Pomoc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dopřát mu výběh - tam ztratí přebytečnou energii, kterou by jinak mohl vkládat do sporu s tebou. Jinak začít běžnou poslušností - vodění na vodítku, zvedání nožek, zdolávání terénních nerovností, couvání, obraty...

nemam moznost vybehu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemam moznost vybehu

Pak jde o týrání koně, které je nutné nahlásit na veterinární správě a oni už zařídí nejprv pokutu a v případě, že nebude zjednána náprava, později odebrání koně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pak jde o týrání koně, které je nutné nahlásit na veterinární správě a oni už zařídí nejprv pokutu a v případě, že nebude zjednána náprava, později odebrání koně.

to, že není k dispozici výběh není rozhodně týrání. Je to sice nevýhoda, ale s týráním to nemá nic společného. Koně začít brát na vodítku ven, tak na hodinku minimálně, courat s ní venku, zastavovat, nechat napást, budovat jeho psychiku a charakter. V boxe hromadu sena a dobré krmení, voda a solný liz...Podle stavu koně začít lonžovat, nosit třeba dečku na hřbetě...Samozřejmě naučit čistit, zvedat nohy, prostě vychovat...Snažit se být s koníkem co nejdéle venku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemam moznost vybehu

To nemáte ani jízdárnu nebo jiný ohrazený prostor? To to zvíře stojí celý den na úvazu bez možnosti pohybu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nemáte ani jízdárnu nebo jiný ohrazený prostor? To to zvíře stojí celý den na úvazu bez možnosti pohybu?

NEMŮŽETE HO USTÁJIT NĚKAM JINAM,KDE BY MĚL MOŽNOST VÝBĚHU???OD KUD JSTE???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NEMŮŽETE HO USTÁJIT NĚKAM JINAM,KDE BY MĚL MOŽNOST VÝBĚHU???OD KUD JSTE???

Nebudu tu kritizovat výběh / nevýběh, ale rovnou ti poradím - kup si vodítko s řetízkem. Zapni karabinku do kroužku v ohlávce na pravé straně, omotej kolem nánosníku na ohlávce a provleč kroužkem na levé straně. Kdyby tě chtěl smýkat, tak ho mnohem snáze udržíš. A až se naučí pěkně chodit na vodítku, tak ho zase sundej a voď normálně.

Ale pozor - kdyby si to vodítko přišlápl, tak si může zlomit nos. Stejně tak s ním nesmíš moc škubat. Chce to hodně citu v ruce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebudu tu kritizovat výběh / nevýběh, ale rovnou ti poradím - kup si vodítko s řetízkem. Zapni karabinku do kroužku v ohlávce na pravé straně, omotej kolem nánosníku na ohlávce a provleč kroužkem na levé straně. Kdyby tě chtěl smýkat, tak ho mnohem snáze udržíš. A až se naučí pěkně chodit na vodítku, tak ho zase sundej a voď normálně.

Ale pozor - kdyby si to vodítko přišlápl, tak si může zlomit nos. Stejně tak s ním nesmíš moc škubat. Chce to hodně citu v ruce.

Nechceš rovnou poradit elektrošok? Ten kůň je chudák, a toho chudáka z něho dělají lidi, kteří chtějí mít zvíře a starat se o něj jako o motorku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechceš rovnou poradit elektrošok? Ten kůň je chudák, a toho chudáka z něho dělají lidi, kteří chtějí mít zvíře a starat se o něj jako o motorku

Přesně tak kůň se nemůže na celý den zaparkovat (uvázat) do stáje,a když mám čas tak ho vemu ven na procházku...kůň se potřebuje a má právo se proběhnout a skotačit sám se svými kamarády,stejně jako lidé a jinné živé bytosti!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, že není k dispozici výběh není rozhodně týrání. Je to sice nevýhoda, ale s týráním to nemá nic společného. Koně začít brát na vodítku ven, tak na hodinku minimálně, courat s ní venku, zastavovat, nechat napást, budovat jeho psychiku a charakter. V boxe hromadu sena a dobré krmení, voda a solný liz...Podle stavu koně začít lonžovat, nosit třeba dečku na hřbetě...Samozřejmě naučit čistit, zvedat nohy, prostě vychovat...Snažit se být s koníkem co nejdéle venku...

Aj podľa mňa je to týranie - kôň potrebuje k životu 5 veci -

1. vzduch
2. pitnú vodu
3. krmivo
4. spoločnosť
5. dostatok primeraného pohybu (hodinka ani dve zďaleka nestačia!)
Pre dvojročného koníka by som ako minimum videla poldňový pobyt vo výbehu s nejakým iným koníkom, zvyšok dňa priestranný box. Ako ideál nonstop veľký pasienok + voľné ustajnenie v prípade nepohody a spoločnosť rovesníkov.

