Co nás v kroužku naučili?

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 22:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.2

Je to jen trocha zamyšlení nad tím co nás (né úplně mladý ročník) učily v kroužkách?

Vždycky nám říkali že pokud se o nás koník drbe či nám oštipuje kalhoty při čištění ,že je nám nakloněn a že nás má rád!
Taky pokud koník něco vyvedl tak se zařvalo popřípadě plesklo a byl klid.
Taky se koníci připravovali na obsednutí už ve dvou letech někdy i dřív.A taky byli koně zdraví a dožívali se také dlouhého věku.

Nyní je to samý rádoby horseman každý kdo se dostal na kurs už vše zná ,vše ví a všichni dělaj vše blbě.
Nyní je oštipování nerespekt a je třeba tomu zamezit.
Obsedá se až po třetím nejlépe čtvrtém roce,né dřív.

To jsou nyní koně jiní?
Nebo my jsme jiní?
Je zajímavé že handlíři, žokejové a parkurový či drezůrní jezci nejsou horsemani a mají koně taky hodné a vychované.
Není to jen modní trend stejně jako všechno co tu už bylo?

Neregistrovaný uživatel

24.2.2012 22:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.49.54

Jsem u koní teprve 17 let, ale i tehdy se koně v oddíle obsedali po 3.roce. Osobně si svého koně budu obsedat po 4.roce a kdyby se mi povedlo koupit třeba 5ti leté neobsedlé zvíře, budu nejšťastnější- Proč? Protože pak alespoň v patnácti nebude mít hřbet 20cm pod kohoutkem.

Drbání beru jako projev důvěry a tím, jestli koně nechám o sebe drbat nebo ne vyjadřuju, jak jsem spokojena s jeho prací. Když byl při ježdění hodný, zapřu se a k drbání ho vybídnu, pokud zlobil, má smůlu. Je to podobné jak někdo, když byl koník hodný, mu nasype do žlabu extra mňamku.

Myslím, že dnes si spousta lidí s koňmi neví rady proto, že sotva ke koním přičichli, už si pořídili svého. Dřív se lidi dlouho učili v oddílech nebo od svých rodičů na vesnicích.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 08:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem u koní teprve 17 let, ale i tehdy se koně v oddíle obsedali po 3.roce. Osobně si svého koně budu obsedat po 4.roce a kdyby se mi povedlo koupit třeba 5ti leté neobsedlé zvíře, budu nejšťastnější- Proč? Protože pak alespoň v patnácti nebude mít hřbet 20cm pod kohoutkem.

Drbání beru jako projev důvěry a tím, jestli koně nechám o sebe drbat nebo ne vyjadřuju, jak jsem spokojena s jeho prací. Když byl při ježdění hodný, zapřu se a k drbání ho vybídnu, pokud zlobil, má smůlu. Je to podobné jak někdo, když byl koník hodný, mu nasype do žlabu extra mňamku.

Myslím, že dnes si spousta lidí s koňmi neví rady proto, že sotva ke koním přičichli, už si pořídili svého. Dřív se lidi dlouho učili v oddílech nebo od svých rodičů na vesnicích.

Hezky a pravdivě napsáno.
S tím obsedáním máte pravdu, později je lépe. Předpokládá to ovšem, že koník je vychovaný, nikoli stažený z pastviny. Myslím, že nikdo normální se při obsedání nechce potýkat s půltunovým zvířetem, které, když to přeženu, nezná ani ohlávku.
Já jsem měla štěstí, že oba naši koně byli po obsednutí( ve 3letech) ježděni jen malinko. Na valáškovi do jeho 7let jen vozili děti, byl maximálně pošetřený, teď má 22let a nikdo mu to nehádá.
A kobylku si koupil mládenec, který šel vzápětí na školu, proto ježdění jen o víkendech a pak ji prodal jako společníka, takže ve svých 16letech jezdí pravidelně pod sedlem cca 3roky. Vlastně je to ještě remonta ne?

