to je dávka, která se u nás taky praktikuje . Pastvu nemají k dispozici, .. Jedna kobyla je v začáteční březosti, .. Majitel tak trochu koním "rozumí", snažila jsem se mu to vymluvit, .. ale kuře nemůže být chytřejší než slepice, ..

terina napsal(a):
5kg sena na dospělého ČT, tak to je dávka, která se u nás taky praktikuje . Pastvu nemají k dispozici, .. Jedna kobyla je v začáteční březosti, .. Majitel tak trochu koním "rozumí", snažila jsem se mu to vymluvit, .. ale kuře nemůže být chytřejší než slepice, ..

My teda seno nevážíme...dostávájí obrovské hromady, které hrneme přes sebou...a všichni podle toho kolik potřebují..tudíž kůň ve vývinu víc...ten co maká taky...
Dle mě je logický krmit tak..jak to kůň potřebuje a jak mu vyhovuje...Netloustne, nehubne.

Ono je potřeba s koňma taky něco dělat...a nespolíhat nato, že to nají...žeo.

sabina napsal(a):
My teda seno nevážíme...dostávájí obrovské hromady, které hrneme přes sebou...a všichni podle toho kolik potřebují..tudíž kůň ve vývinu víc...ten co maká taky...
Dle mě je logický krmit tak..jak to kůň potřebuje a jak mu vyhovuje...Netloustne, nehubne.

Ono je potřeba s koňma taky něco dělat...a nespolíhat nato, že to nají...žeo.

když kůň hubne...automaticky se přidá a skontroluje zdr. stav , případně odčervení....

Když hýří energií a né a né ji vybít...seberu mu oves..nahradím třeba něčím méně akčním...nebo se koni začnu víc věnovat...a pracovat sním.

ale krmit podle tabulek?

kessi napsal(a):
taky jsem tu tak praktikovala když došla tráva ve výběhu,akorát be jádra že nic nedělají.
Jinak odborné články typu dejte koni 1kg sena na 100kg živé váhy koně a doplnte našimi skvělými granulemi hážu do koše,kůn v přírodě žere podle potřeby .přes sezonu krmím zeléný a v zimě dávám seno ven i 4 denně v malých dávkách a doma dostanou seno slámu .možná to taky dělám špatně ale koně jsou zdravý a spokojený tak nevím.Myslím že krmná dávka se liší u každého koně a je to trochu alchimie namíchat to akorát.

tak už vím,u koho se inspirovala majitelka stáje kde jsem měla koně ustájenéhotaky podle toho kůň vypadal.Každý je individuální,sporťák v tréninku potřebuje něco jiného než hucul,který se občas projde pod sedlem.Ale seno a tráva je základ.Řídím se tím,jak kůň vypadá a jestli je spokojený.Ne tabulkamy a grafy.

makki napsal(a):
Zabrousila jsem na stránky Václala Bořánka a zaujak mě tam jeden dotaz na složení krmné dávky koně. S řadou věcí souhlasím, ale něco mi tam stejně není jasné........

"Důležité je, aby dlouhodobě byla krmná dávka vyrovnaná. Pokud vrazíš do výpočtu seno + oves - obojí se chová stejně, tak zjistíš, že část grafu ti stoupá nad normu a část grafu chybí. Vzhledem k tomu, že organismus koně cítí, že je potřeba něco dodat tak se snaží žrát co má ve větší míře. Tím ještě více zvyšuje deficit a nepoměr některých prvků. Přebytek některých prvků je navíc daleko horší než nedostatek.

Kritizuji často například všechny ty české teorie o tom, že kůň má mít venku celou zimu balík sena a slámy k dispozici. Zkuste si sednout na zimu k ledničce a cpát se jednostraně třeba párkama. Uvidíte jak na tom na jaře budete zdravotně.

Takže optimální vyrovnání krmné dávky. Dělám to tak: Sena by neměl kůň dostat více jak 4-5 kilo na den. Jsou některé kategorie koní, kde se to trochu zvyšuje ale stejně to nikdy nepřekročí 8 kilo. Pak musíš něco dodat. Oves se chová jako seno, takže tady nic moc. Já dávám přednost přírodní krmné směsi (St. Hipollit), kterou jsem si přepočítal a vychází to. Přidávám cca 1 kilogram denně. Pokud budou koně na pastvě nedostanou ode mne již nic, ale je dobré odvést trávu na rozbor a zjistit co jim tam chybí. Koně v těžším tréninku by se neměli pást. Nevyjde to. Jakmile je zatížíš - oni se vzrůstající potřebou energie žerou víc a přešvihnou ti bílkoviny raz dva. Jakmile se ti v krmné dávce objeví více bílkovin jak 11% za den všechno co je nad působí jako nejhorší možný jed v organismu koně. Proto ve sportovních zařízeních nejsou pastviny. Nejde to.

Jediné co koni chybí vždy je sodík, takže přístup k soli (bílé, bez minerálů) je nutností."

