Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 12:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.64

Ahojte, vim, ze o lonzovani tu bylo napsane dost, ale i tak se optam. Mam 15 let staryho valaska, ktery je rekreacne jezden, sem tam jizdarna. Je to uz delsi doba, kdy jsem ho mela naposled na lonzi a nebyval problem. Ale v posledni dobe, kdyz jej vemu na lonz, tak sice chodi dokola a na pobidku nakluse, nacvala.. ale utika mi z kruhu, tim myslim, ze ma hlavu vytocenou ven a lonz je napnuta tak, ze se az skoro pretahujeme. Nijak ho nevyvazuji. Nejak si neuvedumuji, ze by se neco mezi nami stalo a on chtel ode me utikat, je to jinak komunikativni konik a jinak s nim problem nemam. Jen ta lonz me docela trapi. Dnes jsem ho vzala opet na lonz a nakonec jsem to vzdala, protoze jsem byla nastvana, ze se zase pretahujeme. Byl klid, nikde zadny rusivy podnety. Resili jste to nekdo? Pomuze jej vyvazat? Diky za rady

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 13:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojte, vim, ze o lonzovani tu bylo napsane dost, ale i tak se optam. Mam 15 let staryho valaska, ktery je rekreacne jezden, sem tam jizdarna. Je to uz delsi doba, kdy jsem ho mela naposled na lonzi a nebyval problem. Ale v posledni dobe, kdyz jej vemu na lonz, tak sice chodi dokola a na pobidku nakluse, nacvala.. ale utika mi z kruhu, tim myslim, ze ma hlavu vytocenou ven a lonz je napnuta tak, ze se az skoro pretahujeme. Nijak ho nevyvazuji. Nejak si neuvedumuji, ze by se neco mezi nami stalo a on chtel ode me utikat, je to jinak komunikativni konik a jinak s nim problem nemam. Jen ta lonz me docela trapi. Dnes jsem ho vzala opet na lonz a nakonec jsem to vzdala, protoze jsem byla nastvana, ze se zase pretahujeme. Byl klid, nikde zadny rusivy podnety. Resili jste to nekdo? Pomuze jej vyvazat? Diky za rady

Zeptám se vás,na čem lonžujete? Myslím ohlávka?

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 15:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zeptám se vás,na čem lonžujete? Myslím ohlávka?

Na čem je tedy vhodné lonžování ,myslím ohlávka a to na všeobecně koně.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 18:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na čem je tedy vhodné lonžování ,myslím ohlávka a to na všeobecně koně.

já bych to zkusila řesit dvojtou lonží. Je to i šetrnější pro páteř, klouby, šlachy atd...Dá se tak lonžovat i na ohlávce nejen uzdečce.. Viz. http://www.youtube.com/watch?v=7xmZCMSlJRk&feature=relate

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 18:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já bych to zkusila řesit dvojtou lonží. Je to i šetrnější pro páteř, klouby, šlachy atd...Dá se tak lonžovat i na ohlávce nejen uzdečce.. Viz. http://www.youtube.com/watch?v=7xmZCMSlJRk&feature=relate

http://www.youtube.com/watch?v=fsl-CxSJR88&feature=relmfu

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 19:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na čem je tedy vhodné lonžování ,myslím ohlávka a to na všeobecně koně.

Ptám se vzhledem tomu opírání se do ruky a následné odcházení,nebo utíkání.Používám výhradně provazovku,padnouci koni na míru. Pokud koník vytáčí hlavu ven ze směru,nebo se opírá do ruky,nemá cenu tahat,proto že koně nikdy nepřetáhnete a vytvořite si tahacího koně,se kterým se budete po zbytek soužití jen přetahovat a vymýšlet stále ostřejší a učinější pomůcky.Fígl spočívá v krátkém,ale podle okolnosti přiměřeném škubnutí a okamžitém povolení tak,aby kůň hlavu dal,kam má.Je třeba si hlídat pozici postoje ke koni(naproti lopatky) abyste nedali koni prostor pro dosažení pozice,kdy získá potřebný úhel aby vás přetáhnul na svou stranu a tím vyhrál :) . Dokud se tento problém nedořeší,nedělal bych nic jiného.Uhlídat a správně načasovat správné "cuknutí" je docela náročné a chce jednak cvik a také soustředění.Vůbec nejlepší je.když si koník myslí,že si to způsobil sám.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2012 22:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.43.64

