Ahoj lidičky tak by mě tak zajímalo, jak jsou učení vaši veterináři. Samodřejmě z pohledu koní.
Udivuje mě hlavně ohánění typu - já můžu obsednout v roce a půl - veterinář řekl že to koni nic neudělá. já můžu jezdit až do porodu opět na radu veta, já můžu skákat 80cm i když je kobyla vysokobřezí doktor řekl že má mít pohyb. atd atd. Je to reálné nebo ti co se tím ohánějí prostě lžou? Doporučil vám někdy kravinu?
Přece se takhle podrobně veterináři neučí podrobný chov atd??? nebo se mýlím?
Uvedu příklad, přijela mi vyhlášená koňská kapacita na koliku ke kobče a první otázka byla zda je to hafling - kobyla velš B - lehounká, smíšená bělka:_D
Nemyslím to ve zlém ale spíš mě deptá ohánění lidí naprostou kravinou jen proto že veterinář to řekl....
sonicka
napsal(a):
Ahoj lidičky tak by mě tak zajímalo, jak jsou učení vaši veterináři. Samodřejmě z pohledu koní.
Udivuje mě hlavně ohánění typu - já můžu obsednout v roce a půl - veterinář řekl že to koni nic neudělá. já můžu jezdit až do porodu opět na radu veta, já můžu skákat 80cm i když je kobyla vysokobřezí doktor řekl že má mít pohyb. atd atd. Je to reálné nebo ti co se tím ohánějí prostě lžou? Doporučil vám někdy kravinu?
Přece se takhle podrobně veterináři neučí podrobný chov atd??? nebo se mýlím?
Uvedu příklad, přijela mi vyhlášená koňská kapacita na koliku ke kobče a první otázka byla zda je to hafling - kobyla velš B - lehounká, smíšená bělka:_D
Nemyslím to ve zlém ale spíš mě deptá ohánění lidí naprostou kravinou jen proto že veterinář to řekl....
Nic se nemá přehánět, žadnej veterinář nemůže vedět všechno, a opravdu jsou i takový , kteří by měli raději vrátit diplom...důležitou roli hraje zdraví rozum majitele...nakonec nejlepším vetem jsi svému koni ty...protože ty znáš svého koně njlépe a konečná rozhodnutí jsou na tobě...
Můj veterinář je skvělý člověk i doktor. Občas se samozřejmě něco nepovede (nezaberou antibiotika a musí se dát silnější), ale nikdy neradil "krávovinu". Když si není něčím jistý, tak to řekne a poradí se se specialistou, nebo řekne, že to ten a ten vet umí líp (operace anuárního vazu).
Ale setkala jsem se i s vetkou, která na tržné rány (tak 70 stehů) řekla "vypláchněte to vodou, to je nejlepší lék" a odjela.... Je stejně vždy na majiteli aby o léčbě koně rozhodoval a tedy by měl mít jasno v tom, co je dobře a co ne.
PS: A to, že má mít (zdravá) kobyla pohyb až do porodu je pravda, samozřejmě né skákat a lítat, nebo nutit k pohybu, když evidentně nechce, ale pohyb by mít měla.
No mě by hlavně zajímal i postoj k věci ze strany těch vetů.
Často přemýšlím o tom. jestli ti veti i po ukončení studia dál prohlubují své vzdělání, zajímají se o novinky v systému veterinární péče, snaží se jít novými směry a metodami.....
Nebo prostě jen "najedou" do praxe a po zbytek života se řídí heslem "dělá se to tak už přes 50 let, proč by nemohlo ještě dalších 50 vydržet"
Ono na jednu stranu je určitě dobré "jít s dobou" a nebránit se novým metodám, ale zase je i pravda, že ty novinky přece jen nejsou praxí a časem někdy natolik prověřené, aby bylo možné za ně "strčit ruku do ohně".
