Po dobrém,nebo "po zlém"

Dík za názor,jasný,že bez trenéra se nikam pohnout nemůžu s tím jsem počítala,jen prostě vidím,že se toho koňáka bojí,jsem dost nedůvěřivá,proto se snažím najít řešení po dobrém a nechci být ke koni nespravedlivá,když stávkuje taky si ho srovnám couváním,otočkou,ale né vždy,pokud vidím,že je nesoustředěný,jdu raději zpátky domů.zatím dva koňáci +bývalí majitel radí sílu,ale ten koník je citlivý a já ho nechci "zradit"hrubým zacházením,ještě zkusím trenérku ženu a uvidím,zda bude fungovat lépe.Já myslela,že koňáci taky budou hledat cestu po dobrém a hodně mě překvapilo jejich chování ke koni,kterého neznají,přišlo mi to,že si musí okamžitě dokazovat svou sílu,za sebemenší porušení kázně hned pěstí,kopnout,švihnout,asi ví proč to dělají,ale já to zatím nedokážu.Já chci kamaráda na vyjížďky,ne boxovací pytel,jsem z toho dost v rozpacích,komu věřit,komu ne,ale pokud mě budou učit tito dva,budu muset dělat to,co po mě budou chtít,zatím to tak ale nechci,zkusím ještě jiné lidi od koní a porovnám si jejich metody a pak vyberu,koho budu poslouchat.....

Řeknu ti to takto... ano, mladý kůň patří do ruky zkušenému člověku...
A to co ti ty lidé radí není úplně mimo, ono se tu tak praktikovalo stovky let a tisíce koní na těch principech fungují... Nikdy ho nesmíš ale "seřezat neprávem" to znamená, že když dělá vylomeniny a šťouchá do tebe hlavou, tak je opravdu na místě mu jednu vlepit a to bez citů a emocí... prostě hned, on si to uvědomí a dál to nechat být a neřešit... jednou krátce výstižně...
většina nezkušených lidí, to zkouší půl roku po dobrém, pak mají doma spratka, co si dělá co chce a tak prostě musí zakročit rázně...
Nevěš hlavu ono to snad půjde, ale chce to vážně v určitých chvílích být prostě nekompromisní a nic takovýho jakože od je po strouhání, tak půjdeme po měkkém, nebo on chudáček za to nemůže, protože to či ono... ne on za to může a ty mu musíš vysvětlit co si může dovolit a co už ne... ten kůň to bude zkoušet a když ho neusměrníš hned, tak si koleduješ o malér... jen to cukání v hubě je mimo, ono i jakýkoli delší trest nemá smysl... prostě jednou krátce on to v tu chvíli pochopí...
je dobré řídit se pravidlem tří vteřin, když už trestat nebo usměrňovat, tak do tří vteřin a nejdéle tři vteřiny a bez emocí a slabosti...

oprava bývalý majitel

Dík pravidlo 3 vteřin je mi jasné,spratka z něj udělat nechci,od prvního dne koriguju jeho pokusy o to kdo z koho,občas dělá,že neslyší,tak mu to hlasitěji zopakuji,máte pravdu,já to pochopila,že on musí pochopit,co si může dovolit a co nee,ale pokud po něm budu chtít aby šel po tvrdém nepůjde,když mu ukážu,že jsem vybrala "dobrou" cestu půjde.Je mi ho líto,hledám příčiny jeho chování a to je asi špatně,taky nevím kam ho tedy švihnout,každý radí něco jiného,jeden zadek,jeden břicho,jeden hlavu...Mám se co učit,jelikož na něm zatím jezdit nechci tak rok,snad se náš vztah procházkama a každodenní péčí upevní+trenér na to,aby koník nějakým způsobem pracoval.Koník je až moc kontaktní,nedodržuje můj osobní prostor pořád za mnou chodí,je milej,zatím je tu krátce.Snad nám to spolu za čas půjde dík hezký večer

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dík pravidlo 3 vteřin je mi jasné,spratka z něj udělat nechci,od prvního dne koriguju jeho pokusy o to kdo z koho,občas dělá,že neslyší,tak mu to hlasitěji zopakuji,máte pravdu,já to pochopila,že on musí pochopit,co si může dovolit a co nee,ale pokud po něm budu chtít aby šel po tvrdém nepůjde,když mu ukážu,že jsem vybrala "dobrou" cestu půjde.Je mi ho líto,hledám příčiny jeho chování a to je asi špatně,taky nevím kam ho tedy švihnout,každý radí něco jiného,jeden zadek,jeden břicho,jeden hlavu...Mám se co učit,jelikož na něm zatím jezdit nechci tak rok,snad se náš vztah procházkama a každodenní péčí upevní+trenér na to,aby koník nějakým způsobem pracoval.Koník je až moc kontaktní,nedodržuje můj osobní prostor pořád za mnou chodí,je milej,zatím je tu krátce.Snad nám to spolu za čas půjde dík hezký večer

