Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.172
Teď jsem se probírala jezdeckými potřebami, a narazila jsem na tušírku. Samozřejmě, že už jsem o nich věděla, ale snad jsem ani nikdy nikoho neviděla ji používat. Parkurový bičík ano, ale tušírka - myslím ze sedla - je k podsazení? Kam patří? Vůbec si nedovedu představit takový dlouhý bičík, kdybych ho dostala do ruky - jediný, co si jsem jistá je to, že by kobyla při pohledu na něj buď šlapala jako hodinky bez jediného dotyku, nebo by se zbláznila.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.122
Tenhle bičík by měl sloužit převážně jako " náhrada " aza mrkvovou hůlku ( horsemanship ) Nebo na lepší pobídky koně ( Pro dámy v sedle ) Rozhodně ze sedla by mohl pomoci
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.172
No dobře, tak abych to rozšířila, náhrada za mrkvovou hůlku? Pro mě je horsemanship trošku nedostupný - ti lidé v okolí, kteří ho provozují, jsou docela prohlášení tím, že to jenom kazí, takže mě to moc nezajímá... S mrkvovou hůlkou se pracuje i přímo z koně? Viděla jsem pár videí s prací ze země, ale ze hřbetu teda nee...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.122
S Mrkvovkou jsem zatím pracovala jen ze země .. Ale s drezurníma bičíkama dělám z hřbetu. Mám 2. Dělám něco z PNH jezdím bez uzdečky a bez sedla tak se to hodí. :) Těma bičíkama si jen pomáhám. Např. při španělským kroku nebo překroky atd ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.122
mrkvovka s á drezurákem taky nahradit :) viz http://www.youtube.com/watch?v=bScJc9dw_yE&feature=results_main&playnext=1&list=PL3D4241CD6766F16B
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.146.52
Tušírka se primárně používá při drezurní práci koně. Klasicky jako zesílení pobídky, protože je dlouhá, člověk může působit zrovna na to místo koně, na které v danou chvíli potřebuje.
Nevím proč by měla tvoje kobyla tušírku řešit, normální kůň ji bere jako součást výstroje, kterou jezdec použije, když je třeba, ale ne na bití koně, pouze na upozornění, že má něco udělat. :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.66
Ja bičík používám i místo mrkvové hůlky, mrkvovou hůlku bych si nikdy nekoupila, je moc drahá, na tože, že je to obyčejná oranžová hůlka.....
Ze země bičík používám dost, potom po obsednutí bičík nejakou chvíli požívám i ze sedla....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.5.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja bičík používám i místo mrkvové hůlky, mrkvovou hůlku bych si nikdy nekoupila, je moc drahá, na tože, že je to obyčejná oranžová hůlka.....
Ze země bičík používám dost, potom po obsednutí bičík nejakou chvíli požívám i ze sedla....
Máš pravdu mrkvovka je drahá to ano, ale nikdy jí nemůže nahradit tušírka. Tušírkou se pracuje naprosto rozdílně než mrkvovou hůlkou, stejně tak intenzita použití je u obou nástrojů jiná. Tušírka se prostě prohýbá a nepůsobí jako mrkvovka.
A ano, mrkvovka se také používá ze sedla, jak v kombinaci tušírky tak i samotná.
Jinak taky nechápu proč by měl kůň řešit tušírku od jiného krátkého biče...?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.116
používám ho na práci ze země i ze sedla, je to stejné jako normální bičík. Ze země když chci dát koni povel na nějaký cvik, stojím metr od něj a saxana nejsem. Když ho vidí tak z něj neni nervózní je na něj zvyklý, takže jestli by tvoje kobyla přešlapovala, tak z něj má strach a asi se u tebe necítí dobře, když by jsi ho držela. Ze sedla mu tím dávám normálně povely, jako ze země, je na to zvyklí na překroky, zvedání nohy a podobně. Je fakt, že člověk, který jeno jezdí a s koněm nic jiného nedělá ho asi nepotřebuje.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máš pravdu mrkvovka je drahá to ano, ale nikdy jí nemůže nahradit tušírka. Tušírkou se pracuje naprosto rozdílně než mrkvovou hůlkou, stejně tak intenzita použití je u obou nástrojů jiná. Tušírka se prostě prohýbá a nepůsobí jako mrkvovka.