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 08:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

V kroužku,v jezďáku a kde všude možně se učilo a dodnes učí všemi možnými způsoby,jak jezdit,jak ošetřovat,jak si ziskávat respekt atd atd.Ne všude je to chybně,ale většinou ......... stačí párkrát objet soutěže,dostihy a člověk vidí ,jak koně žalují.Ale nedej bože někomu něco vytknout,nebo poradit jináč,než se učili v "kroužku". To je člověk hned za blbce.Já osobně jsem přesvědčen,že to ,co platilo před 30-50 léty,už v mnohém není pravda.Jsou zde nové poznatky v etologii a je zde spousty i vědeckých pojednání o koních o jejích nervové soustavě o chování ve stádě. . . . . je toho zkrátka hodně,co by se měl v podstatě každý člověk dozvědět před tím,než si pořídí koně.Možná by se vyhnuli zásadní a první chybě,kterou lidé dělají,že polidšťují chování a reakce koní,ale koně nemají žádnou,z lidských vlastností.To se bohu žel skoro v žádném kroužku nedozvíte

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 08:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.66

No, já mám zkušenost před 25 lety... v JK to bývalo jako je to nyní všude jinde, skoro. byli koně vychovaní i nevychovaní, příjemní i nepříjemní, dobře jezditelní i skoro nejezditelní, podle toho, jaký odborník s nimi pracoval (jezdec, ošetřovatel, majitel klubu) a jak jim rozuměl a co uměl. Nepamatuju si, že by se obsedalo ve dvou letech, vždy až ve třech, vím, že se krmily pamlsky z ruky, za což bych vraždila, že se krmil cukr - pro koně absolutně nevhodný, že koně byli většinu dne v boxu, což je taky pro mne dnes nepřijatelné. Takže, co mne se týče, myslím, že dnes jsou na tom koně líp, tedy ti, kteří jsou v mých rukách :-)).
A že lidi obsedají brzo? všechno je to o financích, navíc je uspěchaná doba. Když už koně živím, ať mi ty vynaložený prachy vrací co nejdřív (vozí mne). Lidi chtějí všechno hned, nemají trpělivost (myslím obecně), mají pocit, že jim všechno uteče. A tohle zrovna u koní není to pravé ořechové, skoňmi se člověk musí obrnit nekonečnou trpělivostí, klidem a důsledností. A to prostě mnozí neumějí nebo umět nechtějí...

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 09:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.236

No, tak to byl hodně špatný kroužek a oddíl, jestli takové bláboly díval dál. Můj dědeček choval koně na Slovensku (furioso) pro potřeby uherské armády (jsem už starší ročník), kde museli být koně silní, zdraví, zocelení jak psychicky tak fyzicky a co důležité, co nejdéle vyddržet. Neobsedali se dřív než ve třech a půl letech - na podzim měli jenom krátké seznámení se sedlem, jezdcem a na jaře do čtvrtého roku se s nimi začalo. A hotoví pro armádu šli v pěti letech!!!! A byli to nádherní, velcí, vyrovnaní koně.
Nebyl žádný horseman, ale na koně nikdy nezvýšil hlas (říkal kdo řve - neumí. a nemá co u koní dělat..) a kdo mlátí tak taky ne. Bavíme se ale o výchově mladých koní ne o náprávě nějaké člověkem pokažené herce.
A ještě něco: čím více řemení, tím méně umění!!!! To si řekněte vždy,když hledáte vhodnou stáj pro svého koníka koukáte na místní trenéry.... R.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.31

čím více řemení, tím méně umění!!!!

To je pekne, to by stalo za to vyvesovat nad vchodem kazde staje.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 15:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.31

co nás naučili v dostihové stáji? (taky už je to skoro 40let.)

koně se teda obsedali koncem druhého roku, aby jako dvouletci vyběhli na rovině. jezdec na ně musel mít 40kg i s postelí.
koně nuseli být čistí a čisté boxy
ve stáji se neřve a už vůbec ne na koně.
pokud budu 20hod makat, možná si na hodinku na koníka i sednu.
martingal by se dal spočítat na prstech, vyvazovačky nosilo snad jedno zvíře.

kastruje se nejdříve po ukončení tříleté sezony, pokud je tedy nezbytně nutné( za dobu pobytu to byli asi 3 koně)

hřebec není nemoc, a taky neměl žádný z nich problém pohybovat se mezi kobylami bez ohledu na říji, na prověšeném vodítku a mnohdy i jen na ohlávce.

s nástupem rádoby horsemanů přibylo nevychovaných koní, a lidí majících fobii z koulí.
v době, kdy je kupírování uší považováno za týrání zvířat, se kastrace ovlivňující jedince mnohem více, za týrání nepovažuje. taky obrázek změny.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 15:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.161.66

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jen trocha zamyšlení nad tím co nás (né úplně mladý ročník) učily v kroužkách?