Tak samozřejmě, že jeden nebo dva dny po strouhání je to v pořádku, ale delší dobu vážně ne, pokud není vyloženě na nožky cíťa... pokud by na šutrech třeba kulhal nebo chodil, jak na jehlách, tak by to bylo potřeba řešit, ale pokud si jen vymýšlí je to projev nerespektu...
Další možností je špatný kovář, co vystrouhal moc a koni to vážně příjemné není, pak je to jiná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dík pravidlo 3 vteřin je mi jasné,spratka z něj udělat nechci,od prvního dne koriguju jeho pokusy o to kdo z koho,občas dělá,že neslyší,tak mu to hlasitěji zopakuji,máte pravdu,já to pochopila,že on musí pochopit,co si může dovolit a co nee,ale pokud po něm budu chtít aby šel po tvrdém nepůjde,když mu ukážu,že jsem vybrala "dobrou" cestu půjde.Je mi ho líto,hledám příčiny jeho chování a to je asi špatně,taky nevím kam ho tedy švihnout,každý radí něco jiného,jeden zadek,jeden břicho,jeden hlavu...Mám se co učit,jelikož na něm zatím jezdit nechci tak rok,snad se náš vztah procházkama a každodenní péčí upevní+trenér na to,aby koník nějakým způsobem pracoval.Koník je až moc kontaktní,nedodržuje můj osobní prostor pořád za mnou chodí,je milej,zatím je tu krátce.Snad nám to spolu za čas půjde dík hezký večer

Nezlobte se na mě a neberte to jako rýpání, ale nechápu, že jste si pořídila mladého koně bez jakých koliv základních zkušeností, to je prostě hazard, ne jen že ohrožujete sebe a koně, ale následně okolí.
A rada, je taky třeba vědět jestli je koník ustájený v nájemní stáji, chodí s dalšími konmi ven atd.
Naučte se pravidlo 3vteřin zafixovat,koně třepněte podle toho co udělá, pokud do vás zďuchá hlavou klidně mu vlepte po čumáku pokud odmívá jít , tak ze strany do boku nebo zádě, pokud máte třeba tušírku, a boxovací pytel je legrační výraz, viděla jste někdy jak se koně chovají mezi sebou? Myslím, že nemáte takovou sílu aby se stal boxovacím pytlem,navíc pokud budete důsledná ,budete trestat méně a méně .
Hodně štěstí vám oběma

Pokud je mu 6 let a někdo s ním pracoval, jezdilo se na něm, musí mít nějaké návyky.
Podle toho co píšete zkouší co si může dovolit a co mu projde.
A navíc ta věta-nechtěl jít a tak jsme šli domů-to je cesta do pekel. Žádné nechtěl neexistuje, člověk chce, kůň musí jít.

Není potřeba být ke koni zbytečně hrubý a "seřezat ho" nebo "vyškubat". Důležité je být důsledný (co jednou řeknu platí vždycky za všech okolností) a spravedlivý (ujistím se, že kůň ví co po něm chci a pak po správné reakci přijde odměna - třeba i jen to, že přestanu pobízet, a při nesprávné oprava). Záchvaty vzteku při neposlušnosti koně ("já mu dám, potvoře neposlušné!") situaci jen zhorší.

Ujisti se, že kůň rozumí pokynu k vykročení a pak důsledně vyžaduj jeho splnění bez ohledu na to, jestli jsi doma u stáje, nebo v lese na vycházce. Dej jemný ale srozumitelný pokyn "jdeme" a pokud se kůň nerozejde přidej silnější argumenty - v tomto případě pobídku bičíkem, napřed jen lehký dotek jako připomenutí, že by se měl rozejít, pokud to ani teď neudělá tak silnější. Jakmile se kůň rozejde, byť třeba jen jeden krok nebo i ne úplně směrem který chceš, přestaň pobízet. To, že se rozchází na tvůj pokyn (ochotná reakce) má v začátku přednost před přesností (chůze rovně, ušlých x dalších metrů). V případě potřeby postup opakuj vždycky znova od jemného pokynu, tak by silnější pobídky brzy neměly být potřeba. Kdykoli se kůň nechtěně zastaví, důsledně trvej na rozejití, nenech ho prosadit svoje, pást se apod. Pokud zjistí, že se stejně vždycky bude muset znova rozejít, přestane se zastavovat. A to co teď platí ze země by mělo později stejně platit i ze sedla i když hodně koní se po nasednutí jezdce na hřbet pokusí otestovat jestli by nešlo v kázni trochu polevit.

P.S.: Pokud do tebe zkouší kůň strkat, štípat nebo jiné podobné nezdvořilosti, je pořádné plácnutí na místě, ideálně doplněné o nějakou práci navíc, ale rozhodně není potřeba do koně kvůli tomu řezat jako hluchý do vrat. Hlavní je nenechat se vytočit a jakmile se kůň už zase chová spořádaně tak se chovat jakoby se nic nestalo.

Kovář je zkušený starší pán,já držela nohy,neostrouhal to zbytečně moc,koník jen vymýšlí,od zítra to tedy zkusíme jinak,než doposud.Jinak je super,neleká se ničeho je psychicky vyrovnaný,jen to zkouší,za týden se s ním začne s trenérem každý den pracovat,tak snad to k ničemu bude,je mi jedno,jak dlouho toho trenéra budu muset mít,prostě tak dlouho,než začneme fungovat,nechci ho dát někam na výcvik,já se to s ním chci naučit,je to mladý kůň vím,proto se taky sama do ničeho nehrnu a zvolila jsem variantu,že trenér k nám.