A ano, mrkvovka se také používá ze sedla, jak v kombinaci tušírky tak i samotná.
Jinak taky nechápu proč by měl kůň řešit tušírku od jiného krátkého biče...?
Jo, s tím drezurním bičem mě to docela štvalo, že když jsem chtěla na koně zapůsobit tlak, tak se prohnul, ale vyřešila jsem to tím, že poklepávám koncem bičíku, když nezareaguje, tak dám tlak prsty, na který mi kobyla už rozumí a ustopí, potom už stačilo poklepat bičíkem a ustoupila....chvíli to trvalo,ale pochopila a u mrkvový hulky by to bylo teda lepší, to jo
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.172
Já jsem právě vůbec nemyslela práci ze země, ale ze sedla. Protože parkurový bičík je prostě a jednoduše za holeň, jinak je to nekorektní použití. Tak jsem přemýšlela, jak je to s drezurním - jestli má taky svá místa, nebo prostě upozorňuje koně na cokoliv kdekoliv.
A k tomu, jestli mám se svou kobylou dobrý či špatný vztah - to snad není řešitelné podle lekavosti na dlouhý bičík, který v životě neviděla, ne? Má respekt ze spousty věcí, ale dovedeme to překonat, tak nevím, proč by si tu někdo měl myslet, že se cítí špatně.:) Zvykla by si, ale je to už starší paní a ty svoje vrtochy má.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já jsem právě vůbec nemyslela práci ze země, ale ze sedla. Protože parkurový bičík je prostě a jednoduše za holeň, jinak je to nekorektní použití. Tak jsem přemýšlela, jak je to s drezurním - jestli má taky svá místa, nebo prostě upozorňuje koně na cokoliv kdekoliv.
A k tomu, jestli mám se svou kobylou dobrý či špatný vztah - to snad není řešitelné podle lekavosti na dlouhý bičík, který v životě neviděla, ne? Má respekt ze spousty věcí, ale dovedeme to překonat, tak nevím, proč by si tu někdo měl myslet, že se cítí špatně.:) Zvykla by si, ale je to už starší paní a ty svoje vrtochy má.
já jsem to nemyslela tak, že se spolu máte nějaký špatný vztah a cítí se špatně . Myslela jsem to tak, že já když vedle svého koně držím cokoliv, mávám s tím atd., tak když tam jsem, tak ví, že se mu nic nestane...prostě se cítí dobře a nic ho nevyděsí. Je pravda, že je na to učený od mala.