Nejčastější spory mezi vety (nebo jejich pacoši) bývají ty, kdy starší ostřílený vet se vysmívá metodám mladého ambiciózního kolegy, který by mohl být jeho žákem, že to co doporučuje je blbost. Nebo naopak ti "mladí" nechápavě kroutí hlavou nad předpotopním počínáním "starých".......
takovým hezkým příkladem by třeba mohlo být broušení zubů - ač už dnes není problém sehnat v okolí kvalitního zubaře s el.bruskou,kerej to udělá pořádně, znám lidi (a třeba se i tu nějaký ozve) co přesto nedají dopustit na svýho veta s obyčejnou rašplí....
A nejen mezi generacemi, ale často je vidět i jakási ta "kolegiální soupeřivost"....jako léčíte na něco koně, něco se k tomu akutně ještě podělá, váš vet zrovna nemůže, sháníte jinýho a dozvíte se, že všechno to co do té doby ten váš udělal, bylo špatně....věrohodnost veta, ke kterýmu jste do té doby měli důvěru je podlomena a jak teď máte vědět kdo má pravdu a komu věřit, když tomu nerozumíte
Jsou problémy do kterých při troše samostudia může vidět i obyčejný smrtelník a udělat si obrázek o tom, jestli si vet počíná dobře, nebo to tak trochu odflák a zanedbal. Kolikrát si o určitém problému, který koně sužuje pozjišťuje majitel tolik informací že by mohl veta i poučit, ale často jsou hold takové situace, že člověk bez veterinárního vzdělání vůbec neví která bije a musí se spolehnout na konání svého veta.....
Asi by nebyla od věci nějaká databáze pro koňaře o vetech, co jim dělají koně, kde by mohli majitelé napsat postřehy, názory a zážitky a ostatní uživatelé si tak mohli o veterinářích ve svém okolí udělat obrázek
Myslím, že taková databáze vetů by nakonec byla plná nepravdivých pomluv a přehnaných reakcí majitelů. Pratože ten co je spokojený často nemá potřebu hledat nějakou databázi a tam něco psát aby si "ulevil" jak je jeho vet skvělej.
Například já (jak už jsem psala víše) jsem se svým vetem naprosto spokojená, ale znám i lidi co nejsou. Například jeden znamí říkal, že jeho koni stejný vet "zanesl do zubu infekci a kůň zemřel". Ve skutečnosti to bylo tak, že vet koni trhal špatně rostoucí zub a majitel ve snaze ušetřit nechtěl aby mu vet píchnul preventivně antibiotika, koně pak vypustil na velikou pastvinu a nenamáhal se ho kontrolovat - za 2týdny už byla infekce tak rozsáhlá, že s tím nešlo nic dělat...
A ještě k tomu broušení zubů... Ano, také mi zuby brousí veterinář a né "koňský zubař" ale nevím, proč to někdo odsuzuje..? A vet (alespoň ne ten můj) nemá "obyčejnou rašpli" ale několik sad speciálních ručních rašpí na zuby (a ty má i ten zubař, ne že ne) i elektrickou brusku atd. A rozhodně to dělá pořádně, nevím proč by to mohl správně dělat jen ten "koňský zubař". Samožřejmě pokud by můj kůň měl nějaký rize "zubní" problém vyžadující specialistu, tak to je něco jiného (a to by uznal i můj vet a doporučil by mi někoho, případně by mi to s ním i domluvil).
sonicka
napsal(a):
Ahoj lidičky tak by mě tak zajímalo, jak jsou učení vaši veterináři. Samodřejmě z pohledu koní.
Udivuje mě hlavně ohánění typu - já můžu obsednout v roce a půl - veterinář řekl že to koni nic neudělá. já můžu jezdit až do porodu opět na radu veta, já můžu skákat 80cm i když je kobyla vysokobřezí doktor řekl že má mít pohyb. atd atd. Je to reálné nebo ti co se tím ohánějí prostě lžou? Doporučil vám někdy kravinu?
Přece se takhle podrobně veterináři neučí podrobný chov atd??? nebo se mýlím?
Uvedu příklad, přijela mi vyhlášená koňská kapacita na koliku ke kobče a první otázka byla zda je to hafling - kobyla velš B - lehounká, smíšená bělka:_D
Nemyslím to ve zlém ale spíš mě deptá ohánění lidí naprostou kravinou jen proto že veterinář to řekl....