Hele vy všichni chytří a došlo vám že se zmiňuje i o granulích - holt detailík vám uniknul
Také zmiňuje cosi o pastvině, pokud bude mluvit o pracujícím koni - tím myslím opravdu pracujícím koni a né o dvou hodinách za týden a jinak zavření v boxu - holt mi to rejpání jde samo - tak asi bude mluvit i o dalších doplňcích. Kdo si myslíte, že to dělá blbě, tak vám radím kouknout se na jeho koně a držet do té doby hubu
Potom už jí budete držet sami od sebe, teda pokud máte oči a mozek.
Slušným lidem se omlouvám, ale tohle nejde, běžte rejt o dům dál

redbla napsal(a):
Hele vy všichni chytří a došlo vám že se zmiňuje i o granulích - holt detailík vám uniknul
Také zmiňuje cosi o pastvině, pokud bude mluvit o pracujícím koni - tím myslím opravdu pracujícím koni a né o dvou hodinách za týden a jinak zavření v boxu - holt mi to rejpání jde samo - tak asi bude mluvit i o dalších doplňcích. Kdo si myslíte, že to dělá blbě, tak vám radím kouknout se na jeho koně a držet do té doby hubu
Potom už jí budete držet sami od sebe, teda pokud máte oči a mozek.
Slušným lidem se omlouvám, ale tohle nejde, běžte rejt o dům dál

mě na jeho koních nepřijde nic zvláštního..promiň

sabina napsal(a):
mě na jeho koních nepřijde nic zvláštního..promiň

No právě - jsou dobře stavěný a nepřijdou mi ani tlustý ani hubený - řeší se tu žrádlo, nebo snad ne ?

redbla napsal(a):
No právě - jsou dobře stavěný a nepřijdou mi ani tlustý ani hubený - řeší se tu žrádlo, nebo snad ne ?

nechci se hadat, krmeni vubec nerozumim, nikdy jsem nestudovala, ale rada bych o tom vedela vic..
vim jak se v cr krmi, hromada sena a tak... kone to sfutrujou a vypadaj dobre, nekdy i spatne, ale ikdyz dostavaj hromady sena....
ale jak to je v zahranici? podle toho jak muzu posoudit se trech staji ve kterych jsem ve Skandinavii byla a z mezinarodnich zavodu, kde se schazi spickovy grandprix kone a jezdci....
takze v zahranici se hodne krmi senazi, obcas to vypada i jako silaz....goldengrass a podobne nazvy... krmej toho opravdu malinko... dalo by se rict klidne 4-6 kg maximalne a to stejne i se senem...ale seno je opravdu kvalitni a jak oni rikaj je moc strong nebo rich... takze prej kdybychom dali vic, ze kun ma koliky... opravdu to neni seno co znam z cr...lucni a tak... kone dostavaj maximalne 6 kg nekteri i jen 4 kg, a jsou tlusti... ale maji 3-4 kg granuli, takze je to taky rozdil, nez kdyz clovek krmi jen senem a dava granuli jen hrsticku s vitaminama...
tak tohle je poznatek z parkuroveho sveta ve Skandinavii

klarusa napsal(a):
nechci se hadat, krmeni vubec nerozumim, nikdy jsem nestudovala, ale rada bych o tom vedela vic..
vim jak se v cr krmi, hromada sena a tak... kone to sfutrujou a vypadaj dobre, nekdy i spatne, ale ikdyz dostavaj hromady sena....
ale jak to je v zahranici? podle toho jak muzu posoudit se trech staji ve kterych jsem ve Skandinavii byla a z mezinarodnich zavodu, kde se schazi spickovy grandprix kone a jezdci....
takze v zahranici se hodne krmi senazi, obcas to vypada i jako silaz....goldengrass a podobne nazvy... krmej toho opravdu malinko... dalo by se rict klidne 4-6 kg maximalne a to stejne i se senem...ale seno je opravdu kvalitni a jak oni rikaj je moc strong nebo rich... takze prej kdybychom dali vic, ze kun ma koliky... opravdu to neni seno co znam z cr...lucni a tak... kone dostavaj maximalne 6 kg nekteri i jen 4 kg, a jsou tlusti... ale maji 3-4 kg granuli, takze je to taky rozdil, nez kdyz clovek krmi jen senem a dava granuli jen hrsticku s vitaminama...
tak tohle je poznatek z parkuroveho sveta ve Skandinavii

Konečně normální názor normálního člověka.
Jinak ať si každej krmí co mu vyhovuje a pak ať každej léčí následky tak jak mu vyhovuje a peněženka dovolí. Hodně věcí se svádí na hodně příčin a pak se člověk dozví, že původ je stres nebo nevhodné krmení, popřípadě nevhodná stáj a nakonec nevhodný majitel, tak držím koníkům palce ať to s námi přežijí bez úhony

klarusa napsal(a):
nechci se hadat, krmeni vubec nerozumim, nikdy jsem nestudovala, ale rada bych o tom vedela vic..
vim jak se v cr krmi, hromada sena a tak... kone to sfutrujou a vypadaj dobre, nekdy i spatne, ale ikdyz dostavaj hromady sena....
ale jak to je v zahranici? podle toho jak muzu posoudit se trech staji ve kterych jsem ve Skandinavii byla a z mezinarodnich zavodu, kde se schazi spickovy grandprix kone a jezdci....
takze v zahranici se hodne krmi senazi, obcas to vypada i jako silaz....goldengrass a podobne nazvy... krmej toho opravdu malinko... dalo by se rict klidne 4-6 kg maximalne a to stejne i se senem...ale seno je opravdu kvalitni a jak oni rikaj je moc strong nebo rich... takze prej kdybychom dali vic, ze kun ma koliky... opravdu to neni seno co znam z cr...lucni a tak... kone dostavaj maximalne 6 kg nekteri i jen 4 kg, a jsou tlusti... ale maji 3-4 kg granuli, takze je to taky rozdil, nez kdyz clovek krmi jen senem a dava granuli jen hrsticku s vitaminama...
tak tohle je poznatek z parkuroveho sveta ve Skandinavii

Zajímavý poznatek...ale...informační hodnota nic moc, takové výkřiky do tmy - teda krom toho, žes byla ve Skandinávii (nic ve zlym)

Nemůžeš srovnávat seno a senáž!

