Roček

Ale řekla bych, že ji to hraní celkem baví, nechci dělat klasický výcvik, jen aby si prostě sem tam něco odnesla. naše lekce mají asi tak 10 minut.

Určitě ne kruhy, určitě ne obraty, určitě ne ustupování. Pracujte na poslušnosti, rozejít se, naklusat za člověkem, zpomalit, zastavit, dva tři kroky zacouvat. Při vodění aby do vás nestrkala, nepředbíhala, nežrala trávu. CHcete-li, voďte ji přes položené kavalety, aby se naučila zvedat nohy a být pozorná, příp. je-li odvážná, tak chodit přes plachtu. Procházky v terénu jsou k nezaplacení, tam se naučí všechno skoro sama. Hodně zdaru!

Díky za rady, do terénu chodíme hodně, to ji moc baví. Zkusíme chodit přes plachtu, je taková zvědavá a odvážná, tak by to pro ni mohlo být zajímavé.

Když to tady tak čtu, mám v tom trochu nejasno. Někdo zde radí žádné obraty, ustupvání a kruhy u ročka, přitom v naší stáji máme 3 měsíční kobču a když jsme si pozvali parelistku, aby nám poradila co s ní, byly přesně tyto věci to co s ní dělala a co po nás chce. Mě osobně se to zdá na tak malé hříbě moc, ale nechala jsme si poradit od zkušené a teď nevím co si vybrat, jestli pokračovat nebo si sehnat na výcvik někoho jiného. Co člověk to názor.
Magda

Když to tady tak čtu, mám v tom trochu nejasno. Někdo zde radí žádné obraty, ustupvání a kruhy u ročka, přitom v naší stáji máme 3 měsíční kobču a když jsme si pozvali parelistku, aby nám poradila co s ní, byly přesně tyto věci to co s ní dělala a co po nás chce. Mě osobně se to zdá na tak malé hříbě moc, ale nechala jsme si poradit od zkušené a teď nevím co si vybrat, jestli pokračovat nebo si sehnat na výcvik někoho jiného. Co člověk to názor.
Magda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když to tady tak čtu, mám v tom trochu nejasno. Někdo zde radí žádné obraty, ustupvání a kruhy u ročka, přitom v naší stáji máme 3 měsíční kobču a když jsme si pozvali parelistku, aby nám poradila co s ní, byly přesně tyto věci to co s ní dělala a co po nás chce. Mě osobně se to zdá na tak malé hříbě moc, ale nechala jsme si poradit od zkušené a teď nevím co si vybrat, jestli pokračovat nebo si sehnat na výcvik někoho jiného. Co člověk to názor.
Magda

Na trimesicni hribatko je to asi prece jen moc. My mame ted doma dvoumesicni hribe a zatim ho jen zvykam na ohlavku, doteky po celem tele, kartacovani apod. a zvedame nozicky. "Pracujeme" takhle nekolikrat za tyden, tak asi deset, patnact minut maximalne. Nechavam ho hrat si s micem, chodit pres plachtu - ale jen kdyz sam chce (on je hrozne zvedavy a vsude vleze a vsechno musi okousat a vyzkouset). Proste tam tu plachtu necham ve vybehu na zemi a kdyz ji prijde ocichat (okousat, poslapat nebo na ni stoupne), tak chvalim.

Na druhou stranu, s rockem jsem podle Parelliho Level 1 zacala pracovat okamzite a Level 1 mame oficialne slozenou od 23 mesicu kobylky. Ted pracujeme ze zeme podle Level 2, s prihlednutim k veku a vyvoji konika. Podle moji Parelli instruktorky je teoreticky mozne pripravit kone pred obsedanim az do urovne Level 3 On-line, ale to zalezi na koni, zkusenostech majitele a take v jakem veku se kun obseda.

Ja osobne jsem toho nazoru, ze pokud je mlady kun zvedavy, ma chut neco delat a neco se ucit, tak proc toho nevyuzit. Kun se nejlepe uci hrou a take se nenasilnou formou buduje vzajemny respekt. Jen je treba mit na pameti, ze mlady kun treba neudrzi pozornost tak dlouho, nesmi se pretezovat klouby atd. Je lepsi cvicit kazdy den treba jen 15-20 minut, nez ho jednou za tyden hodinu drtit. Prochazky ven jsou k nezaplaceni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když to tady tak čtu, mám v tom trochu nejasno. Někdo zde radí žádné obraty, ustupvání a kruhy u ročka, přitom v naší stáji máme 3 měsíční kobču a když jsme si pozvali parelistku, aby nám poradila co s ní, byly přesně tyto věci to co s ní dělala a co po nás chce. Mě osobně se to zdá na tak malé hříbě moc, ale nechala jsme si poradit od zkušené a teď nevím co si vybrat, jestli pokračovat nebo si sehnat na výcvik někoho jiného. Co člověk to názor.
Magda

proč potřebujete na 3 měsíční mimino parelistu??!! To máte dvouhlavou saň, že ji nezvládáte, nebo co po koni chcete?
Takové hříbě má být na pastvině s ostatními koňmi, v rámci péče o koně se učí základy - vodění na vodítku, držení nožek, nechat se očistit. Tohle se kůň má učit tak nějak plynule, ne si vyhradit každý den půlhodinu a drtit hříbě drilem, ale prostě plynule - zajít do ohrady pohladit všechny koně, jen tak mimochodem pohladit i všechny nohy, chvilku zdvihnout a podržet a jít zas od hříběte pryč, vodění jde učit v rámci potřeby přesunu hříběte - jde za matkou, tak ho připnu na vodítko a chvíli ho povodím, pak zas pustit a pryč od hříběte a podobné úkony co jsou potřeba, ale prostě nenásilně a v klidu....
Každopádně pro mladého jedince není v žádném případě dobré přílišná zátěž na klouby, šlachy, svaly. Kruhy, couvání, skákání jsou nevhodné pro vyvíjejícího se tvora, poškozují se klouby, může dojít k deformacím šlach, psychycké újmě.
Hříbě, ba ani odstávče až do remontního věku opravdu nepotřebuje žádné parelisty, honění na lonži, ustupování, přecházení přes plachtu a jiné věci co si lidé vymýšlejí, mladý tvoreček potřebuje jen dostatek času na to aby mohl růst, vyvíjet se, utvářet si kostru, nejlépe pro koně je pobyt na pastvině v členitém terénu ve společnosti koní.
Člověka a jeho výcvik to zvíře nepotřebuje do té doby, dokud člověk nechce koně využívat pro své potřeby.