S tim jezdenim a praci kobyly do porodu bych se tady radeji moc nevztekala co do odbornosti rad veterinare.
Pohyb je vseobecne pro brezi kobyly doporucovan, protoze udrzuje jakys takys svalovy tonus a tim padem bude i snadnejsi porod. Pokud stav kobyly dovoluje, jezdeni do porodu neni problem, samozrejme uzpusobene fyzickemu stavu kone.
Ja mam araba a jak byla brezi, tak jsem od 7.mesice nejezdila, protoze kobca tak nakynula, ze mela problem projit dverma do chraneneho pristresku na pastvine. Byla na pastvine a pohyb mela neustale + prace na lonzi v kroku+klusu az do porodu (splaskavalo ji potom veminko, mivala ho hodne natekle). Jeste den pred porodem litala po pastvine jak posahany magor a ty vyhazovaci kreace by ji zavidel i rodeovy kun.... Porod na prvnicku absolutne bez potizi, tak rychly ze jsem k ni ani nestihla dobehnout jak se zacala porodne kacet a mala vylitla ven jak delova koule.
Z vlastni zkusenosti vim, ze majitele koni si hodne radi prikrasluji nektere veci vyslovene veterinarem a vunikaji z toho pak ruzne nedorozumeni. Ja osobne jsem za zivot u koni potkala vety 4 a vsichni na spickove urovni co se koni tyka (olomoucky kraj, MVDr Chrastinova, MVDr Tesarikova, MVDr Havlicek, MVDr Valenta).
krissta
napsal(a):
Myslím, že taková databáze vetů by nakonec byla plná nepravdivých pomluv a přehnaných reakcí majitelů. Pratože ten co je spokojený často nemá potřebu hledat nějakou databázi a tam něco psát aby si "ulevil" jak je jeho vet skvělej.
Například já (jak už jsem psala víše) jsem se svým vetem naprosto spokojená, ale znám i lidi co nejsou. Například jeden znamí říkal, že jeho koni stejný vet "zanesl do zubu infekci a kůň zemřel". Ve skutečnosti to bylo tak, že vet koni trhal špatně rostoucí zub a majitel ve snaze ušetřit nechtěl aby mu vet píchnul preventivně antibiotika, koně pak vypustil na velikou pastvinu a nenamáhal se ho kontrolovat - za 2týdny už byla infekce tak rozsáhlá, že s tím nešlo nic dělat...
A ještě k tomu broušení zubů... Ano, také mi zuby brousí veterinář a né "koňský zubař" ale nevím, proč to někdo odsuzuje..? A vet (alespoň ne ten můj) nemá "obyčejnou rašpli" ale několik sad speciálních ručních rašpí na zuby (a ty má i ten zubař, ne že ne) i elektrickou brusku atd. A rozhodně to dělá pořádně, nevím proč by to mohl správně dělat jen ten "koňský zubař". Samožřejmě pokud by můj kůň měl nějaký rize "zubní" problém vyžadující specialistu, tak to je něco jiného (a to by uznal i můj vet a doporučil by mi někoho, případně by mi to s ním i domluvil).
Achjo, tak přece tu zase nebudeme slovíčkařit prosím prosím smutně koukám - když mluvím o "zubaři" tak dá rozum že tím myslím nejen lidi bez veterinárního vdělání co se umí ohánět bruskou, ale též i veterináře, který potřebné propriety a um má (protože ne každý "psíčkař" co zvládne vašeho koně naočkovat není automaticky i koňský zubař).
Ale bohužel mea culpa, zas jsem nevystihla své myšlenkové pochody úplně přesně a už se vezu na vlnách rozhořčených reakcí.....
A ad první - nevím proč by taková databáze nemohla fungovat a proč by tam mšli lidi jen dštít síru a oheň. Pokud vím není problém něco takového na netu vyhledat o lidských lékařích (všeob. i specialistech) a každý si tam nutně jen neuplivuje. Když mám dobrýho doktora, proč se s ním nepochlubit. Nejde mi o to, aby se lidi měli kde sprostě projevit, ale pokud někdo shání veta, nebo určitého specialistu (právě proto že ten "psíčkař" co dodneška očkoval jeho jinak zdravého koně, je hold na určitý -třeba pohybový či oční - problém krátký), tak se může podívat jaký se kde v okolí vyskytuje a jak jsou s ním majitelé koní spokojeni....
