Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.91.2
Jak zcitlivujete naprosto otupené koně??
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.65
jde o to co přesně myslíte, jestli hubu, tak tam se obávám že nic nezmůžete a pokud jde o ostatní, je to běh na dlouhou trať. Nejlépe prací ze země a začít od samého začátku. Hodně zdaru
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.106
Na rok na pastvinu a pak "znova obsedat" a začít uplně od začátku. Na to ale bohužel dost často není čas. Pokud je to kobyla, doporučuji hříbě. Čas bez ježdění vám pak hezky uteče a na konci dostanete ještě dáreček hříbátko :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.84.72
právě řeším stejný problém. Kobyla je naprosto tupá na hubu a na pobídky. Člověk se může upobízet a ono to ještě zpomaluje a v hubě je to jak kdyby neměla udidlo, člověk musí vynaložit opravdu značné úsilí jak nohou tak rukou aby to zatočilo. Ještě, že kobyla je opravdu zhnilá a není schopná prchat.
Kobyla je zkažená od předchozích jezdců a jezdím ji jak kdyby se právě obsedla. Prostě podporuji chuť vůbec jít do předu a zatím hledám udidlo, které jí bude nejvíce vyhovovat. Zcitlivuji ji na holeně a pobízím pořád vpřed
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.1
Na rok na pastvinu nebo připuštění neřeší vůbec nic. Znám to z vlastní praxe. Takových koní mi přišlo pod ruky celkem dost.
Jediné co zabírá, je opravdu jen a jen zkušený a důsledný jezdec a to ať se jedná o strženou hubu, tak i o "okopaného" koně. Kombinace obojího je opravdu lahůdka, ale jde to. Pokud nejste zkušená, tak to raději přenechte nějakému dobrému trenérovi. Je to ovšem práce na minimálně 3-5měsíců, ale i po tom je kůň schopný fungovat citlivě jen za předpokladu, že jste schopná si ho citlivého udržet...jinak takový koně rychleji sklouzávají zase zpátky do svých starých kolejí.
Já takové koně z počátku jezdí bez udidla a v žádném případě co krok to pobídka, nýbrž pobídnu v okamžiku když cítím, že by kůň chtěl zastavit. Plně vás chápu, ujezdit takového koně vyžaduje opravdu značné úselí a to jak fyzické, tak psychické. Po první hodině však většinou cítím jistou změnu k lepšímu, vyžaduje to hodně a často uvolňovací práce, jelikož tihle koně rychle a snadno i během práce zatuhnou a pak jsou zase tupější. Až si částečně "srovná" koně alespoň trochu jemněji mezi nohy a pod zadek, pak teprve začínám řešit udidlo (typ, sílu) a je velmi vhodné zde začít používat slintáky. Rozhodně ale nesahat po ostrém udidle!
Samozřejmě je to vše za předpokladu, že si koně opracuji ze země, tak aby věděl co je to ustoupení od tlaku (pokud to nezná).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na rok na pastvinu nebo připuštění neřeší vůbec nic. Znám to z vlastní praxe. Takových koní mi přišlo pod ruky celkem dost.
Jediné co zabírá, je opravdu jen a jen zkušený a důsledný jezdec a to ať se jedná o strženou hubu, tak i o "okopaného" koně. Kombinace obojího je opravdu lahůdka, ale jde to. Pokud nejste zkušená, tak to raději přenechte nějakému dobrému trenérovi. Je to ovšem práce na minimálně 3-5měsíců, ale i po tom je kůň schopný fungovat citlivě jen za předpokladu, že jste schopná si ho citlivého udržet...jinak takový koně rychleji sklouzávají zase zpátky do svých starých kolejí.