A i v ČR existuje několik typů sena...

Koliky z většího množství sena - konkrétně proč?

Nejsou granule jako granule, i když navenek vypadají stejně. Každá složka z těch mnoha co se do granulí dají nacpat v nich má jiný podíl tuku, škrobů, vlákniny a od toho se odvíjí jejich využitelnost a stravitelnost.

Seno je objemové krmivo, zajišťující mj. naplnění a tím pádem správnou činnost střev (i u lidí se při trávicích potížích doporučuje užívat víc vlákniny, aby se střeva "nastartovaly"), ale vykrmit koně jde jádrem bez problémů, vždyť to jsou krmiva obsahující obrovské množství energie, která pokud se nespotřebuje, si tělo uloží do zásoby (tuky...) - pokud teda neadekvátní dávky nerozhodí metabolismus U sporťáků je pochopitelné, že omezují podíl objemových krmiv a tudíž zvyšují podíl jadrných, s nacpaným pupkem se sportuje blbě asi každému.

U mě je základem seno (pastva) + vit/min (+sůl samozřejmě) a pak posuzuju aktuální kondici a pracovní zátěž každého koně a podle toho dostává jádro.

makki napsal(a):
Zabrousila jsem na stránky Václala Bořánka a zaujak mě tam jeden dotaz na složení krmné dávky koně. S řadou věcí souhlasím, ale něco mi tam stejně není jasné........

"Důležité je, aby dlouhodobě byla krmná dávka vyrovnaná. Pokud vrazíš do výpočtu seno + oves - obojí se chová stejně, tak zjistíš, že část grafu ti stoupá nad normu a část grafu chybí. Vzhledem k tomu, že organismus koně cítí, že je potřeba něco dodat tak se snaží žrát co má ve větší míře. Tím ještě více zvyšuje deficit a nepoměr některých prvků. Přebytek některých prvků je navíc daleko horší než nedostatek.

Kritizuji často například všechny ty české teorie o tom, že kůň má mít venku celou zimu balík sena a slámy k dispozici. Zkuste si sednout na zimu k ledničce a cpát se jednostraně třeba párkama. Uvidíte jak na tom na jaře budete zdravotně.

Takže optimální vyrovnání krmné dávky. Dělám to tak: Sena by neměl kůň dostat více jak 4-5 kilo na den. Jsou některé kategorie koní, kde se to trochu zvyšuje ale stejně to nikdy nepřekročí 8 kilo. Pak musíš něco dodat. Oves se chová jako seno, takže tady nic moc. Já dávám přednost přírodní krmné směsi (St. Hipollit), kterou jsem si přepočítal a vychází to. Přidávám cca 1 kilogram denně. Pokud budou koně na pastvě nedostanou ode mne již nic, ale je dobré odvést trávu na rozbor a zjistit co jim tam chybí. Koně v těžším tréninku by se neměli pást. Nevyjde to. Jakmile je zatížíš - oni se vzrůstající potřebou energie žerou víc a přešvihnou ti bílkoviny raz dva. Jakmile se ti v krmné dávce objeví více bílkovin jak 11% za den všechno co je nad působí jako nejhorší možný jed v organismu koně. Proto ve sportovních zařízeních nejsou pastviny. Nejde to.

Jediné co koni chybí vždy je sodík, takže přístup k soli (bílé, bez minerálů) je nutností."

Mi to připadá spíš jako reklama na granule... kolik vídáme známých tváří v reklamách, používají ten a ten šampón apod.
Taky jsem zaslechla, že sporťáci v jiných zemích jsou míň futrovaní senem, od mládí se na to přivykají, ale těžko říct, co to opravdu udělá s trávicím systémem kterého konkrétního koně... zas tam jsou koně mnohem víc pod dozorem veterinářů, krmivářů a dalších hafo odborníků...

strelish napsal(a):
Zajímavý poznatek...ale...informační hodnota nic moc, takové výkřiky do tmy - teda krom toho, žes byla ve Skandinávii (nic ve zlym)

Nemůžeš srovnávat seno a senáž!

A i v ČR existuje několik typů sena...

Koliky z většího množství sena - konkrétně proč?

Nejsou granule jako granule, i když navenek vypadají stejně. Každá složka z těch mnoha co se do granulí dají nacpat v nich má jiný podíl tuku, škrobů, vlákniny a od toho se odvíjí jejich využitelnost a stravitelnost.

Seno je objemové krmivo, zajišťující mj. naplnění a tím pádem správnou činnost střev (i u lidí se při trávicích potížích doporučuje užívat víc vlákniny, aby se střeva "nastartovaly"), ale vykrmit koně jde jádrem bez problémů, vždyť to jsou krmiva obsahující obrovské množství energie, která pokud se nespotřebuje, si tělo uloží do zásoby (tuky...) - pokud teda neadekvátní dávky nerozhodí metabolismus U sporťáků je pochopitelné, že omezují podíl objemových krmiv a tudíž zvyšují podíl jadrných, s nacpaným pupkem se sportuje blbě asi každému.