139211 díky je to pochpoitelné,on to vše už dělal,umí,jezdil,ale tady mě zkouší a pochopil,že z něj mám respekt a jsem měkká
32.200 raději jsem vycházku ukončila.protože kůň byl neklidný a nervózní,než aby byl průser,protože já mu ještě taky nevěřím a nevím,co od něj můžu čekat,já to vyhodnotila takto,lépe domů,než tak,jak by to být nemělo,nerespektoval,točil se do leva,pozoroval v dálce kravičky,nesoustředil se,předbíhal,já ho zpacifikovat neumím,nechala jsem ho couvat,otočky do prava,domů po tvrdém...aby "nevyhrál" zkouším ty vycházky sama,protože je mi prd platný,že trenéra bude poslouchat,pak bude chodit se mnou a korigovat mé chyby asi tak....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
139211 díky je to pochpoitelné,on to vše už dělal,umí,jezdil,ale tady mě zkouší a pochopil,že z něj mám respekt a jsem měkká
32.200 raději jsem vycházku ukončila.protože kůň byl neklidný a nervózní,než aby byl průser,protože já mu ještě taky nevěřím a nevím,co od něj můžu čekat,já to vyhodnotila takto,lépe domů,než tak,jak by to být nemělo,nerespektoval,točil se do leva,pozoroval v dálce kravičky,nesoustředil se,předbíhal,já ho zpacifikovat neumím,nechala jsem ho couvat,otočky do prava,domů po tvrdém...aby "nevyhrál" zkouším ty vycházky sama,protože je mi prd platný,že trenéra bude poslouchat,pak bude chodit se mnou a korigovat mé chyby asi tak....

Nikdy, ale nikdy to neber jako souboj! Tady by nikdy neměl být ten co vyhrál nebo prohrál... je to o tom, že ten kůň si z tebe prostě dělá srandu, zkouší, nerespektuje, ty ho musíš rázně usměrnit, ale to je vše... žádné, ale skutečně žádné emoce...
tady se musíš učit ty ne ten kůň...
a za každý pokrok dopředu, za každý uposlechnutý povel by měla následovat pochvala, pak z něj budeš mít dobrého parťáka, ale dokud budete na botě kdo z koho, tak se budete trápit a to oba... On musí pochopit, že vedeš ty a že jsi pro něj dobrý kámoš, dobré útočiště, že ti může věřit a nemusí být nervozní... je to cesta na dlouho...
trenér je velice rozumné řešení... dobrý trenér vás povede tak, že se budete oba rozvíjet a ty se naučíš s koněm správně manipulovat a "vysvětlit" mu to či ono...
Přeji mnoho úspěchů.

Díky,jo já okrikuju předem,už poznám,kdy něco vymýšlí,když to přesto zkusí plácnu ho přez pusu,zas to zkusí,a hned ucukne,protože čeká plácnutí,je mazanej,ale dobrý,za každou správnou věc chválím hlasem,pohladím ho ok,ty emoce jsou problém já už ho jako partnera beru on mě nee,tak musím zpřísnit v povelech a nebrat ho až tak za kámoše,kterého nechci urazit,když poněm něco chci a jemu se to nelíbí...

Po větách "vyškubat v hubě a seřezat", jakožto radách od "odborníků", jsem se hodně zarazila. Slušně vychovaný kůn podobné "korektury" tak nějak nepotřebuje. Chci říci, že je s ním snažší spolupráce. Asi proto, že jeho výchova byla klidnější, důslednější, odborník si různé prasárny odpustil. Jinak fakt honem hledejte někoho, kdo koním rozumí než se stane průser. Kurzů je habakuk a doporučuju jich absolvovat víc typů, než se fanaticky zhlédnout třeba v parelování

víš já chápu ty co ti radí aby jsi šla na koně tvrdě, oni totiž vidí, že si z tebe dělá kůň dobrý den a stejně tě někonec "sežere i s chlupama". Ono je totiž těžké naprostému začátečníkovi jen tak vysvětlit jak se má ke koni chovat aby jej respektoval a poslouchal. Je fakt těžké, říct člověku co zná koně z knížky a hned si pořídí koně živého, že to není jen o tom vodit koníka po měkkém a myslet si, že ho ten koník za to zahrne láskou, že to není jen o tom, že budu prosit koníka aby mi dal nohu, že kůň fakt není láskou zahrnující tě tvor za to, že mu dáš jablíčko, ale je to samostatná myslící bytost co má své názory a pudové chování....
Dokud se nenaučíš s koněm "komunikovat" a to není jen o tom mu říct slova, ale myslet hlavou, ukazovat koni i řečí těla, dávát správné pokyny, správně a rychle reagovat na signály, které kůň vydá a člověk znalý koní zachytí i ten nejmenší náznak neposlušnosti, nepohody, neporozumění....budeš muset s koněm jednat vrdě, jinak si tě dá k obědu a k večeri olízne kosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
víš já chápu ty co ti radí aby jsi šla na koně tvrdě, oni totiž vidí, že si z tebe dělá kůň dobrý den a stejně tě někonec "sežere i s chlupama". Ono je totiž těžké naprostému začátečníkovi jen tak vysvětlit jak se má ke koni chovat aby jej respektoval a poslouchal. Je fakt těžké, říct člověku co zná koně z knížky a hned si pořídí koně živého, že to není jen o tom vodit koníka po měkkém a myslet si, že ho ten koník za to zahrne láskou, že to není jen o tom, že budu prosit koníka aby mi dal nohu, že kůň fakt není láskou zahrnující tě tvor za to, že mu dáš jablíčko, ale je to samostatná myslící bytost co má své názory a pudové chování....
Dokud se nenaučíš s koněm "komunikovat" a to není jen o tom mu říct slova, ale myslet hlavou, ukazovat koni i řečí těla, dávát správné pokyny, správně a rychle reagovat na signály, které kůň vydá a člověk znalý koní zachytí i ten nejmenší náznak neposlušnosti, nepohody, neporozumění....budeš muset s koněm jednat vrdě, jinak si tě dá k obědu a k večeri olízne kosti