Já takové koně z počátku jezdí bez udidla a v žádném případě co krok to pobídka, nýbrž pobídnu v okamžiku když cítím, že by kůň chtěl zastavit. Plně vás chápu, ujezdit takového koně vyžaduje opravdu značné úselí a to jak fyzické, tak psychické. Po první hodině však většinou cítím jistou změnu k lepšímu, vyžaduje to hodně a často uvolňovací práce, jelikož tihle koně rychle a snadno i během práce zatuhnou a pak jsou zase tupější. Až si částečně "srovná" koně alespoň trochu jemněji mezi nohy a pod zadek, pak teprve začínám řešit udidlo (typ, sílu) a je velmi vhodné zde začít používat slintáky. Rozhodně ale nesahat po ostrém udidle!
Samozřejmě je to vše za předpokladu, že si koně opracuji ze země, tak aby věděl co je to ustoupení od tlaku (pokud to nezná).
Ano, rozhodně to jde. Souhlasím plně s příspěvkem nade mnou Já to taky zažívám pravidelně, napravuji koně v jezdeckém oddílu. Děti můžete hlídat v ježdění, jak chcete, stejně dochází výcvikem k otupování koní. Postupuji naprosto stejně jako v příspěvku nademnou - většinou tedy nejezdím bez udidla, a u hodně otupělého koně bych to určitě udělala - a trvám přesně na pouze jedné pobídce ( do cvalu, do klusu), s tím, aby si kůň sám udržoval tempo, pak pomocí holení procvičuji stranové cviky - a do měsíce je kůň zase ochotný na jemné přiložení holeně nacválat i začátečníkům
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, rozhodně to jde. Souhlasím plně s příspěvkem nade mnou Já to taky zažívám pravidelně, napravuji koně v jezdeckém oddílu. Děti můžete hlídat v ježdění, jak chcete, stejně dochází výcvikem k otupování koní. Postupuji naprosto stejně jako v příspěvku nademnou - většinou tedy nejezdím bez udidla, a u hodně otupělého koně bych to určitě udělala - a trvám přesně na pouze jedné pobídce ( do cvalu, do klusu), s tím, aby si kůň sám udržoval tempo, pak pomocí holení procvičuji stranové cviky - a do měsíce je kůň zase ochotný na jemné přiložení holeně nacválat i začátečníkům
Ano, u méně "zkažených" koní to jde raz dva dát zase zpět. Horší je to právě u těch "otloukánků" kteří třeba dříve tak setrvali několik let u předešlého majitele, tam je to bohužel na delší období. Ale jde to. Nejvíc tupích koní je pod jezdci co pobízí v každém kroku, to bych snad zabila když někoho vidím, že to dělá. Pak má ten kůň být citlivý.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.106
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano, u méně "zkažených" koní to jde raz dva dát zase zpět. Horší je to právě u těch "otloukánků" kteří třeba dříve tak setrvali několik let u předešlého majitele, tam je to bohužel na delší období. Ale jde to. Nejvíc tupích koní je pod jezdci co pobízí v každém kroku, to bych snad zabila když někoho vidím, že to dělá. Pak má ten kůň být citlivý.
Trenérka mi na tohle neodpoví takže budu za neznalou tady (zastává metodu mlč a jezdi, sama ujezdí koně asi jen se špornama, ale na toto téma se tu bavit nebudeme). Jak teda koně, který je zvyklý se "plazit" donutím k lepšímu pohybu bez pobízení a okopávání?? v klusu a ve cvalu mi chodí hezky od zadu, s chutí vpřed, ale krok je prostě peklo a když do něj co třetí krok "nešťouchnu" tak během minuty stojím uplně ... Zdravotní problém by to být neměl, je prohlídnutý vetem.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.211.226
Podívejte se do knihy "Omyly moderní drezury" od Philippa Karla nebo možná něco o podstatě kmihu a impulzivnosti a působení holení naleznete na netu. Myslím, že se tím zabývá i MVDr. Švehlová ve svém seriálu "Škola lehkosti".
