Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.46
Ahojky,doporučil by mi někdo?Hodte mi sem odkaz nemůžu se rozhodnout,jediný co vim,že nechci eco ( gumovej )
Dík předem.N.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.54
Skvěle popsáno (sestrojení a použití) je to v knize Skokové ježdění od A. Paalmana ;) mám podle toho chambon udělaný a jsem s ním spokojená :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.46
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Skvěle popsáno (sestrojení a použití) je to v knize Skokové ježdění od A. Paalmana ;) mám podle toho chambon udělaný a jsem s ním spokojená :)
Tu knížku nemám,a asi nikde k dostání nebude
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.240.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Skvěle popsáno (sestrojení a použití) je to v knize Skokové ježdění od A. Paalmana ;) mám podle toho chambon udělaný a jsem s ním spokojená :)
udělaný?? nemohla by jste prosím přidat fotku nebo tak? knížku nemám já, ani "spolustájovci" a docela by mě to zajimalo. Moc děkuji....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.60.250
Dá se sehnat v jezdeckých potřebách, i přes internet. Musíš ale chtít kožený chambon. Co vím kolegyně to kupovaly každá jinde v rozmezí 500-800 kč. Nejlepší věc na lonžování, pro koně naprosto srozumitelná
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.7.87
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahojky,doporučil by mi někdo?Hodte mi sem odkaz nemůžu se rozhodnout,jediný co vim,že nechci eco ( gumovej )
Dík předem.N.
Jaký máš důvod k pořízení chambonu?? Pokud to není nezbytně nutný, tak mi to připadá v celku zbytený. Už tu bylo na toto téma také mnoho diskuzí více prohleje ifaunu, tuším, že i na moderce už to taky proběhlo několikrát...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jaký máš důvod k pořízení chambonu?? Pokud to není nezbytně nutný, tak mi to připadá v celku zbytený. Už tu bylo na toto téma také mnoho diskuzí více prohleje ifaunu, tuším, že i na moderce už to taky proběhlo několikrát...
Gumovej chambon bych na koně nedala, ale koženej ano, když to člověk umí, tak je to velice dobrá pomůcka, ale na to, aby m snížil kůn hlavu, chodil od zadu, tak mam na to jinou metodu,ale za to pevný chambon nezatracuju, ten tento učel taky splní, aniž by kůn musel nějak trpět ale musí se to s ním umět, aby zas tu nepadali reakce co to způsobuje atd...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.244
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Gumovej chambon bych na koně nedala, ale koženej ano, když to člověk umí, tak je to velice dobrá pomůcka, ale na to, aby m snížil kůn hlavu, chodil od zadu, tak mam na to jinou metodu,ale za to pevný chambon nezatracuju, ten tento učel taky splní, aniž by kůn musel nějak trpět ale musí se to s ním umět, aby zas tu nepadali reakce co to způsobuje atd...
To samozřejmě, to nikdo nepopírá. Ale mě by taky zajímalo z jakého důvodu ho potřebuješ použít?? Ono se těžko něco radí když člověk neví proč :) Ale teď trochu odbočím, není to nic osobního ani žádná narážka, právěže velká většina lidí chambon moc dobře používat neumí za to velice dobře umí koně z nechutit a zkazit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To samozřejmě, to nikdo nepopírá. Ale mě by taky zajímalo z jakého důvodu ho potřebuješ použít?? Ono se těžko něco radí když člověk neví proč :) Ale teď trochu odbočím, není to nic osobního ani žádná narážka, právěže velká většina lidí chambon moc dobře používat neumí za to velice dobře umí koně z nechutit a zkazit.