Tu zjavne niečo z toho chýba a majiteľ si zarába na veľké problémy. Asi by si to mal skúsiť - byť priviazaný celý deň k posteli a príležitostne vyvedený na chvíľku pred barák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, že není k dispozici výběh není rozhodně týrání. Je to sice nevýhoda, ale s týráním to nemá nic společného. Koně začít brát na vodítku ven, tak na hodinku minimálně, courat s ní venku, zastavovat, nechat napást, budovat jeho psychiku a charakter. V boxe hromadu sena a dobré krmení, voda a solný liz...Podle stavu koně začít lonžovat, nosit třeba dečku na hřbetě...Samozřejmě naučit čistit, zvedat nohy, prostě vychovat...Snažit se být s koníkem co nejdéle venku...

Pozor! Podle našich zákonů to jako týrání vysvětlit lze a podle zákonů EU to týrání je!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak kůň se nemůže na celý den zaparkovat (uvázat) do stáje,a když mám čas tak ho vemu ven na procházku...kůň se potřebuje a má právo se proběhnout a skotačit sám se svými kamarády,stejně jako lidé a jinné živé bytosti!!!!!

Tohle tady co teď píšete je pravda ale ja taky fakt že tím co a jak to tady podáte tak ubližujete slovně té slečně ktará o tom píše a třeba za to nemůže a chce tomu koníkovi pomoci aspoň tím že ho vezme ven a že s ním začne pracovat.Ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle tady co teď píšete je pravda ale ja taky fakt že tím co a jak to tady podáte tak ubližujete slovně té slečně ktará o tom píše a třeba za to nemůže a chce tomu koníkovi pomoci aspoň tím že ho vezme ven a že s ním začne pracovat.Ne?

No tak to jsou potom týraní i dostihový koně, kteří nemají možnost výběhu...přitom tomu tak není. Chudáci majitelé, co do nich vráží desetitisíce měsíčně...POkud je o koně dobře postarané, jakože nikde není napsané že není, tak to, že nechodí do výběhu, je sice žalostné, ale není to týrání...Otázkou zůstává potom, jaké to státní je, co má pod sebou, jestli má k dispozici seno, vodu, liz a dostává krmení, zda tam chodí kovář a vet...výběh je bohužel až pak...a za další, není výběh jako výběh...pár metrů čtverečních bez trávy a kolem ostnatý drát, je taky výběh, ale tím už to nevytrhnete...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak to jsou potom týraní i dostihový koně, kteří nemají možnost výběhu...přitom tomu tak není. Chudáci majitelé, co do nich vráží desetitisíce měsíčně...POkud je o koně dobře postarané, jakože nikde není napsané že není, tak to, že nechodí do výběhu, je sice žalostné, ale není to týrání...Otázkou zůstává potom, jaké to státní je, co má pod sebou, jestli má k dispozici seno, vodu, liz a dostává krmení, zda tam chodí kovář a vet...výběh je bohužel až pak...a za další, není výběh jako výběh...pár metrů čtverečních bez trávy a kolem ostnatý drát, je taky výběh, ale tím už to nevytrhnete...

Ale dostihoví koně se dostanou denně ven, kde mají řízený pohyb. To je trochu rozdíl ve srovnání s hříbětem, které ještě vůbec nepracuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale dostihoví koně se dostanou denně ven, kde mají řízený pohyb. To je trochu rozdíl ve srovnání s hříbětem, které ještě vůbec nepracuje.

to je pravda, ale tady se nepíše, jak často bude práce probíhat, chtěla jsem tím jenom říct, že pokud kůň nemá k dispozici výběh, ale má zajištěné vše ostatní a když nepracuje, tak se vezme aspoň an procházku na vodítku napást, tak to není týrání a je to rozhodně lepší, než když kůň nemá to první, tzn. péči a krmení, i když stojí ve výběhu...Ideální by bylo dát ho ještě tak na rok do hříbáný mezi své vrstveníky, pokud je toto hříbatům a odrostu odepřeno, vídím velký problém do budoucna s jejich psychikou a chováním...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak to jsou potom týraní i dostihový koně, kteří nemají možnost výběhu...přitom tomu tak není. Chudáci majitelé, co do nich vráží desetitisíce měsíčně...POkud je o koně dobře postarané, jakože nikde není napsané že není, tak to, že nechodí do výběhu, je sice žalostné, ale není to týrání...Otázkou zůstává potom, jaké to státní je, co má pod sebou, jestli má k dispozici seno, vodu, liz a dostává krmení, zda tam chodí kovář a vet...výběh je bohužel až pak...a za další, není výběh jako výběh...pár metrů čtverečních bez trávy a kolem ostnatý drát, je taky výběh, ale tím už to nevytrhnete...