Koník by asi potřeboval dovolenou a pak začít jinak, zkušenosti vám určitě předají ti, kteří si tím prošli. Chuť jít dopředu vzali i průměrnému ale zdravému koni lidé, tak se nenarodil. To není o plemeni, to je o jezdci.
Bohužel ježdění se začátečníky na turistické jízdárně otupí časem každého koně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.89.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Trenérka mi na tohle neodpoví takže budu za neznalou tady (zastává metodu mlč a jezdi, sama ujezdí koně asi jen se špornama, ale na toto téma se tu bavit nebudeme). Jak teda koně, který je zvyklý se "plazit" donutím k lepšímu pohybu bez pobízení a okopávání?? v klusu a ve cvalu mi chodí hezky od zadu, s chutí vpřed, ale krok je prostě peklo a když do něj co třetí krok "nešťouchnu" tak během minuty stojím uplně ... Zdravotní problém by to být neměl, je prohlídnutý vetem.
Nechápu proč si takovou trenérku tedy zvete?? Ale to je fuk, každého věc.
K tématu, takového koně dokáže zas srovnat opravdu jen velmi zkušený jezdec, což předpokládám že nejste, když se tu ptáte. Vyžaduje to důslednost, správné načasování, vhodnou motivaci (nemyslím pamlsky!!!!) a správně dávkovanou práci to je zásadní předpoklad úspěšného zcitlivění koně. Samozřejmě za předpokladu, že máte vhodnou a padnoucí výstroj. A rozhodně se takový kůň nejezdí se špornama! Tím se rozhodně citlivějším totálně otupený kůň nestane.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.2.151
Oč tedy jde?
Kůň je "líný" se hnout, nebo je necitlivý na pobídky - huba/ nos?
Zařadila bych ježdění s dalším koněm - ať už s jezdcem nebo na vazáku, kterého by kopíroval v pohybu - pokud jde tedy o tu "lenost".
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.184.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Trenérka mi na tohle neodpoví takže budu za neznalou tady (zastává metodu mlč a jezdi, sama ujezdí koně asi jen se špornama, ale na toto téma se tu bavit nebudeme). Jak teda koně, který je zvyklý se "plazit" donutím k lepšímu pohybu bez pobízení a okopávání?? v klusu a ve cvalu mi chodí hezky od zadu, s chutí vpřed, ale krok je prostě peklo a když do něj co třetí krok "nešťouchnu" tak během minuty stojím uplně ... Zdravotní problém by to být neměl, je prohlídnutý vetem.
Já osobně (nevím, zda je to úplně správně, ale koníci mi takto chodí) pobídnu pouze ze začátku, jednou, třeba do klusu nebo do cvalu. Pak už pobídku jako takovou nedávám, ale udržuji přitisklé holeně (ne paty, opravdu lýtka), tím koni dávám najevo, že stále chci pohyb dopředu.Pobídku jako takovou dám pouze při změně - při kruhu, stranových pohybech. Co se kroku týče, tam bývá hodně koní zkažených. Pokud jinak chodí dobře, jezdila bych s tušírkou, pobídla bych opět jen jednou, jak by začal zpomalovat, přimlaskla bych si a ukázala mu třeba tušírku ( já na své koně bičík a tušírku používám pouze výhružně, jakože ji nadzvednu, koni to bohatě stačí. Když potřebuju důraznější povel, švihnu se tušírkou přes holeň s chapsy, vydá to hezký zvuk a nemusím do koně )
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.90.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Oč tedy jde?
Kůň je "líný" se hnout, nebo je necitlivý na pobídky - huba/ nos?
Zařadila bych ježdění s dalším koněm - ať už s jezdcem nebo na vazáku, kterého by kopíroval v pohybu - pokud jde tedy o tu "lenost".
Až na to, že se tu nikdo neptá na lenost... lenost snad všichni poznáme!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.2.151
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Až na to, že se tu nikdo neptá na lenost... lenost snad všichni poznáme!
