Krvácení po úpravě kopyt u přichvátlého poníka

Samozřejmně, že se vám to péči spraví a je jasné, že po každé úpravě kopyt bude citlivý na kamínkách, jen prostě už napořád budete muset dávat pozor, aby nebyl obézní, aby neměl jádro, jetel, vojtěžku a prostě kvalitní pastvu....až bude delší dobu v pořádku, budete jej normálně pohybovat, tak může nějaké neenergetické granule např od Energysu typ Pony-speciálně určen pro koně náchylné ke schvácení, kupuji naší hucule. Samozřejmně, že časem může i na pastvu, ale opravdu vybírat na jakou, jarní tráva a konec léta zač. podzimu jsou dvě období, kdy je tráva pro tyto koně více nebezpečná, pokud bude suché rozpálené léto a budete mít místo zelené pastviny suchou spálenou trávu tak tam mu bude určo dobře.....

Děkuji za rady... :o)
Já se ptala hlavně na tu krvácející dírku, to je normální?, že se toto stane? Nikdy jsem to neviděla, vlastně ani schvácená kopyta - to jsem si jenom nastudovala.
Mám to zavazovat? nebo nechat volně? Mazat něčím? Chodit nebo nechodit - samozřejmě po měkkém. Jak dlouho?

Nepřijde mi to vůbec normální. Tedy ano, někdy se stane, že člověk řízne moc hluboko a teče krev, zvlášť u zdefotmovaných kopyt. Typickým případem jsou kopyta úzká, kdy škára v patkách je velice blízko u povrchu a stačí málo a objeví se krev. Ale pokud člověk strouhá citlivě, není to ze začátku ani kapička, prostě jen mikrokapičky krve prosakují. I když se nedopatřením řízne víc, tak krvácení velice rychle ustává. Kdepak v chodidle to krvácí? Každopádně by to chtělo alespoň foto a u schvácených kopyt rentgeny, které ukáží, jakou pozici má v kopytním pouzdře kopytní kost a podle toho je pak třeba strouhat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za rady... :o)
Já se ptala hlavně na tu krvácející dírku, to je normální?, že se toto stane? Nikdy jsem to neviděla, vlastně ani schvácená kopyta - to jsem si jenom nastudovala.
Mám to zavazovat? nebo nechat volně? Mazat něčím? Chodit nebo nechodit - samozřejmě po měkkém. Jak dlouho?

Normální to není, po normální vystrouhání normálního kopyta krev neteče, jestliže je kopyto po schvácení, navíc je v něm jak píšete dírka je to možné, ale právě vám měl ten co to upravuje poradit s ošetřením jak desinfikovat, zda obvázat či nechat dýchat, takže bych mu zavolala co nejdříve a popsala co se děje a chtěla radu co dělat....každý vám zde může poradit jinak, jestli se vám zdá, že kopyta jsou teplejší můžete trochu chladit vodou, tam kde koník stojí by mělo být uklizeno bez hnoje,, kopyto pravidelně desinfikovat nejméně dvakrát denně, prováděla bych koně dle jeho možností, pokud na měkku jde jakžtakž tak ok, po kamenitém, tvrdém terénu bych jej nevláčela, ale jako prioritu bych to řešila s tím, kdo to upravoval, případně veta. Léčba přichvácených kopyt je běh na dlouhou trať a tak nezaspěte na startu....hodně štěstí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za rady... :o)
Já se ptala hlavně na tu krvácející dírku, to je normální?, že se toto stane? Nikdy jsem to neviděla, vlastně ani schvácená kopyta - to jsem si jenom nastudovala.
Mám to zavazovat? nebo nechat volně? Mazat něčím? Chodit nebo nechodit - samozřejmě po měkkém. Jak dlouho?

Normální to není, po normální vystrouhání normálního kopyta krev neteče, jestliže je kopyto po schvácení, navíc je v něm jak píšete dírka je to možné, ale právě vám měl ten co to upravuje poradit s ošetřením jak desinfikovat, zda obvázat či nechat dýchat, takže bych mu zavolala co nejdříve a popsala co se děje a chtěla radu co dělat....každý vám zde může poradit jinak, jestli se vám zdá, že kopyta jsou teplejší můžete trochu chladit vodou, tam kde koník stojí by mělo být uklizeno bez hnoje,, kopyto pravidelně desinfikovat nejméně dvakrát denně, prováděla bych koně dle jeho možností, pokud na měkku jde jakžtakž tak ok, po kamenitém, tvrdém terénu bych jej nevláčela, ale jako prioritu bych to řešila s tím, kdo to upravoval, případně veta. Léčba přichvácených kopyt je běh na dlouhou trať a tak nezaspěte na startu....hodně štěstí

Děkuji!!!
Foto dodám. Kovář řekl po telefonu zavázat s polštářkem, ale neřekl, na jak dlouho. No uvidíme, dyžtak ho budu znova otravovat :o)
Jinak říkal po strouhání, že by se to mělo spravit, že to bylo jen přichvácené, kdyby chodila nějak špatně i za dýl, že jí může dát "obrácené" podkovy. Připadá mi jako rozumný člověk, který zbytečně netahá z lidí peníze. O rentgenech vůbec nemluvil. Další úprava za cca 3měsíce.

Jestli chce někdo léčit schvácené kopyto bez rentgenu a obrácenenými podkovami, je na čase si najít někoho, kdo danému problému rozumí a nevychází jen z toho, co se kdysi dávno naučil na učilišti. Tušíte vůbec, že schvácená kopyta lze úplně vyléčit? Dokonce i taková, u kterých došlo k rotaci kopytní kosti? I taková, kdy kopytní kost prorazila chodidlo nebo dokonce došlo k vyzutí kopytního pouzdra? Tohle všechno jde uzdravit a pokud nedošlo díky dlouhodobé velké rotaci k erozi kopytní kosti, nikdo by po uzdravení nepoznal, že kůň byl schvácený. Ovšem s přístupem Vašeho kováře koně neuzdravíte. Obrácené podkovy se dávají proto, protože zrotovaná kopytní kost tlačí na chodidlo a to je v tomto místě velice tenké. A tenké kopyto neznamená nic jiného, než bolestivou chůzi pro koně. Obrácenou podkovou se kopyto vyzvedne nad povrch a zárověň špice, což je kritická část u schváceného kopyta, zůstane volná. Takže obrácená podkova není nic jiného, než maskování problému. Koně to znecitliví, stav to nevyléčí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmně, že se vám to péči spraví a je jasné, že po každé úpravě kopyt bude citlivý na kamínkách, jen prostě už napořád budete muset dávat pozor, aby nebyl obézní, aby neměl jádro, jetel, vojtěžku a prostě kvalitní pastvu....až bude delší dobu v pořádku, budete jej normálně pohybovat, tak může nějaké neenergetické granule např od Energysu typ Pony-speciálně určen pro koně náchylné ke schvácení, kupuji naší hucule. Samozřejmně, že časem může i na pastvu, ale opravdu vybírat na jakou, jarní tráva a konec léta zač. podzimu jsou dvě období, kdy je tráva pro tyto koně více nebezpečná, pokud bude suché rozpálené léto a budete mít místo zelené pastviny suchou spálenou trávu tak tam mu bude určo dobře.....

Nejde o energii krmiva, ale o živiny. Energii kůň z něčeho potřebuje.

Při horším abscesu to není až tak nenormální. Zavázat a měnit a čistit (roztok z heřmánku, nebo betadiny). Ale rozhodně jak někdo psal, zavolejte prve veterináře, ať ho zrentgenuje a prohlédne. A změnila bych kováře, tento evidentně neví jak postupovat při schvácených kopytech. Třeba poradí veterinář s kovářem.

Hodně štěstí.

Tady najdete dost informací.
http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1326589
žofré

Ja by som na vašom mieste zavolala ešte iného kopytára (alebo veta) nech sa na to pozrie. Nechcem sa toho vášho nijak dotknúť, ale ak by sa mne toto stalo chcela by som počuť názor aj niekoho iného..
Inak nemohol to byť iba absces a on to proste moc zarezal? Ranku v každom prípade držať v úplnej čistote, t.j. aspoň 2x denne dezifikovať, kľudne do vedra zarobiť betadinový roztok a postaviť ho tam, kopyto potom zaviazať, moja kobyla keď mala hlboký absces tak sme robili provizórnu topánku - vystrihla som z kartóna kruh o veľkosti kopyta, do diery v kopyte napchala gázu namočenú v betadine, na to vrstvu vaty, priložiť ten kartón a dobre oblepiť kobercovkou. Nechať v poriadne nastlanom boxe, mäkké nohe uľaví a vie si tam ľahnúť. Ten pol deň to v pohode vydržalo, dokonca s tým neskôr chodila aj na hodinu-dve aj do výbehu. Z abscesom by mohol chodiť aj von, ale ak hrozí že je schvátený tak by som určite volala veta a dala urobiť RTG, nestrieľajte na slepo a bez RTG nedovoľte nakúvať ani robiť ďaľšie úpravy.. držím palce

tak snad se mi podaři pridat foto. Kobca se nelepsi,chodi hrozně,spíš polehava. Vazu ji to,desinfikuju,ale ppořád ji to teče,když sundáme obvaz. V sobotu prijede kovář na to kouknout.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ten prvni obrazek je vleze.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten prvni obrazek je vleze.

tedy to kopyto nevypadá vůbec hezky, asi bych změnila kováře, držím palce ať se to dá do kupy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten prvni obrazek je vleze.