Vždycky nám říkali že pokud se o nás koník drbe či nám oštipuje kalhoty při čištění ,že je nám nakloněn a že nás má rád!
Taky pokud koník něco vyvedl tak se zařvalo popřípadě plesklo a byl klid.
Taky se koníci připravovali na obsednutí už ve dvou letech někdy i dřív.A taky byli koně zdraví a dožívali se také dlouhého věku.

Nyní je to samý rádoby horseman každý kdo se dostal na kurs už vše zná ,vše ví a všichni dělaj vše blbě.
Nyní je oštipování nerespekt a je třeba tomu zamezit.
Obsedá se až po třetím nejlépe čtvrtém roce,né dřív.

To jsou nyní koně jiní?
Nebo my jsme jiní?
Je zajímavé že handlíři, žokejové a parkurový či drezůrní jezci nejsou horsemani a mají koně taky hodné a vychované.
Není to jen modní trend stejně jako všechno co tu už bylo?

Nezlobte se, ale mě Váš příspěvek přijde trošku mimo...nechápu, na co se snažíte narážet, ja tu v okolí nepotkávám žádné cyhtrolínky, kteří jezdí na kurz a dělají ze sebe, že všechno ví..., znám i lidi, co jezdí na kurz a rádi i poradili a taky že mám vychovaného koně tak, že natož je to citlivej arab, jezdíme si terénem třeba i na stájovce a i tak, že ji mám vychovanou ráda přijdou radu od toho, co jezdí na kurzy a věřte, mě se ty rady i tak hodí i když nemám s kobylou žádné problémy, nechci se tu vytahovat, jak mám bezvadnýho koně,ale i tak ráda si poslechnu něčí zkušenosti a rady od tech, co si za kurzy solidne zaplatili a nehaním je za to...
rádoby horsemanové mi nevadí....spíše mi vadí určitý starší konáci, který koně seřežou, když nevzlezou hned na poprví do přepraváku a pak je honí po dvorku, zajímavý, že tak se tu chovají zrovna ti, co mají skušenost s komna 40let a ne rádoby horsemani a ti, co jezdí na kuzry....tohle není o tom, zda jezdíte na kurzy, jste horseman, nebo ja nevím co ješte, ale o tom přístupu a ne to házet do jednoho pytle!!!!

A s tim obsedáním?? To mě přijde jako blbost, spíše ted má koně každej pitomec, než dřív a už v roce to má na sobě sedlo a uzdu, je toho plnej bazoš....


Ach jo, tohle je zas pitomý téma a někdo se nudí

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 15:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.31

to téma není příliš pitomé. nikoho neuráží. a co koho naučili neuškodí porovnat. ne vše nové je lepší a ne vše staré je třeba zatratit. asi tak

Neregistrovaný uživatel

25.2.2012 22:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale mě Váš příspěvek přijde trošku mimo...nechápu, na co se snažíte narážet, ja tu v okolí nepotkávám žádné cyhtrolínky, kteří jezdí na kurz a dělají ze sebe, že všechno ví..., znám i lidi, co jezdí na kurz a rádi i poradili a taky že mám vychovaného koně tak, že natož je to citlivej arab, jezdíme si terénem třeba i na stájovce a i tak, že ji mám vychovanou ráda přijdou radu od toho, co jezdí na kurzy a věřte, mě se ty rady i tak hodí i když nemám s kobylou žádné problémy, nechci se tu vytahovat, jak mám bezvadnýho koně,ale i tak ráda si poslechnu něčí zkušenosti a rady od tech, co si za kurzy solidne zaplatili a nehaním je za to...
rádoby horsemanové mi nevadí....spíše mi vadí určitý starší konáci, který koně seřežou, když nevzlezou hned na poprví do přepraváku a pak je honí po dvorku, zajímavý, že tak se tu chovají zrovna ti, co mají skušenost s komna 40let a ne rádoby horsemani a ti, co jezdí na kuzry....tohle není o tom, zda jezdíte na kurzy, jste horseman, nebo ja nevím co ješte, ale o tom přístupu a ne to házet do jednoho pytle!!!!

A s tim obsedáním?? To mě přijde jako blbost, spíše ted má koně každej pitomec, než dřív a už v roce to má na sobě sedlo a uzdu, je toho plnej bazoš....