Diky za rady. Pouzivam bud ohlavku nebo uzdecku a na ni lonz priplou zpusobem protahnout udidlem, pres tyl a zapnout na druhe strane do udidla. A to mu vubec nevadi, ze kdyz tahne, tak mu to tahne v hube. Dnes jsem to zkousela jen na ohlavce a prave i to skubnuti. Odhodila jsem bic a jen v kroku to zkousela. Zdalo se mi, ze to chape. Ale to jen tak 2 kolecka a pak zase. Co kruhovka? V ni muze chodit a lonz muzu mit volnou. Da si to kun dohromady, co je tim mysleno?

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 00:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diky za rady. Pouzivam bud ohlavku nebo uzdecku a na ni lonz priplou zpusobem protahnout udidlem, pres tyl a zapnout na druhe strane do udidla. A to mu vubec nevadi, ze kdyz tahne, tak mu to tahne v hube. Dnes jsem to zkousela jen na ohlavce a prave i to skubnuti. Odhodila jsem bic a jen v kroku to zkousela. Zdalo se mi, ze to chape. Ale to jen tak 2 kolecka a pak zase. Co kruhovka? V ni muze chodit a lonz muzu mit volnou. Da si to kun dohromady, co je tim mysleno?

Kruhovky používali už Mongolové,je to úžasná věc s omezeným prostorem a přece nekonečná.Doporučuji vřele. A jen malou poznámku k výcviku.Naučte se používat co nejméně ostrých pomůcek (udidlo,vývazy...),zlepší to vztah a důvěru s koněm.Obecně platí,že udidlo by mělo přijít do huby koni až na úplný konec,kdy ho máme zvladnutého,jako jakási záchranná brzda,kterou zatahneme jen v krajní mezi.
Během dvou koleček těžko vysvětlíte koni,že se nemá opírat do ruky,je to permanentní proces,který je třeba po naučení dodoržovat,jako ostatně všechno,co s koněm zvládneme.Koně se rychle učí a nejlépe se učí,jak něco nemuset dělat.Jakmile jím dáme k tomu prostor,už nás mají ,z toho pak pramení naše emoce a chyby.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 08:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.229

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kruhovky používali už Mongolové,je to úžasná věc s omezeným prostorem a přece nekonečná.Doporučuji vřele. A jen malou poznámku k výcviku.Naučte se používat co nejméně ostrých pomůcek (udidlo,vývazy...),zlepší to vztah a důvěru s koněm.Obecně platí,že udidlo by mělo přijít do huby koni až na úplný konec,kdy ho máme zvladnutého,jako jakási záchranná brzda,kterou zatahneme jen v krajní mezi.
Během dvou koleček těžko vysvětlíte koni,že se nemá opírat do ruky,je to permanentní proces,který je třeba po naučení dodoržovat,jako ostatně všechno,co s koněm zvládneme.Koně se rychle učí a nejlépe se učí,jak něco nemuset dělat.Jakmile jím dáme k tomu prostor,už nás mají ,z toho pak pramení naše emoce a chyby.

Udidlo je záchranná brzda?! V žádném případě! Udidlo je komunikační prostředek.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 09:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Udidlo je záchranná brzda?! V žádném případě! Udidlo je komunikační prostředek.

Jo a co uděláte zrovna vy,když se vám koník splaší a bude mít tendenci zdrhnout?

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 09:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.229

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a co uděláte zrovna vy,když se vám koník splaší a bude mít tendenci zdrhnout?

Chápu kam tím míříte. Ovšem moje reakce bude odvyslá od situace a podmínek. Nejsem si jistá, zdali se stále bavíme o lonžování, nicméně má reakce by byla patrně obdobná jako kdykoli jindy. Pokud kůň zareaguje neadekvátně na domělé nebezpečí, nedělám téměř nic, zůstávám v klidu - obvykle se soustředím na svůj dech (pro mě taková pomocná berlička) a neomezuji ho v pohybu, jen koriguji směr. Koni stačí obvykle tři úskoky, než prvotní napětí opadne a podívá se po původu vylekání. Pokud je vylekání opravdu extrémní, kdy kůň panicky utíká, snažím se korigovat směr a zaměstnat jednoduchými požadavky (přistavení, plec dopředu), abych jej dostala pod kontrolu, pak zastavím. S rvaním za otěže bohužel nemám dobrou zkušenost, koně takto přepadnete, ještě se vyleká, navíc mu omezujete to co mu zajistilo v přírodě přežít, takže kromě okolí bojuje i s vámi, kůń se opře do udidla, případně se snaží vyhnout jeho tlaku vyvrácením hlavy..., a situace je bezvýchodnější. Nikdy se netahá za obě otěže ! ! !