Amen

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímal by mě váš názor,jsem začátečník,mám koně tři týdny,seznamujeme se,s koníkem chodím zatím jen na vodítku na vycházky,občas si postaví hlavu a nechce jít,přikládala jsem to z prvu tomu,že byl po úpravě kopyt,je na boso,proto když jdeme ven,vybírám procházku po měkkém a jde to,chodím jen na ohlávce,jelikož jsem amatér,radí mi dva koňáci a i předchozí majitel,jenže jejich rady zní,že pokud neposlechne,mám ho seřezat,buď otěžema,nebo prutem,mám dát udidlo a vyškubat mu hubu,já na to nemám,když mě chce štěchtnout,poznám to předem a on reaguje na NE,nebo ho plácnu ihned,jak to zkusí,kůň mě zatím moc nerespektuje,usuzuji z toho že občas zkouší nevyhovět,strčit do mě hlavou,to řeším ihned,prací navíc,nebo zvýšením hlasu.Začínám chápat,že po "dobrém"asi daleko nedojdu,nechci ho zkazit,ale rady odborníků řev a bití se mi taky nezamlouvají.Myslela jsem,že když mu vyberu cestu poměkkém a dám mu čas a proutkem ukážu,kudy půjdem,že to bude ok,pár vycházek ano,ale když jdem místy,kde jsme již byli,předbíhá a občas si postaví hlavu,že nechce jít....Určitě mi rýpalové napíšou,že amatér si nemá koně pořizovat,toho už jsem se zde dočetla mnoho,ale že to koňáci řeší dost po zlém,mi tedy normální nepřijde.Tak se ptám po dobrém,nebo po zlém.Pomalu s ním začnem pracovat na lonži,dáme mu čas,koník delší dobu nepracoval asi rok,jinak ho jezdila holčina,jak sama tak za jinými koníky,je mu 6.Za přínosné odpovědi děkuji

při vodění zatím choďte po známějších bezpečných místech, třeba okolo stáje, při zastavení dej důrazný hlasový povel, měl by mít hlavu vedle tebe, trénuj na ohlávce a lonži, mě se osvědčilo při předbíhání cuknout lonží (vodítkem) a případně nechat zacouvat, při nerespektu švácnout druhým koncem vodítka (klacíkem,bičíkem) po prsiskách nebo z boku, kobyla teď chodí perfektně a při práci s druhou kobylou mi chodí po druhém boku navolno a při předběhnutí se zařadí. Na štípání nebo otírání hlavy plesk po hubě nebo taky zacukat, neboj se toho, kor jestli trénuješ na normální ohlávce je dost tupá. Pokud si vyřešíš korektní vodění tak ti to pomůže k respektu, hlavně dávej hlasité pro koně čitelné povely a hodně chválit.

Pokud se nepletu, tohle je ten "QH" kříženec řešený už v xkrát, tentokrát už ovšem u paní doma...sám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dík za názor,jasný,že bez trenéra se nikam pohnout nemůžu s tím jsem počítala,jen prostě vidím,že se toho koňáka bojí,jsem dost nedůvěřivá,proto se snažím najít řešení po dobrém a nechci být ke koni nespravedlivá,když stávkuje taky si ho srovnám couváním,otočkou,ale né vždy,pokud vidím,že je nesoustředěný,jdu raději zpátky domů.zatím dva koňáci +bývalí majitel radí sílu,ale ten koník je citlivý a já ho nechci "zradit"hrubým zacházením,ještě zkusím trenérku ženu a uvidím,zda bude fungovat lépe.Já myslela,že koňáci taky budou hledat cestu po dobrém a hodně mě překvapilo jejich chování ke koni,kterého neznají,přišlo mi to,že si musí okamžitě dokazovat svou sílu,za sebemenší porušení kázně hned pěstí,kopnout,švihnout,asi ví proč to dělají,ale já to zatím nedokážu.Já chci kamaráda na vyjížďky,ne boxovací pytel,jsem z toho dost v rozpacích,komu věřit,komu ne,ale pokud mě budou učit tito dva,budu muset dělat to,co po mě budou chtít,zatím to tak ale nechci,zkusím ještě jiné lidi od koní a porovnám si jejich metody a pak vyberu,koho budu poslouchat.....