U mě je základem seno (pastva) + vit/min (+sůl samozřejmě) a pak posuzuju aktuální kondici a pracovní zátěž každého koně a podle toho dostává jádro.

ja psala, ze krmivarstvi nerozumim, a konim davam to co mi reknou, tak jim dam...
nesrovnavam senaz se senem, ale oni tomu rikaj proste seno a jeto senaz... takze potom kdyz si nekdo prelozi nejaky text z ciziho jazyka, a tam pisou tri kila takzvaneho sena, tak to muze byt i tri kila senaze denne... takze mozna v tomhle je pak zakopany pes.
nevim proc by z velkeho mnozstvi sena meli kone dostat koliku...asi chapu ze se senaze, kdyz je obcas takova mokrejsi a dalo by se toho hodne... ale vicero lidi nezavysle na sobe tvrdi, ze prej moc kvalitniho nebo jak rikaj silneho sena skodi.... teda rikali mi to jen tady ve Skandinavii, v Cr jsem to nikdy neslysela, tam opacne, kdyz das moc nekvalitniho sena, tak tim ze je nekvalitni tak muze byt kolika.... no jiny kraj jiny mrav... sem se dneska ptala, proc by meli mit koliku a bylo mi zase jen receno, ze je to to much strong

klarusa napsal(a):
ja psala, ze krmivarstvi nerozumim, a konim davam to co mi reknou, tak jim dam...
nesrovnavam senaz se senem, ale oni tomu rikaj proste seno a jeto senaz... takze potom kdyz si nekdo prelozi nejaky text z ciziho jazyka, a tam pisou tri kila takzvaneho sena, tak to muze byt i tri kila senaze denne... takze mozna v tomhle je pak zakopany pes.
nevim proc by z velkeho mnozstvi sena meli kone dostat koliku...asi chapu ze se senaze, kdyz je obcas takova mokrejsi a dalo by se toho hodne... ale vicero lidi nezavysle na sobe tvrdi, ze prej moc kvalitniho nebo jak rikaj silneho sena skodi.... teda rikali mi to jen tady ve Skandinavii, v Cr jsem to nikdy neslysela, tam opacne, kdyz das moc nekvalitniho sena, tak tim ze je nekvalitni tak muze byt kolika.... no jiny kraj jiny mrav... sem se dneska ptala, proc by meli mit koliku a bylo mi zase jen receno, ze je to to much strong

A složení těch granulí?

strelish napsal(a):
A složení těch granulí?

takze slozeni mam jedine ve svedstine...
tohle dostavali trilety a kone ve vyvinu http://djuronatur.agriprim.com /attachments/63/1133.pdf

tohle dostavali kone co byli trosku krevnatejsi a delali by po ovsu bordel...co jsem koukala na to co je v nich slysovane, tak v tom je jecmen http://djuronatur.agriprim.com /attachments/63/1129.pdf

a tohle dostavali "normalni kone" http://djuronatur.agriprim.com /attachments/63/1136.pdf

kdyz se jelo na zavody nebo kone vic pracovali a byli bez stavy tak dostavali tak kilo dve ovsa navic.. jo jinak mineralni sul v kazdem boxe plus dostavali jeste vitaminy taky od teto firmy


jinak ty kone dostavali to "too much strong hay" bylo to opravdu seno

tady maj kone senaz a nekteri maj oves nekteri granule, ale ty se mi nepodarilo najit

cheyenne napsal(a):
Mi to připadá spíš jako reklama na granule... kolik vídáme známých tváří v reklamách, používají ten a ten šampón apod.
Taky jsem zaslechla, že sporťáci v jiných zemích jsou míň futrovaní senem, od mládí se na to přivykají, ale těžko říct, co to opravdu udělá s trávicím systémem kterého konkrétního koně... zas tam jsou koně mnohem víc pod dozorem veterinářů, krmivářů a dalších hafo odborníků...

Tak musím říct,že mám z Irska podobnou zkušenost, jedny menší vidle sena, v létě se dalo trocha senáže, koně dostávali denně 5-6kg jadra a granulí.
Bylo to ale znát a měli hodně zažívací problémy, trávení v háji atd.
K tomu byli na pilinách,aby se nedocpali náhodou slámou.

shantal88 napsal(a):
Tak musím říct,že mám z Irska podobnou zkušenost, jedny menší vidle sena, v létě se dalo trocha senáže, koně dostávali denně 5-6kg jadra a granulí.
Bylo to ale znát a měli hodně zažívací problémy, trávení v háji atd.
K tomu byli na pilinách,aby se nedocpali náhodou slámou.

A vo tom to je............

makki napsal(a):
A vo tom to je............

kdyz oni se nekteri docpavaj i tema pilinama...jsou to ne piliny jako zname my Cesi...ale pekne balikovany slisovany cisteny a buchvico jeste..no teda ne piliny, ale hobliny ze?
takze maj i zazivaci problemy z tech pilin... ale bohatejm sefum to nevysvetlis....

klarusa napsal(a):
kdyz oni se nekteri docpavaj i tema pilinama...jsou to ne piliny jako zname my Cesi...ale pekne balikovany slisovany cisteny a buchvico jeste..no teda ne piliny, ale hobliny ze?
takze maj i zazivaci problemy z tech pilin... ale bohatejm sefum to nevysvetlis....

Kláro, to je zvláštní, že tyhle piliny žerou, my je máme ve stáji taky...takové hobliny, slisované do kvádrů a zabalené. Je to čisté, bez prachu, prý antialergické a já nevím co všechno. U nás ve stáji to teda nežere snad ani jeden kůň.

makki napsal(a):
Zabrousila jsem na stránky Václala Bořánka a zaujak mě tam jeden dotaz na složení krmné dávky koně. S řadou věcí souhlasím, ale něco mi tam stejně není jasné........