No kudla se otvírá v kapse....kterej krypl mohl nechat dojít kopyta do takového stavu.....tím myslím ještě před úpravou, to musela být síla...ach jo....i takto to vypadá hrozně.....chudák kůň....při pohledu na ty fotky se skoro stydím, že patřím ke stejné rase....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten prvni obrazek je vleze.

No, nazdar! Tohle je tedy opravdu žalostný stav kopyta, jen co je pravda
Volej veta, hned! Nech udělat RTG, u takhle přetvarovaného (a velmi pravděpodobně schváceného, ne přichváceného) kopyta je to nutnost. Před jakoukoliv korekturou je třeba vědět, jak vypadá kopytní kost, jestli a jak je zrotovaná. Osobně bych změnila kováře, pokud to není možné, trvala bych na tom, aby se o korekturách těhle kopyt domluvil s veterinářem.
Nediv se, že kobylka spíš leží, podle fotky nemá skoro žádný nosný okraj, šlape na chodidlo s tou dírou, musí ji to dost bolet.
Nechce se mi rozepisovat o léčbě schvácených kopyt,a následně celém dalším způsobu života takového koně, dá se toho hodně vyhledat i tady - např.články MVDr.Švehlové, diskuze najdeš i na EQCH.
Jako první pomoc kobče, aby mohla bezbolestně stát, doporučuji polystyrénové "bačkůrky".
Podle fotky jde o menšího koníka/pony? Stačí deska tvrzeného polystyrenu o tl. 1-2 cm, z ní vyřežeš podložky podle tvaru kopyt a ke kopytu připevníš stříbrnou pattex páskou (má jí většina hobby obchodů typu Obi, Baumax ..) Pásku lep jen přes kopyto, do korunky už nezasahuj. Ránu vykryj tampónem z gázy - kousek obvazu nebo gázový čtverec.
A opakuji - volej veta bez prodlení, ať se zdravotní stav kobylky nezhorší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten prvni obrazek je vleze.

Tak na takový kopyto by se bál šáhnout i veterinář ,tomu rentgen akorát řekne,že je totálně zdevastovaný.Chudák kúň.Ten je zralej na jatka,jinak celý jeho život budete koukat na pajdajícího koně.Ten musí ležet v hromadě čístý slámy a né jak je na fotografii.

Protože píšete, že jste koupili poníka s pouze přerostlými kopyty a na "přichvácení" přišel až kovář, jsem názoru, že tohle sami nezvládnete. Ta kopyta schvácení ukazuji, nebo alespoň velmi silné podezření, nepoznali jste to, čili máte málo zkušeností na to to spravovat, to je tak na rok intenzivní péče a doživotní hlídání.Koně na hluboké měkké /piliny, písek/, veta- RTG a eventuelně analgetika, botičky třeba improvizované...zkušeného člověka na úpravy kopyt typu často, málo , balancování KD atd-ale vzhledem k mé spekulaci, že o kopytech v tuto chvíli nic nevíte, mi to vychází na euthanasii toho koně-uspat.
Pokud byste mysleli, žes e tak rychle budete učit a máte čas a prostředky na léčbu, zkuste oslovit třeba na EQ nicky ustulina, blanka, horsana, kovář....ami.
něco málo pro začátek najdete zde, tipy:
http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1326589
žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože píšete, že jste koupili poníka s pouze přerostlými kopyty a na "přichvácení" přišel až kovář, jsem názoru, že tohle sami nezvládnete. Ta kopyta schvácení ukazuji, nebo alespoň velmi silné podezření, nepoznali jste to, čili máte málo zkušeností na to to spravovat, to je tak na rok intenzivní péče a doživotní hlídání.Koně na hluboké měkké /piliny, písek/, veta- RTG a eventuelně analgetika, botičky třeba improvizované...zkušeného člověka na úpravy kopyt typu často, málo , balancování KD atd-ale vzhledem k mé spekulaci, že o kopytech v tuto chvíli nic nevíte, mi to vychází na euthanasii toho koně-uspat.
Pokud byste mysleli, žes e tak rychle budete učit a máte čas a prostředky na léčbu, zkuste oslovit třeba na EQ nicky ustulina, blanka, horsana, kovář....ami.
něco málo pro začátek najdete zde, tipy:
http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1326589
žofré

Nezbývá mi než souhlasit. Tohohle koně jste neměli kupovat. Popravdě nechápu, že jste si toho nevšimli, ta kopyta před úpravou musela vypadat děsivě(ne že by teď vypadala lépe, ale jsou pravděpodobně kratší). Vzhledem k tomu, že jste nic nepoznali, tak je jasné, že o tom nic nevíte(bez urážky), jinak byste nekoupili. Bojím se, že to nezvládnete a svojí péčí budete koni akorát způsobovat větší a větší trápení bez vidiny zlepšení. Zvažte, jestli na to máte. Asi bylo lepší se zachovat zodpovědně a udělat koni tu nejlepší službu... Vím, tohle jste asi nečekali a nechtěli slyšet, ale je to fakt zlý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezbývá mi než souhlasit. Tohohle koně jste neměli kupovat. Popravdě nechápu, že jste si toho nevšimli, ta kopyta před úpravou musela vypadat děsivě(ne že by teď vypadala lépe, ale jsou pravděpodobně kratší). Vzhledem k tomu, že jste nic nepoznali, tak je jasné, že o tom nic nevíte(bez urážky), jinak byste nekoupili. Bojím se, že to nezvládnete a svojí péčí budete koni akorát způsobovat větší a větší trápení bez vidiny zlepšení. Zvažte, jestli na to máte. Asi bylo lepší se zachovat zodpovědně a udělat koni tu nejlepší službu... Vím, tohle jste asi nečekali a nechtěli slyšet, ale je to fakt zlý.

A co kone vratit? Na to prece mate plne pravo...ale pozor, vratit kone muzete jen tusim do neceleho mesice od podepsani smlouvy? Jestli se nemyslim? Jini jiste poradi, nemam s timto osobni zkusenost. Drzim palce..jinak zkuste kopyto vyfotit jeste ze predu a z boku, kdyz kun stoji, fotka v leze docela klame. Klara

No tě pic, to teda není hezký, co píšete :o(
Před koupí jsem si přizvala kováře, aby jí skouknul, jestli se kopyta dají spravit. Říkal že jo.
Jak jsem psala, zadní měla hodně přerostlý, přední vypadaly skoro stejně, ten majitel jí to sám nějak odštípal. Je dlouhodobě zanedbaná, ale je strašně hodná, na shetlenda, a moc hezká na pohled. Krmená dobře-nebo spíš špatně, vzhledem ke schvácení, ale není ani hubená, ani tlustá.
Hned jsem jí odčervila a za týden přijel kovář. Zadní v poho, do předních říznul a stalo se toto.
Ten týden na ní moje 11leté holčičky jezdily, fakt je moc hodná, jen na ohlávce bez sedla venku v lese, klusala, malinko i cválala, nekulhala. Na kamínkách chodila hodně opatrně, těm jsme se vyhýbali. Sem tam zakopla, ale nekulhala.
O schvácených kopytech jsem začala studovat hned jak jsme jí přivezli domů, a teď je mi jasné, že byly, bohužel mě mrzí, že kovář to neřekl, když se na ní byl se mnou podívat, je mi divné, že to nepoznal, že to poznal až u nás při úpravě. Kove zřejmě hlavně sportovní koně, ale v okolí si ho chválí... Bývali by jsme jí nekoupili.... Teď už jí nemůžeme vrátit, zamilovali jsme si jí, a bůh ví, kdo by jí dostal.
Kobče to vážu, vystřihla jsem ze starého koberce podložku, na chodidlo dávám polštářek z obvazu a přes to ten koberec a zavážu.
Kobča má otevřený nastlaný box slámou, ale mnohem radši je venku, jsme v lese s pískovým podložím, takže měkko.
Má přístup k senu neustále, tak nevím, mám jí to regulovat? Když to není akutní schvácení? Asi ten balík přehodím sítí, aby jí to déle trvalo?
Veterinářku jsem volala, moc se jí k nám nechce. Budu shánět veta, co má rentgen. Na kolik příjde rentgen kopyt? A uvidím, co v sobotu ten náš kovář řekne, dyžtak zkusím najít jiného - ale nějak mám pocit, že sehnat veta a kováře je nadlidský úkol. Mám 4 kozy a s nimi jezdím já za vetem...