Ach jo, tohle je zas pitomý téma a někdo se nudí

Zajímavé je že když je to tak blbé téma že se zapojuješ do diskuze? Nemyslém že je blbí,taky k nám do stáje chodí človšk co si zaplatil kurs a teď je nejlepší na světě přitim je to trotlik co neumí s koňmi zacházet. Souhlasím že každý kdo má prachy a zaplatí si kurs nemusí být hned horseman. Někdy je to jen o penězích né o citu ke koním.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 02:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.73.192

narážka na jistou část nějakého příspěvku výše.. že dnes je doba dál a jsou nové objevy... kulový.... to co ti horsemani a i ti slavní zahraniční objevujou jako supr novou věc znalo dost lidí už před staletíma.. a ako vždycky každej si šel svou cestou.. něco zapadlo, něco se ujalo... projděte si desítky let staré publikace o koních (ne encyklopedie) a posuďte sami

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 08:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
narážka na jistou část nějakého příspěvku výše.. že dnes je doba dál a jsou nové objevy... kulový.... to co ti horsemani a i ti slavní zahraniční objevujou jako supr novou věc znalo dost lidí už před staletíma.. a ako vždycky každej si šel svou cestou.. něco zapadlo, něco se ujalo... projděte si desítky let staré publikace o koních (ne encyklopedie) a posuďte sami

Už dle toho slova "kulový" je vidět,že jste odpůrcem ,ale bez ohledu na váš názor,ti lidé tam opravdu umí.Né proto,že jsou z ju es ey,ale proto,že dodnes pracují z desítkami až stovkami koní ročně a né pro schow,ale proto,že koně používají k práci a jsou na nich životně závislí.Horsemanschip je pro ně už skoro filozofie a to jak rozumí koním a co dokáži s nimi během krátké chvíle a jakým způsobem,na to je opravdu zážitek se koukat.Věřím,že i tam budou takoví,kterým by patřilo místo opratí do rukou nas....,ale tak už,bohužel, funguje svět ve všech rezortech.Doporučil bych vám přednášku p. Bořánka,který tam jezdí a sbírá materiály právě o těch obyčejných farmářích.Vždy se tam člověk dozví něco nového a každý přehodnotí svůj pohled na přístup ke koním.Já věřím,že je u nás už hodně takových,kteři začali brát koně trošku ,jako zvíře se svou identitou,se svými vlastnostmi,které nelze ignorovat,ani předělat či vygumovat. Bohu žel, stále je zde,ale tvrdě zakořeněná jakási "klasika",které se mnozí drží zuby nehty,odvolávají se na literární antikvariáty,ze kterého čerpají již v mnohém dávno překonané a neuvědomují si ,že nejde o ně,ale o koně.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 10:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254

Jsem u koni 22let, prosla jsem JK, soukromnikama a ted mam uz desaty rok kone vlastniho

V JK jsem zacinala a vedl to stary sedlak se synem, typicka stara skola. U koni ve stajich, v sedlovnach a veskerych prostorach muselo byt cisto a uklizeno, nesmelo se kricet, kone museli byt vycideni a jejich cajky taky, jinak se neslo jezdit (jen v zime se to otacelo, aby se jezdilo za svetla a potom pece o kone). Kone se samozrejme museli lestit i po jezdeni a uvadet do stavu, aby se nepoznalo, ze byli neco delat. Kone stali v boxech, do vybehu chodivali na odpoledne (mladi a ti co nesli pod sedlo). Kone se kazdy den kontrolovali, jestli nemaji nejake zraneni z boxu, vybehu... Krmivo se krmilo jen kvalitni, zadne blafy typu plesnive seno/slama ke koni nesmely a vseho se davalo dostatecne az s premirou. Kdy se obsedalo nevim, zacinala jsem v 8letech a moc jsem tomu nevenovala pozornost.
Kdo delal, jezdil podle zasluh. Kdo nedelal, nejezdil a kdo nedelal delsi dobu, toho vyhnali svinskym krokem z JK pryc. Dostala jsem tam drsnou skolu, ale profituju z toho dodnes.

U soukromniku to bylo o tom, ze delej mi otroka, starej se kone, ja te budu jebat jak nebude vsechno udelane k me spokojenosti a pak te mozna necham svezt, pokud zrovna neprijede nejaky znamy, co se bude chtit povozit. Ja majitel kone sice to zvire mam rok i s cestou a o kousek dyl vim, ze kone jakoze existuji, ale rozhodne toho o konich vim vic, nez ty s nejakyma 8l tvrde praxe... Na kone se sedalo ve 2l a tahat se ucili stylem, ze se otahli a potom hned hura s dvema surovymi konmi do pary a hura na konsky vandr s nepadnoucima cajkama. Ale hlavne, ze majitel koni vi o konich uplne vsechno.