Ale áno - pokiaľ sú tie dostihové (alebo športové) kone zavreté viac ako 20 hodín v stajni, ide taktiež o týranie (aj keď to bude mnohým proti srsti, tam sa predsa už točia iné peniaze).

Čo sa týka pojmu "dobre postarané": veci, čo spomínaš (veterinár, kutie, atď.) sú až na druhom mieste a v úplne inej rovine ako dostatok pohybu, ktorý je pre koňa nevyhnutný.
Možno je to pre niekoho nepredstaviteľné, ale očkovanie i pravidelné strúhanie určite s radosťou vymení každý kôň za dostatok pohybu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to je pravda, ale tady se nepíše, jak často bude práce probíhat, chtěla jsem tím jenom říct, že pokud kůň nemá k dispozici výběh, ale má zajištěné vše ostatní a když nepracuje, tak se vezme aspoň an procházku na vodítku napást, tak to není týrání a je to rozhodně lepší, než když kůň nemá to první, tzn. péči a krmení, i když stojí ve výběhu...Ideální by bylo dát ho ještě tak na rok do hříbáný mezi své vrstveníky, pokud je toto hříbatům a odrostu odepřeno, vídím velký problém do budoucna s jejich psychikou a chováním...

Omyl, dostatok pohybu je pre koňa dôležitejší ako to, čo rozumieš pod pojmom "péče". Mnoho koní žije bez akejkoľvek veterinárnej alebo podkúvačskej starostlivosti a samozrejme aj bez čistenia - viď mustangy, mongolské kone, ruské plemená, pony na ostrovoch atď.
Ako by to ale vyzeralo, ak by nemali pohyb?

A hodinka na vodítku alebo pod sedlom ako pohyb nestačí. Neobstojí ani tvrdenie, že je to lepšie ako nič. Aj jeden zub je viac ako žiaden, ale na to, aby som s tým pohrýzla potravu mi to stačiť nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale áno - pokiaľ sú tie dostihové (alebo športové) kone zavreté viac ako 20 hodín v stajni, ide taktiež o týranie (aj keď to bude mnohým proti srsti, tam sa predsa už točia iné peniaze).

Čo sa týka pojmu "dobre postarané": veci, čo spomínaš (veterinár, kutie, atď.) sú až na druhom mieste a v úplne inej rovine ako dostatok pohybu, ktorý je pre koňa nevyhnutný.
Možno je to pre niekoho nepredstaviteľné, ale očkovanie i pravidelné strúhanie určite s radosťou vymení každý kôň za dostatok pohybu.

To je jako u blbečků na dvorečku, že?!?!
Slečna se vás neptá, zda je koník týrán a jak mu pomoci. Všichni tady máte plnou pusu blbých řečí a skutek utek. Taxi založte vlastní diskuzi a potřebě či nepotřebě výběhu, ne? A necpěte se sem.
pro elektrošoka - jsi idiot


Pro zadavatelku dotazu - klidně mi napiš na mejl. Nějaký zkušenosti mám, takže v rámci možností ti poradím. i.impact@seznam.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale áno - pokiaľ sú tie dostihové (alebo športové) kone zavreté viac ako 20 hodín v stajni, ide taktiež o týranie (aj keď to bude mnohým proti srsti, tam sa predsa už točia iné peniaze).

Čo sa týka pojmu "dobre postarané": veci, čo spomínaš (veterinár, kutie, atď.) sú až na druhom mieste a v úplne inej rovine ako dostatok pohybu, ktorý je pre koňa nevyhnutný.
Možno je to pre niekoho nepredstaviteľné, ale očkovanie i pravidelné strúhanie určite s radosťou vymení každý kôň za dostatok pohybu.

Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

Ano, přesně tak máš pravdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

hm ale slo o to co by si vybral kun a to musis uznat ze pastvina nebo vybeh by si teda vybral raci nez kovare mluvis o koze misto o voze-precti si na co reagujes!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm ale slo o to co by si vybral kun a to musis uznat ze pastvina nebo vybeh by si teda vybral raci nez kovare mluvis o koze misto o voze-precti si na co reagujes!

A hlavně že ty víš na co reaguješ???myslíš že tímhle někomu poradíš co má dělat s mladým koněm???nevíš ale keců máš hromady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm ale slo o to co by si vybral kun a to musis uznat ze pastvina nebo vybeh by si teda vybral raci nez kovare mluvis o koze misto o voze-precti si na co reagujes!