"Důležité je, aby dlouhodobě byla krmná dávka vyrovnaná. Pokud vrazíš do výpočtu seno + oves - obojí se chová stejně, tak zjistíš, že část grafu ti stoupá nad normu a část grafu chybí. Vzhledem k tomu, že organismus koně cítí, že je potřeba něco dodat tak se snaží žrát co má ve větší míře. Tím ještě více zvyšuje deficit a nepoměr některých prvků. Přebytek některých prvků je navíc daleko horší než nedostatek.

Kritizuji často například všechny ty české teorie o tom, že kůň má mít venku celou zimu balík sena a slámy k dispozici. Zkuste si sednout na zimu k ledničce a cpát se jednostraně třeba párkama. Uvidíte jak na tom na jaře budete zdravotně.

Takže optimální vyrovnání krmné dávky. Dělám to tak: Sena by neměl kůň dostat více jak 4-5 kilo na den. Jsou některé kategorie koní, kde se to trochu zvyšuje ale stejně to nikdy nepřekročí 8 kilo. Pak musíš něco dodat. Oves se chová jako seno, takže tady nic moc. Já dávám přednost přírodní krmné směsi (St. Hipollit), kterou jsem si přepočítal a vychází to. Přidávám cca 1 kilogram denně. Pokud budou koně na pastvě nedostanou ode mne již nic, ale je dobré odvést trávu na rozbor a zjistit co jim tam chybí. Koně v těžším tréninku by se neměli pást. Nevyjde to. Jakmile je zatížíš - oni se vzrůstající potřebou energie žerou víc a přešvihnou ti bílkoviny raz dva. Jakmile se ti v krmné dávce objeví více bílkovin jak 11% za den všechno co je nad působí jako nejhorší možný jed v organismu koně. Proto ve sportovních zařízeních nejsou pastviny. Nejde to.

Jediné co koni chybí vždy je sodík, takže přístup k soli (bílé, bez minerálů) je nutností."

Pročetla jsem to celé až do konce. Taky třeba nesouhlasím s tím, že se koním dá do výběhu balík v zimě a když ho sežerou, tak další... to se mi taky moc nezamlouvá. Častokrát u nás v zimě bylo klidně i deset stupňů a lidé přikrmovali, jako by bylo 20 stupňů mrazu. A pak světe div se, koně jsou tlustí jako prasátka. Ano, v zimě přikrmovat, ale ne tímto způsobem. Nehledě na to, že mnoho a mnoho lidí hlásá, že přístup k senu by měl být nepřetržitý i teď v létě. Tak kde jsme, proboha?

Nesouhlasím se spoustou věcí, třeba s tím, že koně ve vyšší zátěži by se neměli pást. Proč proboha? Pan Bořánek si jistě neuvědomil, že koně ve vysoké zátěži dostávají víc jak hrstku ovsa a hrstku granulí denně. Ale to je asi mimo. Prostě zarytá představa toho, že jakmile je to sporťák, má se to zavřít, mučit a nepouštět na pastvu. Dobrý tah, pak to přispěje k další teorii toho, že ti ošklivý sporťáci ty koníčky vlastně týrají. Protože je nepouští na pastvu. Jenže, ty doby jsou dávno tatam. A hlavně, přemýšlím, zda ty doby někdy vůbec byly. Protože stále ještě představa toho, že sportovní koně ven nechodí, je velká. Ano, přispívá to teorii a propagování "přirozené" komunikace, parelliho, strasserovců... opravdu promyšlené.

Myslím si, že s tím senem možná trochu pan Bořánek přemýšlel. Nehledě na to, že to nejspíše napsal někomu konkrétnímu, pokud má dotýčný poníka, tak je jasné, že poníkovi nedám 10 kg sena na den, když většinou poníci tlousnou i ze vzduchu.

A propos - ve sportovních zařízeních nejsou pastviny, ale většinou travnaté výběhy, nehledě na to, že pastva tam má jiný význam. Kůň, který má těžký trénink (S - TT) nemůže lozit celý den po výběhu a pak po něm ještě my chtít nějakou těžkou práci. To je dost přemrštěné. Koně chodí třeba na půl dne ven. Nebo chodí na tři hodiny, ale má to jiné opodstatnění než to, že se koně nažerou hodně trávy a mají moc bílkovin. Dyk je to v podstatě jedno, jeslti to je sporťák a nebo je to jiný kůň. Koně žerou 20 hodin denně a 4 hodiny spí (sportovní koně někdy spí i víc). Tak kde jaké přežírání? Kde moc bílkovin? Když v podstatě ti koně žerou na pastvě stejně, nedá se to urychlit... Jen krmná dávka jádra je u sportovních koní vyšší, což je asi víc, než jasné. A to, že se na dva hodiny pustí, tak se přežírají? To snad ani nestihnou, ne? Ale asi jsem toho viděla víc, než pan Bořánek....

Nehledě na to, že na krmnou dávku působí kyselost sena, kvalita sena, kvalita zrznin, kvallita pastvy, kvalita psychického stavu koně... a bude někdo dělat rozbory krmení každý týden, bude někdo dělat rozbory krve každý týden u koně? A nakonec bude někdo dělat rozbory půdy? Asi ne... koně se mají krmit podle koně jako jedince, ne moc podle tabulek. Tabulky a teorie jsou jen orientačním bodem.

K dalším věcem se ani vyjadřovat raději nebudu, už takhle je to dost dlouhý elaborát.

cizluc napsal(a):
Pročetla jsem to celé až do konce. Taky třeba nesouhlasím s tím, že se koním dá do výběhu balík v zimě a když ho sežerou, tak další... to se mi taky moc nezamlouvá. Častokrát u nás v zimě bylo klidně i deset stupňů a lidé přikrmovali, jako by bylo 20 stupňů mrazu. A pak světe div se, koně jsou tlustí jako prasátka. Ano, v zimě přikrmovat, ale ne tímto způsobem. Nehledě na to, že mnoho a mnoho lidí hlásá, že přístup k senu by měl být nepřetržitý i teď v létě. Tak kde jsme, proboha?