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 09:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chápu kam tím míříte. Ovšem moje reakce bude odvyslá od situace a podmínek. Nejsem si jistá, zdali se stále bavíme o lonžování, nicméně má reakce by byla patrně obdobná jako kdykoli jindy. Pokud kůň zareaguje neadekvátně na domělé nebezpečí, nedělám téměř nic, zůstávám v klidu - obvykle se soustředím na svůj dech (pro mě taková pomocná berlička) a neomezuji ho v pohybu, jen koriguji směr. Koni stačí obvykle tři úskoky, než prvotní napětí opadne a podívá se po původu vylekání. Pokud je vylekání opravdu extrémní, kdy kůň panicky utíká, snažím se korigovat směr a zaměstnat jednoduchými požadavky (přistavení, plec dopředu), abych jej dostala pod kontrolu, pak zastavím. S rvaním za otěže bohužel nemám dobrou zkušenost, koně takto přepadnete, ještě se vyleká, navíc mu omezujete to co mu zajistilo v přírodě přežít, takže kromě okolí bojuje i s vámi, kůń se opře do udidla, případně se snaží vyhnout jeho tlaku vyvrácením hlavy..., a situace je bezvýchodnější. Nikdy se netahá za obě otěže ! ! !

Popisujete to správně a pokud to tak u vás je,pak nemám připomínek,ale většina lidí při tenzi koně reaguje tím,že zmáčknou koně nohama a zarvou za otěž,čímž vlastně říkají koni -VPŘED-. Záchcranná brzda je udidlo jen tehdy,když se používá jemně,opravdu,jako komunikační prostředek,ale zase jsme u toho,kolik lidí z 10 to tak umí?

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 09:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Udidlo je záchranná brzda?! V žádném případě! Udidlo je komunikační prostředek.

No, tohle tvrzení asi souvisí s tou zmínku o Mongolech, tam je často používáno jako brzda, a to velmi ostrá.
Jinak k zadavatelce - píšeš, že kůň je ježděn jen rekreačně, je mu 15, jízdárna občas - pokud nemá zdravotní problém,co takhle zauvažovat o návratu svalů k přirozené křivosti? Stává se to dost často u koní ježděných jen lážoplážo.... každý kůň je šikovnější (obratnější, ohebnější) na jednu stranu. Pokud se nedbá na posílení/srovnání "slabší" strany a udržování tohoto stavu, dochází ve většině případů k tomu, že se svaly vrátí k původnímu stavu. Pak se tu objevují dotazy typu - kůň nechce zatáčet na jednu stranu, nenacválá mi na jednu nohu, a kůň mi na lonži táhne ven.
Rada je celkem jednoduchá - posilovat "slabší" stranu. Začínej vždy na tu lepší, ohebnější, pokud bys začínala na tu druhou, kůň se neuvolní, naopak. Nepracuj dlouho, často střídej ruce, vlož do cvičení překonávání krokových a klusových kavalet - na rovné čáře, ne na kruhu!
Na horší straně pracuj o malinko déle, ale vždy až po uvolnění koně. Dělej to i na jízdárně, ohýbání koně můžeš klidně trénovat i v terénu (např. korektní objíždění stromů, vlnovky na louce...).
Na lonžování je nejlepší lonžovací obnosek, lonžovat můžeš ale klidně i na ohlávce. Pokud lonžuješ na uzdečce, používej jednoduché stihlo přiměřené tloušťky. Ideální je roubíkové (roubík zamezí protažení kroužku hubou) nebo aspoň s gumovými kroužky/slintáky. Lonž se připíná vždy do kroužku na té straně, na kterou lonžuješ. Doporučované spojky, které se zapínají do kroužků udidla, vytvářejí louskáčkový efekt.
Pokud s tím nemáš zkušenosti, koně nijak nevyvazuj, nadělá to víc škody než užitku.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 11:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.206.14