Prala bych nejakym lidickam tady co mluvi o tyrani aby to tady videli v Anglii jak to tady u nas chodi a ze je angliie taky v EU a porad se nic nedeje to by jste asi teprve videli co je to tyrani,myslim, ze jeden vybeh nevybeh je nic proti tomu co se tady deje a ze toho neni malo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

Nevies o com pises - kon je odolny podla toho, v akych podmienkach vyrastol. Ak vyrasta cely rok vonku, je odolnejsi bez ohladu na plemeno. Ak vyrasta uviazany v stajni, bude z neho chcipotina takisto bez ohladu na plemeno.

Chcelo by to naozaj trochu viac skusenosti a stretnutia s roznymi sposobmi chovu - podla mna ti to chyba a vidis to prilis jednostranne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, přesně tak máš pravdu.

... nemá pravdu, jsou to kecy a neví o čem píše, díky bohu za ty, co se snaží koně chovat na pastvinách a necpou na kopyta podkovy a nemažou , ale musí se to vše dělat s rozumem a citem ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevies o com pises - kon je odolny podla toho, v akych podmienkach vyrastol. Ak vyrasta cely rok vonku, je odolnejsi bez ohladu na plemeno. Ak vyrasta uviazany v stajni, bude z neho chcipotina takisto bez ohladu na plemeno.

Chcelo by to naozaj trochu viac skusenosti a stretnutia s roznymi sposobmi chovu - podla mna ti to chyba a vidis to prilis jednostranne.

Jak to vidím já, ten kůň má momentálně tři cesty.
1. Stane se z něho zlý kůň, nebo také se tomu dá říkat problémový kůň. Je to takový kůň, který se brání tomu, co se s ním dělá. Bude totiž jako hřebec mít co dělat s "pracujícími hormony", které ho nutí se předvést, jakmile vyjde ven, bude mít o všechno zájem, ale zároveň se bude lekat, protože podnětů se na něho bude hrnout mnohokrát víc, než po zbytek dne. Navíc bude neustále v konfliktu s člověkem, protože občas napře svou energii i do konfliktu a pak bude trestán řetězem na nose nebo podobnými nechutnostmi.
2. Stane se z něho zlomený kůň. Bude chodit jak mátoha, sle lidé budou poměrně spokojení. Kůň udělá cokoliv, co po něm budou chtít, aby se vyhnul bolesti, ale bolest bude přicházet opět a opět, protože lidi budou nadávat a bít ho, protože "je to lemra líná".
3. Stane se z něho nešťastný kůň. Stání a koukání do zdi ho nebude inspirovat k životu. Při pohybu venku se bude snažit občas zdrhnout, vzepne se nebo vyhodí, ale "lehce se bude dát zvládnout". Bude mít velký problém s novými věcmi, bude lekavý a nepřizpůsobivý, ale jeho dobrá povaha mu zabrání, aby se z něho stal "zlý kůň". Při setkání s cizími koňmi bude často překvapovat své lidi svým "nevhodným chováním".
Jediné, co může člověk, který koni nedopřeje výběh, udělat, je pokusit se mu ulehčit jeho těžkou situaci. S vědomím, že jde o velmi nežádoucí stav, snažit se koni dopřát co nejvíc pohybu. Dlouhé vycházky na ruce pomůžou koni získat nové podněty, systematická práce na ruce ho naučí se s novými podněty vyrovnávat v klidu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

Už ses někdy zamyslel nad tím, proč mají zejména dostihoví nebo sportovní koně tolik zlozvyků, jako je hodinaření nebo klkání?
Mimochodem naši přešlechtění koně dokáží přežít i u nás, pokud se dostanou ven, viz případ paní z Tuškova, která "vytvořila" stádo divokých koní tak, že je vyhnala na pole, když pro ně neměla krmení, a ti koně se vesele množili a přežívali bez "péče" celkem obstojně i přes zimu a kdyby je po dlouhých letech soudních obstrukcí paní neodebrali, tak tam žijí dodnes... A to nebyli žádní huculové...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

Tak první odstavec tohoto příspěvku je zkopírovaný z diskuse na eqch, kde měl být odpovědí na zcela jiný problém a zdaleka to nemá být názor popírající potřeby koní žít venku!!! Vidím, že lidé na této diskusi pod anonymitou už opravdu neví, jak by tu projevili svůj pochybný charakter!