Šestiletý kůň,na kterém se jezdilo,není žádný mladíček.
Pravidlo 3vteřin,je správné,ovšem ne každému se ho daří dodržet.
Koně se opravdu nemlátí,pokud Vám nejde o život.
Lidi,kteří koně bijí za každý prd,si neví rady,neumí to s koňmi,nemají znalosti a vědomosti a v neposlední řadě si chtějí něco dokazovat.
Mě se při chování,které se mi nelíbí osvědčilo zvednout hlas,je jedno,co na koně zařvete,hlavně nahlas. Mám kobču,která by mě sežrala,pokud bych jí chtěla bít. Ale na hlas reaguje velmi dobře a srovná se.
Zapomeňe na to,že jste začátečník, prostě když se Vám něco nelíbí,dejte to koni najevo.
Nevím,jak jste na tom ve společnosti lidí, ale mezi koníky MUSÍTE BÝT ASERTIVNÍ. I kdyby čert na žebráku jezdil
Tedy prosaďte si svůj postoj, jasně přesně a rázně, žádné váhání. I když nebudete mít úplně pravdu,je špatný povel rázně daný lepší, než dobrý povel váhavě(mluvím o ošetřování a práci ze země). Koně se velmi dobře vcítí do Vaší nálady. Nic neschováte. Buďte si jistá a koník bude poslouchat.
Koně ve stádě poslouchají vůdčí klisnu bez odmlouvání(a nezáleží na velikosti).Ona se s nimi taky neradí a nedává jim na výběr, tedy dává,ale jen "Pojď s námi se všemi nebo si tu zůstaň sám!"
Vy musíte být takový vůdčí kůň. Bez pardonu. Bez váhání.
Zkuste mi věřit, mám to za těch cca 23let,co jsem u koní, vyzkoušené. A platí to i u lidí,když si nenecháte nic líbit, lidé i koně Vás budou respektovat.
Zuza
P.S.Nemáte hucula,tam je to jiné,tomu musíte dávat správné povely a být velmi spravedlivá.
Koně jiných plemen Vám nějakou tu chybku prominou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Šestiletý kůň,na kterém se jezdilo,není žádný mladíček.
Pravidlo 3vteřin,je správné,ovšem ne každému se ho daří dodržet.
Koně se opravdu nemlátí,pokud Vám nejde o život.
Lidi,kteří koně bijí za každý prd,si neví rady,neumí to s koňmi,nemají znalosti a vědomosti a v neposlední řadě si chtějí něco dokazovat.
Mě se při chování,které se mi nelíbí osvědčilo zvednout hlas,je jedno,co na koně zařvete,hlavně nahlas. Mám kobču,která by mě sežrala,pokud bych jí chtěla bít. Ale na hlas reaguje velmi dobře a srovná se.
Zapomeňe na to,že jste začátečník, prostě když se Vám něco nelíbí,dejte to koni najevo.
Nevím,jak jste na tom ve společnosti lidí, ale mezi koníky MUSÍTE BÝT ASERTIVNÍ. I kdyby čert na žebráku jezdil
Tedy prosaďte si svůj postoj, jasně přesně a rázně, žádné váhání. I když nebudete mít úplně pravdu,je špatný povel rázně daný lepší, než dobrý povel váhavě(mluvím o ošetřování a práci ze země). Koně se velmi dobře vcítí do Vaší nálady. Nic neschováte. Buďte si jistá a koník bude poslouchat.
Koně ve stádě poslouchají vůdčí klisnu bez odmlouvání(a nezáleží na velikosti).Ona se s nimi taky neradí a nedává jim na výběr, tedy dává,ale jen "Pojď s námi se všemi nebo si tu zůstaň sám!"
Vy musíte být takový vůdčí kůň. Bez pardonu. Bez váhání.
Zkuste mi věřit, mám to za těch cca 23let,co jsem u koní, vyzkoušené. A platí to i u lidí,když si nenecháte nic líbit, lidé i koně Vás budou respektovat.
Zuza
P.S.Nemáte hucula,tam je to jiné,tomu musíte dávat správné povely a být velmi spravedlivá.
Koně jiných plemen Vám nějakou tu chybku prominou.

To co píšete je pravda až na poslední větu... koně jiných plemen vám nějakou tu chybu odpustí to vůbec není pravda... tohle nezávisí na plemeni, ale na povaze a hlavně zkušenostech, které má ten kůň... většina koní je schopná odpustit hromadu chyb, které děláme, ale někteří ne a nejsou to vždy huculové, jsou ti taky arabové nebo i citlivější plňasové nebo taky čt na plemeni téměř nezáleží...