Hříbě je na pastvině a užívá si. A pokud vím tak to, že budu s koníkem pracovat podle pareloho metod neznamená, že ho budu honit přes plachty na lonži a podobně. Zřejmě o této filosofii víte houby. Nikde jsem nenapsala, že hříbě nezvládáme, pouze jsme si nechali poradit a nevidím j¨nic špatného na tom sbírat informace a zkušenosti jiných. Magda

A je fakt, že prcek je zvědyvý až až, vleze všude možně, všechno ošichá a prozkoumá a rozhodně mu nebudu bránit v tom, že se rozhodne zkumat plachtu na přikrytí pilin a procházet se po ní, aspoň pak nebude plašák. Magda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na trimesicni hribatko je to asi prece jen moc. My mame ted doma dvoumesicni hribe a zatim ho jen zvykam na ohlavku, doteky po celem tele, kartacovani apod. a zvedame nozicky. "Pracujeme" takhle nekolikrat za tyden, tak asi deset, patnact minut maximalne. Nechavam ho hrat si s micem, chodit pres plachtu - ale jen kdyz sam chce (on je hrozne zvedavy a vsude vleze a vsechno musi okousat a vyzkouset). Proste tam tu plachtu necham ve vybehu na zemi a kdyz ji prijde ocichat (okousat, poslapat nebo na ni stoupne), tak chvalim.

Na druhou stranu, s rockem jsem podle Parelliho Level 1 zacala pracovat okamzite a Level 1 mame oficialne slozenou od 23 mesicu kobylky. Ted pracujeme ze zeme podle Level 2, s prihlednutim k veku a vyvoji konika. Podle moji Parelli instruktorky je teoreticky mozne pripravit kone pred obsedanim az do urovne Level 3 On-line, ale to zalezi na koni, zkusenostech majitele a take v jakem veku se kun obseda.

Ja osobne jsem toho nazoru, ze pokud je mlady kun zvedavy, ma chut neco delat a neco se ucit, tak proc toho nevyuzit. Kun se nejlepe uci hrou a take se nenasilnou formou buduje vzajemny respekt. Jen je treba mit na pameti, ze mlady kun treba neudrzi pozornost tak dlouho, nesmi se pretezovat klouby atd. Je lepsi cvicit kazdy den treba jen 15-20 minut, nez ho jednou za tyden hodinu drtit. Prochazky ven jsou k nezaplaceni.

Jen takový dotázek, co podle pareliho obasahuje takový Level 1? Já s tou ročkou sice pracuju tak nějak přirozenou cestou, ale pareliho až tak neznám, tak by mě zajímalo, co bych tedy mohla s malou postupně dělat. Zatím jsem v podstatě pracoval vždy s koníky až od 3 let věku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen takový dotázek, co podle pareliho obasahuje takový Level 1? Já s tou ročkou sice pracuju tak nějak přirozenou cestou, ale pareliho až tak neznám, tak by mě zajímalo, co bych tedy mohla s malou postupně dělat. Zatím jsem v podstatě pracoval vždy s koníky až od 3 let věku.

V Level 1 jsou takove uplne zakladni veci, jde vlastne o vybudovani respektu kone vuci vam a abyste se spolu naucili komunikovat. Level 1 vychazi z principu pochopeni a aplikovani Parelliho 7 her. To zni sice vedecky, ale v podstate jde o to, naucit kone ustupovat tlaku, respektovat cloveka, nejit pres nej, nasledovat ho, duverovat mu, jsou tam zaklady vysilani do smeru nebo na kruh, couvani a opetovne se rozchazeni, obraty, ustupovani stranou atd.
Vetsinou se musi naucit hlavne clovek, jak spravne s konem komunikovat, poznat kdy si kun neveri nebo naopak nechape, co se po nem chce, a kdy si naopak stavi hlavu a je potreba trosku pritlacit. Jakmile toto jakztakz zvladnete, tak kun se vse nauci velmi rychle, v podstate se da Level 1 zvladnout za par mesicu.
Jestli chcete, napiste mi na cira@dogmail.com a poradim vam kde sehnat vice informaci, odkazy na videa atd.

S koníkama až do 1,5-2 let jsem je jen naučila chodit na vodítku,ustupovat,couvat,sehnámila jsme je s kavaletama,hodně prochajdy a hlavně pastva s ostatníma koníkama.Ve 2 letech pomalu měli uzdečku a sedlo.Asi v 2,5 letech jsem jen zapla podbrisnik (neutahla) a kolem 3 roku me na sebe nechali sednout a v pohode.Ja bych s tak mladym konikem moc nepracovala a nechte ji hodně na pastvě a chodte na prochazky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hříbě je na pastvině a užívá si. A pokud vím tak to, že budu s koníkem pracovat podle pareloho metod neznamená, že ho budu honit přes plachty na lonži a podobně. Zřejmě o této filosofii víte houby. Nikde jsem nenapsala, že hříbě nezvládáme, pouze jsme si nechali poradit a nevidím j¨nic špatného na tom sbírat informace a zkušenosti jiných. Magda

Hele se nečil, já jen reaguji na to co jsi napsala.
Máš pravdu vím houby o všech metodách, neřídím se ani jednou metodou, z každé jsem si vybrala co považuji za přínosné, vlastně jsem ani pořádně žádnou metodu nikdy nestudovala a neřídila se jí, s koňmi pracuji dle svého citu, uvážení a dané situaci.
Každopádně můj názor je, že kůň se má nechat dospět, vyspět a vyzrát a pak teprve s ním pracovat. Hříbě, odstávče, roček a ani dvouletek dle mého názoru nepotřebují znát žádné bubáky jako jsou plachty kolem celého těla, procházky po přírodě na vodítku, učit znát sedlo a uzdečku, ale potřebuje správnou stravu, dostatek pohybu, správné prostředí a společnost koní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele se nečil, já jen reaguji na to co jsi napsala.
Máš pravdu vím houby o všech metodách, neřídím se ani jednou metodou, z každé jsem si vybrala co považuji za přínosné, vlastně jsem ani pořádně žádnou metodu nikdy nestudovala a neřídila se jí, s koňmi pracuji dle svého citu, uvážení a dané situaci.
Každopádně můj názor je, že kůň se má nechat dospět, vyspět a vyzrát a pak teprve s ním pracovat. Hříbě, odstávče, roček a ani dvouletek dle mého názoru nepotřebují znát žádné bubáky jako jsou plachty kolem celého těla, procházky po přírodě na vodítku, učit znát sedlo a uzdečku, ale potřebuje správnou stravu, dostatek pohybu, správné prostředí a společnost koní.