Jistě že se takový jedinec může optat i na diskuzních fórech, ale ruku na srdce, kolikrát je mu skutečně adekvátně porazeno a kolikrát dojde na hádky určitých jedinců o tom, kterej vet je dobrej a kterej stojí za ho...starou belu. Nebo se mu dokonce dostane dálkové naprosto přesné diagnozy co jeho koně trápí a jak mu pomoci od někoho kdo ani netuší jaký chemický vzorec má voda, natož aby ze složení poznal co kerej lék obsahuje. Ale cítí se být odborníkem na slovo vzatým.
Takhle si prostě jen přečtě názory lidí co mají osobní zkušenost s určitým vetem a může se sám rozhodnout. Jistě pokud se taková věc zvrhne v drbárnu stylem "támhle Pepa povídal že slyšel od Pepiny, kerý to říkala sousedka, že ten vet to celý podělal a je dobrej na dvě věci" tak už to bohužel význam a smysl ztrácí....
tak teda já jsem zásadně proti ježdění do porodu. Přijde mi to prostě hnusný. Pohyb ano ale ten se přece dá zařídit jinak než jen rajtováním. Kobyla by bez sedla mohla být aspoň 2 měsíce do porodu. To je si myslím minimum.
Znám kobylu co rodila když dojela z vyjíždky ale 3měsíců hříběte se nedožila... zemřela ne celkové vyčerpání, samodřejěm že je to o majiteli...
Za tím si prostě stojím a stát budu i když na to určitě spousta lidí bude mít jiné názory. Co děláme je správné proto mám doma již letou kobuši které nikdo netipne víc než 12 let.
sonicka
napsal(a):
tak teda já jsem zásadně proti ježdění do porodu. Přijde mi to prostě hnusný. Pohyb ano ale ten se přece dá zařídit jinak než jen rajtováním. Kobyla by bez sedla mohla být aspoň 2 měsíce do porodu. To je si myslím minimum.
Znám kobylu co rodila když dojela z vyjíždky ale 3měsíců hříběte se nedožila... zemřela ne celkové vyčerpání, samodřejěm že je to o majiteli...
Za tím si prostě stojím a stát budu i když na to určitě spousta lidí bude mít jiné názory. Co děláme je správné proto mám doma již letou kobuši které nikdo netipne víc než 12 let.
Nezlobte se na me, ale kde konkretne v mem prispevku jste videla, ze mluvim o jezdeni se sedlem?
Taky jsem tam psala, ze vse zalezi na stavu kone. Ja osobne nevidim duvod, proc tuto moznost zavrhovat, pokud je kobyla v poradku a jezdeni a dalsi prace bude uzpusobene jejimu stavu.
A jestli nekdo jezdi na kobyle stylem hura s vysokobrezi kobylou po cestach necestach a jeste ke vsemu pod sedlem, tak se neni co divit, ze jsou pak problemy. Vsechno je o lidech, co ty kone vlastni.
Ja zase znam lidi, co jim kobyla exla primo na vyjizdce (nebyla brezi, ale snazili se ji pripustit, nastesti nezustala). A svete div se, majitel kobyly byl veterinar , ktery jaksi nechapal ze postarsi kun proste nemuze vydrzet tak velkou zatez, jakou ta kobca chudera u neho mela.
nene já to nevztahovala na Váš příspěvek. Jen obecně jsem vyjádřila svoje myšlení nebo spíš myšlenkový pochod. Vždy když si vzpomenu na tu "uštvanou" kobylku tak to ve mě vře i když je to už pár let. Majitel si pro změnu nenechal od nikoho poradit, každý mu říkal že to ta kobča nemůže vydržet
tehdy on nedbal rad veterinářů když si je volal že je kobyla hubená na kost...
sonicka
napsal(a):
tak teda já jsem zásadně proti ježdění do porodu. Přijde mi to prostě hnusný. Pohyb ano ale ten se přece dá zařídit jinak než jen rajtováním. Kobyla by bez sedla mohla být aspoň 2 měsíce do porodu. To je si myslím minimum.