Začátečníci, začátečníci, začátečníci... Lidé "znalí" se tak už narodili? Proč se tolik lidí obouvá do začátečníků? Z vlastní zkušenosti vím, že být v JK nebo něco na ten způsob přidá začátečníkovi minimum zkušeností než kolik by jich potřeboval. Takže je jedno jestli si pořídím koně hned nebo se s ním nejdřív někde "seznámím" zkušenosti mi budou chybět v obou případech, proto když něco nevím tak se zeptám. Nějak k těm zkušenostem přijít musím ne? Když si nejdřív pořídím staršího už ňákým způsobem vychovaného koně a pak mladého tak ty zkušenosti s mladým koněm stejně mít nebudu....?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Začátečníci, začátečníci, začátečníci... Lidé "znalí" se tak už narodili? Proč se tolik lidí obouvá do začátečníků? Z vlastní zkušenosti vím, že být v JK nebo něco na ten způsob přidá začátečníkovi minimum zkušeností než kolik by jich potřeboval. Takže je jedno jestli si pořídím koně hned nebo se s ním nejdřív někde "seznámím" zkušenosti mi budou chybět v obou případech, proto když něco nevím tak se zeptám. Nějak k těm zkušenostem přijít musím ne? Když si nejdřív pořídím staršího už ňákým způsobem vychovaného koně a pak mladého tak ty zkušenosti s mladým koněm stejně mít nebudu....?

ne, ale když budeš napřed chodit kolem koní mezi lidmi, kteří vidí tvé chyby, upozorní tě na ně a následně dokážou koně srovnat, tak je sakra rozdíl jestli se do toho vrhneš po hlavě a kůň ti bude srát na hlavu nebo se za dohledu zkušenějších naučíš jak těm hovnům tu hlavu vyhnout

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Začátečníci, začátečníci, začátečníci... Lidé "znalí" se tak už narodili? Proč se tolik lidí obouvá do začátečníků? Z vlastní zkušenosti vím, že být v JK nebo něco na ten způsob přidá začátečníkovi minimum zkušeností než kolik by jich potřeboval. Takže je jedno jestli si pořídím koně hned nebo se s ním nejdřív někde "seznámím" zkušenosti mi budou chybět v obou případech, proto když něco nevím tak se zeptám. Nějak k těm zkušenostem přijít musím ne? Když si nejdřív pořídím staršího už ňákým způsobem vychovaného koně a pak mladého tak ty zkušenosti s mladým koněm stejně mít nebudu....?

Ne, ne a ne... do rukou začátečníka prostě mladý kůň nepatří a konec šmitec! Ty zkušenosti s mladými koňmi by měl člověk získávat jakkoli jinak, třeba u soukromníků ve stáji, v jezdeckých klubech a podobně... dřív byly ceny koní jinde a rozhodně jich nebylo tolik nešťastných a zkažených... jenže dnes kdy je kůň za hubičku si ho může dovolit skoro každý a pak se velice diví, že se zvířátku nechce to či ono... prostě já nevím, ale nikdy dřív si tolik lidí, absolutně neznalých toho, co výchova koně obnáší, mladé koně nepořizovalo! Do rukou začátečníka patří kůň učitel a i ten jen pod dozorem trenéra.
A sorry, ale tvrdit, že po vlastnictví koně staršího budou na mladého chybět zkušenosti, to je dobrý kec... samozřejmě že člověk sbírá zkušenosti neustále, ale ničit mladé koně? Proč?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řeknu ti to takto... ano, mladý kůň patří do ruky zkušenému člověku...
A to co ti ty lidé radí není úplně mimo, ono se tu tak praktikovalo stovky let a tisíce koní na těch principech fungují... Nikdy ho nesmíš ale "seřezat neprávem" to znamená, že když dělá vylomeniny a šťouchá do tebe hlavou, tak je opravdu na místě mu jednu vlepit a to bez citů a emocí... prostě hned, on si to uvědomí a dál to nechat být a neřešit... jednou krátce výstižně...
většina nezkušených lidí, to zkouší půl roku po dobrém, pak mají doma spratka, co si dělá co chce a tak prostě musí zakročit rázně...
Nevěš hlavu ono to snad půjde, ale chce to vážně v určitých chvílích být prostě nekompromisní a nic takovýho jakože od je po strouhání, tak půjdeme po měkkém, nebo on chudáček za to nemůže, protože to či ono... ne on za to může a ty mu musíš vysvětlit co si může dovolit a co už ne... ten kůň to bude zkoušet a když ho neusměrníš hned, tak si koleduješ o malér... jen to cukání v hubě je mimo, ono i jakýkoli delší trest nemá smysl... prostě jednou krátce on to v tu chvíli pochopí...
je dobré řídit se pravidlem tří vteřin, když už trestat nebo usměrňovat, tak do tří vteřin a nejdéle tři vteřiny a bez emocí a slabosti...