A co se týče práce v sedle s bičíkem. Jsem to tam psala, různé pobídky na překroky apod. Když potřebujete klepnout tam, kam prostě nedosáhnete. Koník je špatně přiježděn a nereaguje na pobídky nohama a než se to znova naučí, tak nám jako pomoc slouží dlouhý bič.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.172
OK, aspoň, že jsem to špatně pochopila.:) No jo no, ona byla jako malá docela - ne týraná, co vím, spíš šlo o to, že neměla dostatek řádného kontaktu. A očividně ji někdo držel v nehybnosti třeba pomocí kroucení uší - pořádně si na ně nenechala šáhnout... No, a dopadá to takhle - člověku nikdy důvěřovat stoprocentně nebude, ale respektuje, a snad má i ráda.:)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.116
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
OK, aspoň, že jsem to špatně pochopila.:) No jo no, ona byla jako malá docela - ne týraná, co vím, spíš šlo o to, že neměla dostatek řádného kontaktu. A očividně ji někdo držel v nehybnosti třeba pomocí kroucení uší - pořádně si na ně nenechala šáhnout... No, a dopadá to takhle - člověku nikdy důvěřovat stoprocentně nebude, ale respektuje, a snad má i ráda.:)
tak to už se nedivím. Kroucení uší nechápu a nikdy nepochopím, ale jsem názoru, že může důvěru získat zpět, určitě k jednomu člověku, co se o ní stará :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.229
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
OK, aspoň, že jsem to špatně pochopila.:) No jo no, ona byla jako malá docela - ne týraná, co vím, spíš šlo o to, že neměla dostatek řádného kontaktu. A očividně ji někdo držel v nehybnosti třeba pomocí kroucení uší - pořádně si na ně nenechala šáhnout... No, a dopadá to takhle - člověku nikdy důvěřovat stoprocentně nebude, ale respektuje, a snad má i ráda.:)
Já taky, když je třeba, koně držím jak to jde...za ucho jazyk, faja...Když je třeba aby postál veterináři, tak holt postát musí a když to nejd po dobrém, jde to takhle. Né vždy, né u každého koně, ale když je třeba v rámci "dobré věci" pomoci. Mám koně co pozná, že veterinář zaparkoval a s ním to po dobrém nejde. Ač je jinak bezproblémový a naučený na manipulaci, holt má špatnou vzpomínku na veterináře z několika úrazů. Mám veta co má pochopení a zaskočá k nám, i když jede kolem a na tohoto koně šáhne aniž by mu něco dělal. Proto o takového veta nechci přijít a nedopustím, aby můj kůň jeho ohrozil.
K tušírce - jedná se o takovou prodlouženou ruku jezdce, kterou došáhnu na celé tělo koně, aniž bych já vypadla z rovnováhy. Mám tušírku položenou na stehně a ukazuje směrem k zádi, pokud například kůń dostatečně nerespektuje holeň, než abych jej okopávala, ťuknu tušírkou za holeň. Pokud mi např. kůń spomaluje, nebudu jej opět okopávat, ale rytmicky poklepu tušírkou na záď. Stejně mohu zesilovat působení pomůcek na plece...
Cviky učím ze země a tam pobídky také udávám tušírkou, kterou následně použiji i ze sedla a postupně zapojuji i ostatní pomůcky a cvík se stává preciznější.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.168.229
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
OK, aspoň, že jsem to špatně pochopila.:) No jo no, ona byla jako malá docela - ne týraná, co vím, spíš šlo o to, že neměla dostatek řádného kontaktu. A očividně ji někdo držel v nehybnosti třeba pomocí kroucení uší - pořádně si na ně nenechala šáhnout... No, a dopadá to takhle - člověku nikdy důvěřovat stoprocentně nebude, ale respektuje, a snad má i ráda.:)
Já taky, když je třeba, koně držím jak to jde...za ucho jazyk, faja...Když je třeba aby postál veterináři, tak holt postát musí a když to nejd po dobrém, jde to takhle. Né vždy, né u každého koně, ale když je třeba v rámci "dobré věci" pomoci. Mám koně co pozná, že veterinář zaparkoval a s ním to po dobrém nejde. Ač je jinak bezproblémový a naučený na manipulaci, holt má špatnou vzpomínku na veterináře z několika úrazů. Mám veta co má pochopení a zaskočá k nám, i když jede kolem a na tohoto koně šáhne aniž by mu něco dělal. Proto o takového veta nechci přijít a nedopustím, aby můj kůň jeho ohrozil.
K tušírce - jedná se o takovou prodlouženou ruku jezdce, kterou došáhnu na celé tělo koně, aniž bych já vypadla z rovnováhy. Mám tušírku položenou na stehně a ukazuje směrem k zádi, pokud například kůń dostatečně nerespektuje holeň, než abych jej okopávala, ťuknu tušírkou za holeň. Pokud mi např. kůń spomaluje, nebudu jej opět okopávat, ale rytmicky poklepu tušírkou na záď. Stejně mohu zesilovat působení pomůcek na plece...