Nesouhlasím se spoustou věcí, třeba s tím, že koně ve vyšší zátěži by se neměli pást. Proč proboha? Pan Bořánek si jistě neuvědomil, že koně ve vysoké zátěži dostávají víc jak hrstku ovsa a hrstku granulí denně. Ale to je asi mimo. Prostě zarytá představa toho, že jakmile je to sporťák, má se to zavřít, mučit a nepouštět na pastvu. Dobrý tah, pak to přispěje k další teorii toho, že ti ošklivý sporťáci ty koníčky vlastně týrají. Protože je nepouští na pastvu. Jenže, ty doby jsou dávno tatam. A hlavně, přemýšlím, zda ty doby někdy vůbec byly. Protože stále ještě představa toho, že sportovní koně ven nechodí, je velká. Ano, přispívá to teorii a propagování "přirozené" komunikace, parelliho, strasserovců... opravdu promyšlené.

Myslím si, že s tím senem možná trochu pan Bořánek přemýšlel. Nehledě na to, že to nejspíše napsal někomu konkrétnímu, pokud má dotýčný poníka, tak je jasné, že poníkovi nedám 10 kg sena na den, když většinou poníci tlousnou i ze vzduchu.

A propos - ve sportovních zařízeních nejsou pastviny, ale většinou travnaté výběhy, nehledě na to, že pastva tam má jiný význam. Kůň, který má těžký trénink (S - TT) nemůže lozit celý den po výběhu a pak po něm ještě my chtít nějakou těžkou práci. To je dost přemrštěné. Koně chodí třeba na půl dne ven. Nebo chodí na tři hodiny, ale má to jiné opodstatnění než to, že se koně nažerou hodně trávy a mají moc bílkovin. Dyk je to v podstatě jedno, jeslti to je sporťák a nebo je to jiný kůň. Koně žerou 20 hodin denně a 4 hodiny spí (sportovní koně někdy spí i víc). Tak kde jaké přežírání? Kde moc bílkovin? Když v podstatě ti koně žerou na pastvě stejně, nedá se to urychlit... Jen krmná dávka jádra je u sportovních koní vyšší, což je asi víc, než jasné. A to, že se na dva hodiny pustí, tak se přežírají? To snad ani nestihnou, ne? Ale asi jsem toho viděla víc, než pan Bořánek....

Nehledě na to, že na krmnou dávku působí kyselost sena, kvalita sena, kvalita zrznin, kvallita pastvy, kvalita psychického stavu koně... a bude někdo dělat rozbory krmení každý týden, bude někdo dělat rozbory krve každý týden u koně? A nakonec bude někdo dělat rozbory půdy? Asi ne... koně se mají krmit podle koně jako jedince, ne moc podle tabulek. Tabulky a teorie jsou jen orientačním bodem.

K dalším věcem se ani vyjadřovat raději nebudu, už takhle je to dost dlouhý elaborát.

Člověk se nestačí divit,co se tady dočte.Jaká tady máme chytrá a zkušená děvčata,která toho tolik o koních ví,mnohem víc než člověk (p.Bořánek),který je u koní cca 40 let,ztrávil hodně let ve špičkových závodních maštalích( a to v zahraničních,nejen v těch našich,které jsou tak na "úrovni"),a všechno,co tvrdí,má ozkoušeno a lety praxe ověřeno...je zajímavé,proč se to na různých fórech hemží dotazy na zdravotní i psychické a jiné problémy koní.A proč on má koně zdravé,výkonné,a v pohodě...Proč objevovat Ameriku,když už je známá po staletí...?On si určitě taky prošel dobou experimentů...tak proč to zkoušet a nedat na jeho rady...Raději to budem dělat složitě,i když to jde jednoduše.A tady si nejlíp mezi sebou poradíme,žejo holky?

evelka napsal(a):
Člověk se nestačí divit,co se tady dočte.Jaká tady máme chytrá a zkušená děvčata,která toho tolik o koních ví,mnohem víc než člověk (p.Bořánek),který je u koní cca 40 let,ztrávil hodně let ve špičkových závodních maštalích( a to v zahraničních,nejen v těch našich,které jsou tak na "úrovni"),a všechno,co tvrdí,má ozkoušeno a lety praxe ověřeno...je zajímavé,proč se to na různých fórech hemží dotazy na zdravotní i psychické a jiné problémy koní.A proč on má koně zdravé,výkonné,a v pohodě...Proč objevovat Ameriku,když už je známá po staletí...?On si určitě taky prošel dobou experimentů...tak proč to zkoušet a nedat na jeho rady...Raději to budem dělat složitě,i když to jde jednoduše.A tady si nejlíp mezi sebou poradíme,žejo holky?

Že to někdo dělá dlouho nesvědčí vůbec nic o tom, jak dobře to dělá... někdy než dát na rady "starých" koňáků je lepší se vzdělávat a studovat moderní výzkumy, jak co opravdu funguje....
A ráda bych viděla staršího zdravého koně, který je v pohodě a prošel si péčí "horsemana"...

cheyenne napsal(a):
Že to někdo dělá dlouho nesvědčí vůbec nic o tom, jak dobře to dělá... někdy než dát na rady "starých" koňáků je lepší se vzdělávat a studovat moderní výzkumy, jak co opravdu funguje....
A ráda bych viděla staršího zdravého koně, který je v pohodě a prošel si péčí "horsemana"...