A muzete nejak vysvetlit, proc mlady kun, treba rocek nebo dvouletek, nepotrebuje nic znat? Nebo ono mu to nejak skodi, kdyz je na pastvine s ostanima konma jen 23 hodin denne, a tu jednu hodinu se s nim nekdo zabyva a uci ho nenasilne novym vecem nebo ho vezme na prochazku? A to jeste cele jen tak dvakrat trikrat tydne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A muzete nejak vysvetlit, proc mlady kun, treba rocek nebo dvouletek, nepotrebuje nic znat? Nebo ono mu to nejak skodi, kdyz je na pastvine s ostanima konma jen 23 hodin denne, a tu jednu hodinu se s nim nekdo zabyva a uci ho nenasilne novym vecem nebo ho vezme na prochazku? A to jeste cele jen tak dvakrat trikrat tydne?

a můžeš mi vysvětli k čemu tyhle věci tomu koni budou.
Naco je dvouletkovy (tedy pokud už se nechystá na obsednutí) znát na hřbetě sedlo, když ho bude potřebovat až za rok, na co je mu omotaná plachta kolem těla, nebo co jsem taky už viděla omotaný celý kůň lasem, honění v kruhovce?
Netvrdím, že nemá nic znát - nechat se chytit, vést na vodítku, stát uvázaný, nechat se vyčistit, dát nohy a držet, naučit se respektu k člověku (třeba při ošetřování veterinářem - ne přejet a zkopat oba zůčastněné - jak veta tak i vodiče, ale prostě naučit koně, že i nepříjemné úkony je potřeba zvládat), následovat člověka - odvést od stáda do stáje, tam provést třeba veterinární zákroky a pod. Zdá se ti tohle málo na mladého, vyvíjejícího se koně?

Ale když má hříbě zájem něco dělat, tak proč to nevyužít, třeba mu to k ničemu nebude, ale zase nadruhou stranu, když už od mala pochopí, že s člověkem se mu nic nestane a že je vlastně fajn za ním chodit po plachtě, že je o takové rozptýlení, tak si to odnese i do budoucna apka za ním vleze do vody, přívěsu nového boxu a bude to pořád brát jako hru. Nevím, asi záleží na tom či onom koníkovi a jak mu to člověk podá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a můžeš mi vysvětli k čemu tyhle věci tomu koni budou.
Naco je dvouletkovy (tedy pokud už se nechystá na obsednutí) znát na hřbetě sedlo, když ho bude potřebovat až za rok, na co je mu omotaná plachta kolem těla, nebo co jsem taky už viděla omotaný celý kůň lasem, honění v kruhovce?
Netvrdím, že nemá nic znát - nechat se chytit, vést na vodítku, stát uvázaný, nechat se vyčistit, dát nohy a držet, naučit se respektu k člověku (třeba při ošetřování veterinářem - ne přejet a zkopat oba zůčastněné - jak veta tak i vodiče, ale prostě naučit koně, že i nepříjemné úkony je potřeba zvládat), následovat člověka - odvést od stáda do stáje, tam provést třeba veterinární zákroky a pod. Zdá se ti tohle málo na mladého, vyvíjejícího se koně?

Ja myslim, ze o metode PNH asi vubec nic nevite. Protoze skutecny, normalni clovek ktery se zabyva horsemanshipem, necpe na dvouleteho kone sedlo, neomotava ho lasem a uz vubec ho nehoni v kruhovce. Kruhovou ohradu lide, kteri se zabyvaji PNH nepotrebuji a krome toho, Parelli sam ji odsuzuje.
A ja jsem taky nikde nepsala, ze vyse uvedene horory ma nekdo delat rockovi nebo dvouletkovi. On je problem v tom, ze na jednoho skutecneho parellistu se najde deset "takyparellistu", kteri si koupi provazovku, lano a mrkvovku a hned jsou mistri sveta. Jenze takovi borci se najdou vsude, jen si rikaji kazdy jinak.
Vsechno co popisujete, ze ma mlady kun umet, treba moje dvouleta kobylka umi - no a jeste vic. Nemusim ji chytat, ale ceka na me vzdycky u brany, chodi za mnou i bez voditka. U ockovani je vzorna, stejne tak pri uprave kopyt, od stada odchazi naprosto v pohode a stejne v klidu se tam vraci, uvazana umi byt, ale pri cisteni nebo vybirani z kopyt to ani neni treba, sama prijde kdyz vidi bednu s cistenim a stoji a necha se opecovavat.
Kam se po vybehu hnu, jde se mnou a kouka, co se bude dit. "Spravuje" se mnou ohrady, "sbira" se mnou koblizky, mam ji porad za zadkem. Fakt ji nereknu hele, ty jsi jeste mlada, jdi se nekam nudit se stadem, ty nesmis jeste rok nic delat No tak zajdu pro ohlavku a lano a zeptam se - chces neco delat? A ona sama da hlavu dolu a doslova ji do ty ohlavky strci a kdyz jeste vytahnu treba plachtu nebo mic, tak je nadsena. Protoze ji to proste bavi, prestoze vy si muzete myslet, ze je to trapeni kone. Ja kdyz tu plachtu dam na zem, tak z ni kobylku nemuzu dostat Ona je proste zvedava a ucit se nove veci ji bavi. Je to poznat i z toho, ze kdyz tu ohlavku zase sundam, tak ona nevezme okamzite drahu za ostatnimi konmi, ale zustane jeste chvili se mnou, jako ze jestli jeste neco bude?
Dokazete to pochopit? Ze lze mit i s mladym konem vztah zalozeny na duvere a respektu, ze muze kun mit sveho cloveka tak rad, ze mu da prednost pred stadem, ze je zvedavy a chce se bavit, hrat si nebo se neco ucit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a můžeš mi vysvětli k čemu tyhle věci tomu koni budou.
Naco je dvouletkovy (tedy pokud už se nechystá na obsednutí) znát na hřbetě sedlo, když ho bude potřebovat až za rok, na co je mu omotaná plachta kolem těla, nebo co jsem taky už viděla omotaný celý kůň lasem, honění v kruhovce?
Netvrdím, že nemá nic znát - nechat se chytit, vést na vodítku, stát uvázaný, nechat se vyčistit, dát nohy a držet, naučit se respektu k člověku (třeba při ošetřování veterinářem - ne přejet a zkopat oba zůčastněné - jak veta tak i vodiče, ale prostě naučit koně, že i nepříjemné úkony je potřeba zvládat), následovat člověka - odvést od stáda do stáje, tam provést třeba veterinární zákroky a pod. Zdá se ti tohle málo na mladého, vyvíjejícího se koně?