přesně tak

Jak může začátečník někde získat zkušenosti když s ním každý jako se začátečníkem bude zacházet? Nenechá ho nic udělat, protože on přece nemá zkušenosti, udělal by to špatně? A když se na začátečníky každý kouká jako vy tak si přece nenechá "kazit vlastního koně" . Začátečník = ničitel mladých koní - to je kec! Neobhajuji všechny, jsou tací kteří si to dělají po svém a poradit di nedají, ale takový přece nejsou všichni! Začátečník, který se zajímá a ptá se, dá si poradit, nemusí přece toho koně zničit?! Začátečník potřebuje rady, ale taky PODPORU! Připadá mi, že poslední dobou lidé kteří jsou u koní už nákou dobu asi závidí, že je ted jednoduší si pořídit koně, že oni to tak jednoduché neměli.. Nebo nechápu proč místo, aby poradili a podpořili radši kritizují? Navíc tou kritikou stejně nic nezmění, ale radou můžou pomoct.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak může začátečník někde získat zkušenosti když s ním každý jako se začátečníkem bude zacházet? Nenechá ho nic udělat, protože on přece nemá zkušenosti, udělal by to špatně? A když se na začátečníky každý kouká jako vy tak si přece nenechá "kazit vlastního koně" . Začátečník = ničitel mladých koní - to je kec! Neobhajuji všechny, jsou tací kteří si to dělají po svém a poradit di nedají, ale takový přece nejsou všichni! Začátečník, který se zajímá a ptá se, dá si poradit, nemusí přece toho koně zničit?! Začátečník potřebuje rady, ale taky PODPORU! Připadá mi, že poslední dobou lidé kteří jsou u koní už nákou dobu asi závidí, že je ted jednoduší si pořídit koně, že oni to tak jednoduché neměli.. Nebo nechápu proč místo, aby poradili a podpořili radši kritizují? Navíc tou kritikou stejně nic nezmění, ale radou můžou pomoct.

Proto ti lidé, pak ty zkažené koně napravují... to je úplně jednoduché... A v každé stáji se člověk naučí hodně věcem, ještě jsem se nesetkala s tím, že by někde začátečníka něco nenechali dělat, ale rozhodně se jim nesvěřují mladí koně... Každého člověka, který se o koně zajímá je potřeba podpořit, ale taky brát ohled na ty zvířata...
Bohužel já se s takovými lidmi, co si koně zkazili a chtějí neustále pomoct setkávám až příliš často...

Děkuji,za názory,šlo mi jen o to,zda nechat s koněm pracovat člověka s praxí ale pro mě s metodou po zlém.nebo hledat někoho jiného,kdo to silou neřeší.Dnes pracoval po druhé s trenérem a bylo to lepší,než poprvé,potřebuje trochu času a už věděl,co se po něm bude chtít,snažil se.Snažil se i před tím se mnou na vycházce,naprosto bez nevhodného chování,asi i koně nemaj pokaždé super den(včera),neodsuzujte začátečníky,pokud se intenzivně učí a pracují s koněm pod dozorem,já na tom nevidím nic nenormálního,spoustu věcí dělám sama,trenér dohlíží,aby to bylo v pořádku a kůň se nezkazil a nemusel se napravovat,pochopila jsem,že čím více bude pracovat a výsledky budou lepší,tím méňě síly bude zapotřebí.Jen po prvé mě to překvapilo,ale trenér neznal koně a naopak,museli si "to vysvětlit" už to maj vysvětlené a já se rozhodla to s pánem zkusit.Zbytek je na nás.Každopádně děkuji za názory pomohly v rozhodování.

Ono je docela dobré si uvědomit, že to co považujete za použití síly, tak úplně z pohledu koně není použití hrubé síly... jeden výchovný pleskanec by neměl polet, ale upozornit, seřezat koně do bezvědomí totiž nemá smysl... Jinak ano máte pravdu, pod dohledem trenéra za chvíli nic takového nebudete potřebovat... Jakmile kůň uzná, že tedy šéfujete vy, tak to dělat s velkou pravděpodobností přestane úplně a pokud bude chápat, co po něm člověk chce, tak vyhoví...
A začátečník tu nikdo neodsuzuje, šetiletý kůň by měl být hotový kůň se základním výcvikem a dle mého takový kůň může být při dobré povaze pro začátečníka vhodný, ale bohužel vidím v okolí patnáctiletý holčičky, co si pořizuji koně tříleté, dvouleté a to je prostě průšvih, pokud tam není žádný dohled nebo dostatek zkušeností...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak může začátečník někde získat zkušenosti když s ním každý jako se začátečníkem bude zacházet? Nenechá ho nic udělat, protože on přece nemá zkušenosti, udělal by to špatně? A když se na začátečníky každý kouká jako vy tak si přece nenechá "kazit vlastního koně" . Začátečník = ničitel mladých koní - to je kec! Neobhajuji všechny, jsou tací kteří si to dělají po svém a poradit di nedají, ale takový přece nejsou všichni! Začátečník, který se zajímá a ptá se, dá si poradit, nemusí přece toho koně zničit?! Začátečník potřebuje rady, ale taky PODPORU! Připadá mi, že poslední dobou lidé kteří jsou u koní už nákou dobu asi závidí, že je ted jednoduší si pořídit koně, že oni to tak jednoduché neměli.. Nebo nechápu proč místo, aby poradili a podpořili radši kritizují? Navíc tou kritikou stejně nic nezmění, ale radou můžou pomoct.