Jo, to s vámi souhlasím, právě proto ho nepoužívám když s ním moc neumím a nevím přesně jakou délku nastavit atd...přečetla jsem několikrát článek od Švehlový, ale i tak na chambon si netroufnu, ale mít u sebe někoho zkušeného, tak to je o nečem jiném....jinak ja měla domnění, že se používá jen na jednu věc, kdy kůn je mladý a učí se teprve na udidle a na přilnutí na lonži.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.60.250
Pokazit kůň se dá na čemkoliv, pokud se do dělá a nerozumí se tomu, proč...a jak.... Nejrozumější by bylo nachat si poradit od někoho, kdo pravdu ví co dělá. Je to trochu malá věda, vnímat pohyb koně, vědět kdy a jak a kam ukázat bičem, aby to kůň chápal a přitom spolupracoval v klidu... Ono je taky rozdíl v jakém stupni výcviku koník je a co už umí. Lonžování a samotné ježdění by mělo být v naprostém souladu. Obě jsou to stejně důležité věci.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.220
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo, to s vámi souhlasím, právě proto ho nepoužívám když s ním moc neumím a nevím přesně jakou délku nastavit atd...přečetla jsem několikrát článek od Švehlový, ale i tak na chambon si netroufnu, ale mít u sebe někoho zkušeného, tak to je o nečem jiném....jinak ja měla domnění, že se používá jen na jednu věc, kdy kůn je mladý a učí se teprve na udidle a na přilnutí na lonži.
Za pomoci chambonu se dají správně nasvalit záda i u staršího koně. A máš plnou pravdu - pokud něco neumím používat, nezkouším to, dokud se to nenaučím.
A to, co se prodává pod názvem "gumový chambon", nemá s pravým chambonem nic společného. Právě proto, že je z gumy, nefunguje tak, jak se od chambonu žádá. Pevný, správně nastavený chambon přestane působit ve chvíli, kdy se kůň podvolí tlaku. Gumový nesmysl táhne pořád ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.210.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Skvěle popsáno (sestrojení a použití) je to v knize Skokové ježdění od A. Paalmana ;) mám podle toho chambon udělaný a jsem s ním spokojená :)
A jak je s ním spokojený kůň?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.46
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A jak je s ním spokojený kůň?
To se povedlo Páníček je spokojený a na koně nehledí
V.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Za pomoci chambonu se dají správně nasvalit záda i u staršího koně. A máš plnou pravdu - pokud něco neumím používat, nezkouším to, dokud se to nenaučím.
A to, co se prodává pod názvem "gumový chambon", nemá s pravým chambonem nic společného. Právě proto, že je z gumy, nefunguje tak, jak se od chambonu žádá. Pevný, správně nastavený chambon přestane působit ve chvíli, kdy se kůň podvolí tlaku. Gumový nesmysl táhne pořád ...
Jak by mohl gumový chambon táhnout pořád?? je nastavený jako pevný, takže od určité délky nebude nijak působit. Jediný rozdíl je ten, že gumový je jemnější - když působí, pořád je tam díky pružení nějaká vůle, takže to třeba není tak bolestivé pro mladého koně, který se teprve učí, co se od něj vlastně očekává. Také to ale někdo považuje za jeho nevýhodu, koník může mít nějakou vůli se s ním prát. Pevný žádnou vůli nemá, tlak je nekompromisní od začátku. Ale v určité pozici hlavy přestanou působit oba dva.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.220
používám gumový na radu a pod dohledem trenéra
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak by mohl gumový chambon táhnout pořád?? je nastavený jako pevný, takže od určité délky nebude nijak působit. Jediný rozdíl je ten, že gumový je jemnější - když působí, pořád je tam díky pružení nějaká vůle, takže to třeba není tak bolestivé pro mladého koně, který se teprve učí, co se od něj vlastně očekává. Také to ale někdo považuje za jeho nevýhodu, koník může mít nějakou vůli se s ním prát. Pevný žádnou vůli nemá, tlak je nekompromisní od začátku. Ale v určité pozici hlavy přestanou působit oba dva.
Právě kůn dá náznak povolení,ale gumový táhne stále a tak není žádná uleva a nenapadno koně hned více povolit, že až pak bude mít klid. Za to pevný přestane táhnout ihned a to je pro koně okamžitá uleva.