Potom jsem si poridila kone vlastniho, delala jsem ho od mala a mela ho ustajeneho poruznu ve stajich a na pastevkach. Zjistila jsem :
Malokdo je v soucasne dobe ochotny udrzovat staje, pastevko a jejich nejblizsi okoli v dobrem a upravenem stavu (nepocitam po zime rozbahnene vybehy).
Malokdo je v soucasne dobe ochotny sehnat kvalitni seno/slamu. Krmi se tim co jim prijde pod ruku a ze to smrdi plisni?? Vsak si to kone preberou. To ovsem za podminky, ze to krmeni tem konim vubec da.
Malokdo je ochotny zevrubne prohlednout ciziho u neho ustajeneho kone resp vsimnout si, ze kun kasle, kulha, kolikuje nebo mu nekde tece krev a zavolat veta + majitele kone, ze neco neni ok (diky takovemu nezajmu mi kobyla malem oslepla )
Skoro vsichni se ohaneji kecama o tom, jak vas kun musi respektovat a jak s nimu musite mit horsemansky vztah, ktery se ziska tim, ze kolem kone parkrat zatocite voditkem a "kousnete ho" koncem voditka . Samozrejme to nemuzete umet vy automaticky, ale musite se ptat (a platit) odbornika, protoze jinak nebudete horseman.

V mem mladi se horsemanum rikalo konak a za rady, jak se starat o kone co do vychovy, pece o neho a dalsich veci se platilo tak max praci kolem koni. A ruku na srdce, myslim, ze ty "stare skoly" toho znaly a znaji milionkrat vic, nez dnesni uzasni horsemani resp. aspon co jsem mela tu cest videt a porovnat. Ja jsem s kobylou nehorsemanila, skoro nikdy na ni nevztahla ruku a kdo s ni prijde do styku, tak je nadseny, jaka je vychovana.

Najit dneska praveho konaka, co vysvetli, pomuze, co je "normalni", je temer nemozne. Ja znam osobne ve svem sirokem okoli pouze jednoho

Mozna se do me pustite, ale tot muj nazor.

V dnesni uspechane dobe si malokdo najde cas a chut, aby delal to konske remeslo tak, jak se ma (i kdyz jen pro radost a ve volnem case)

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 11:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.73.192

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už dle toho slova "kulový" je vidět,že jste odpůrcem ,ale bez ohledu na váš názor,ti lidé tam opravdu umí.Né proto,že jsou z ju es ey,ale proto,že dodnes pracují z desítkami až stovkami koní ročně a né pro schow,ale proto,že koně používají k práci a jsou na nich životně závislí.Horsemanschip je pro ně už skoro filozofie a to jak rozumí koním a co dokáži s nimi během krátké chvíle a jakým způsobem,na to je opravdu zážitek se koukat.Věřím,že i tam budou takoví,kterým by patřilo místo opratí do rukou nas....,ale tak už,bohužel, funguje svět ve všech rezortech.Doporučil bych vám přednášku p. Bořánka,který tam jezdí a sbírá materiály právě o těch obyčejných farmářích.Vždy se tam člověk dozví něco nového a každý přehodnotí svůj pohled na přístup ke koním.Já věřím,že je u nás už hodně takových,kteři začali brát koně trošku ,jako zvíře se svou identitou,se svými vlastnostmi,které nelze ignorovat,ani předělat či vygumovat. Bohu žel, stále je zde,ale tvrdě zakořeněná jakási "klasika",které se mnozí drží zuby nehty,odvolávají se na literární antikvariáty,ze kterého čerpají již v mnohém dávno překonané a neuvědomují si ,že nejde o ně,ale o koně.