To kopyto vyzerá hrozne, podľa toho čo ste písala na začiatku sa do koní zrejme vôbec nevyznáte, pretože toto by si "normálny" koniar hneď všimol a buď ho vôbec nekúpil, alebo by ho kúpil len preto, aby sa ho pokúsil zachrániť (ak má na to dostatok financií). Takže ak ho chcete zachraňovať tak ihneď volajte dobrého KONSKÉHO veterinára a nechajte urobiť RTG. Bol by zázrak ak by kopytná kosť nebola zrotovaná, zrejme bude. O shvátení si nájdete kopu článkov, čítajte aby ste mali aspoň tušenie do čoho idete.. ak by to bolo moc zlé tak sa zamyslite aj nad tou najhoršou (no pre koňa možno najlepšou) možnosťou eutanázie, pretože ten koník veľmi trpí a možno ešte dlho bude. Do príchodu veterinára ho dajte prosím aspoň niekde do mäkkej podstieľky, hlboko nastlaného boxu nech si tam môže ľahnúť a nie do blata :(( už len pre tú ranu je to veľmi zlé treba ju držať v čistote.

Teda po tom čo píšete by som ja už toho kováča nevolala aj keby kul všetky športové kone v ČR

Ještě jedna věc. V tomhle stavu na ní nejezděte, ikdyž si myslíte, že nekulhá. Prosím...

Opravdu se nezlobte, neznám vás, je to jen spekulace na základě toho, co píšete, ale o schvácení a kopytech víte opravdu příliš málo na to, abyste tohle měli šanci spravit/ s tím kovářem, co vám tu koupi doporučil a takhle to upravil/. Kování nic nevyřeší, natož "přípravek na kopyta", RTG mělo být před koupí a ano, léčba bude drahá, to nejsou jen RTG, ale taky časté a "malé" úpravy kopyt atd.Uspěte ji.

Zažila jsem u známých, že naprostý začátečník s doprovodem zkušené koňařky /ale zkušená nikoli v péči o koně, jen dobře jezdí/ koupili plňasku s jednou podkovou krycí- nezarazilo je to. Kobyla hodná, jezdila , nekulhala- asi 10 dní, pak tu podkovu sundali- schvácení cca 28% rotace, kobylu si naštěstí vzal velmi zkušený koňák-a prachy jen lítaly, speciální pružné tmely pod střel atd, kuhlala několik měsíců, z bolesti špatně žrala atd- dostali ji z toho po cca roce, ale vet a kovář ob týden, jeden čas.

Vrátit? Za "skrytou vadu"? To kopyto není skryté.
žofré

Pokud ji vrátíte tak asi těžko se ji budou zabývat kopyty, když to nechali dojít do takového stavu, jako skrytá vada toto nelze, jak píše žofré...bylo to vidět na první pohled, ale možná bych se pokusila jednat o ceně, protože takový poník by mě být dán zadarmo, vás bude vše stát jen náklady, nevím od koho jste jej koupili, ale za pokus to stojí, měl by vám alespoň část vrátit a budete mít na léčení aspoň něco, docela by mne zajímalo, zda tam kde jste ji koupila nemají další obdobné zubožence a zda to tam není na KVS, je smutné jak je mnoho zanedbaných koní, trpících hlady / viz. M.Fiala, Všenory apod / Není to tak dlouho co jsem upozorňovala na poníka s velmi přerostlými kopyty u pŠebely u řeky Berounky, ten už chudák sotva lezl, výsledekm bylo, že patrně byl poník dán na nějakou pastvinu za barák, aby nebyl na očích? Jiní jeho koně byli jakžtakž, ale starý strakatý poník hrůza.Dnes má koně kde kdo, stojí pakatel a takto to dopadá....Je hezké, že se snažéte pro ni něco udělat, ale volejte vete a zkonzultujte i vzhledem k věku poníka, to jste neuvedla kolik jí je, zda má cenu ji trápit, či raději uspat....

Ahoj mám taky dotaz. Mám valáška poníka 1,5 roku. Celý rok býval ve stáji + pastva, letos na jaře jsme se stěhovali tak přešel na 24/7 , boxy bohužel nejsou. Co myslíte není to nic špatného? Může se schvátit? Dost mě tahle diskuze vystrašila. Nebo co radíte za přikrmování? Dostává k pastvě jen seno. Nikdy schvácený ještě nebyl. Na co si nejvíce dát pozor? Jak čemu předejít? Nemám se shcvácením zkušenosti a ještě jsem se sním osobně nesetkala tak chcu tomu ěnjak zabránit. Boxové ustájení nemáme. Prosím bez rýpání

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mám taky dotaz. Mám valáška poníka 1,5 roku. Celý rok býval ve stáji + pastva, letos na jaře jsme se stěhovali tak přešel na 24/7 , boxy bohužel nejsou. Co myslíte není to nic špatného? Může se schvátit? Dost mě tahle diskuze vystrašila. Nebo co radíte za přikrmování? Dostává k pastvě jen seno. Nikdy schvácený ještě nebyl. Na co si nejvíce dát pozor? Jak čemu předejít? Nemám se shcvácením zkušenosti a ještě jsem se sním osobně nesetkala tak chcu tomu ěnjak zabránit. Boxové ustájení nemáme. Prosím bez rýpání

Jistě jste sama schopna posoudit, zda kůň není tlustý, vzhledem k věku poníka nepotřebuje žádné jádro, dejte mu dostatek pohybu-procházky, kamarády na pastvě a dbejte, aby pastvina nebyla samý jetel nebo dokonce vojtěžka, ale asi jen blázen by udělal pastvinu na jetli či vojtěžce....chleba mu dejte jen třeba plátek jako pamlsek a pravidelně nechte upravovat kopyta a kvalitní kopytář-kovář vám řekne zda je koník ok, jistě jej máte očkovaného takže ho viděl nebo uvidí i vet, vše můžete konzultovat, pokud není vyzáblý tak nepřikrmujte, v případě poníků je méně lepší než více...čímž nemyslím trápit hlady, ale přiměřeně. Nyní už se blíží podzim a časem tráva už jaksi bude spíše hnědnout apod, tak by schvácení hrozit nemělo z pastvy, problém může nastat na jaře a to už si musíte ohlídat, případně pastvinu rozdělit na méně vydatnou část, nebo posekat apod, prostě jen hodit na pastvinu s pocitem ono to nějak dopadne nelze, i pastevní chov koní má své.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
prosím o radu, jestli má někdo zkušenost:
koupili jsme poníka, s přerostlými kopyty, přední přichvácené - to zjistil až kovář, když mu je upravoval a v jednom chodidle mu začalo krvácet, dírka tak 1,5cm v prům. "Připálil" mu to, ale druhý den -dnes koníček dost kulhá a zase mu to teče -trochu. Dala jsem mu na to septonex mast na polštářek a kopyto obvázala.
Jak dále postupovat? Kromě toho, že bude jen na seně a vodě, co pastva? Omezit také? Jak moc? Nechat ho pást cca 1-2hod? Co mrkev? Může neomezeně? Chodit s ním na procházky, nebo ho nechat radši v klidu? Čím podpořit hojení? Objednala jsem Premin Hoofcare na zlepšení kopyt, ale nevím, co dalšího.
Chodila celkem dobře,nekulhala, ten týden, co jí máme doma, jen po kamínkách hodně blbě - opatrně. Ale teď po úpravě kopyt je to tedy hodně špatný, naletěli jsme, nebo se to péčí spraví?
Moc děkuji za rady.

Nečetla jsem zbytek diskuze jen váš příspěvek. Váš poník je schvácený jak prase, promiňte ten výraz. Krvácející místo je předpokládám před hrotem střelu, tj. kost prorazila chodidlo. A jestli tohle kovář nepozná, tak je docela hovado, omlouvám se za silná slova, ale proraženou kost by poznat měl, tím spíš když konstatoval, přichvácení. Takže tak úplně mimo obraz asi nebyl. Připálením nic nezmůže.

Desinfekce a polštářek jste intuitivně udělala správně, ale chce to fakt polštář aby kopýtko bylo dostatečně vypodložené a koníček byl jakoby na měkkém. To se dělá. Ideálně mu pořídit nějaké provizorní botičky, protože obvaz a polštářek rychle prošoupe o zem i při minimálním pohybu. V botičce nebude taková spotřeba obvazů a nedostane se vám k místu tolik špíny a moč z podestýlky.
Poníčka dejte do boxu, kde bude hodně velká duchna pilin aby měl zase měkko. Nechte ho stát alespoň 10dnů v boxu, samozřejmě ho při kydání třeba vyveďte na chviličku a pak zase zpátky. Je to podle mého dost akutní stav a ten vyžaduje klid a minimum pohybu. Po těch 10dnech ho postupně pomalinku zvykejte venku aby si na malém plácku mohl určit kolik ujde. V boxu jako krmení kvalitní seno, do žlabu třeba 1-2pokrájené mrkve abyste mohla zamíchat vit na kopyta (třeba Nutrihorse H dostačující, ten Premin je samá mouka a musíte mu toho dát moc což zas nekoresponduje s tím aby to vyhovovalo stravě schváceného koně), a k tomu nezávadnou vodu. Potom až budete zvykat venku, tak podložená kopýtka polštářky musí mít stále ale už se může trošku pohybovat. Nezbytné je ho ale dát na hliněný či hodně vypasený plácek, a zase mu dát k dispozci pár kupiček sena. Aby se začal trošičku hýbat od kupky ke kupce.
V žádném případě nesmí pečivo, obilí a pastvy jen opravdu velmi velmi poskromnu i pastva totiž způsobuje další schvácení.