Dále pevný táhne směrem koutky nahoru (proto se koně pod sedlem většinou tlaku udidla brání zvedáním hlavy), kde koni to tak není nepříjemné, jak je třeba směr tahu gumového chambonu, kde tlak zrovna není příjemný....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Aha, tak se omlouvám, máte pravdu. Používám také pevný chambon s gumami, zaměnila jsem si tento pojem za gumový
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.226
Chambon jsem zkoušel dost dlouho. Jak pevný tak, tak gumový. Rozdíl moc nevidím a výsledek nebyl takový, jaký jsem předpokládal. Pak jsem začal používat otěž provlečenou třmenem a připevněnou k sedlu. Výhoda je, že pohyb třmene působí rytmickým tlakem a kůň se nenaučí tlačit proti otěži. Nakonec se mi ale stejně ukázala, jako nejdokonalejší ruka a práce v sedle.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.46
Mám možná blbou otázku,ale jak poznám,že neni moc dlouhý nebo moc krátký?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.161.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chambon jsem zkoušel dost dlouho. Jak pevný tak, tak gumový. Rozdíl moc nevidím a výsledek nebyl takový, jaký jsem předpokládal. Pak jsem začal používat otěž provlečenou třmenem a připevněnou k sedlu. Výhoda je, že pohyb třmene působí rytmickým tlakem a kůň se nenaučí tlačit proti otěži. Nakonec se mi ale stejně ukázala, jako nejdokonalejší ruka a práce v sedle.
No, ja ho ani raději nezkoušela, jo jednou jo,ale dala jseu ho hodně na volno, takže neměl žádný učinek a bála jsem se ho přitáhnout, protože si říkám, ješte furt nemám takovou zkušenost s ním ne poznám, kdy je co špatně, eale znám jednu trenérku, co ho používá, ví jak na to a kůn šlape jak má...jinak ja zas nejdříve začínám koně zvykat na povolení tlaku otěží ze země a to na všechny strany, dolů, do stran, až perfektne na jemný tlak, povolí, že hlavu sníží, nebo na jemný tlak hlavu a krk otočí, že pořádně má krk uvolněný a rozhejbaný, pak teprve dělám ze sedla a k tomu gymnastické cviky na podsazení a jde to:) Ale taky jednu dobu jsem měla hroznej problém, že když mi kobyla na tlak okamžitě snížila hlavu, ja rukou otěže hned povolila jako pochovala,ale ona zas ji dala automaticky hned nahoru, tak to vypadalo jak nějaké kývnutí a ja tak rychle zas nestihla zareagovat tlakem, kde by chambon začal rychleji působit, než moje ruka...ale naštěstí už tenhle problém máme pryč....dál by se mi chambon hodil, když kobyla marodila a ja nemohla na ní sednout,ale musela jsem ji pravidelně lonžovat a kobyla mi za tu dobu spadla ze svalů....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám možná blbou otázku,ale jak poznám,že neni moc dlouhý nebo moc krátký?
To je právě to nejtěžší, co existuje - poznat jaké vyvázání, jaký pohyb a jak dlouhé. Musíte poznat, že kůň jde aktivně od zádi ( nezaměňovat s rychlým pohybem) a nepadá na předek, což u lonžování na chambonu a gogue většinou je. Také se koník nesmí bránit, tzn. bojovat s pomocnými otěžemi, při tom zatíná spodní stranu krku a výsledek je přesně opačný, než byste chtěla, posilujete nesprávné svalstvo. V každém případě je lépe delší než kratší, obvzlášť, pokud nemáte s lonžováním zkušenosti. Doporučuju přečíst články o lonžování od Švehlové, skvěle napsané. http://www.dominika-svehlova.cz/lonzovani13.asp
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, ja ho ani raději nezkoušela, jo jednou jo,ale dala jseu ho hodně na volno, takže neměl žádný učinek a bála jsem se ho přitáhnout, protože si říkám, ješte furt nemám takovou zkušenost s ním ne poznám, kdy je co špatně, eale znám jednu trenérku, co ho používá, ví jak na to a kůn šlape jak má...jinak ja zas nejdříve začínám koně zvykat na povolení tlaku otěží ze země a to na všechny strany, dolů, do stran, až perfektne na jemný tlak, povolí, že hlavu sníží, nebo na jemný tlak hlavu a krk otočí, že pořádně má krk uvolněný a rozhejbaný, pak teprve dělám ze sedla a k tomu gymnastické cviky na podsazení a jde to:) Ale taky jednu dobu jsem měla hroznej problém, že když mi kobyla na tlak okamžitě snížila hlavu, ja rukou otěže hned povolila jako pochovala,ale ona zas ji dala automaticky hned nahoru, tak to vypadalo jak nějaké kývnutí a ja tak rychle zas nestihla zareagovat tlakem, kde by chambon začal rychleji působit, než moje ruka...ale naštěstí už tenhle problém máme pryč....dál by se mi chambon hodil, když kobyla marodila a ja nemohla na ní sednout,ale musela jsem ji pravidelně lonžovat a kobyla mi za tu dobu spadla ze svalů....