Cviky učím ze země a tam pobídky také udávám tušírkou, kterou následně použiji i ze sedla a postupně zapojuji i ostatní pomůcky a cvík se stává preciznější.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
ještě k použití tušírky - parkurový NESLOUŽÍ k pobídce na holeň. To, co prování mnoho jezdců s bičíkem - pustí jednou rukou otěže a lísknou koně přes zadek, či krátkým bičíkem za holeň - je špatně. Parkurový bičík dosáhne na plec a tam také má působit. Zatímco tušírka bez pouštění otěží záa tu holeň přesně dosáhne, proto se používá jako zdůraznění pobídek. Osobně ji nejčastěji používám u stranové práce, aby mi nevypadávala z pohybu záď. Také nechápu, proč by se kůň měl děsit délky či tvaru bičíku. Ten neslouží k trestu koně, a pokud ho někdo předtím špatně používal, jde to koně přenaučit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.190.12
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ještě k použití tušírky - parkurový NESLOUŽÍ k pobídce na holeň. To, co prování mnoho jezdců s bičíkem - pustí jednou rukou otěže a lísknou koně přes zadek, či krátkým bičíkem za holeň - je špatně. Parkurový bičík dosáhne na plec a tam také má působit. Zatímco tušírka bez pouštění otěží záa tu holeň přesně dosáhne, proto se používá jako zdůraznění pobídek. Osobně ji nejčastěji používám u stranové práce, aby mi nevypadávala z pohybu záď. Také nechápu, proč by se kůň měl děsit délky či tvaru bičíku. Ten neslouží k trestu koně, a pokud ho někdo předtím špatně používal, jde to koně přenaučit.
K tomu, že se parkurový bičík nemá používat za záď koně bych tak docela nesouhlasila- není to úplně to, jak by se měl používat, jak je tu správně napsáno, je k upozornění koně k používání na pleci , ALE když kůň nad skokem nechce zvedat zadek, nebo ho tam prostě nechává, tak je na místě mu tam jednu klepnout, aby si vzpomněl, že má zvedat zadní nohy. Jinak tušírka dosáhne až na zadek koně, kde se používá ředevším, aby se kůň podsadil, když nedává pod sebe zadní nohy, tak se mu tam stačí jen tím koncem tak lehce klepne, aby se kůň upozornil na to, že má dávvat zadní nohy více pod sebe, a nenechával je v zadu, nebyl roztažený.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Tak to tedy slyším poprvé, že nad skokem by se koni mohly zaktivnit zadní nohy bičíkem - vy už jste to někdy použila? Skoky tedy jezdím jen do ZL, ale v životě bych si nad skokem netroufla udělat cokoliv jiného, než udržovat rovnováhu, udržovat rovnoměrné přilnutí a zatížit třmen kvůli správnému doskoku. Nedovedu si představit, jak bych udržet správnou rovnováhu při plácnutí bičíkem po zadku, nehledě na to, že jsem to nikdy nepotřebovala. Spíš naopak čím dál častěji zjišťuju, že pokud kůň shodí, je to téměř vždy moje vina - moje rovnováha, můj kontakt s otěží atd. Naštěstí mám na kontě skoro samé čisté parkury.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.190.12
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak to tedy slyším poprvé, že nad skokem by se koni mohly zaktivnit zadní nohy bičíkem - vy už jste to někdy použila? Skoky tedy jezdím jen do ZL, ale v životě bych si nad skokem netroufla udělat cokoliv jiného, než udržovat rovnováhu, udržovat rovnoměrné přilnutí a zatížit třmen kvůli správnému doskoku. Nedovedu si představit, jak bych udržet správnou rovnováhu při plácnutí bičíkem po zadku, nehledě na to, že jsem to nikdy nepotřebovala. Spíš naopak čím dál častěji zjišťuju, že pokud kůň shodí, je to téměř vždy moje vina - moje rovnováha, můj kontakt s otěží atd. Naštěstí mám na kontě skoro samé čisté parkury.