no myslím že mu hodně pomůžou v dalším životě, určitě je lepší když koník zná ty bubáky už od mala než když vytáhnete 3 letého koně a chcete obsedat a koník nic nezná, nemá k člověku až takovou důvěru než koně kteří právě takhle pracují a pak právě dochází k tomu že se v obsedání něco stane, a koník se zradí

takový omotaný roček plachtou, je dobrá věc, nic se mu nestane, ba naopak získá větší důvěru k lidem a sobě sebevědomí, no malé dítě taky nezavřete doma do pokoje a nebude ho nic učit, přece na to má čas až půjde do školy

dám vlastní příklad, své hříbě jsem učila od mala na vše, chodil ven, učil se projít okolo bubáků, příkopy, přes plachtu, nikdy mu nic nedělalao problém, a ani se nikdy u ničeho psychicky nehroutil a nebyl tím určo týrán a přišel k nám roček který celej ten svůj rok života žil v jedné ohradě, no každá procházka venku pro něj docela byla trauma, si nedokážu představit že tenhle koník by se nechal 3 roky někde poflakovat a pak by se po něm něco najednou chtělo, takže můj názor je že je lepší vše učit od mala a koníka to vůbec nezatíží než pak na něj vše hodit až se bude obsedat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no myslím že mu hodně pomůžou v dalším životě, určitě je lepší když koník zná ty bubáky už od mala než když vytáhnete 3 letého koně a chcete obsedat a koník nic nezná, nemá k člověku až takovou důvěru než koně kteří právě takhle pracují a pak právě dochází k tomu že se v obsedání něco stane, a koník se zradí

takový omotaný roček plachtou, je dobrá věc, nic se mu nestane, ba naopak získá větší důvěru k lidem a sobě sebevědomí, no malé dítě taky nezavřete doma do pokoje a nebude ho nic učit, přece na to má čas až půjde do školy

dám vlastní příklad, své hříbě jsem učila od mala na vše, chodil ven, učil se projít okolo bubáků, příkopy, přes plachtu, nikdy mu nic nedělalao problém, a ani se nikdy u ničeho psychicky nehroutil a nebyl tím určo týrán a přišel k nám roček který celej ten svůj rok života žil v jedné ohradě, no každá procházka venku pro něj docela byla trauma, si nedokážu představit že tenhle koník by se nechal 3 roky někde poflakovat a pak by se po něm něco najednou chtělo, takže můj názor je že je lepší vše učit od mala a koníka to vůbec nezatíží než pak na něj vše hodit až se bude obsedat

No a já ti dám vlastní příklad - mám 20ha pastvin, koně jsou nonstop venku, mladí i staří, krom hřebců vše dohromady. Od mala se s koňmi manipuluje jen nejnutnější úkony - čištění, vodění, vet. kovář. Žádné vycházky, žádné plachty, žádné mrkvové hůlky, žádná lonž nebo pareliho vodítko......
Ve třech letech nemám absolutně žádný problém vzít koně z ohrady tak jak je a naložit ho třeba do toho vozíku nebo s ním jít na vodítku ven, on by teda nebyl problém ani s ročkem ale nevidím důvod proč....?
Když jedem do ohrady traktorem nebo čtyřkolou nebo vlastně cokoliv když děláme v ohradě, tak se omladina a i staří koně ze zvědavosti jdou mrknou, ocmrdají nám při práci, mladí koně zkoumají a rozebírají traktor a teda fakt mě ještě nenapadlo, říct tomu koni, že když má teda zájem, tak ho naučím řídit......
Při obsedání a učení nemám absolutně žádný problém, protože kůň je chytré a učenlivé zvíře a na přípravu, kterou ty začneš u svého hříběte od třetího měsíce, mě stačí tak u tříletka měsíc a už jezdíme v sedle v terénu.
Koně nejsou plašší, společnost lidí vítají, práce s nimi je radost.
Jen jednoho koně jsem tu měla a to byl fakt oříšek, jenže tenhle kůň přišel z ještě větších pastvin cca 50ha, člověka viděl jen při přehánění z ohrady do ohrady, dotek a manipulace veškerá žádná a to byl opravdu velmi divoký, bojácný kůň.

Znám i kobylku, která se 3 roky poflakovala na pastvinách, pak si ji koupila slečna jako pastevně odchovaného , nezkaženého koně, po 2 měsících marných pokusů jí nezbylo než kobylku nahnat do přívěsu a odvézt na výcvik pomocí NHS, k opravdu zkušenému člověku a jemu tvalo měsíc naž jí n ahlavu navlékl ohlávku. A její pravá sestra zkončila ještě lépe, běhá popastvinách a k člověu se ani nepřiblíží, takže ji její majitélé mají jako sekačku a z nedostatku času prási s ní vzdali. Takže si myslí, že hrou s hříbětem jakéhokoliv věku nic nepokazím.