Ano ano. Když se mi neosvědčil chambon, tak jsem vyzkoušel i gig bit, ale ani ten nebyl pravé orechové. Vrátil jsem se proto k vlastní ruce. Samozřejmě, že jsem také začínal ze země snižovat hlavu rukou přes ohlávku, aby kůň pochopil, co po něm chci. Následovalo cvičení s laterálním ohnutím hlavy, s pobídkou ze země za jeho loket a následným snížením hlavy, dále vyvázáním jedné otěže přes třmen v kruhovce a následovala práce ze sedla. Podsazení jsme propracovali s pomocí práce proti stěně jízdárny. Musím jen podotknout, že jsem dospělého koně vlastně musel přijezdit znovu, protože měl spoustu zlozvyků z dřívějška a jelení krk. Chodil proti otěži a na lonži jen klusal nebo cválal se zdviženou hlavou. U takového koně mechanika chambonu nefungovala a byla kontraproduktivní. To je moje zkušenost s řešením polohy hlavy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, ja ho ani raději nezkoušela, jo jednou jo,ale dala jseu ho hodně na volno, takže neměl žádný učinek a bála jsem se ho přitáhnout, protože si říkám, ješte furt nemám takovou zkušenost s ním ne poznám, kdy je co špatně, eale znám jednu trenérku, co ho používá, ví jak na to a kůn šlape jak má...jinak ja zas nejdříve začínám koně zvykat na povolení tlaku otěží ze země a to na všechny strany, dolů, do stran, až perfektne na jemný tlak, povolí, že hlavu sníží, nebo na jemný tlak hlavu a krk otočí, že pořádně má krk uvolněný a rozhejbaný, pak teprve dělám ze sedla a k tomu gymnastické cviky na podsazení a jde to:) Ale taky jednu dobu jsem měla hroznej problém, že když mi kobyla na tlak okamžitě snížila hlavu, ja rukou otěže hned povolila jako pochovala,ale ona zas ji dala automaticky hned nahoru, tak to vypadalo jak nějaké kývnutí a ja tak rychle zas nestihla zareagovat tlakem, kde by chambon začal rychleji působit, než moje ruka...ale naštěstí už tenhle problém máme pryč....dál by se mi chambon hodil, když kobyla marodila a ja nemohla na ní sednout,ale musela jsem ji pravidelně lonžovat a kobyla mi za tu dobu spadla ze svalů....
Ano ano. Když se mi neosvědčil chambon, tak jsem vyzkoušel i gig bit, ale ani ten nebyl pravé orechové. Vrátil jsem se proto k vlastní ruce. Samozřejmě, že jsem také začínal ze země snižovat hlavu rukou přes ohlávku, aby kůň pochopil, co po něm chci. Následovalo cvičení s laterálním ohnutím hlavy, s pobídkou ze země za jeho loket a následným snížením hlavy, dále vyvázáním jedné otěže přes třmen v kruhovce a následovala práce ze sedla. Podsazení jsme propracovali s pomocí práce proti stěně jízdárny. Musím jen podotknout, že jsem dospělého koně vlastně musel přijezdit znovu, protože měl spoustu zlozvyků z dřívějška a jelení krk. Chodil proti otěži a na lonži jen klusal nebo cválal se zdviženou hlavou. U takového koně mechanika chambonu nefungovala a byla kontraproduktivní. To je moje zkušenost s řešením polohy hlavy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.128.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám možná blbou otázku,ale jak poznám,že neni moc dlouhý nebo moc krátký?