Myslím, že provozovatelé této diskuse by měli zajitit jistá opatření, aby se takové věci už neděly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už ses někdy zamyslel nad tím, proč mají zejména dostihoví nebo sportovní koně tolik zlozvyků, jako je hodinaření nebo klkání?
Mimochodem naši přešlechtění koně dokáží přežít i u nás, pokud se dostanou ven, viz případ paní z Tuškova, která "vytvořila" stádo divokých koní tak, že je vyhnala na pole, když pro ně neměla krmení, a ti koně se vesele množili a přežívali bez "péče" celkem obstojně i přes zimu a kdyby je po dlouhých letech soudních obstrukcí paní neodebrali, tak tam žijí dodnes... A to nebyli žádní huculové...

Fajn lidi, když na to máte takový pohled, tak ty svoje miláčky pusťte ven...Pak nechápu, proč se s něma pipláte a vrážíte do nich peníze, neočkujte, nestrouhejte, nekrme...prostě serte na ně (omlouvám se, ale jinak už to napsat nejde)...
Navíc, co se týče mého příspěvku, tak nešlo o to, jestli výběh nebo ne, a co je pro koně lepší, ale o přirovnání, že tito zastánci "přirozeného chovu", klidně pak napíchnou roční klisnu hormonama proti zabřeznutí...takže kde je ta "přirozenost"???A co je lepší, hormony a volnost, nebo box+výběh a kontrolovaný pohyb???
Já sama mám koně nonstop venku (kromě tropických teplot), ale nebráním se okutí na předek, očkování, krmení, čištění a pohybu pod sedlem a na lonži...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už ses někdy zamyslel nad tím, proč mají zejména dostihoví nebo sportovní koně tolik zlozvyků, jako je hodinaření nebo klkání?
Mimochodem naši přešlechtění koně dokáží přežít i u nás, pokud se dostanou ven, viz případ paní z Tuškova, která "vytvořila" stádo divokých koní tak, že je vyhnala na pole, když pro ně neměla krmení, a ti koně se vesele množili a přežívali bez "péče" celkem obstojně i přes zimu a kdyby je po dlouhých letech soudních obstrukcí paní neodebrali, tak tam žijí dodnes... A to nebyli žádní huculové...

kterého příspěvku? Nějak se to rozházelo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn lidi, když na to máte takový pohled, tak ty svoje miláčky pusťte ven...Pak nechápu, proč se s něma pipláte a vrážíte do nich peníze, neočkujte, nestrouhejte, nekrme...prostě serte na ně (omlouvám se, ale jinak už to napsat nejde)...
Navíc, co se týče mého příspěvku, tak nešlo o to, jestli výběh nebo ne, a co je pro koně lepší, ale o přirovnání, že tito zastánci "přirozeného chovu", klidně pak napíchnou roční klisnu hormonama proti zabřeznutí...takže kde je ta "přirozenost"???A co je lepší, hormony a volnost, nebo box+výběh a kontrolovaný pohyb???
Já sama mám koně nonstop venku (kromě tropických teplot), ale nebráním se okutí na předek, očkování, krmení, čištění a pohybu pod sedlem a na lonži...

Proč se tak rozhořčuješ? Kdo říká, že propaguju takový volný "odchov"? Jenom se bráním demagogii, že by "naši přešlechtění koně" nepřežili pobyt ve výběhu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je zajímavé číst příspěvky o přirozeném chovu koní...všechno byste nejraději dělali přirozeně, 24 h pastvy, bosá kopyta nejlépe nemazaná apod. a pak se od těch samých "přirozených chovatelů" dočtu, jak by mladou roční kobylku napíchali hormonama proti zabřeznutí, jen proto, že nemají možnost oddělených výběhů, aby po ní stejně starý hřebeček neskákal...Fakt nevím co je teda lepší, dát koni péči v boxe s kontrolovaným pohybem, nebo mu dopřát volnost a nadopovat jej hormonama...Díky bohu teda za ty, co přibijí na kopyta podkovy a občas je namažou...
Vím, že to není tento případ, ale kolikrát mě děsí přirovnání s divokýma mustangama, kteří žijí v úplně jiných zeměpisných šířkách s našimi domestikovanými, šlechtěnými a degenorovanými plemeny, které by ve volnosti bez naší péče pochcípali hlady (pokud by je dříve něco nesežralo).

Kdo tady napíchává koně hormonama? Řeší se zde problém dvouletého hřebečka celodenně uvázaného na štontu, ty chytráku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn lidi, když na to máte takový pohled, tak ty svoje miláčky pusťte ven...Pak nechápu, proč se s něma pipláte a vrážíte do nich peníze, neočkujte, nestrouhejte, nekrme...prostě serte na ně (omlouvám se, ale jinak už to napsat nejde)...
Navíc, co se týče mého příspěvku, tak nešlo o to, jestli výběh nebo ne, a co je pro koně lepší, ale o přirovnání, že tito zastánci "přirozeného chovu", klidně pak napíchnou roční klisnu hormonama proti zabřeznutí...takže kde je ta "přirozenost"???A co je lepší, hormony a volnost, nebo box+výběh a kontrolovaný pohyb???
Já sama mám koně nonstop venku (kromě tropických teplot), ale nebráním se okutí na předek, očkování, krmení, čištění a pohybu pod sedlem a na lonži...