Já myslela, zda je nutné jej pobízet pro každý krok/ pokračování pohybu... O tom slečna píše.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak zcitlivujete naprosto otupené koně??
Víte,všechno jde udělat.Pokud je to na nose,nebo v hubě,jsou potřeba zkušenosti a hóóóóódně přesná ruka,sekundové až zlomkosekundové načasování a trrrrrrpělivost! Zkuste se poptat na někoho,kdo se v tom vyzná,ale najít někoho je ještě těžší,než opravit koně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Až na to, že se tu nikdo neptá na lenost... lenost snad všichni poznáme!
Opatrně s tou "LENOSTÍ".Lenost je doménou pouze a jen u člověka,zvířata leností v žádném případě netrpí a proto,když tady píšete,že lenost snad všichni poznáme,tak já rozhodně né a rád se nechám poučit.Dodnes jsem si myslel,že koně,kteří nechtějí "pracovat" tak činí jen a jen proto,že je to někdo naučil.Pokud by se koník choval stejně i ve stádě,pak bych uvažoval,že něco není v pořádku?
Příklad: pokud si někdo stěžuje,že nemůže koně rozjet,nebo ho musí stále pobízet,aby šel,není to nic jiného,než nezvládnutí rytmu a tudíž chyba člověka.Určitě by takovýto kůň neměl problém přesouvat se se stádem na velkou vzdálenost a nevěřím,že by mu musela některá kobyla stále kopat do zadku ,aby šel? Způsob,jak toto lze koně naučit je velmi jednoduchý a funguje na principu přirozené motivace koně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
právě řeším stejný problém. Kobyla je naprosto tupá na hubu a na pobídky. Člověk se může upobízet a ono to ještě zpomaluje a v hubě je to jak kdyby neměla udidlo, člověk musí vynaložit opravdu značné úsilí jak nohou tak rukou aby to zatočilo. Ještě, že kobyla je opravdu zhnilá a není schopná prchat.
Kobyla je zkažená od předchozích jezdců a jezdím ji jak kdyby se právě obsedla. Prostě podporuji chuť vůbec jít do předu a zatím hledám udidlo, které jí bude nejvíce vyhovovat. Zcitlivuji ji na holeně a pobízím pořád vpřed
Jednoduchá odpověď. U nás v lese pracuje více kočích a každý z nich má odlišný přístup ke koním.Některý polohlasem řekne "jdi" a koník pracuje.Jiný řve,že se lesy zelenají a dokud jeho hlas nedocílí určitých decibelů,koník se nehne.Je to podobné,jako u vás,kdy se můžete upobízet(samo,že né řvaním) a koník nic.Tak je to někdo naučil.Pomoc je snadná.Rytmus,rytmus a zase rytmus.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Oč tedy jde?
Kůň je "líný" se hnout, nebo je necitlivý na pobídky - huba/ nos?
Zařadila bych ježdění s dalším koněm - ať už s jezdcem nebo na vazáku, kterého by kopíroval v pohybu - pokud jde tedy o tu "lenost".
Lenost je nesmysl,to už dnes každý,trošku normální koňák ví.Učení čehokoliv přes druhého koně nemá žádné opodstatnění,proto,že s koněm musíte jezdit zase jen vy a právě vy musíte koni ukázat,že jste důvěryhodný a spravedlivý vůdce,který si zaslouží respekt. To můžete zrovna dát koně do stáda a on se už všechno naučí a na vás pak zbyde jen maličkost - naučit se to od toho koně
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.106
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechápu proč si takovou trenérku tedy zvete?? Ale to je fuk, každého věc.