Nevím, zdali to má Švehlová v knize, ale na seminářích prezentovala, že kůň by neměl nést nos dlouhodoběji níže, nežli má loket. Pro začátek je třeba koně naučit, jak má na chambon reagovat - že na vytažení udidla do koutků a tlak na týl má snížit hlavu (aby nenastalo praní se s chambonem). Při prvních použitích je třeba ho zapnout tak, aby neomezoval běžnou polohu hlavy koně, aby působil pouze, když kůň hlavu zvedné výše, než-li je pro konkrétního koně obvyklé. Jakmile se s chambonem vyrovná, je možné postupně chambon utahovat, ale pouze tak, aby chambon neomezoval nadměrně, aby zůstala zachována čistota chodů i jejich prostornost a kůň "nevytuhnul" nebo "nepadl na předek". Můžeme si pomoci kavaletkami (neskákat), aby zůstávali zadní nohy aktivní.
Myslím si, že pevný chambon je dobnrá pomůcka a není moc co s její pomocí zkazit. Výborně popisuje Paalman, pro jaké koně s jakou stavbou těla je chambon vhodný.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.94
Když používám gumový chambon a mám ho max. povolený,aby koně neomezoval je to špatně? Můžu mu tím ublížit? Když jdeme bez vyvazovátek má hlavu kolikrát v oblacích a přiležitostně hlava nahoře uši dozadu a letíme jak splašení. Když dám gumový chambon-max.povolený, pěkně dá hlavu dolů-myslím,že jí to nikde netáhne a jde pěkně,málokdy hlavu zvedne do oblak. Je to k něčemu?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.93.1
U remonty je nežádoucí od první okamžiku ovlivňvat polohu hlavy a krku!! Je to prasárna! Až jsou zvládnuté základy v kroku, klusu, cvalu může se začít pracovat na poloze krku a hlavy. Pod sedlo rozhodně chambon nepatří! A na lonži já osobně neznám nikoho kdo by ho uměl funkčně a korektně používat. Jde o to, že pokud kůň nemá dostatečné svalstvo na požadovaném místě, pak při takovém lonžování na chambonu vzniká rychlá únava a bolest, taková práce je pro koně silně nepříjemná.
Po chambonu se snaží v 95% sáhnout nezkušení jezdci, kteří si nevědí rady jak s koněm pracovat na správné poloze hlavy, a už ale dále neřeší to, zda i hřbet pracuje správně, protože méně zkušený jezdec se po většinou domnívám, že donucením koni snížit hlavu u nás velmi často pozorující jev zarolovat nejlépe až na plece, kůň pracuje zádí. Opak je ovšem pravdou... člověk by si měl alespoň trochu nastudovat zevrubnou anatomii koně, jedině tak totiž alespoň částečně pochopí co se s koněm děje v momentě kdy mu dá chambon. A která vlastně poloha hlavy a krku je vhodná a kdy při takové poloze kůň začne používat správně záď, tj. zvedne kohoutek a sníží záď a hlava se dostane do požadované polohy.
Je na to spousta užitečných cvičení, které pochopí i kůň s jelením krkem a zlepší svou koordinaci a používání patřičných svalů a to bez použití pomocných otěží ať už se jedná o jakékoliv včetně zmiňovaného chambonu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Palmanová kniha byla vydána v roce 1968 To je,jakobyste chtěli opravit,nebo upravit dnešní auta podle příručky na trabanta.Vše prochází vývojem a pokrokem i skokové ježdění a za 43 let určitě podstatným
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.188.205
Citali ste zmienenu knihu?
Su veci, dokonca i v jazdeni, ktore sa nemenia, a zrovna Paalman je bible, ktoru by si mal povinne precitat kazdy, kto sa chce jazdeniu seriozne venovat. Potom by sme mozno na ifaune a vsade inde neriesili kone problemove, zlomene, nepochopene, s hlavou v nebesiach.
Pretoze tam su spisane skustocne podrobne a velmi metodicky postupy, ktore su ku koni setrne a logicke, na rozdiel od mnohych "modernych" postupov.
To by ma zaujimalo, co konkretne z toho, o com Paalman pise, je podla Vasho nazoru uz dnes prekonane. Schvalne, vedeli by ste niektore konkretne vymenovat?