Nic koníček nesmí neomezeně, s tímhle problém, pokud se stane je kůň už doživotně odkázaný na přísnou dietu.
Po měsíci ho začněte zvykat bez polštářků na kopýtkách, zatím jen ve výběhu. Až dojdete do tého fáze tak po dalších 14dnech můžete zkusit kraťoulinké procházky. On moc daleko nedojde, ze záčátku jen třeba 150metrů a zpět domů. Postupně uvykat i na tvrdší, tvrdý a kamenitý povrch a procházky postupně prodlužovat. To že už dál nemůže poznáte bezpečně, začne zcela určitě trochu stávkovat a nebude chtít jít dál. Ten kůň moc dobře pozná kdy je jeho chvíle aby se dostal ještě v pohodě zpátky do stáje. Avšak po 3-6měsících by měl být schopný ujít už i docela dlouhé úseky. Ale to jen za předpokladu, že dodržít vše co jsem napsala a že koníčka nikdo nechtěně nenakrmí něčím čím nemá. Pokud se tak stane, tak se opět stav zásadně zhorší a to vcelku rychle od nechtěného nakrmení poznáte zhoršení již za 12-48hodin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě jste sama schopna posoudit, zda kůň není tlustý, vzhledem k věku poníka nepotřebuje žádné jádro, dejte mu dostatek pohybu-procházky, kamarády na pastvě a dbejte, aby pastvina nebyla samý jetel nebo dokonce vojtěžka, ale asi jen blázen by udělal pastvinu na jetli či vojtěžce....chleba mu dejte jen třeba plátek jako pamlsek a pravidelně nechte upravovat kopyta a kvalitní kopytář-kovář vám řekne zda je koník ok, jistě jej máte očkovaného takže ho viděl nebo uvidí i vet, vše můžete konzultovat, pokud není vyzáblý tak nepřikrmujte, v případě poníků je méně lepší než více...čímž nemyslím trápit hlady, ale přiměřeně. Nyní už se blíží podzim a časem tráva už jaksi bude spíše hnědnout apod, tak by schvácení hrozit nemělo z pastvy, problém může nastat na jaře a to už si musíte ohlídat, případně pastvinu rozdělit na méně vydatnou část, nebo posekat apod, prostě jen hodit na pastvinu s pocitem ono to nějak dopadne nelze, i pastevní chov koní má své.

tak kamarády tam má, dostatek pohybu taky jelikož furt řádí, a tlustý rozhodně není spíše tak akorát na svůj věk. očkovaný je a kovář chodí pravidelně. Snad nebude nikdy problém

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mám taky dotaz. Mám valáška poníka 1,5 roku. Celý rok býval ve stáji + pastva, letos na jaře jsme se stěhovali tak přešel na 24/7 , boxy bohužel nejsou. Co myslíte není to nic špatného? Může se schvátit? Dost mě tahle diskuze vystrašila. Nebo co radíte za přikrmování? Dostává k pastvě jen seno. Nikdy schvácený ještě nebyl. Na co si nejvíce dát pozor? Jak čemu předejít? Nemám se shcvácením zkušenosti a ještě jsem se sním osobně nesetkala tak chcu tomu ěnjak zabránit. Boxové ustájení nemáme. Prosím bez rýpání

Zabráníte schvácení i jiným problémům svého koně tak, že se budete co nejrychleji vzdělávat nejdéle ihned po koupi koně, v ideálním případě před. V krmení koní, držení koní, problémům s kopyty, specifickým problémům vašeho plemene,nejčastějších nemocech, parazitologii atd.Čím sedlat a jak jezdit je až poté.
Stran schvácení: Konstanze Rasch Diagnoza Schvácení kopyt. S boxy to nemá co dělat, nač si dát pozor a jak čemu předejít tam najdete podrobně.
žofré

Tak vsem skeptikum oznamuji,ze kobylka uz je mnohem lepsi. Kovar prijel opravit,co napachal,dal ji obracenou podkovu,pod ni podlozku a dovnitr zatmelil pruznym tmelem. Jeste tak 2dny chodila dost spatne a pak to slo cim dal tim lepsimu. V pondeli konecne dorazil vet,ten nam dal equpalazone na 8dni,a kobylka je jak kdyby ji nic nebylo. Coz je logicky,samozrejme. Byly jsme na dvou delsich prochazkach bez jezdce a vsechno o.k,chodi s chuti,beha s chuti. Podkovu pry sundame,az nebude vubec kulhat nejakou dobu,coz ted sice nekulha,ale predpokladam,ze az dobereme ten equipalazzon,tak se to asi trochu zhorsi,no uvidime.
Prosim tedy o radu,odkaz na nejake stranky,treba i v anglictine,s navodem ci popisem jak takto postizena kopyta upravovat. To,ze do chodidla vubec nesahat a snizovat patky jsem se docetla,ale kdyby jste nekdo vedel,kde je nejaky presnejsi popis,dejte mi to sem prosim.
Jinak vas asi zase rozesmutnim,ani vet se nechytl pri me zadosti,jetli by to nechtelo rentgeny. Pritom je ma a dela je,ale pripada mu to pry zbytecne. Tak myslim,ze budu kovari i veterinari duverovat. Jsem i rada,ze usetrim,samozrejme. Je to starsi ponicka,nevim,kolik ji je let,urcite vic nez 12. Zadne vykony po ni nikdy chtit nebudeme. Napisu,jak se to vyviji.
Dekuji vsem za rady.

Mno.
Pokud má kobyla analgetikum-Equipalazon-je jak sama píšete logické, že necítí bolest a chodí lépe.Další logické je, že jí pomohlo podložení střelu pružným tmelem-to jste mohli udělat první den sami, třeba vatou nebo smotaným obinadlem a improvizovanou botou. Že zvednutí patek uleví od tahu šlachou ohybače na kopytní kost je logické také, otázka je, co to dlouhodobě udělá s tou šlachou a následně s postavením a hrotem kopytní kosti.Také je otázka, jak moudré je dávat analgetikum v už neakutní době a pod vlivěm všech analgetických opatření tím dostat kobylu do pohybu většího , než kdyby se řídila svými pocity ona sama.A takovéhle kopyto bych snímkovala zcela jistě, já, a na digitál.
Je to vaše zvíře.Odkaz na podle mého dobrou knihu , kde najdete i ty úpravy kopyt /a názory na obrácené podkovy a RTG/ jsem vám dávala v předchozím příspěvku, v tom nad vaším posledním.
Jo-a najděte si na EQ v diskuzi "Belka a Rigo"-taky takové levné spravování schvácení.
žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda po tom čo píšete by som ja už toho kováča nevolala aj keby kul všetky športové kone v ČR

Kovář asi bude mít víc rozumu než majitelka, Schvácené kopyto se přestrouhává a upravuje dlouho, takže ani po prvním vystrouhání nemůžete tvrdit že je kovář dobrý nebo špatný. Každopádně majitel který na takto schváceném poníkovi nechá jezdit děti, takového nakopat víte kam a ještě napíše že začal studovat co je to schvácené kopyto, a kun stojí na fotce ve sračkách. Asi by měli změnit zákon o držení zvířat, zvíře by měl držet jen majitel poučený, který projde nějakým všeobecným školením a ukáže, že je znalý chovu daného druhu zvířete, protože čím dál víc lidí si pořizuje nejen koně a pak to tak dopadá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak vsem skeptikum oznamuji,ze kobylka uz je mnohem lepsi. Kovar prijel opravit,co napachal,dal ji obracenou podkovu,pod ni podlozku a dovnitr zatmelil pruznym tmelem. Jeste tak 2dny chodila dost spatne a pak to slo cim dal tim lepsimu. V pondeli konecne dorazil vet,ten nam dal equpalazone na 8dni,a kobylka je jak kdyby ji nic nebylo. Coz je logicky,samozrejme. Byly jsme na dvou delsich prochazkach bez jezdce a vsechno o.k,chodi s chuti,beha s chuti. Podkovu pry sundame,az nebude vubec kulhat nejakou dobu,coz ted sice nekulha,ale predpokladam,ze az dobereme ten equipalazzon,tak se to asi trochu zhorsi,no uvidime.
Prosim tedy o radu,odkaz na nejake stranky,treba i v anglictine,s navodem ci popisem jak takto postizena kopyta upravovat. To,ze do chodidla vubec nesahat a snizovat patky jsem se docetla,ale kdyby jste nekdo vedel,kde je nejaky presnejsi popis,dejte mi to sem prosim.
Jinak vas asi zase rozesmutnim,ani vet se nechytl pri me zadosti,jetli by to nechtelo rentgeny. Pritom je ma a dela je,ale pripada mu to pry zbytecne. Tak myslim,ze budu kovari i veterinari duverovat. Jsem i rada,ze usetrim,samozrejme. Je to starsi ponicka,nevim,kolik ji je let,urcite vic nez 12. Zadne vykony po ni nikdy chtit nebudeme. Napisu,jak se to vyviji.
Dekuji vsem za rady.