Jsou hříbata, která kontakt s člověkem a nové věci vyloženě vyhledávají. I oni se totiž sami na pastvině nudí. Každý podnět je fajn, proč se nepobavit, proč neprozkoumat tu věc (plachtu), co tam najednou leží na zemi, proč se nenaučit zvedat nožky přes kládu v lese, proč nezjistit, že potůček koníky nežere? Protože mladý kůň, stejně jako malé děcko, je hladový po poznání apo nových vjemech, nových zkušenostech. Jak říkáte, koně se dobře a rádi učí. A myslím si, že pokud má člověk dostatečný cit a zkušenosti, dokáže i ročka učit novým věcem tak, aby z toho měli oba radost a koník psychicky nestrádal. Procházkami se utužuje vztah koně a člověka, posiluje se jejich vzájemná důvěra a na té je potřeba pracovat od útlého věku koně. Co bych rozhodně nedoporučovala je práce na kruhu (jakákoli), ustupování a obraty (nepřiměřeně zatěžují stále nevyvinuté klouby). Ale vřele doporučuji procházky v přírodě, případně vyjížďky s druhým koněm, nic náročného, kdy mladík se učí od staršího zkušeného koně nebát se, neplašit, překonávat terénní "nástrahy", nebát se srnek, zajíců, příp. aut, cyklistů, turistů. Čím dřív si všechno zažije, tím méně se takovými věcmi musíte zabývat při pozdějším obsedání a výcviku. Koník vše bude brát se samozřejmostí a lehkostí. Howgh!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a můžeš mi vysvětli k čemu tyhle věci tomu koni budou.
Naco je dvouletkovy (tedy pokud už se nechystá na obsednutí) znát na hřbetě sedlo, když ho bude potřebovat až za rok, na co je mu omotaná plachta kolem těla, nebo co jsem taky už viděla omotaný celý kůň lasem, honění v kruhovce?
Netvrdím, že nemá nic znát - nechat se chytit, vést na vodítku, stát uvázaný, nechat se vyčistit, dát nohy a držet, naučit se respektu k člověku (třeba při ošetřování veterinářem - ne přejet a zkopat oba zůčastněné - jak veta tak i vodiče, ale prostě naučit koně, že i nepříjemné úkony je potřeba zvládat), následovat člověka - odvést od stáda do stáje, tam provést třeba veterinární zákroky a pod. Zdá se ti tohle málo na mladého, vyvíjejícího se koně?

Podepisuji do písmene.
Naprosto jistě spíše hříbě poškodíte tímhle "hraním", než tím, že na něj sáhnete jen při ošetřování. Sváťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podepisuji do písmene.
Naprosto jistě spíše hříbě poškodíte tímhle "hraním", než tím, že na něj sáhnete jen při ošetřování. Sváťa

no nevím kde se kůn poškozuje tím, že se bere ven na ruce aby se učil chodit venku v terénu, ne všichni mají možnost pastvinu 50ha, koník si to venku pěkně okouká, krásně se nasvalí, dosteně kondičku a vůbec pro celkový jeho růst a vývin je pohyb to nejlepší a když se při tom naučí reagovat na hlas tak se mu to v životě neztratí

je to každého věc, jsme každý jiný a každý si to podle toho budem dělat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím kde se kůn poškozuje tím, že se bere ven na ruce aby se učil chodit venku v terénu, ne všichni mají možnost pastvinu 50ha, koník si to venku pěkně okouká, krásně se nasvalí, dosteně kondičku a vůbec pro celkový jeho růst a vývin je pohyb to nejlepší a když se při tom naučí reagovat na hlas tak se mu to v životě neztratí

je to každého věc, jsme každý jiný a každý si to podle toho budem dělat

mozno sa neposkodi, ale je ovela vacsia pravdepodobnost, ze sa moze poskodit,(nevhodnym pristupom, pretazenim...) ako ked sa mu necha detstvo v stade. Vas tiez nenutili citat knihy v 3-4 rokoch, ked ste ledva odhodili plienky, nepreskocili skolku a nestrcili vas rovno do skoly, aj ked by to mnohych neposkodilo.
Specialnu kondicku, ani nasvalenie nepotrebuje ziaden rocek. Ak clovek na to podmienky nema, chovat zriebata by vobec nemal, vyhovarat sa, ze nema pastvinu, tak musi tahat zriebata po vychadzkach je fakt super argument.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím kde se kůn poškozuje tím, že se bere ven na ruce aby se učil chodit venku v terénu, ne všichni mají možnost pastvinu 50ha, koník si to venku pěkně okouká, krásně se nasvalí, dosteně kondičku a vůbec pro celkový jeho růst a vývin je pohyb to nejlepší a když se při tom naučí reagovat na hlas tak se mu to v životě neztratí

je to každého věc, jsme každý jiný a každý si to podle toho budem dělat

No taky řeč nebyla o procházkách, ale o sedlání, praktikování PNH a podobných nesmyslech. I když pokud vodíte ročka tak intenzivně, až z toho nasvaluje (nemyslím přirozené nabírání hmoty v průběhu růstu), tak to je docela síla:) Ale máš pravdu, je to každého věc. Akorát mi to přijde jako v tom vtipu "Půjdeme zkratkou - je to sice delší, ale o to horší cesta:)

Jinak mi do toho samozřejmě nic není, můj kůň vlivem kroužení okolo mě zhuntovanej nebude a pochybuji, že by mu tohle do života chybělo; snad ho ani ve třech či čtyřech letech pepka neklepne, když na něj položím sedlo poprvé až v tak pokročilém věku.

Téma považuji za sebe za vyčerpané. Sváťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No taky řeč nebyla o procházkách, ale o sedlání, praktikování PNH a podobných nesmyslech. I když pokud vodíte ročka tak intenzivně, až z toho nasvaluje (nemyslím přirozené nabírání hmoty v průběhu růstu), tak to je docela síla:) Ale máš pravdu, je to každého věc. Akorát mi to přijde jako v tom vtipu "Půjdeme zkratkou - je to sice delší, ale o to horší cesta:)

Jinak mi do toho samozřejmě nic není, můj kůň vlivem kroužení okolo mě zhuntovanej nebude a pochybuji, že by mu tohle do života chybělo; snad ho ani ve třech či čtyřech letech pepka neklepne, když na něj položím sedlo poprvé až v tak pokročilém věku.