Motáš páté přes deváté a srovnáváš hrušky s jablky. Nezlob se na mě, ale zavrhovat přirozený způsob chovu, bosá kopyta, nemazání (o očkování tady nikdo nemluvil, to je samozřejmostí), atd. jen proto, že znáš nějakého jednoho nezodpovědného člověka s mladou kobylou, je nesmysl. Proč uvádíš jen nějaký blbý extrém !!! Je spousta lidí, kteří koním rozumí, proto nekovou a mají koně celoročně venku a věř, že pro ty koně je to mnohem přirozenější, než život v nějakém vyumělkovaném boxu za desetitisíce korun!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už ses někdy zamyslel nad tím, proč mají zejména dostihoví nebo sportovní koně tolik zlozvyků, jako je hodinaření nebo klkání?
Mimochodem naši přešlechtění koně dokáží přežít i u nás, pokud se dostanou ven, viz případ paní z Tuškova, která "vytvořila" stádo divokých koní tak, že je vyhnala na pole, když pro ně neměla krmení, a ti koně se vesele množili a přežívali bez "péče" celkem obstojně i přes zimu a kdyby je po dlouhých letech soudních obstrukcí paní neodebrali, tak tam žijí dodnes... A to nebyli žádní huculové...

O tom, že by nejaký "zastánca prirodzeného chovu" napichal ročku hormónmi som sa nestretla - až tu teraz od teba. Vieš o tom napísať viac?
Ono keď už sme tým koňom vzali voľnosť, máme záväzok poskytnúť im apsoň podmienky čo najbližšie ich prirodzenosti. Za minimum považujem aspoň časť dňa pobyt vo výbehu o veľkosti, kde sa vie prebehnúť, v spoločnosti iných živých tvorov. Zvyšok dňa priestranný box.

Ja mám kone minimálne 12 hodín na pasienku, zvyšok dňa sú v boxe s dostatkom sena, ráno a večer hrsť jadra s vitamínmi (mohli by byť na pastvine aj nonstop, bohužiaľ máme v okolí hladných cigánov).
Kone nekujeme, len strúhame, odčervujeme každé dva mesiace, očkujeme chrípku + RPK 2-3krát do roka, tetanus a besnotu 1xročne. K tomu každý večer čistíme kopytá a prehliadneme (kliešte, škrabance), čistíme len pred jazdením.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm ale slo o to co by si vybral kun a to musis uznat ze pastvina nebo vybeh by si teda vybral raci nez kovare mluvis o koze misto o voze-precti si na co reagujes!

Naši koně jsou štastní když jdou do boxu. Mají tam žrádlo teplo podestýlku... A neviděla jsi naše koně jak se těší do boxu. Pořád do sebe šťouchají a tlačí se aby byli první. A myslím, že kdyby jsme je nezavřeli do boxu, tak by nás zežrali. A to i když by dostali nažrat venku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O tom, že by nejaký "zastánca prirodzeného chovu" napichal ročku hormónmi som sa nestretla - až tu teraz od teba. Vieš o tom napísať viac?
Ono keď už sme tým koňom vzali voľnosť, máme záväzok poskytnúť im apsoň podmienky čo najbližšie ich prirodzenosti. Za minimum považujem aspoň časť dňa pobyt vo výbehu o veľkosti, kde sa vie prebehnúť, v spoločnosti iných živých tvorov. Zvyšok dňa priestranný box.

Ja mám kone minimálne 12 hodín na pasienku, zvyšok dňa sú v boxe s dostatkom sena, ráno a večer hrsť jadra s vitamínmi (mohli by byť na pastvine aj nonstop, bohužiaľ máme v okolí hladných cigánov).
Kone nekujeme, len strúhame, odčervujeme každé dva mesiace, očkujeme chrípku + RPK 2-3krát do roka, tetanus a besnotu 1xročne. K tomu každý večer čistíme kopytá a prehliadneme (kliešte, škrabance), čistíme len pred jazdením.