ale já neříkala že neumějí a že nejous odborníci to jste pochopil/pochopila špatně já jen říkám že to co oni i jiní prezentují jako nové trendy a nové věci už tady byly dřív.. že to není novinka tot vše,... A ano bořánkovo dvd i vprávění o jeho kurzech i nějaké jeho články znám... ale neztotožňuju se s nim... to ale zas neznamená že bych nepoužila některé jeho metody měla jsem několik měsíců velmi problémového hřebečka... a zrovna některé bořánkovo prvky dost pomohly jakékoli komunikaci a manipulaci s ním... A když se to tak vezme já dělám to co bořánek.. akorát že po naší republice.... také jezdím s "kamarádem" po těch starších chovatelích, jezdcích atd a sbírám názory zkušenosti, úhly pohledu. A ano některé vci mi přijdou celkem zbytečné.. honit koně s mrkvovou hůlkou v kruhovce? to si ho radši vezmu na chvíli na lonž a nebo s ním klidně budu celý den ve výběhu či pokud potřebuji těsnější kontakt tak na dvoře či výběhu menším... horsemanship atd.. já si prostě o všem myslím že výsledkem jakéhokoli stylu má být porozumění koni a komunikace s ním tak abych já rozumněla jemu a on mě. a je mi jedno ktereá osoba káže a jak se k tomu má dojít... existuje snad milion metod od pareliho přes hempflinga, robertse bořánka a dalších ale ten prazáklad je všude naprosto stejnej.. ten prostě beru jako neměnný fakt a to co si upravuji dle sebe na míru... pokud je to dobrý horseman umí přinznat že ne všem koním sedne ta jeho "hlavní" či "jediná" metoda. A o to jde také přizpůsobit se.. jinak jednám s kamarádovo temperamentním valáškem jinak s jeho šklebivou ale ne zlou koby, jinak se svojí bývalou neskutečně hodnou tehdy dvouletkou, jinak s mým ex problémovým hřebcem.. ke každému se chovám trošinku jinak. A věřte nebo ne mě jde o ty koně.. právě proto slepě nezbožňuji dva tři horsemany kteří jsou prostě dokonalí, ale hledám si vlastní cestičku a přizpůsobuji dle koně.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.73.192

konkrétně jsem se bavila se dvěma pamětníky kterým je kolem 70... a u koní jsou odmalička bud pracovně nebo alespoň jako hobby... a konkrétně jsem se jich ptala na parelliho a bořánka.. a co mi řekli? to co ti chlapi předváděj v kruhovce a s těma hůlkama my jsme dělali podobný věci, jenom trošku jinak a koně byli ve výsledku "stejní" nebo sechovali či fungovali stejně jako koně horsemanů.. a nebylo nutný násilí,.. takže co k tomu dodat? neříkám že horsemani jsou špatní někteří výborní, někteří méně jako mraky jiných lidí o kerých se nedoslechnem... ale ani nejsou bozi.. jen se prostě prezentujou veřejně

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.53.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to jen trocha zamyšlení nad tím co nás (né úplně mladý ročník) učily v kroužkách?

Vždycky nám říkali že pokud se o nás koník drbe či nám oštipuje kalhoty při čištění ,že je nám nakloněn a že nás má rád!
Taky pokud koník něco vyvedl tak se zařvalo popřípadě plesklo a byl klid.
Taky se koníci připravovali na obsednutí už ve dvou letech někdy i dřív.A taky byli koně zdraví a dožívali se také dlouhého věku.

Nyní je to samý rádoby horseman každý kdo se dostal na kurs už vše zná ,vše ví a všichni dělaj vše blbě.
Nyní je oštipování nerespekt a je třeba tomu zamezit.
Obsedá se až po třetím nejlépe čtvrtém roce,né dřív.

To jsou nyní koně jiní?
Nebo my jsme jiní?
Je zajímavé že handlíři, žokejové a parkurový či drezůrní jezci nejsou horsemani a mají koně taky hodné a vychované.
Není to jen modní trend stejně jako všechno co tu už bylo?

Mě váš příspěvek příjde také trochu absolutně mimo mísu. Buď jste kdysi před lety navštěvovala jen jednu stáj a nebo kolem vás byli samí všeumětelové co všude byli třikrát a všechno znali a akorát se snažili svým "machrováním" udělat na někoho dojem...
Neberte to osobně, ale opravdu si myslíte, že špičkový drezurní, parkurový či westernový jezdci by mohli být opravdu špičkový za takových podmínek jako jste vy popsala???