Téma považuji za sebe za vyčerpané. Sváťa

no někdy se zajděte podívat na různé odchovy a poznáte rozdíl na první pohled, hříbata která mají málo prostoru tak nikdy nebudou mít tak správný růst svalové hmoty co mají mít o proti hříbátům co jsou podle vás týraná tím že je někdo bere ven na procházky, bohuže pro koně je přirozené se celičký den pohybovat a to platí i pro malá hříbata a i tak ročky a i větší a starší koně, stádo se celej den pohybuje a hledá potravu a nemají problém ujít i 20km denně tak mi prosim vás tady nevykládejte že když vezmu koně ven a ujdu s ním třeba 2km tím ho hrozně týrám, týmhle způsobem docílím mnohem lépe aby se právě kůn dobře a přirozeně nasvaloval a celkově dobře se vyvýjel

Fajn, myslím, že jsem se v této diskuzi nedozvěděla v podstatě nic, akorát po sobě plivo ti co hříbata necvičía ti co hříbata cvičí. Takže to bylo zřejmě úplně zbytečné téma. Chtěla jsem se dozvědět kde je ta střední cesta. takže když si to tak shrnu, moje kobylka je celodenně na pastvině s různě starými koňmi a myslím si že tím, že ji při čištění a zvedání nožek nechám na každou stranu dvakrát ustopit předkem a dvakrát zadkem tak nic nepokazím, pochybuju o tom, že to v ní nechá nějaké psychické následky. Nikdo totiž nemluvil o drilu na lonži, obíhání v kruzích, obratech a podobně. A ono už i to samotné zvednutí nožky nebo ustoupení tlaku se dá udělat ve smyslu NHS, ten totiž není jen o výcviku je to celkový přístup ke koním. Takže pro mě je toto zlatá střední cesta a klidně mě za to sežerte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mozno sa neposkodi, ale je ovela vacsia pravdepodobnost, ze sa moze poskodit,(nevhodnym pristupom, pretazenim...) ako ked sa mu necha detstvo v stade. Vas tiez nenutili citat knihy v 3-4 rokoch, ked ste ledva odhodili plienky, nepreskocili skolku a nestrcili vas rovno do skoly, aj ked by to mnohych neposkodilo.
Specialnu kondicku, ani nasvalenie nepotrebuje ziaden rocek. Ak clovek na to podmienky nema, chovat zriebata by vobec nemal, vyhovarat sa, ze nema pastvinu, tak musi tahat zriebata po vychadzkach je fakt super argument.

Ale pokud si dobře pamatuju i ve školce se muselo dítě naučit spoustu věcí, poznat barvy, jíst příborem, udržet aspoň chíli pozornost, kreslit stavět kostky a já nevím co všechno. Takže když je hříbě celé dny ve školce se stádem, těch občasných 10 minut činnosti (nebudu říkat ani hry ani práce, protože pro některé jsou to už sprostá slova) ho určitě nepoškodí. Když už srovnáváme s těmi dětmi, nevím jak by se asi chovalo dítě které se do šesti let nenaučilo vůbec nic a pak přišlo do školy.

Samozřejmě, že když bude kůň někde ve volnosti žít celý život, výuka v rámci stáda mu určitě postačí, ale já chci aby do jeho života patřil i člověk, a nepotřebuju koně, který pak bude strašně vyjuchaný z toho, že se támhle hemží lidi a támhle jede auto a pod nohama má gumu na které v životě nestál, a to že na ní stojím já a davu se nebojím a auta už vůbec ne mu bude naprosto ukradené, protože nebude ani chápat, co to je když je člověk v klidu. Podle mě si musí koník určený k ježdění vžít jak koňské chování tak to co co vidí u lidí.

Zadavatelce-jo prave si zde vyber tu stredni cestu. Diskuze cenu ma ikdyz se tu nekteri sn'abaj. Ja tu aspon vidim ze jak to delam s hribatama ja-delaj to i nekteri ostatni. Budouci lidske maminky prvnicky maj mozna zmaklou teorii a pak stejne po porodu prichazi praxe-obcas tvrda a narocna a maj to nejmin na 20 let. Co se hribka tyce-mas to to samy. Pouze citem poznas co presne Tvuj konik potrebuje a co mu vyhovuje. Ja napr; loni pripla rocku na lonz a dostala z toho hysterickej zachvat,takze jsem to nechala plavat. Letos ma dva roky a hysterii z toho nema vubec zadnou,proste na to dozrala. Moje dalsi letosni rocka,tu jsem pripla na lonz,sice nedostala hysterii ale vztek a vzpinala se,-nema to cenu,nic se nedeje. Jini mozna tvrdi ze jejich pulrocni hribe uz chodi na lonzi,no a co. Pamatuju si jak mimina nekterych mych kamaradek zacala chodit v 8mesicich a moje v 15ti mesicich. Dnes je jim vsem 15 let a kdo na nich pozna v kolika zacali? Neco jineho je pro A1/1 na dostihy. Ale to je to samy jak decka sportovnich rodicu, z nich rostou budouci vrcholovi sportovci. Tak si z toho vyber.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no někdy se zajděte podívat na různé odchovy a poznáte rozdíl na první pohled, hříbata která mají málo prostoru tak nikdy nebudou mít tak správný růst svalové hmoty co mají mít o proti hříbátům co jsou podle vás týraná tím že je někdo bere ven na procházky, bohuže pro koně je přirozené se celičký den pohybovat a to platí i pro malá hříbata a i tak ročky a i větší a starší koně, stádo se celej den pohybuje a hledá potravu a nemají problém ujít i 20km denně tak mi prosim vás tady nevykládejte že když vezmu koně ven a ujdu s ním třeba 2km tím ho hrozně týrám, týmhle způsobem docílím mnohem lépe aby se právě kůn dobře a přirozeně nasvaloval a celkově dobře se vyvýjel

O etologii divokých koní načteno evidentně máš, takže číst jistě umíš; tím pádem nechápu, proč to neděláš:) Tak se zopakuju - "O procházkách nikdo nemluví". Pochopitelně druhá věc je, že roční kůň žádné nasvalování nepotřebuje. Nasvalit potřebuje kůň, který má pracovat, nosit jezdce nebo tahat vůz, a to postupně během práce, ne - jak se leckdo mylně domnívá - předem.