Ufff.. neviem kde začať. Kováč OK evidentne urobil čo mohol, ale Vás vet nepoučil, že keď bude dostávať equipalazone nemáte s ňou chodiť na dlhšie vychádzky? Vždy keď kôň berie lieky na tlmenie bolesti je nutné, aby sme jeho pohyb obmedzili pretože si môže ešte viac uškodiť a Vy ju rovno zoberiete na dlhšie vychádzky nech si dobre zabehá :(((
A ak by mi vet odmietol urobiť RTG na kopytá ktoré ste poslali na fotke tak by sa viac u nás neukázal. Že ste ušetrili je samozrejme nádherné.

Je holé šílenství se schváceným koněm, který je na analgeticích, chodit dlouhé procházky a nedej bože ještě na něm jezdit (byť "jen" děti). Zaděláváte si tím na další epizodu akutního schvácení a troufám si říct, že jestli k němu dojde, tak to může vést k proražení chodidla kopytní kostí... To je jako mít zlomenou ruku, nacpat se hrstí ibuprofenů a jít házet lopatou... Ten koník potřebuje klid, pomalé popocházení, v malém množství rozdělené do celého dne, aby docházelo k prokrvování končetin a kopyt a odvodu zplodin metabolismu, dietu a to je vše... !!! A že vet řekl, že RTG nejsou třeba, považuji za profesní pochybení, nezlobte se na mě. V takovémto případě může být na kopytní kosti řada změn a deformací, jejichž znalost a informace o poloze kopytní kosti vůči podložce, jsou nedílnou součástí korektní péče o tato kopyta, ať už se kovář rozhodne jít bosou cestou nebo okováním... Spousta deformací lze odhadnout z různých znaků a signálů na kopytě, ale v případě takovéto vážné deformace nelze spoléhat na "věšteckou kouli"...

Tak aspoň že to konzultuje s veterinářem a kovářem. Kdyby došlo k zásadnímu poškození a rotaci, tak by ponice těžko chodila a běhala ještě před strouháním. Znám případ ponice, z doby nedávné, která si zlomila přední nohu pod karpem. No tak ji uvázali a několik měsíců stála. Noha srostla, i když křivě a ponice není schopná cvalu. Ale noví majitelé ji už s tím koupili- pro děti na svezení.

Tak.
Bez RTG nevím nic o poklesu, vyhmatat nemusím, nevím nic o ose prstu ani špici kopytní kosti a její pozici k chodidlu-ani jeslti tam není usurace, to schvácení bylo nejspíš chronické.A "snižovat patky" může tahem za flexor separaci stěny ještě podpořit.
Vidím to tak:zadavatelka koupila možná levně, ale nedobře, chronicky schváceného poně.Ví o laminitidě velmi málo, o kopytech taky..Počítá koruny dětičky chtějí jezdit.To vše chápu.Vůči koni vidím dvě fér cesty, protože laminitida bolí:
-koně nechat utratit/ po equipalazone na jatka těžko/, humánní konečná, a dětem koupit zdravého
-dětem vysvětit, že na nemocném zvířeti se nejezdí a léčba něco stojía trvá,sehnat si veta a kováře,kteří tomu rozumí, udělat RTG a začít s korekcemi + vůbec chovem laminitidního koně-za rok by možná mohlo vše odrůst k provozní formě/nebo taky ne/
žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak vsem skeptikum oznamuji,ze kobylka uz je mnohem lepsi. Kovar prijel opravit,co napachal,dal ji obracenou podkovu,pod ni podlozku a dovnitr zatmelil pruznym tmelem. Jeste tak 2dny chodila dost spatne a pak to slo cim dal tim lepsimu. V pondeli konecne dorazil vet,ten nam dal equpalazone na 8dni,a kobylka je jak kdyby ji nic nebylo. Coz je logicky,samozrejme. Byly jsme na dvou delsich prochazkach bez jezdce a vsechno o.k,chodi s chuti,beha s chuti. Podkovu pry sundame,az nebude vubec kulhat nejakou dobu,coz ted sice nekulha,ale predpokladam,ze az dobereme ten equipalazzon,tak se to asi trochu zhorsi,no uvidime.
Prosim tedy o radu,odkaz na nejake stranky,treba i v anglictine,s navodem ci popisem jak takto postizena kopyta upravovat. To,ze do chodidla vubec nesahat a snizovat patky jsem se docetla,ale kdyby jste nekdo vedel,kde je nejaky presnejsi popis,dejte mi to sem prosim.
Jinak vas asi zase rozesmutnim,ani vet se nechytl pri me zadosti,jetli by to nechtelo rentgeny. Pritom je ma a dela je,ale pripada mu to pry zbytecne. Tak myslim,ze budu kovari i veterinari duverovat. Jsem i rada,ze usetrim,samozrejme. Je to starsi ponicka,nevim,kolik ji je let,urcite vic nez 12. Zadne vykony po ni nikdy chtit nebudeme. Napisu,jak se to vyviji.
Dekuji vsem za rady.

Prosim Vás nikde z koněm nejtrajdejte. Tím že podáváte Equipalazone, zastíníte bolest, né však mechanické tahy v kopytě. Koně do ohrady a nechat ho v klidu, max. na pár minutek povodit po ohradě. Tj. po měkkém. Kopyta se musí zahojit a celkově schvácení zeslabuje celý organismus koně.

Stránek na netu je mraky, hoďte do vyhledávače schvácení kopyt nebo Hufrehe bei Pferd....
Je potřeba ke koni přistupovat individuálně. Hlavně, ale, dejte mu čas!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim Vás nikde z koněm nejtrajdejte. Tím že podáváte Equipalazone, zastíníte bolest, né však mechanické tahy v kopytě. Koně do ohrady a nechat ho v klidu, max. na pár minutek povodit po ohradě. Tj. po měkkém. Kopyta se musí zahojit a celkově schvácení zeslabuje celý organismus koně.

Stránek na netu je mraky, hoďte do vyhledávače schvácení kopyt nebo Hufrehe bei Pferd....
Je potřeba ke koni přistupovat individuálně. Hlavně, ale, dejte mu čas!

Tak nevim,jestli jste me vsichni hned zkraje pochopili- kobyla byla zrejme schvacena buhvi kdy. Nevim,za jak dlouho odroste val na prednich kopytech. My jsme ji koupili a kobylka normalne po mekkem chodila, behala,jen po sterku opatrne. Veskere kulhani vzniklo ze zasahu kovare, ze necitlive strouhl do tenkeho chodidla.
Ac jsem nepoznala schvacene kopyto,myslim,ze trpiciho kone poznam. Nechci ji nechat uspat ani dat na jatka, kobca je hodna,komunikativni,na prochazky chodi rada. Dlouhou prochazku jsem myslela pulh lesem,to snad neni tak strasne,kdyz sla s chuti.
Blato co mi vycitate vzniklo tim, ze jsem kobyle myla kopyto vleze a hned to vyfotila,priste tam radsi strcim hadr,aby mi to nebylo vycitano. Kobyla ma nastlany cisty box, vybeh cca 40x40m na pisku a raseline,travy poskrovnu.
Mozna by jste mi mohli doporucit kovare a veterinare co to umi lecit,kdyz ti mnou sehnani jsou na prd dle vas. Okres melnik. Budu moc rada. Aby byl ochotny jet k jednomu malemu koni.....

Knihu o schvaceni si koupim. Na netu podrobnejsi rady jak kopyta upravovat nejsou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nevim,jestli jste me vsichni hned zkraje pochopili- kobyla byla zrejme schvacena buhvi kdy. Nevim,za jak dlouho odroste val na prednich kopytech. My jsme ji koupili a kobylka normalne po mekkem chodila, behala,jen po sterku opatrne. Veskere kulhani vzniklo ze zasahu kovare, ze necitlive strouhl do tenkeho chodidla.
Ac jsem nepoznala schvacene kopyto,myslim,ze trpiciho kone poznam. Nechci ji nechat uspat ani dat na jatka, kobca je hodna,komunikativni,na prochazky chodi rada. Dlouhou prochazku jsem myslela pulh lesem,to snad neni tak strasne,kdyz sla s chuti.
Blato co mi vycitate vzniklo tim, ze jsem kobyle myla kopyto vleze a hned to vyfotila,priste tam radsi strcim hadr,aby mi to nebylo vycitano. Kobyla ma nastlany cisty box, vybeh cca 40x40m na pisku a raseline,travy poskrovnu.
Mozna by jste mi mohli doporucit kovare a veterinare co to umi lecit,kdyz ti mnou sehnani jsou na prd dle vas. Okres melnik. Budu moc rada. Aby byl ochotny jet k jednomu malemu koni.....

Knihu o schvaceni si koupim. Na netu podrobnejsi rady jak kopyta upravovat nejsou?