Tak určitě to patří do ruky těm, kdo nejezdí nějakou chvíli a ví kdy zasáhnout - a v žádném ''' případě nad skokem ale před ním
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Takže byste "potrestala" koně ještě než něco provede? On totiž skokový bičík, obzvlášt na záď, nelze použít jako tušírka, kterou třeba poklepu a kůň to jako trest nevnímá. Parkurový bičík slouží opravdu jen k lehkému úderu až plesknutí. Já třeba beru, že má opodstatnění na plec ve chvíli, kdy vycítím, že by se kůň chystal vyhnout překážku. Přiznám se, že tu situaci se zvednutím zadních nohou si nedovedu představit - tzn. pleskla bych koně přes zadek ve chvíli, kdy odskakuje na překážku? Nespojil by si to spíš se skákáním - chci skočit překážku - dostanu bičíkem? Nedovedu si představit, jakým způsobem by si to kůň spojil se zadními nohami. Co se zadních nohou a skoku týče, kdyby měl kůň problémy, posilovala bych záď - přechody, obraty, stranovou prací a posléze kavaletami. Ty se dají postavit na mnoho způsobů, zejména cvalové, a výrazně posílí záď koně a sílu odrazu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.190.12
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takže byste "potrestala" koně ještě než něco provede? On totiž skokový bičík, obzvlášt na záď, nelze použít jako tušírka, kterou třeba poklepu a kůň to jako trest nevnímá. Parkurový bičík slouží opravdu jen k lehkému úderu až plesknutí. Já třeba beru, že má opodstatnění na plec ve chvíli, kdy vycítím, že by se kůň chystal vyhnout překážku. Přiznám se, že tu situaci se zvednutím zadních nohou si nedovedu představit - tzn. pleskla bych koně přes zadek ve chvíli, kdy odskakuje na překážku? Nespojil by si to spíš se skákáním - chci skočit překážku - dostanu bičíkem? Nedovedu si představit, jakým způsobem by si to kůň spojil se zadními nohami. Co se zadních nohou a skoku týče, kdyby měl kůň problémy, posilovala bych záď - přechody, obraty, stranovou prací a posléze kavaletami. Ty se dají postavit na mnoho způsobů, zejména cvalové, a výrazně posílí záď koně a sílu odrazu.
Když tak jezdíte parkury, to jste si toho nikdy nevšimla? Není to trest, nejde o to praštit koně, že mu uděláte na zadku jelito, ale když vám třeba kopně zadníma nohama do třech překážkou za sebou, příklad, tak mu ve chvíli, kdy schystá odrazit ke skoku nebo poslední cvalový skok připomenete, že je má taky zvednout, to není žádné trestání ale nrmální pobídka, kdy si kůň má ěco uvědovmit, něco připomenout , prostě aby tam tyzadky nenechával. Takže si to nemá spojit s tím ,že skáče přes překázku a je za to trestán , ale jako pobídnutí k tomu ,aby se více posnažil zadníma nohama. Nejde o to, že nemá nasvalenou záď, ale že to prostě zrovna fláká.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Tohoto konkrétně jsem si nevšimla. Ale na parkurech se dnes dějou věci, to nemá smysl ani všechno komentovat. V nečem si myslím, že je dobře, že se chystá kategorizace - že je vidět alespoň snaha věci ( a hlavně jezdce) změnit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.172
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Já taky, když je třeba, koně držím jak to jde...za ucho jazyk, faja...Když je třeba aby postál veterináři, tak holt postát musí a když to nejd po dobrém, jde to takhle. Né vždy, né u každého koně, ale když je třeba v rámci "dobré věci" pomoci. Mám koně co pozná, že veterinář zaparkoval a s ním to po dobrém nejde. Ač je jinak bezproblémový a naučený na manipulaci, holt má špatnou vzpomínku na veterináře z několika úrazů. Mám veta co má pochopení a zaskočá k nám, i když jede kolem a na tohoto koně šáhne aniž by mu něco dělal. Proto o takového veta nechci přijít a nedopustím, aby můj kůň jeho ohrozil.