Znám kobylu co rodila když dojela z vyjíždky ale 3měsíců hříběte se nedožila... zemřela ne celkové vyčerpání, samodřejěm že je to o majiteli...
Za tím si prostě stojím a stát budu i když na to určitě spousta lidí bude mít jiné názory. Co děláme je správné proto mám doma již letou kobuši které nikdo netipne víc než 12 let.
Je ježdění a ježdění, to přece nejde paušalizovat. V klidu kousek krokem a honění cvalem od dveří ke dveřím je snad trochu rozdíl...
Mám kobylu, bude jí 21 let - mám ji od jejích šesti let. Celkem měla 12 hříbat - světe div se, nemá problém si dojít od hříběte k připuštění za hřebcem přes kopec 9 a 11 den po porodu. Osm km jedna cesta, připustíme a mažeme zpět. Hříboši přežívají kupodivu ve zdraví a bez postižení na těle i duchu - žádný jejich majitel si na nic takového nestěžoval, i já mám její dcery v chovu - kobuše také nemá potíž maloše na ty dvě hoďky opustit.
Možná mě tu někdo sežere, ale je mi to vcelku jedno - jen jsem chtěla ukázat, že v dobrém stavu mohou být i takto menežovaní koně... kobuše na fotce z loňska ve věku 20 let ( vypadá pořád stejně i teď, letos březí není):
sally
napsal(a):
Je ježdění a ježdění, to přece nejde paušalizovat. V klidu kousek krokem a honění cvalem od dveří ke dveřím je snad trochu rozdíl...
Mám kobylu, bude jí 21 let - mám ji od jejích šesti let. Celkem měla 12 hříbat - světe div se, nemá problém si dojít od hříběte k připuštění za hřebcem přes kopec 9 a 11 den po porodu. Osm km jedna cesta, připustíme a mažeme zpět. Hříboši přežívají kupodivu ve zdraví a bez postižení na těle i duchu - žádný jejich majitel si na nic takového nestěžoval, i já mám její dcery v chovu - kobuše také nemá potíž maloše na ty dvě hoďky opustit.
Možná mě tu někdo sežere, ale je mi to vcelku jedno - jen jsem chtěla ukázat, že v dobrém stavu mohou být i takto menežovaní koně... kobuše na fotce z loňska ve věku 20 let ( vypadá pořád stejně i teď, letos březí není):
Naprosto souhlasím. Navíc rozpohybování před připuštěním a po něm dost zvyšuje šanci zabřeznutí... :-D
sally
napsal(a):
Je ježdění a ježdění, to přece nejde paušalizovat. V klidu kousek krokem a honění cvalem od dveří ke dveřím je snad trochu rozdíl...
Mám kobylu, bude jí 21 let - mám ji od jejích šesti let. Celkem měla 12 hříbat - světe div se, nemá problém si dojít od hříběte k připuštění za hřebcem přes kopec 9 a 11 den po porodu. Osm km jedna cesta, připustíme a mažeme zpět. Hříboši přežívají kupodivu ve zdraví a bez postižení na těle i duchu - žádný jejich majitel si na nic takového nestěžoval, i já mám její dcery v chovu - kobuše také nemá potíž maloše na ty dvě hoďky opustit.
Možná mě tu někdo sežere, ale je mi to vcelku jedno - jen jsem chtěla ukázat, že v dobrém stavu mohou být i takto menežovaní koně... kobuše na fotce z loňska ve věku 20 let ( vypadá pořád stejně i teď, letos březí není):
Sally,co je to za plemeno? Mám valáška,co by mohl být její pravý bratr
sisi58
napsal(a):
Sally,co je to za plemeno? Mám valáška,co by mohl být její pravý bratr
Je to slezská norička, původ zde: http://www.aschk.cz/sn/pk/pk_display_sn.php?id=61977&plem=sn
Na fotce se synátorem, tu kobylu mám déle než svoje dítě