Koně se můžou schvátit znova a znova. Val odrůstá pomalu, mám doma schváceného koně ( 2roky zpátky ) Kopyto zkracovat a opracovávat, v kratších intervalech, aby nemělo tendenci růst nahoru a jinak se kroutit. Na rychlo a laicky řečeno. Bez pořádnýho kováře to nejde. Bohužel vám kováře od Mělníka neporadím. Jenže to nemění fakt, že se kůň kulhající, na práškách proti bolesti atd. prostě nevodí po lese. Mějte strpení, chvilku to trvá. A až bude kobča chodit ráda bez prášků, tak s ní choďte.
Jinak mě u kobuše velmi pomohly, vedle normálních léků a mastí, i bylinky. Dostává je do dneška.

http://www.bylinkyprokone.cz/?kam=ko ňské_obtíže_a_byliny

Ale nejdřív se poraďte z odborníkem :)

Nemáte šanci a kobyla taky ne, pokud vy nezměníte nejprve přístup,jde vám to pomalu a schvácení má velký náskok.První příspěvek jste dávala před třemi týdny, kobyla je na tom zle, knihu ještě nemáte/kniha je-ta, co jsme ji doporučovala-lepší než rady po netu proto, že prostě potřebujete vědět těch xx stránek informací, pod které se podepsala vetka se zaměřením na ortopedii a přidala mraky odkazů, prostě nestačí pár netových vět bez záruky od pěti lidí/.Na net jsem vám dávala taky odkaz-hned zkraje, na diskuzi na EQ, kde jsem to jinému majiteli postiženého koně/a nejen já/ podrobně vypisovala-včetně doporučení, na koho s eobrátit, v té diskuzi máte veta i kováře, zdá se, že jste si ten odkaz nepřečetla.Jeětště teď tvrdíte, že kobyla byla schvácená kdysi a problém vznikl jen moc razantním vystrouháním-kobyla je podle mého schvácená opakovaně, podle těch kopyt,problémy včetně bolestí má větší a menší roky, tipuji,jak to vypadá vevnitř vkopytě ví bůch.
I od chvíle, když už doopravdy začnete dělat smysluplné věci a nikoli nesmysly, to bude trvat dlouho a výsledek je nejistý,ještě jste nezačala.Já to chápu , všichni jsme setrvační, ale právě proto říkám, že to nezvládnete.
Pokud debatujete stylem, že půl hoďky pohybu pod analgetiky/v okamžiku, kdy netušíte, kde je špice kopytní kosti, jaký je sklon a tloušťka chodidla a botky jistě také neměla/nemají podle mého netové rady jak upravovat kopyta žádný smysl, pro vás ani pro koněk proražení chodidla stačí jeden blbý krok..Já mám poníčky moc ráda, protose snažím poradit,je mi jí líto,proto u vás říkám uspat nebo rychle někoho, kdo rozumí, a sama se rychle učit a platit a být trpělivá a doufat a ujasnit si, že to dělám pro toho koně, ne pro sebe,takže na koně prostě nepolezu,já ani děti,nebo vy snad dětem dáte při horečce paralen a necháte je půl hoďky proplavat v bazénu, páč se jim uleví a plavou tak vesele?
žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte šanci a kobyla taky ne, pokud vy nezměníte nejprve přístup,jde vám to pomalu a schvácení má velký náskok.První příspěvek jste dávala před třemi týdny, kobyla je na tom zle, knihu ještě nemáte/kniha je-ta, co jsme ji doporučovala-lepší než rady po netu proto, že prostě potřebujete vědět těch xx stránek informací, pod které se podepsala vetka se zaměřením na ortopedii a přidala mraky odkazů, prostě nestačí pár netových vět bez záruky od pěti lidí/.Na net jsem vám dávala taky odkaz-hned zkraje, na diskuzi na EQ, kde jsem to jinému majiteli postiženého koně/a nejen já/ podrobně vypisovala-včetně doporučení, na koho s eobrátit, v té diskuzi máte veta i kováře, zdá se, že jste si ten odkaz nepřečetla.Jeětště teď tvrdíte, že kobyla byla schvácená kdysi a problém vznikl jen moc razantním vystrouháním-kobyla je podle mého schvácená opakovaně, podle těch kopyt,problémy včetně bolestí má větší a menší roky, tipuji,jak to vypadá vevnitř vkopytě ví bůch.
I od chvíle, když už doopravdy začnete dělat smysluplné věci a nikoli nesmysly, to bude trvat dlouho a výsledek je nejistý,ještě jste nezačala.Já to chápu , všichni jsme setrvační, ale právě proto říkám, že to nezvládnete.
Pokud debatujete stylem, že půl hoďky pohybu pod analgetiky/v okamžiku, kdy netušíte, kde je špice kopytní kosti, jaký je sklon a tloušťka chodidla a botky jistě také neměla/nemají podle mého netové rady jak upravovat kopyta žádný smysl, pro vás ani pro koněk proražení chodidla stačí jeden blbý krok..Já mám poníčky moc ráda, protose snažím poradit,je mi jí líto,proto u vás říkám uspat nebo rychle někoho, kdo rozumí, a sama se rychle učit a platit a být trpělivá a doufat a ujasnit si, že to dělám pro toho koně, ne pro sebe,takže na koně prostě nepolezu,já ani děti,nebo vy snad dětem dáte při horečce paralen a necháte je půl hoďky proplavat v bazénu, páč se jim uleví a plavou tak vesele?
žofré

Jednodušeno řečeno, paní kun do rukou nepatří. Další rádoby chovatel na baterky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte šanci a kobyla taky ne, pokud vy nezměníte nejprve přístup,jde vám to pomalu a schvácení má velký náskok.První příspěvek jste dávala před třemi týdny, kobyla je na tom zle, knihu ještě nemáte/kniha je-ta, co jsme ji doporučovala-lepší než rady po netu proto, že prostě potřebujete vědět těch xx stránek informací, pod které se podepsala vetka se zaměřením na ortopedii a přidala mraky odkazů, prostě nestačí pár netových vět bez záruky od pěti lidí/.Na net jsem vám dávala taky odkaz-hned zkraje, na diskuzi na EQ, kde jsem to jinému majiteli postiženého koně/a nejen já/ podrobně vypisovala-včetně doporučení, na koho s eobrátit, v té diskuzi máte veta i kováře, zdá se, že jste si ten odkaz nepřečetla.Jeětště teď tvrdíte, že kobyla byla schvácená kdysi a problém vznikl jen moc razantním vystrouháním-kobyla je podle mého schvácená opakovaně, podle těch kopyt,problémy včetně bolestí má větší a menší roky, tipuji,jak to vypadá vevnitř vkopytě ví bůch.
I od chvíle, když už doopravdy začnete dělat smysluplné věci a nikoli nesmysly, to bude trvat dlouho a výsledek je nejistý,ještě jste nezačala.Já to chápu , všichni jsme setrvační, ale právě proto říkám, že to nezvládnete.
Pokud debatujete stylem, že půl hoďky pohybu pod analgetiky/v okamžiku, kdy netušíte, kde je špice kopytní kosti, jaký je sklon a tloušťka chodidla a botky jistě také neměla/nemají podle mého netové rady jak upravovat kopyta žádný smysl, pro vás ani pro koněk proražení chodidla stačí jeden blbý krok..Já mám poníčky moc ráda, protose snažím poradit,je mi jí líto,proto u vás říkám uspat nebo rychle někoho, kdo rozumí, a sama se rychle učit a platit a být trpělivá a doufat a ujasnit si, že to dělám pro toho koně, ne pro sebe,takže na koně prostě nepolezu,já ani děti,nebo vy snad dětem dáte při horečce paralen a necháte je půl hoďky proplavat v bazénu, páč se jim uleví a plavou tak vesele?
žofré

Enoo tak u nas se snad uz neschvatila a doufam neschvati,ma seno a slamu,nic jineho,trosinku travy ve vybehu. Delam co muzu.Dskuzi belka a rigo nemuzu najit,muzete mi sem dat presny odkaz. Ustuliny pribeh je motivujici,jen nevim,jak se s pani ci slecnou spojit?

Muzete mi sem dat nejaky odkaz,kde hledat kovare ci kopytare a veta?
Ven jsme ji vzali na radu veta. Aby se nenudila a netloustla,pry ji to neuskodi.
Proto se ptam tady,myslim,ze zkusenosti tech,co to resili,jsou mnohem lepsi,nez kdejaky veterinar.
Dekuji vsem za rady - tem co,se snazi opravdu poradit,ne tem,co o me nic nevedi a hned me odsoudi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Enoo tak u nas se snad uz neschvatila a doufam neschvati,ma seno a slamu,nic jineho,trosinku travy ve vybehu. Delam co muzu.Dskuzi belka a rigo nemuzu najit,muzete mi sem dat presny odkaz. Ustuliny pribeh je motivujici,jen nevim,jak se s pani ci slecnou spojit?