Všichni do jednoho museli s koně pracovat na respektu, důvěře, vytváření velmi dobrého vztahu na poli kůň-jezdec, tzn. že u všech z nich předcházela vždy práce ze země - dneska tohole sousloví je skloňované pouze ve smyslu horsemanship ale i dřív to svým způsobem byla prostě jistá fáze komunikace.
Nikdy by totiž tito lidé nebyli schopni být se svým koně tak sehraní, aby mohli dosahovat na vrcholový sport - kůň by se "hryznul" a místo krásně odjeté drezurní úlohy/parkuru apod. by ztropil fiasko. U koní na drezurním obdélníků je to 10x tolik důležité, aby kůň byl absolutně v pohodě a to jak fyzicky tak psychicky!
Já jsem u koní něco málo přes 25let, z počátku jsem obešla řadu oddílů i soukromníků, některé stáje byly velmi prestižní a na úrovni, některé stály za prd, některé byly průměrné a některé doslova katastrofou a přesto se snažili někteří machrovat podobným vámi popsaným způsobem.
Když pominu co mě jezdecké oddíly nebo kluby naučily a nenaučily, tak si v celku myslím, že obsedání koně mezi 3-4 rokem je mnohem lepší (samozřejmě za předpokladu, že "hříbě" je uvyklé základní manipulaci) ale i u koní 3-4roky právě stažených z pastvy by se leckdo divil jaké dokáže takový kůň pokroky a není to tak úplně sodoma komora jak někdo chtěl výš říct i s takovými (samo ne se všemi) se dá velmi dobře začít pracovat.
Ale i za nás se koně v oddílech více méně obsedalali kolem 2,5 až 3 roku nikdy ne dřív.
Já si své první hříbě (odstavče) obsedala taky až kolem 3roku a to tak, že napodzim lehce po 3roce jsem ho učila nechat na sebe člověka pouze vylézt na hřbetě třeba 5minut a zase slézt, to vše jsem dělala bez sedla a pouze na stájovce a sama bez potřeby někoho druhého kdo by mi koně držel u hlavy (kůň mohl začít vyvádět, mohl se klidně rozejít, mohl si v podstatě dělat co chtěl já bych byla v té chvíli bezmocná s jednou otěží, ale nechtěl a to je to co je nejdůležitější - dát koni kousek jeho svobody - veškerou manipulaci a vše se odehrává se všema mejma koňma v tomto duchu), přes zimu jsem koně nechala být a v létě do podzimu jsme párkrát do měsíce začali pracovat na základní poslušnosti pod sedlem. A věřte, že nejsem žádnej horseman. Jezdím anglii a koně mi chodí pouze na myšlenku, ale bez toho abych se jim věnovala z počátku ze země to prostě nejde. Kůň s takovým jezdce odejde jeden, dva, pět závodů a pak ale musí jezdec přitvrdit, prože kůň ho už odmítá posloucha, utíká s ním, štycuje atd. pak se leckdy sahá po páce a různých vyvazkách, aby kůň nemohl dát hlavu nahoru když ho něco vyruší, atd.... toho je prostě moc a mohla bych vyjmenovat tady 30diskuzí zde na ifauně co se tu kolikrát řešilo a co byla příčina chování některých koní...

Za mě jsou na tom koně dneska líp. Nejsem sice zrovna zastánce odchovů 24/7 ale prostě od svítání do tmy koně na pastvě, přes noc je dávám do boxu a myslím, že jsou ti nespokojenější koně pod sluncem. Když se vracím z práce a oni slyší cinkání klíčů u vchodových dveří, můžou se přetrhnout který bude u brány dřív aby mě uvítal. A je jim v žádnym případně nepamlskuju, dělají to čistě jen z jejich svobodné vůle.
Marně přemýšlím, jestli jsem někdy něco podobného zažila v některém oddíle a musím, říct že ne. Protože koně celý den za mrží boxu, ven jen pod sedlo a nebo na hodinu dvě výběh, sic více méně byli hodní, protože šly denně až xkrát s turistou ven, ale i tak to byly takový "roboti" prostě chudáci bez vlastního názoru... o projevech lásky v tehdejších oddílech bych asi moc nedebatila to zas úplně někde jinde....

Neregistrovaný uživatel

26.2.2012 11:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.17

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě váš příspěvek příjde také trochu absolutně mimo mísu. Buď jste kdysi před lety navštěvovala jen jednu stáj a nebo kolem vás byli samí všeumětelové co všude byli třikrát a všechno znali a akorát se snažili svým "machrováním" udělat na někoho dojem...
Neberte to osobně, ale opravdu si myslíte, že špičkový drezurní, parkurový či westernový jezdci by mohli být opravdu špičkový za takových podmínek jako jste vy popsala???