Všichni koňáci byli začátečníci, a věřte,že je hodně zkušených,kteří své znalosti předávají začátečníkům.
Jde tu o to,že než si pořídím jakéhokoliv koně, je dobré mít znalosti a zkušenosti,. A pro mladého, je to nutnost.
Ano,jsou tu kritické připomínky,ale taky rady.
Pokud se něco z neznalosti stane, je na tom kůň vždycky špatně.Kolem člověka pak někdo skáče a kůň nejspíš dostane lopatou.
A ti, kteří s tím mají zkušenosti, se snaží alespoň touto cestou,odradit nezkušené od tak závažného kroku, jako je koupě ŽIVÉHO TVORA vážícího okolo 500kg. To není pudlík nebo křeček. Je to velké, silné zvíře řídící se hlavně instinkty. Je to potrava, která se musí spasit útěkem,když to nejde, tak útokem. Koně prostě TAKTO řeší krizové situace. V přírodě to za ně řeší vůdčí klisna,zkušená,znalá. Nezkušený majitel prostě NEVÍ !!!!
Koně jsou krásní, ale NEJSOU to domácí mazlíčci.

Zase obecně oblíbený omyl uveden v praxi.
Já jsem si pořídila miláčka,kamaráda,něco na mazlení.Dávám mu pamlsky,pravidelně ho hladím,vybírám mu cestičku,má novou barevnou ohlávku.Hodlám na něj být programově milá,něžná a chodit s ním na procházky.
Pes už je okoukaným druhem,zvolila jsem tedy koně.
V životě bych do něj neuhodila,natož abych na něj zvyšovala hlas a přece mu nebudu hrubě škubat vodítkem ,nebo nedejbože nedám do huby hnusné,studené železo.Podle tohoto by měl spolehlivě poznat,že já ho miluji a myslím to s ním nejlépe a odvděčit se mi absolutní oddaností,poslušností a nevím čím ještě!
A on mě za to štípe,strká,vláčí,nechce se mnou nikam jít a čím víc dní ho mám ,tím je to horší
Je to pořád dokola.Kůň potřebuje férového ,srozumitelně a koňsky spravedlivě jednajícího, partnera.Kterému porozumí a pro toho potom udělá v podstatě cokoli.
Jenže tímto partnerem prostě není každá milující žena na světě.I když si to o sobě myslí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímal by mě váš názor,jsem začátečník,mám koně tři týdny,seznamujeme se,s koníkem chodím zatím jen na vodítku na vycházky,občas si postaví hlavu a nechce jít,přikládala jsem to z prvu tomu,že byl po úpravě kopyt,je na boso,proto když jdeme ven,vybírám procházku po měkkém a jde to,chodím jen na ohlávce,jelikož jsem amatér,radí mi dva koňáci a i předchozí majitel,jenže jejich rady zní,že pokud neposlechne,mám ho seřezat,buď otěžema,nebo prutem,mám dát udidlo a vyškubat mu hubu,já na to nemám,když mě chce štěchtnout,poznám to předem a on reaguje na NE,nebo ho plácnu ihned,jak to zkusí,kůň mě zatím moc nerespektuje,usuzuji z toho že občas zkouší nevyhovět,strčit do mě hlavou,to řeším ihned,prací navíc,nebo zvýšením hlasu.Začínám chápat,že po "dobrém"asi daleko nedojdu,nechci ho zkazit,ale rady odborníků řev a bití se mi taky nezamlouvají.Myslela jsem,že když mu vyberu cestu poměkkém a dám mu čas a proutkem ukážu,kudy půjdem,že to bude ok,pár vycházek ano,ale když jdem místy,kde jsme již byli,předbíhá a občas si postaví hlavu,že nechce jít....Určitě mi rýpalové napíšou,že amatér si nemá koně pořizovat,toho už jsem se zde dočetla mnoho,ale že to koňáci řeší dost po zlém,mi tedy normální nepřijde.Tak se ptám po dobrém,nebo po zlém.Pomalu s ním začnem pracovat na lonži,dáme mu čas,koník delší dobu nepracoval asi rok,jinak ho jezdila holčina,jak sama tak za jinými koníky,je mu 6.Za přínosné odpovědi děkuji

Jediné, co bych vám poradila...ten kůň musí makat, makat a makat. Nemyslím teď to, že ho budete honit každý den 5hodin cvalem ale neznamená to, že když s ním budete chodit na procházky, tak ten kůň bude spokojený. Už jen z historie koní zjistíme, že koně ušli denně minimálně 15/20km při chůzi za potravou, a ještě u toho stihli žrát. My lidi jsme je zavřeli do stájí, a v horším případě se jednou týdně jdeme projet. Vy chodíte na procházky, to je moc fajn, ale ten kůň potřebuje taky běhat, tak ho klidně vemte do kruhovky nebo na lano nebo s ním prostě pracujte, ale procházky v kroku (usuzuji podle toho, že koníka máte na vodítku, já bych tedy moc neuběhla :) ) mu přebytečnou energii nevypustí. Taky, jestliže už jezdil s nějakou slečnou, bych se nebránila tomu začít pracovat na tom, abyste se i vy dostala do sedla. To že jste začátečník - neřešte. Každý z nás někdy začínal a všichni jsme si prošli tím, že jsme neuměli vysedávat nebo že nás kůň na férovku sundal. Toho se nebojte, naopak, jestli že máte prostory, a trenéra který vás vidí, snažte se jít do sedla co nejdřív a těžte z toho, že tam u sebe někoho máte. Protože není nad to, když vám řekne někdo druhý vaše chyby..sama je na sobě neuvidíte. Hodně zdaru s koníčkem!!!