Muzete mi sem dat nejaky odkaz,kde hledat kovare ci kopytare a veta?
Ven jsme ji vzali na radu veta. Aby se nenudila a netloustla,pry ji to neuskodi.
Proto se ptam tady,myslim,ze zkusenosti tech,co to resili,jsou mnohem lepsi,nez kdejaky veterinar.
Dekuji vsem za rady - tem co,se snazi opravdu poradit,ne tem,co o me nic nevedi a hned me odsoudi.

Pokud si do diskuzního vyhledavače EQ dáte slovo "schvácení", vyjede vám 34 stran odkazů na diskuze, od snad r 2004.Belka a Rigo byli dva poníci, někde v těch diskuzích budou, měli velmi zatvrzelého majitele, který je mocinky lovískoval,speciálně podkovával a nechtěl prodat-pak jsou tam někde jejich RTG a fotky těch kopyt na veterinární klinice- bohužel, nakonec skončili zpět u původního majitele.V těch diskuzích je samozřejmě vše možné a nemožné,včetně zkušeností s vety a kováři, ale bez záruky samozřejmě jakékoli, navíc před 10 lety se snesení kopytní stěny považovalo za moderní postup atd. Nicméně - ustulinu tam najdete taky a prosím podstatný je podle mého ten management koně stran KD, kcal, kopyt, váhy- nespraví to ty výživové doplňky, těmi to max, můžete doplnit, na ustulinu kontakt zde a za čtení stojí celé ty stránky:
http://www.laminitis.cz/kontakt/
Dál v těch diskuzích doporučuji pozorně číst a vnímat nick blanka, ví, o čem mluví, ví toho hodně o KD atd, dává dobré odkazy, neplácá, tohle byly její stránky, bohužel už krmivařinu nedělá, stránky dost omezila, ale v článcích čtěte zejména fruktany a taky seminář VFU z Brna 2009
http://www.vyzivakoni.wbs.cz/Clanky.html
Hodně najdete i tady :
http://www.klubequus.org/
http://www.klubequus.org/Index/ukaz.cfm?pg=kopyta/Paradigma
Na KE jsem byla v minulosti členem, už jsemčlenství neobnovila, ale býval tam seznam lidí z celé republiky ochotných pomoci s úpravou kopyt.

Zkušenosti těch , co řešili, jsou jistě prima, pokud byste viděla jejich koně a jehoověřené fotky a RTG před a po, jinak vám mohu napsat, že jsem naučila svého koně lítat.Rady pisatelů /včetně mých i rady vetů mohou být dobré i špatné, z různých důvodů.Musíte se sama naučit rychle tolik, abyste mohla ty očividně nesmyslné rady ať přichází odkudkoli poznat, stejně jako u kováře-kopytáře musíte stát, říci, co jak chcete a co ne nebo se alespoň smysluplně ptát, co chce dělat a proč, jinak to odnese váš kůň. I velmi dobré švadleně ze salonu Podolská budete asi koukat na stehy a švy, u svého dítěte taky budete přemýšlet, jestli jeho pedagog není vedle jedle s celou VŠ, když dítě ráno před odchodem do školy zvrací.Jsme lidi, všichni, vy jste majitel koně a jste za něj zodpovědná a hodně věcí musíte rozhodnout vy sama a máte zodpovědnost za ta rozhodnutí, nikdo jiný-ale kvalifikovaně a na to se prostě musíte něco naučit, pokud máte schváceného koně, tak o tom schvácení, pokud vás to neba, nemáte čas atd-dopadne kůň špatně.
žofré

Zadavatelka nechť se na mě nezlobí, ale ta kopyta jsou naprosto fatální!!!!!!! Rozhodně bych s koníkem nikde netrajdala minimálně né teď. Už jsem to psala vejš, až kopyta maličko odroustou, za měsíc, dva pokud dodrží vše jak má. Tak pak dejme tomu ale určitě né půl hodiny, ale začít jen 5minutama a postupně prodlužovat. Ale teď prostě v žádném případě. Kůň na analgetikách nemá co kde trajdat, raději zavřít do boxu! Tím spíš když jde o schvácení. Skutečně si může víc ublížit než zlepšit. To že vy na EQP pozorujete zlepšení je jasné a samozřejmé, bylo by snad do nebe volající kdyby nebylo. Ale v tuto chvílí jste jako majitel koně udělala nesmírnou botu že jste ji nekam táhla. Ano půl hodiny může mít fatální následky!!
A je hezké, že máte ponyčku ráda, moc moc bych vám to přála, hlavně teda tomu koni. Ale nejste člověk co by si mohl dovolit chovat takové zvíře, když ani nepoznáte zda se u vás schvátila. Já říkám, jednoznačně že schvátila. Sláma nemá u takového zvířete co dělat! Seno musí být naprosto výběrové, pochvátit se vám totiž může i z plísně v senu nebo jakém koliv jiném krmivu! A to že vám tady Žofré radí pondu utratit, tak já to naprosto chápu. Protože to je v takovéhle situaci a u vás majitelky pro ponici vysvobození. Než ty vaše experimenty které na ní teď zkoušíte, jakože jeden kovář na hovno, jeden vet na baterky a druhý jakbysmet. Tenhle kůň vyžaduje už zkušenosti (které vy nemáte) a né být jako rozmar pro děcka. Proto je pro takového koníčka lepší ho uspat než abyste ho trápila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nečetla jsem zbytek diskuze jen váš příspěvek. Váš poník je schvácený jak prase, promiňte ten výraz. Krvácející místo je předpokládám před hrotem střelu, tj. kost prorazila chodidlo. A jestli tohle kovář nepozná, tak je docela hovado, omlouvám se za silná slova, ale proraženou kost by poznat měl, tím spíš když konstatoval, přichvácení. Takže tak úplně mimo obraz asi nebyl. Připálením nic nezmůže.

Desinfekce a polštářek jste intuitivně udělala správně, ale chce to fakt polštář aby kopýtko bylo dostatečně vypodložené a koníček byl jakoby na měkkém. To se dělá. Ideálně mu pořídit nějaké provizorní botičky, protože obvaz a polštářek rychle prošoupe o zem i při minimálním pohybu. V botičce nebude taková spotřeba obvazů a nedostane se vám k místu tolik špíny a moč z podestýlky.
Poníčka dejte do boxu, kde bude hodně velká duchna pilin aby měl zase měkko. Nechte ho stát alespoň 10dnů v boxu, samozřejmě ho při kydání třeba vyveďte na chviličku a pak zase zpátky. Je to podle mého dost akutní stav a ten vyžaduje klid a minimum pohybu. Po těch 10dnech ho postupně pomalinku zvykejte venku aby si na malém plácku mohl určit kolik ujde. V boxu jako krmení kvalitní seno, do žlabu třeba 1-2pokrájené mrkve abyste mohla zamíchat vit na kopyta (třeba Nutrihorse H dostačující, ten Premin je samá mouka a musíte mu toho dát moc což zas nekoresponduje s tím aby to vyhovovalo stravě schváceného koně), a k tomu nezávadnou vodu. Potom až budete zvykat venku, tak podložená kopýtka polštářky musí mít stále ale už se může trošku pohybovat. Nezbytné je ho ale dát na hliněný či hodně vypasený plácek, a zase mu dát k dispozci pár kupiček sena. Aby se začal trošičku hýbat od kupky ke kupce.
V žádném případě nesmí pečivo, obilí a pastvy jen opravdu velmi velmi poskromnu i pastva totiž způsobuje další schvácení.

Nic koníček nesmí neomezeně, s tímhle problém, pokud se stane je kůň už doživotně odkázaný na přísnou dietu.
Po měsíci ho začněte zvykat bez polštářků na kopýtkách, zatím jen ve výběhu. Až dojdete do tého fáze tak po dalších 14dnech můžete zkusit kraťoulinké procházky. On moc daleko nedojde, ze záčátku jen třeba 150metrů a zpět domů. Postupně uvykat i na tvrdší, tvrdý a kamenitý povrch a procházky postupně prodlužovat. To že už dál nemůže poznáte bezpečně, začne zcela určitě trochu stávkovat a nebude chtít jít dál. Ten kůň moc dobře pozná kdy je jeho chvíle aby se dostal ještě v pohodě zpátky do stáje. Avšak po 3-6měsících by měl být schopný ujít už i docela dlouhé úseky. Ale to jen za předpokladu, že dodržít vše co jsem napsala a že koníčka nikdo nechtěně nenakrmí něčím čím nemá. Pokud se tak stane, tak se opět stav zásadně zhorší a to vcelku rychle od nechtěného nakrmení poznáte zhoršení již za 12-48hodin.

Tak jsme vymenili slamu v boxu za piliny. Jen ted zase nevim,aby netrpela hlady... pres den ji davam seno po kupickach,rano v 7h nez jdu do prace,pak behem odpoledne nekolikrat,ale co v noci? Zacina mrznout... vecer kolem 9h ji dam seno do site s malymi oky,ale stejne to ma za hodinu sezrane, a nema co zvykat do rana,kdyz tam neni slama... jak tohle vyresit? Dat ji tam kupku slamy? Neni to tedy stejne,jako kdyby ji mela pod sebou? Box ma otevreny,takze zima stejna,jako venku,jen zavetri.