Všichni do jednoho museli s koně pracovat na respektu, důvěře, vytváření velmi dobrého vztahu na poli kůň-jezdec, tzn. že u všech z nich předcházela vždy práce ze země - dneska tohole sousloví je skloňované pouze ve smyslu horsemanship ale i dřív to svým způsobem byla prostě jistá fáze komunikace.
Nikdy by totiž tito lidé nebyli schopni být se svým koně tak sehraní, aby mohli dosahovat na vrcholový sport - kůň by se "hryznul" a místo krásně odjeté drezurní úlohy/parkuru apod. by ztropil fiasko. U koní na drezurním obdélníků je to 10x tolik důležité, aby kůň byl absolutně v pohodě a to jak fyzicky tak psychicky!
Já jsem u koní něco málo přes 25let, z počátku jsem obešla řadu oddílů i soukromníků, některé stáje byly velmi prestižní a na úrovni, některé stály za prd, některé byly průměrné a některé doslova katastrofou a přesto se snažili někteří machrovat podobným vámi popsaným způsobem.
Když pominu co mě jezdecké oddíly nebo kluby naučily a nenaučily, tak si v celku myslím, že obsedání koně mezi 3-4 rokem je mnohem lepší (samozřejmě za předpokladu, že "hříbě" je uvyklé základní manipulaci) ale i u koní 3-4roky právě stažených z pastvy by se leckdo divil jaké dokáže takový kůň pokroky a není to tak úplně sodoma komora jak někdo chtěl výš říct i s takovými (samo ne se všemi) se dá velmi dobře začít pracovat.
Ale i za nás se koně v oddílech více méně obsedalali kolem 2,5 až 3 roku nikdy ne dřív.
Já si své první hříbě (odstavče) obsedala taky až kolem 3roku a to tak, že napodzim lehce po 3roce jsem ho učila nechat na sebe člověka pouze vylézt na hřbetě třeba 5minut a zase slézt, to vše jsem dělala bez sedla a pouze na stájovce a sama bez potřeby někoho druhého kdo by mi koně držel u hlavy (kůň mohl začít vyvádět, mohl se klidně rozejít, mohl si v podstatě dělat co chtěl já bych byla v té chvíli bezmocná s jednou otěží, ale nechtěl a to je to co je nejdůležitější - dát koni kousek jeho svobody - veškerou manipulaci a vše se odehrává se všema mejma koňma v tomto duchu), přes zimu jsem koně nechala být a v létě do podzimu jsme párkrát do měsíce začali pracovat na základní poslušnosti pod sedlem. A věřte, že nejsem žádnej horseman. Jezdím anglii a koně mi chodí pouze na myšlenku, ale bez toho abych se jim věnovala z počátku ze země to prostě nejde. Kůň s takovým jezdce odejde jeden, dva, pět závodů a pak ale musí jezdec přitvrdit, prože kůň ho už odmítá posloucha, utíká s ním, štycuje atd. pak se leckdy sahá po páce a různých vyvazkách, aby kůň nemohl dát hlavu nahoru když ho něco vyruší, atd.... toho je prostě moc a mohla bych vyjmenovat tady 30diskuzí zde na ifauně co se tu kolikrát řešilo a co byla příčina chování některých koní...

Za mě jsou na tom koně dneska líp. Nejsem sice zrovna zastánce odchovů 24/7 ale prostě od svítání do tmy koně na pastvě, přes noc je dávám do boxu a myslím, že jsou ti nespokojenější koně pod sluncem. Když se vracím z práce a oni slyší cinkání klíčů u vchodových dveří, můžou se přetrhnout který bude u brány dřív aby mě uvítal. A je jim v žádnym případně nepamlskuju, dělají to čistě jen z jejich svobodné vůle.
Marně přemýšlím, jestli jsem někdy něco podobného zažila v některém oddíle a musím, říct že ne. Protože koně celý den za mrží boxu, ven jen pod sedlo a nebo na hodinu dvě výběh, sic více méně byli hodní, protože šly denně až xkrát s turistou ven, ale i tak to byly takový "roboti" prostě chudáci bez vlastního názoru... o projevech lásky v tehdejších oddílech bych asi moc nedebatila to zas úplně někde jinde....

Poslední odstavec potvrdím.Moje koně poznali neomylně zvuk mého auta a také nebyli zvykáni na pravidelnost,ani na pamlsky.To ostatní je jen o lidech.Někdo je vnímavější a dokáže číst koně,někdo potřebuje poradit a může si vybrat,od koho radu příjme a pak jsou ti,co nepříjmou díky své "hrdosti" nic,ale taková už je demokracie

Přidejte reakci

Přidat smajlík