No,Cheyenne,v péči "horsemana" možná jich moc nenajdeš - problém je totiž v tom,že u nás si horseman říká každý druhý diletant,v tom s tebou souhlasím.Těch Horsemanů je u nás jako šafránu a p.Bořánek je jeden z nich.A že toho má naštudováno a ozkoušeno,o tom nemá smysl diskutovat,pokud s ním nepromluvíš.Na druhé straně na každém ranči v Americe je takových starších koní v péči horsemanů je nespočítaně - tam po náročné přípravě ve věku,kdy u nás řada závodních koní končí se spoustou zdravotních a jiných problémů,oni teprve svou kariéru začínají.Tu Ameriku tady zmiňuju proto,že je to extrém - ty koně tam opravdu makají,8 -10 hodin denně a nikdo si nemůže dovolit,aby takové koně někdo ničil špatným krmením nebo přístupem.Jejich práce a tréning našich "závodních" koní je nesrovnatelná.Přesto jsou zdraví a v pohodě i ve vysokém věku.Je super,když se vzděláváš,ale fakt je,že ty správné informace jdou jen z jednoho pramene - ne od Bořánka,ale od těch,od kterých se třeba i on učil.Ale na to přijdeš...A mimochodem,Bořánek neni starej koňák - je to kus chlapa v nejlepších letech

evelka napsal(a):
No,Cheyenne,v péči "horsemana" možná jich moc nenajdeš - problém je totiž v tom,že u nás si horseman říká každý druhý diletant,v tom s tebou souhlasím.Těch Horsemanů je u nás jako šafránu a p.Bořánek je jeden z nich.A že toho má naštudováno a ozkoušeno,o tom nemá smysl diskutovat,pokud s ním nepromluvíš.Na druhé straně na každém ranči v Americe je takových starších koní v péči horsemanů je nespočítaně - tam po náročné přípravě ve věku,kdy u nás řada závodních koní končí se spoustou zdravotních a jiných problémů,oni teprve svou kariéru začínají.Tu Ameriku tady zmiňuju proto,že je to extrém - ty koně tam opravdu makají,8 -10 hodin denně a nikdo si nemůže dovolit,aby takové koně někdo ničil špatným krmením nebo přístupem.Jejich práce a tréning našich "závodních" koní je nesrovnatelná.Přesto jsou zdraví a v pohodě i ve vysokém věku.Je super,když se vzděláváš,ale fakt je,že ty správné informace jdou jen z jednoho pramene - ne od Bořánka,ale od těch,od kterých se třeba i on učil.Ale na to přijdeš...A mimochodem,Bořánek neni starej koňák - je to kus chlapa v nejlepších letech

Já jsem psala všeobecně, znám spousty lidí, kteří se motají kolem koní desítky let, kteří své koně ničí, to starý jsem schválně dala do uvozovek. Tohle téma je na hooodně rozsáhlou diskuzi, jen jsem tím chtěla říct, že spousta mladých holek se umí vzdělat a krmit líp, než zkušenější koňáci. Ale to jsme zase u přístupu konkrétních lidí, jedno jestli "horsemen" nebo sporťák, jsou zhuntovaní a zničení koně a jsou staří zdraví spokojení důchodci.... nepíšu nic konkrétně na nikoho.

cheyenne napsal(a):
Já jsem psala všeobecně, znám spousty lidí, kteří se motají kolem koní desítky let, kteří své koně ničí, to starý jsem schválně dala do uvozovek. Tohle téma je na hooodně rozsáhlou diskuzi, jen jsem tím chtěla říct, že spousta mladých holek se umí vzdělat a krmit líp, než zkušenější koňáci. Ale to jsme zase u přístupu konkrétních lidí, jedno jestli "horsemen" nebo sporťák, jsou zhuntovaní a zničení koně a jsou staří zdraví spokojení důchodci.... nepíšu nic konkrétně na nikoho.

Jojo,to máš naprostou pravdu,přesně tak to je...Já jen byla drobet napruzlá,jak se tu holky různě obouvaly do někoho,koho si vážím a mám k tomu spoustu důvodů.Ale nejsem ničí advokát,jen jsem se prostě nechala strhnout k možná neúměrné reakci...ale stojím si za každým svým slovem.A pokud kritizuju,snažím se začít sama u sebe...tak se omlouvám,pokud jsem se někoho dotkla,ale je to můj názor.To,co jsi napsala,je fakt a bohužel se s tím asi moc nenadělá

evelka napsal(a):
Jojo,to máš naprostou pravdu,přesně tak to je...Já jen byla drobet napruzlá,jak se tu holky různě obouvaly do někoho,koho si vážím a mám k tomu spoustu důvodů.Ale nejsem ničí advokát,jen jsem se prostě nechala strhnout k možná neúměrné reakci...ale stojím si za každým svým slovem.A pokud kritizuju,snažím se začít sama u sebe...tak se omlouvám,pokud jsem se někoho dotkla,ale je to můj názor.To,co jsi napsala,je fakt a bohužel se s tím asi moc nenadělá

ahojky "stará vojno" už jsem se lekla, že jsem tu proti proudu zařvala jediná
Někdy prostě neodolám a reju a reju a je mi hned líp a pak zase reju a bavím se jak si každý zarytě hájí to svý

redbla napsal(a):
ahojky "stará vojno" už jsem se lekla, že jsem tu proti proudu zařvala jediná
Někdy prostě neodolám a reju a reju a je mi hned líp a pak zase reju a bavím se jak si každý zarytě hájí to svý