K tématu, takového koně dokáže zas srovnat opravdu jen velmi zkušený jezdec, což předpokládám že nejste, když se tu ptáte. Vyžaduje to důslednost, správné načasování, vhodnou motivaci (nemyslím pamlsky!!!!) a správně dávkovanou práci to je zásadní předpoklad úspěšného zcitlivění koně. Samozřejmě za předpokladu, že máte vhodnou a padnoucí výstroj. A rozhodně se takový kůň nejezdí se špornama! Tím se rozhodně citlivějším totálně otupený kůň nestane.
trenérku máme v rámci školy a tudíž nemám možnost volby Asi za dva měsíce už budu přecházet k jinému trenérovi tak se to snad zlepší. šporny jsem na něm nikdy neměla, vím že tím nic nevyřeším.
Jsem jezdec - tak jako spíš pokročilý začátečník - na úrovni jezdecké licence (skočím metr a přejdu Z drezuru). Koník má k práci chuť, když skáčeme tak někdy až moc :D. Třeba při přechodu klus - krok mi krásně energicky vykročí, ale během pár vteřin bez další pobídky prostě "odpadne".. Tušírka nepomáhá, ze sedla ji ignoruje. ze země mi na pobídky pomocí tušírky reaguje krásně (obraty, couvání). V terénu dělá to samý. Takže já prostě nevim. Už nad tím přemýšlím delší dobu a doufám že se to pod novým trenérem spraví. Tak jestli máte někdo radu co do tý doby dělat, budu vděčná
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.206.14
Ze sedla reaguje na tušírku stejně jako na holeně = skoro vůbec. Jestli je ze země aspoň trošku citlivý na tušírku, dá se z toho vyjít a pokračovat...
Chcete, aby se rozešel - pobídnete holení... když začne zpomalovat, ťuknete tušírkou za holeň - bez pobídky holeně, protože tempo si má udržet sám. Pokud nezareaguje nebo zareaguje nedostatečně, pak zesilte pobídku tušírkou až natolik, aby kůň zareagoval tak, jak požadujete, napoprvé to může být i docela slušné švihnutí. To uděláte několikrát a bude stačit jen to první ťuknutí, výsledky bývají vidět už první hodinu, když je jezdec důsledný. Během několika hodin na jízdárně kůň udržuje tempo a jen občas je potřeba upozornit ťuknutím.
Když se kůň rozkluše, nechce ho chvilku klusat (třeba 50 metrů) a uberte tušírky při příští pobídce.
Důležité je důsleně trvat na požadovaném tempu a NIKDY neudržovat tempo holení, kůň se může brzy vrátit do původního stavu nemusím-nebudu.
Koně v přírodě nepotřebují chodit krokem rychle, takže většinou nemají potřebu to dobrovolně dělat pod jezdcem na jízdárně, když jsou psychicky v pohodě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.106
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ze sedla reaguje na tušírku stejně jako na holeně = skoro vůbec. Jestli je ze země aspoň trošku citlivý na tušírku, dá se z toho vyjít a pokračovat...
Chcete, aby se rozešel - pobídnete holení... když začne zpomalovat, ťuknete tušírkou za holeň - bez pobídky holeně, protože tempo si má udržet sám. Pokud nezareaguje nebo zareaguje nedostatečně, pak zesilte pobídku tušírkou až natolik, aby kůň zareagoval tak, jak požadujete, napoprvé to může být i docela slušné švihnutí. To uděláte několikrát a bude stačit jen to první ťuknutí, výsledky bývají vidět už první hodinu, když je jezdec důsledný. Během několika hodin na jízdárně kůň udržuje tempo a jen občas je potřeba upozornit ťuknutím.
Když se kůň rozkluše, nechce ho chvilku klusat (třeba 50 metrů) a uberte tušírky při příští pobídce.
Důležité je důsleně trvat na požadovaném tempu a NIKDY neudržovat tempo holení, kůň se může brzy vrátit do původního stavu nemusím-nebudu.
Koně v přírodě nepotřebují chodit krokem rychle, takže většinou nemají potřebu to dobrovolně dělat pod jezdcem na jízdárně, když jsou psychicky v pohodě.
Děkuji mockrát za informace. Začneme na tom pracovat a snad se to zlepší :)