K tušírce - jedná se o takovou prodlouženou ruku jezdce, kterou došáhnu na celé tělo koně, aniž bych já vypadla z rovnováhy. Mám tušírku položenou na stehně a ukazuje směrem k zádi, pokud například kůń dostatečně nerespektuje holeň, než abych jej okopávala, ťuknu tušírkou za holeň. Pokud mi např. kůń spomaluje, nebudu jej opět okopávat, ale rytmicky poklepu tušírkou na záď. Stejně mohu zesilovat působení pomůcek na plece...
Cviky učím ze země a tam pobídky také udávám tušírkou, kterou následně použiji i ze sedla a postupně zapojuji i ostatní pomůcky a cvík se stává preciznější.
Ale jó, fajfku jsem už taky viděla používat v dobré situaci (velmi dopředné kobyle prasklo hackamore a přeletěla úplně celý lot padesáti koní, brzdila o křoví, a uzdečka se musela rychle spravit), naštěstí u nás nemáme žádného vysloveně problémového koně...
Ale to kroucení uší mi kvůli mé kobyle přijde dost dvojsečná zbraň.
Mimochodem, díky za odpověď, jedna z mála, která mi něco k otázce dala.:)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.18.62
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když tak jezdíte parkury, to jste si toho nikdy nevšimla? Není to trest, nejde o to praštit koně, že mu uděláte na zadku jelito, ale když vám třeba kopně zadníma nohama do třech překážkou za sebou, příklad, tak mu ve chvíli, kdy schystá odrazit ke skoku nebo poslední cvalový skok připomenete, že je má taky zvednout, to není žádné trestání ale nrmální pobídka, kdy si kůň má ěco uvědovmit, něco připomenout , prostě aby tam tyzadky nenechával. Takže si to nemá spojit s tím ,že skáče přes překázku a je za to trestán , ale jako pobídnutí k tomu ,aby se více posnažil zadníma nohama. Nejde o to, že nemá nasvalenou záď, ale že to prostě zrovna fláká.
Když kůň shazuje překážky zadníma nohama, je to z 99% chyba jezdce, kdy při odskoku zůstává za pohybem nebo se nad skokem příliš brzy narovnává a vrací do sedla.To by parkurový jezdec měl vědět.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Když kůň shazuje překážky zadníma nohama, je to z 99% chyba jezdce, kdy při odskoku zůstává za pohybem nebo se nad skokem příliš brzy narovnává a vrací do sedla.To by parkurový jezdec měl vědět.
přesně Jak už jsem psala, nikdy jsem se s něčím takovým nesetkala, fakt ne. Nemusím vědět všechno, ale tohle mi prostě přišlo divné. Myslím, že kdyby to člověk dělal pravidelně, kůň nakonec začne štycovat, protože bude pohodlnější odmítnout skákat než se namáhat skokem a ještě dostat "připomínku". Já jsem v tomhle asi divná, ale já třeba i hlasem koně za dobrý skok chválím.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.121.51
Parkury sledujem dost casto a fakt si nepamatam, ze by som si videla, ako niekde tesne pred skokom, kde ma kona na pomuckach, na prilnuti, pusta jednou rukou otaz, aby mu vypalil bicikom po zadku. Je mozna zosilnena pobidka holeni, pobidnuti spornou, to budiz, ale bicikom za holen tesne pred skokom, to som fakt nezazila - hlavne ako to ten jazdec riesi potom? Chyta druhu otez pocas skoku, za skokom?
Co sa tyka tusirky, je to ako popisali ini- predlzena ruka pri prijazdovani, ja konkretne ju pouzivam aj pri skokoch a v terene - dokonaly sposob akym kona upozornit aby zaktivoval zad a zadne nohy a pritom nijak nevypadnut z taziska. Chce trosku cviku naucit sa ju drzat tak, aby sa nevedomky nedotykala kona aj ked to nechcem, ale da sa to :)