Žádný tlak se na koně nemá vyvíjet stále, takže přetahování s koněm je k ničemu, nemůžete přistoupit na jeho hru...
Za prvé - nelonžujte na ohlávce a na udidle (a už vůbec nezapínejte lonž tak, jak jí zapínáte, kůň bude mít akorát tupou hubu, tohle zapnutí vyvíjí téměř stálý tlak, i proto může jít kůň protitlakem), pořiďte si obnosek, připnutím na nose si hodně pomůžete, protože když udržíte zmíněnou pozici proti lopatce, koni přetahování hodně znesnadníte.
Za druhé - nepřetahujte se s ním, zatáhnout, povolit, nikdy nemějte tlak déle než dvě vteřiny, delším tlakem si koně otupíte. Když začne jít proti vám, prudce zatáhněte (neškubat) a povolte.
Za třetí - kůň se nudí, zařaďte častější přechody, kavalety, nestůjte na místě - choďte kolem celé jízdárny, často měňte směr, na obnosku se dá kůň naučit ke změně směru aniž by u vás musel zastavit , ale to už jsou náročnější cviky. Lonž můžete prodlužovat a zkracovat, tím docílit změny velikosti kruhu.
Kůň, který na lonži vymýšlí, musí být zabavován prací s fantazií ;-)
Kruhovkou vyřešíte následek a né příčinu...

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 15:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádný tlak se na koně nemá vyvíjet stále, takže přetahování s koněm je k ničemu, nemůžete přistoupit na jeho hru...
Za prvé - nelonžujte na ohlávce a na udidle (a už vůbec nezapínejte lonž tak, jak jí zapínáte, kůň bude mít akorát tupou hubu, tohle zapnutí vyvíjí téměř stálý tlak, i proto může jít kůň protitlakem), pořiďte si obnosek, připnutím na nose si hodně pomůžete, protože když udržíte zmíněnou pozici proti lopatce, koni přetahování hodně znesnadníte.
Za druhé - nepřetahujte se s ním, zatáhnout, povolit, nikdy nemějte tlak déle než dvě vteřiny, delším tlakem si koně otupíte. Když začne jít proti vám, prudce zatáhněte (neškubat) a povolte.
Za třetí - kůň se nudí, zařaďte častější přechody, kavalety, nestůjte na místě - choďte kolem celé jízdárny, často měňte směr, na obnosku se dá kůň naučit ke změně směru aniž by u vás musel zastavit , ale to už jsou náročnější cviky. Lonž můžete prodlužovat a zkracovat, tím docílit změny velikosti kruhu.
Kůň, který na lonži vymýšlí, musí být zabavován prací s fantazií ;-)
Kruhovkou vyřešíte následek a né příčinu...

A na čem lonžujete vy,když né na ohlávce?

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 15:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A na čem lonžujete vy,když né na ohlávce?

... vůastně jo,obnosek.No jo.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 15:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A na čem lonžujete vy,když né na ohlávce?

Obnosek je zase jen udělátko,které nakonec vyměníte za něco jiného,(ohlávku,udidlo),tak proč nezačít hned ohlávkou,když se na ní dá v podstatě i jezdit. No,ale pro začátečníka a lajka,proč né obnosek,že?

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 17:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.188

Protože když se podíváte na to, na který bod na hlavě koně působíte a zamyslíte se nad tím, tak pochopíte, že připnutím na nos nemá kůň takovou možnost vyvracet hlavu, nemůže vás vytahovat tak velkou silou a hlavně při prudkém pohybu se dobře zapnutý obnosek nepřetočí. Za nos můžete koně i na lonži korektně ohnout, na ohlávce ne...
Třeba můj kůň věděl, že ohlávka = ohrada, pasení, procházka.... ostatní "udělátka" = práce. Ale uznávám, že tenhle důvod je hodně okrajový
Každopádně bych spíš doporučila knížku od Dominiky Švehlové - Lonžování, já vám tady určitě neumím vysvětlit výhody obnosku, jen radím, co mám vyzkoušeno a vypozorováno z pokusů ostatních ;-)

Přidejte reakci

Přidat smajlík