Pokud váš roční či dvouletý kůň nemá dost pohybu, zvážila bych, zda se nachází ve vhodném ustájení. Pravděpodobně totiž ne. Loni touto dobou jsem kupovala hříbě a odchovů jsem viděla díky tomu opravdu hodně - strašných, slušných i dobrých. Nedostatek pohybu a prostoru totiž každodenními procházkami na ruce bohužel zcela nevykompenzuješ, i když je to lepší než nic. Tohle je mé hříbě v době, kdy mu byl čerstvě rok http://img5.rajce.idnes.cz/d0505/4/4582/4582592_097a7606f950422c50d8696468a17560/images/IMG_2225.jpg - myslím, že vypadá slušně i bez procházek. Protože fotka je v pohybu a v zimní srsti, najdu ještě jednu z 15ti měsíců - http://www.equichannel.cz/data/userfiles/1404833-1-a.jpg Hele já to nemyslím zle, nemám zapotřebí si na někom honit zvyšovat ego. Já koně na ruce ven taky čas od času beru, nic proti tomu. Ustopit na tlak umí taky, stát uvázaná, zvedat nohy atd.. ale vždyť nikdo neříká, ž Jenom e tyhle věci hříbě umět NEMÁ. Jenom se prostě zamysli, zda bys ty dva kiláky denně na ruce s hříbětem fakt potřebovala, kdyby to ustájení nebylo pro mladého koně nevhodné.

Slečně, která dole lonžuje dvouletka a libuje se, že je na to zralý, a pokouší se lonžovat ročky, bych doporučila se čtením urychleně začít - a to ne zde na ifauně, ale v knihách popisujících ortopedické problémy koní způsobované jejich přetěžováním v době růstu. Myslím, že se jí to bude do budoucna hodit, protože práce na kruhu (a to i kdyby to bylo pět minut jednou týdně) je zaručená cesta k vývojovým ortopedickým onemocněním a vadám. Sváťa

Slečně, která dole lonžuje dvouletka a libuje se, že je na to zralý, a pokouší se lonžovat ročky, bych doporučila se čtením urychleně začít - a to ne zde na ifauně, ale v knihách popisujících ortopedické problémy koní způsobované jejich přetěžováním v době růstu. Myslím, že se jí to bude do budoucna hodit, protože práce na kruhu (a to i kdyby to bylo pět minut jednou týdně) je zaručená cesta k vývojovým ortopedickým onemocněním a vadám. Sváťa

Spatne pochopeno,moje chyba,mela jsem se vice rozepsat-nelonzuju dvouletku vic jak 10min cca 1x tydne a to prosim soft,nejde mi o nasvalovani ale o zvykani si,stejne jako u rocky slo o seznameni,zkusila jsem co ona na to,psala jsem uz ze byla proti. Tak snad toto pokouseni lonzovat rocky neni boha jeho strasnej hrich? Vzdyt jsem psala ze jsem to s rockama nechala bejt a stejne dostanu sprd'ung- ale vo to tady asi jde vic jak vo radu ze jo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O etologii divokých koní načteno evidentně máš, takže číst jistě umíš; tím pádem nechápu, proč to neděláš:) Tak se zopakuju - "O procházkách nikdo nemluví". Pochopitelně druhá věc je, že roční kůň žádné nasvalování nepotřebuje. Nasvalit potřebuje kůň, který má pracovat, nosit jezdce nebo tahat vůz, a to postupně během práce, ne - jak se leckdo mylně domnívá - předem.

Pokud váš roční či dvouletý kůň nemá dost pohybu, zvážila bych, zda se nachází ve vhodném ustájení. Pravděpodobně totiž ne. Loni touto dobou jsem kupovala hříbě a odchovů jsem viděla díky tomu opravdu hodně - strašných, slušných i dobrých. Nedostatek pohybu a prostoru totiž každodenními procházkami na ruce bohužel zcela nevykompenzuješ, i když je to lepší než nic. Tohle je mé hříbě v době, kdy mu byl čerstvě rok http://img5.rajce.idnes.cz/d0505/4/4582/4582592_097a7606f950422c50d8696468a17560/images/IMG_2225.jpg - myslím, že vypadá slušně i bez procházek. Protože fotka je v pohybu a v zimní srsti, najdu ještě jednu z 15ti měsíců - http://www.equichannel.cz/data/userfiles/1404833-1-a.jpg Hele já to nemyslím zle, nemám zapotřebí si na někom honit zvyšovat ego. Já koně na ruce ven taky čas od času beru, nic proti tomu. Ustopit na tlak umí taky, stát uvázaná, zvedat nohy atd.. ale vždyť nikdo neříká, ž Jenom e tyhle věci hříbě umět NEMÁ. Jenom se prostě zamysli, zda bys ty dva kiláky denně na ruce s hříbětem fakt potřebovala, kdyby to ustájení nebylo pro mladého koně nevhodné.

Slečně, která dole lonžuje dvouletka a libuje se, že je na to zralý, a pokouší se lonžovat ročky, bych doporučila se čtením urychleně začít - a to ne zde na ifauně, ale v knihách popisujících ortopedické problémy koní způsobované jejich přetěžováním v době růstu. Myslím, že se jí to bude do budoucna hodit, protože práce na kruhu (a to i kdyby to bylo pět minut jednou týdně) je zaručená cesta k vývojovým ortopedickým onemocněním a vadám. Sváťa

no řekla bych že ustájení koní mam obstojné, jsou na pastvinách v kopcovitém terénu. a nevím jak to mam napsat aby to bylo pochopitelné ale kde neni pohyb neni možné aby svalová hmota rostla, jako u člověka, který bude doma jenom sedět tak mu asi žádný sval nevyroste, to samé u koně, který bude stát v malém boxe nebo výběhu asi nebude mít dobré osvalení, asi si nerozumíme co tím chci říct, nejde o to aby kůn napřirozeně nasvaloval ale aby přirozeně se vyv ýjel a rostla svalová hmota jak má je pohyb důležitý a proto si myslím jsou pro koně dobré ty procházky

a k tomu ostatnímu, nejsem zastánce drcení hříbat někde v kruhovce ale aby respektoval člověka a uměl ustoupit tlaku, nepovažuju za týrání ale samozřejmost který by měl už i roček umět

Spatne pochopeno,moje chyba,mela jsem se vice rozepsat-nelonzuju dvouletku vic jak 10min cca 1x tydne a to prosim soft,nejde mi o nasvalovani ale o zvykani si,stejne jako u rocky slo o seznameni,zkusila jsem co ona na to,psala jsem uz ze byla proti. Tak snad toto pokouseni lonzovat rocky neni boha jeho strasnej hrich? Vzdyt jsem psala ze jsem to s rockama nechala bejt a stejne dostanu sprd'ung- ale vo to tady asi jde vic jak vo radu ze jo....