Tento přístup považuji za velice rozumný a pro koně šetrný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fajn lidi, když na to máte takový pohled, tak ty svoje miláčky pusťte ven...Pak nechápu, proč se s něma pipláte a vrážíte do nich peníze, neočkujte, nestrouhejte, nekrme...prostě serte na ně (omlouvám se, ale jinak už to napsat nejde)...
Navíc, co se týče mého příspěvku, tak nešlo o to, jestli výběh nebo ne, a co je pro koně lepší, ale o přirovnání, že tito zastánci "přirozeného chovu", klidně pak napíchnou roční klisnu hormonama proti zabřeznutí...takže kde je ta "přirozenost"???A co je lepší, hormony a volnost, nebo box+výběh a kontrolovaný pohyb???
Já sama mám koně nonstop venku (kromě tropických teplot), ale nebráním se okutí na předek, očkování, krmení, čištění a pohybu pod sedlem a na lonži...

Hele, proč se snažíš lidem vsugerovat, že kdo nechává koně venku, napíchává je hormonama? To je přece blbost...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo tady napíchává koně hormonama? Řeší se zde problém dvouletého hřebečka celodenně uvázaného na štontu, ty chytráku

Jo vím, já nejsem zastáncem chovu koní v boxe, napsala jsem, že sama mám koně více méně venku nonstop...Chtěla jsem jen poukázat na to, že existují i tací, co jsou pro přirozený chov a pak zjistí, že nemají možnost oddělit klisnu od hřebce, tak jí píchnou hormon proti zabřeznutí, což určitě přirozené není a navíc to zavání pozdějším zdravotním problémem klisny...Proto jsem napsala, že než dát koně nonstop na pastvu napíchlého hormonem, tak to mu raději dám podkovy a na noc zavřu do boxu...Vím, že je to extrém, ale i tací "přirození chovatelé" jsou mezi námi...
Vím, že koně naprosto zdraví s dobrou imunitou můžou spokojeně žít celoročně na pastvě, ale jsou pod naším dohledem, ale v jednom příspěvku byla řeč o tom, že by koně žili úplně volně bez naší pomoci, což mi příjde v našich zeměpisných šířkách jako nesmysl, zimu by hlady nepřežili, museli by se minimálně dokrmovat jako vysoká zvěř, takže už nejsou tak samostatní jako jejich divocí předci...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo vím, já nejsem zastáncem chovu koní v boxe, napsala jsem, že sama mám koně více méně venku nonstop...Chtěla jsem jen poukázat na to, že existují i tací, co jsou pro přirozený chov a pak zjistí, že nemají možnost oddělit klisnu od hřebce, tak jí píchnou hormon proti zabřeznutí, což určitě přirozené není a navíc to zavání pozdějším zdravotním problémem klisny...Proto jsem napsala, že než dát koně nonstop na pastvu napíchlého hormonem, tak to mu raději dám podkovy a na noc zavřu do boxu...Vím, že je to extrém, ale i tací "přirození chovatelé" jsou mezi námi...
Vím, že koně naprosto zdraví s dobrou imunitou můžou spokojeně žít celoročně na pastvě, ale jsou pod naším dohledem, ale v jednom příspěvku byla řeč o tom, že by koně žili úplně volně bez naší pomoci, což mi příjde v našich zeměpisných šířkách jako nesmysl, zimu by hlady nepřežili, museli by se minimálně dokrmovat jako vysoká zvěř, takže už nejsou tak samostatní jako jejich divocí předci...

jo a taky jsou mezi námi tací, co nabijí koním podkovy, strčí je do boxu, v horším případě na štont a jednou denně ho vezmou milostivě ven "makat" pod sedlo ... fuj ... no jo ale každý extrém je špatný, takže pak třeba i zatvrzelý parelista napáchá více škody než užitku, tak stejně i ten, co koníka zavře do "špičkového boxu se špičkovými granulemi".

Ale jelikož dotaz zněl, co s hřebečkem, který byl celé dny uvázaný na štontu, tak myslím, že vypustit jej na pastvinu s potřebnou péči, byla dobrá odpověď

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nemam moznost vybehu

Co takhle někoho z Vás chytrolínů, co tu tak brojí proti přitrozenému chovu, zavřít na 23 hodin denně do kobky 3m2 a pak vás vzít na vodítku chvíli na vzduch ??? Určitě by se vám to moc líbilo. A to jsme jako lidé druh, který žil v jeskyních, zatímco koně jsou stepní zvířata.
Tohle hříbě je ještě ve vývinu - nemáte asi ani ponětí, jaké škody na jeho těle i duši tohle vězení napáchá.
Majitele by za to měli zavřít ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo a taky jsou mezi námi tací, co nabijí koním podkovy, strčí je do boxu, v horším případě na štont a jednou denně ho vezmou milostivě ven "makat" pod sedlo ... fuj ... no jo ale každý extrém je špatný, takže pak třeba i zatvrzelý parelista napáchá více škody než užitku, tak stejně i ten, co koníka zavře do "špičkového boxu se špičkovými granulemi".