No nazdárek,jojo,drobet mě to nadzvedlo,jak jsem už psala...a to je u mě už co říct.A jak je jinak?Co novýho u vás v těch končinách?Už mám podbřišák - akorát mi teda na ten Žůži břich přijde dost krátkej...nějak se mi kobyla vymyká všem krmným zásadám . A koukni na rajče - na novou uzdečku - moc jí sluší.

evelka napsal(a):
No nazdárek,jojo,drobet mě to nadzvedlo,jak jsem už psala...a to je u mě už co říct.A jak je jinak?Co novýho u vás v těch končinách?Už mám podbřišák - akorát mi teda na ten Žůži břich přijde dost krátkej...nějak se mi kobyla vymyká všem krmným zásadám . A koukni na rajče - na novou uzdečku - moc jí sluší.

Jako rozporuplný článek no... Já kdybych koně krmila jenom trávou a dávala mu minimum jádra a sena, tak je z něho kost a kůže a ježdění můžu zabalit, protože potřebnou energii by neměl a neměl by ani chu´t pracovat a cokoliv dělat. Je jasné, že krmení koní je věc individuální, dle zátěže koně atd...
Ale bez sena a jádra bych toho svýho koně mohla hned odstavit a veškerné trénování ba VT a hobby závody bych mohla hodit za hlavu.

evelka napsal(a):
No nazdárek,jojo,drobet mě to nadzvedlo,jak jsem už psala...a to je u mě už co říct.A jak je jinak?Co novýho u vás v těch končinách?Už mám podbřišák - akorát mi teda na ten Žůži břich přijde dost krátkej...nějak se mi kobyla vymyká všem krmným zásadám . A koukni na rajče - na novou uzdečku - moc jí sluší.

No po mých tur de stáje a pohledu na Vaškovy koně mě to nadzvedlo víc než drobet. Někde v rámci správného chovu a péče umíraj koně a nikdo s tím nic nedělá (taky jsem tu o tom psala a divná jsem byla já že mi to přijde divný, až na to že můj kůň žije a jejich nikoliv a ostatní jsou v takovým stavu až běda) a někdo pomlouvá člověka na základě okopčeného článku a myslí si že je king, protože jde s davem.
No žůža je origoš, to nepopře nikdo ten můj šupák, ač docela maká má drobet pupík taky. Na fotky juknu.

monchess napsal(a):
Jako rozporuplný článek no... Já kdybych koně krmila jenom trávou a dávala mu minimum jádra a sena, tak je z něho kost a kůže a ježdění můžu zabalit, protože potřebnou energii by neměl a neměl by ani chu´t pracovat a cokoliv dělat. Je jasné, že krmení koní je věc individuální, dle zátěže koně atd...
Ale bez sena a jádra bych toho svýho koně mohla hned odstavit a veškerné trénování ba VT a hobby závody bych mohla hodit za hlavu.

A znáš koně kterýmu Vašek radil, znáš souvislosti, atp ? Tuším že ne, tak si svýho krm čím chceš a už tohle téma zabalte, je to o ničem a k rozmanitosti koní a jezdců zde mi to přijde i docela k smíchu

redbla napsal(a):
A znáš koně kterýmu Vašek radil, znáš souvislosti, atp ? Tuším že ne, tak si svýho krm čím chceš a už tohle téma zabalte, je to o ničem a k rozmanitosti koní a jezdců zde mi to přijde i docela k smíchu

Já nepomlouvám toho chlapa, který napsal ten článek, který je zde nahoře zkopírovaný. Jenom říkám, že kdybych se řídila tím, co píše on.. Skoro bez jádra atd. tak se svým koněm nic neudělám. Je to u kžadého jiné.

monchess napsal(a):
Já nepomlouvám toho chlapa, který napsal ten článek, který je zde nahoře zkopírovaný. Jenom říkám, že kdybych se řídila tím, co píše on.. Skoro bez jádra atd. tak se svým koněm nic neudělám. Je to u kžadého jiné.

No právě, on radil jednomu konkrétnímu člověku s jeho problémečkem a hodně lidí z Vaškovy návštěvky Vaška zná a on si občas pamatuje i jejich koně.
Jak už jsem psala vejš, koukněte na jeho koně a bude vám to jasný, kdosi odporoval, že nic zvláštního a to je právě to, jsou zdraví, pěkný a mají i výsledky. Už slyším jaký výsledky, no o závodech v horní dolní kde se rodeo jede v polobotkách a parkur v elasťákách od stánkařů ho fakt asi neuvidíte.

redbla napsal(a):
No po mých tur de stáje a pohledu na Vaškovy koně mě to nadzvedlo víc než drobet. Někde v rámci správného chovu a péče umíraj koně a nikdo s tím nic nedělá (taky jsem tu o tom psala a divná jsem byla já že mi to přijde divný, až na to že můj kůň žije a jejich nikoliv a ostatní jsou v takovým stavu až běda) a někdo pomlouvá člověka na základě okopčeného článku a myslí si že je king, protože jde s davem.
No žůža je origoš, to nepopře nikdo ten můj šupák, ač docela maká má drobet pupík taky. Na fotky juknu.

No,fakt je,že Vašek tak obecně tvrdí,že čim míň krmiva,tim líp.Proto ty propočty,aby kůň měl opravdu vše co má mít.Bere to celkem obecně,ne moc konkrétně.V množství to prý není.Ty granule,co on krmí,jsou super,ale třeba na mojí kobylu byly moc silný - vůbec jí nesedly.