A proč prosímtě tedy lonžuješ tu dvouletku? Máš k tomu nějaký jiný důvod než ten, že dle tebe už je na to vyzrátá a má si zvykat?
Protože ve dvou letech není kůň v žádném případě vyzrátý na to aby mohl běhat na lonži a zatěžovat klouby v obratech a ohledně zvykání - zvykne si i tří čtyř pětiletý kůň a fakt nepotřebuje drilovat od roku.
Na co učíte koně věci, které potřebuje až někdy za 3-4roky????!!!!

Ohledně vycházek - jsou fajn, když vedle vás ťape způsobně hříbátko jako pejsek, ono to dokonce i jako pejsek poslouchá, že......?
Vycházka na vodítku mladému koni v žádném případě nenahradí volný pohyb, na vodítku je kůň řízen - tady půjdeš krokem, tady budeš klusat, tohle přeskočíš, tohle naopak skákat nebudeš.....
Mladý vyvíjející se kůň potřebuje prostor a i když se vám zdá, že ty koně celý den v té ohradě jen stojí a dřímají není to pravda. Pohyb mají.
Pro argumenty, že každý nemá dostatečně velké pastviny, proto musí s hříbětem na vodítku - využij nabídky, obětuj peníze a tomu hříběti ty pastviny zaplať.
I to dítě ve školce, když už to srovnáváte, tak postupuje svůj vývoj nenásilně a postupně - že se má naučit jíst lžičkou, mladý kůň se má naučit zdvihat nožky, že se učí říkanky a básničky, mladý kůň má zvládat úvaz.........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Spatne pochopeno,moje chyba,mela jsem se vice rozepsat-nelonzuju dvouletku vic jak 10min cca 1x tydne a to prosim soft,nejde mi o nasvalovani ale o zvykani si,stejne jako u rocky slo o seznameni,zkusila jsem co ona na to,psala jsem uz ze byla proti. Tak snad toto pokouseni lonzovat rocky neni boha jeho strasnej hrich? Vzdyt jsem psala ze jsem to s rockama nechala bejt a stejne dostanu sprd'ung- ale vo to tady asi jde vic jak vo radu ze jo....

A proč prosímtě tedy lonžuješ tu dvouletku? Máš k tomu nějaký jiný důvod než ten, že dle tebe už je na to vyzrátá a má si zvykat?
Protože ve dvou letech není kůň v žádném případě vyzrátý na to aby mohl běhat na lonži a zatěžovat klouby v obratech a ohledně zvykání - zvykne si i tří čtyř pětiletý kůň a fakt nepotřebuje drilovat od roku.
Na co učíte koně věci, které potřebuje až někdy za 3-4roky????!!!!

Ohledně vycházek - jsou fajn, když vedle vás ťape způsobně hříbátko jako pejsek, ono to dokonce i jako pejsek poslouchá, že......?
Vycházka na vodítku mladému koni v žádném případě nenahradí volný pohyb, na vodítku je kůň řízen - tady půjdeš krokem, tady budeš klusat, tohle přeskočíš, tohle naopak skákat nebudeš.....
Mladý vyvíjející se kůň potřebuje prostor a i když se vám zdá, že ty koně celý den v té ohradě jen stojí a dřímají není to pravda. Pohyb mají.
Pro argumenty, že každý nemá dostatečně velké pastviny, proto musí s hříbětem na vodítku - využij nabídky, obětuj peníze a tomu hříběti ty pastviny zaplať.
I to dítě ve školce, když už to srovnáváte, tak postupuje svůj vývoj nenásilně a postupně - že se má naučit jíst lžičkou, mladý kůň se má naučit zdvihat nožky, že se učí říkanky a básničky, mladý kůň má zvládat úvaz.........

čoveče.....mas Ty vubec doma kone? Jako teda moje hribata jsou na pastvinach 24/7 ale chodej na voditku uz tak od 5ti mesicu. To jim ty prochazky jako skodej nebo jak to vlastne myslis? U normalnich lidi co maj treba i 50 ha pastvin -chodej s hribatama na voditku ....jako s pejskem. A to jako ze kobylka mi zakluse par minut na lonzi ji rujnuju klouby v obratech jo? Pozoruj teda hribata kdyz se volne honej ve vybehu s ostatnima-to jsou obraty v kloubech.....no jinak jsem si myslila ze se tu bavim s nekym,kdo dela s konima a jen jsme si spatne rozumely,ted vidim ze se spise bavim s teoretikem...čágo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čoveče.....mas Ty vubec doma kone? Jako teda moje hribata jsou na pastvinach 24/7 ale chodej na voditku uz tak od 5ti mesicu. To jim ty prochazky jako skodej nebo jak to vlastne myslis? U normalnich lidi co maj treba i 50 ha pastvin -chodej s hribatama na voditku ....jako s pejskem. A to jako ze kobylka mi zakluse par minut na lonzi ji rujnuju klouby v obratech jo? Pozoruj teda hribata kdyz se volne honej ve vybehu s ostatnima-to jsou obraty v kloubech.....no jinak jsem si myslila ze se tu bavim s nekym,kdo dela s konima a jen jsme si spatne rozumely,ted vidim ze se spise bavim s teoretikem...čágo

člověče nebudu se chlubit, ale opravdu koně mám. Nemám jen jednoho, je jich něco přes desítku, prostory pro chov mám vyhovující, hříbata popravdě už nechovám, nevyplatí se to finančně, ale to neznamená, že ve stádě hříbata nejsou.

A ano, když ti mladý vyvíjející se kůň byť jen pár minut kluše na lonži, rujnuješ klouby v obratech

Když už je zmíněna ta teorie, přečti si byť jen obecnou knihu o vývoji koně, to že mladému koni v obratech, couváních, ustupováních a přílišné zátěži (příliš brzo práce) ničíš mladému koni klouby, šlachy, chrupavky.