Ale jelikož dotaz zněl, co s hřebečkem, který byl celé dny uvázaný na štontu, tak myslím, že vypustit jej na pastvinu s potřebnou péči, byla dobrá odpověď

to co tady popisuješ je děsný ale co když se setkáš s koněm který stojí na metr dlouhém řetězu jak je den dlouhý a ven ho vyvedou jen když jde dělat.tak to bylo 10 let.bez jiných koní.jen s kozou.chceš tomu koni pomoct.tak mu sundáš aspon zadní podkovy.ve výběhu je potřebovat nebude.jenže za 14dní má koník v kopytě zánět chodí o třech a nakonec v tom výběhu stejně nevydrží a chce domů tak moc že poboří výběh.když ho dáš k druhým koním je nemyslitelné ho od nich odvést.a venku je jak pomatený.nakonec toho jeho kamaráda si nekdo odvede na deset minut a on se může v boxe zbláznit staví se vyhazuje a není s ním řeč po celou dobu dokud se ten druhý nevrátí.a nechat ho venku tak rozbije jakýkoliv výběh.(na kovové ohradníky nemáme.)elektrický ohradník nezná a tak ho nerespektuje.a dřevěným projde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
musim zacit pracovat s 2letym hrebeckem,ktery doted stal na uvazu a nic se s nim nedelalo,jak s nim mam zacit pracovat,a co mam udelat proto,aby me na vazaku moc neposmikal?Moc dekuji vsem co mi poradi.

A co takhle uzavřít tuto diskusi tak, že v obou případech jak pastevního tak stájového chovu (bez možnosti výběhu) nelze zacházet to extrému. Přeci kůň v boxe s naleštěnýma kopytama, lesklou srstí a kvalitním krmivem bez možnosti výběhu bude asi dost něšťastný a zrovna tak i kůň celoročně na pastvinách s popraskanou rohovinou, nedostatkem kvalitního krmiva. Záleží vždy hodně na mnoha okolnostech např. zda má kůň základní vet. péči, přístup majitele ke koni, zda má kůň alespoň nějakého nejlépe koňského kamaráda..... Takže bych tady nehodnotila zda je lepší to či ono, když ostatní věci, dost důležité, se tu stejně nedozvíme. Je to všechno hodně individuální.
Pisatelce bych doporučila se hodně koníkovi věnovat, třeba několikrát denně v krátších intervalech. A pokusila se bych řešit alespoň nějaký menší box. Pohyb koním by se neměl odepírat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to co tady popisuješ je děsný ale co když se setkáš s koněm který stojí na metr dlouhém řetězu jak je den dlouhý a ven ho vyvedou jen když jde dělat.tak to bylo 10 let.bez jiných koní.jen s kozou.chceš tomu koni pomoct.tak mu sundáš aspon zadní podkovy.ve výběhu je potřebovat nebude.jenže za 14dní má koník v kopytě zánět chodí o třech a nakonec v tom výběhu stejně nevydrží a chce domů tak moc že poboří výběh.když ho dáš k druhým koním je nemyslitelné ho od nich odvést.a venku je jak pomatený.nakonec toho jeho kamaráda si nekdo odvede na deset minut a on se může v boxe zbláznit staví se vyhazuje a není s ním řeč po celou dobu dokud se ten druhý nevrátí.a nechat ho venku tak rozbije jakýkoliv výběh.(na kovové ohradníky nemáme.)elektrický ohradník nezná a tak ho nerespektuje.a dřevěným projde.

Takový kůň je ideální ukázka toho, kam to spěje s tímto zmiňovaným dvouletkem - za 8 let může být úplně stejný.
Kůň se může stát asociální, pokud nemá kontakt s jinými koňmi, nebo se může fixovat na jediného kamaráda třeba i jiného zvířecího druhu a pak běda, když kamarád zmizí z dohledu. Tomuto se dá předcházet jedině kontaktem s jinými koňmi ve stádě.
Sundání podkov není jen o té podkově. Podkova způsobuje značné omezení kopytního mechanismu, pokud je kůň podkovávaný mnoho let bez přestávky, nastávají v kopytě velké změny (proto kováři většinou doporučují nekovat na zimu, aby si kopyto odpočinulo a trochu se zregenerovalo). Pokud koni jen sundáš podkovu a kopyto citlivě nevystrouháš (tak, aby to odpovídalo postoji koně, jeho tvaru kopyta atd...) tak mu moc nepomůžeš. K tomu, aby se kopyto doopravdy zregenerovalo, je také nutný pohyb - kůňm, který je na štontu, ho mít nebude, a proto zákonitě přijdou otlaky.