Nejde dát odpověď, která bude určitě dobře.
Jen hrubé návody a dál musíte prostě koukat, jak se mění výživová kondice, zapojené stupně termoregulace koně, jeho nálada atd.+ počasí, to taky.

Některé hrubé návody:
Kůň by neměl být hlady déle než 6 hodin/mikroflora ve střevě, tu potřebuje mít v kondici/. Příjem energie bude záležet na tom, jestli ho chcete hubnout nebo udržovat na stávající váze nebo nakrmit do vyššího stupně. Výdej energie dělá krom bazálního metabolismu taky pohyb a práce-a pak termoregulace, korekce na počasí.Váhu si hlídám na váze, pořád nemám dobrý odhad od oka. Pokud bych váhu neměla, měřila bych obvod hrudníku, výšku tukového hřebene a počítala vzorec-a zapisovala, po 14 dnech. A zvažovala výdej energie-odhadem, podle tabulek-Krmení koní .Coenen-Mayer.A pak na počasí-vítr a vlhko je horší než suchý mráz do -10C. A seno můžete namíchat se slámou, ale musí být hodně vody pořád/zácpová kolika/. Nebo můžete udělat zpomalovač žraní, nebo dát síť dvojitou atd.Koukejte na koně- jestli má srst hladkou-nebo zježenou- nebo se klepe/to už by nemusel, podle mého/.Najděte si, jak rychle má klesat váha při redukci a kolik % z tělesné váhy máte při redukci krmit ve váze sena.Pokud budete mít delší dobu redukční dietu, určitě přidejte kvalitní minerálku, nebo bude koni něco chybět.Ze sena se téměř jistě neschvátí, i kdyby měl nadbytek/může tloustnout a to pak riziko je, nasedne něco jiného/. V říjnu řeším přísnou tajli koně o moc méně než začátkem března před mladou trávou, tam musíte být spíš pod, váha pak letí neskutečně. A poslední dny je vysloveně fruktanové počasí, na pastvě. A taky přemrzl pryskyřník, extrémně hladový kůň s e může přiotrávit..
Atd atd.
žofré

"ten Premin je samá mouka"
Můžete mi prosím upřesnit zdroj téhle informace? Premin krmím, množství neva, zamíchám ho do malé hrstky rozmočených vojtěškových granulí.
Díky, žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"ten Premin je samá mouka"
Můžete mi prosím upřesnit zdroj téhle informace? Premin krmím, množství neva, zamíchám ho do malé hrstky rozmočených vojtěškových granulí.
Díky, žofré

Mrk na složení, potřebné látky biotinu a dalších velmi malé množství, zbytek doladěn právě moukou. Za mě Premin jeden z nejdražších přípravků, protože aby se dosáhlo kýženého efektu je nutno zkrmovat dlouhodobě velké množství, které opět ale vede ke zdravotním problémům téhož typu. Takže se stále motáme v začarovaném kruhu....... Premin vyzkoušen v praxi na různých koních, za mě fakt hrůza. Stokrát lepší NutriHorse H, mouka v něm je samozřejmě také ale ne v 65%, což je zásadní rozdíl, biotin 2000mcg, a další prvky jako kvasnice a další vitam.které se podílejí z větší části na podpoře využitelnosti samotného biotinu ale také sami o osobě dále působí jako aktivátory rychlejší odrostu kopytní stěny, zlepšení srsti atd. Krom toho to větší balení Premin při podávání v potřebném množství aby mělo na významu výjde tak s bídou na 2měsíce. Za tím co NH s lepším využitím použitých složek tuším výjde také na 2měsíce. Takže jednak ušetříte finančně něco kolem 200-250,- ale zároveň má kůň pokrytu mnohem vyšší dávku nutných prvků k rehabilitaci růstu v daleko nižší denní dávce, čímž tolik nezatěžuji již narušený celkový organismus i trávicí trakt.
Ze své vlastní zkušenosti bych zadavatelce nejraději doporučila Kerabol, pro malého poníka jí určitě vyjde na 3 možná 4měsíce jedno balení které pořídí od 1300 a ten růst je opravdu dost markantní. Opět bychom se tady mohly bavit o tom složení-které je zas v mnoha ohledech jinak využitelnější než třeba ten NH.
Ale celkově zpět k poníkovi, pokud zadavatelka nedodrží ještě další důležité aspekty, pak jsou všechny vitamíny marné, to snad netřeba zdůrazňovat.
A k tomu senu, určitě na noc nacpat síť s malýma okama co to jde, aby byla napresovaná a poník to seno z ní nemohl snadno vytáhnout. V práci také používáme sítě u boxovaných koní, pro velké koně velké sítě pro menší a poníky ty malé. Sítě jsou napěchované a není problém s tím aby koním síť do rána nevydržela, poslední chystání sena do boxů je zhruba 5-19hod. a ráno chodí ven mezi 6,30-8hod. záleží zrovna jak máme rozdělené směny s kolegyní. Pokud jdou do boxů krátce po páte a následující den se pouští ven až kolem 8 rano, tak jim hodíme ještě jedny přiměřené vidle na zem pod síť.
Pokud je síť málo naplněná, tak ji kůň vyžere skutečně do 1-2hodin, jde to z toho snadno vytahat a patřičný efekt to nemá. Malé sítě napěchované váží +/- 5-7kg dostávají je koně kohoutkově do těch 120-130cm, velká napěchovaná váží kolem 7-9kg a ty dostávají všechny koně kohoutkově nad 130. V zimě když se dokrmuje i venku, dáváme sítě se senem i ven, takže pro schváceného poníka bych ji doporučila mít venku taky. Předejdete tím právě tomu, že kůň rychle nacpe menší kupku a pak stojí po zbytek vaší šichty hladov. Rozvěsila bych třeba 2 sítě podle toho jak velký výběh máte, aby byl nucen si mezi nima přecházet od jedné k druhé. Zároveň vy můžete být v klidu že nebude trpět hlady a krásně by mu to mělo vyjít to množství až do večera než ho zavřete do boxu. Jestli mi rozumíte? Slámu v žádnym případě schvácenýmu koni nepřidávat ke žrádlu. Je to pěkné zasytí se, ale obsahuje obilí, které je pro schváceného koně nežádoucí, navíc její krmné složení schvácenému koni také nic moc. A krom jiného pokud při dokrmování slámou nebude kůň dostatečně pít, tak máte zaděláno na těžkou zácpovou koliku. A to ať je sláma jakákoliv, žitná je na to úplně nejhorší, ale zažila jsem i několikrát z ovesné i pšeničné. Takže na to bych byla obzvlášť opatrná tím spíš u koníka který je schvácený a v akutních fázích není pohyb úplně nejzdravější by mohl být fakt malér nasnadě.

Díky za informace a názory.
žofré

Nicméně zřejmě nejsem schopna najít podrobné složení čičo, ale v NutriHorse H je sice možná méně mouky/nemohu ověřit/ a víc biotinu, ale o kvasnicích tam nevidím ani řádku a celkově tam vidím 6 složek, vitaminů i stopových.
http://www.biofaktory.cz/kone/vitamino-mineralni-doplnky/kopyta-a-srst/nutrihorse-h/

V Preminu Mare, který používám já nikoli na kopyta, ale jako komplexní minerálku při redukční dietě, vidím to složení trochu pestřejší, včetně těch kvasinek, stopových prvků v organické vazbě, celého spektra vitaminů a AK a byl tam i ostropestřec.
http://www.premin.cz/system/products/product_documents/15/cz-4-mare_original.pdf?1290690219

Tak jsem kapku zmatená
žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mrk na složení, potřebné látky biotinu a dalších velmi malé množství, zbytek doladěn právě moukou. Za mě Premin jeden z nejdražších přípravků, protože aby se dosáhlo kýženého efektu je nutno zkrmovat dlouhodobě velké množství, které opět ale vede ke zdravotním problémům téhož typu. Takže se stále motáme v začarovaném kruhu....... Premin vyzkoušen v praxi na různých koních, za mě fakt hrůza. Stokrát lepší NutriHorse H, mouka v něm je samozřejmě také ale ne v 65%, což je zásadní rozdíl, biotin 2000mcg, a další prvky jako kvasnice a další vitam.které se podílejí z větší části na podpoře využitelnosti samotného biotinu ale také sami o osobě dále působí jako aktivátory rychlejší odrostu kopytní stěny, zlepšení srsti atd. Krom toho to větší balení Premin při podávání v potřebném množství aby mělo na významu výjde tak s bídou na 2měsíce. Za tím co NH s lepším využitím použitých složek tuším výjde také na 2měsíce. Takže jednak ušetříte finančně něco kolem 200-250,- ale zároveň má kůň pokrytu mnohem vyšší dávku nutných prvků k rehabilitaci růstu v daleko nižší denní dávce, čímž tolik nezatěžuji již narušený celkový organismus i trávicí trakt.
Ze své vlastní zkušenosti bych zadavatelce nejraději doporučila Kerabol, pro malého poníka jí určitě vyjde na 3 možná 4měsíce jedno balení které pořídí od 1300 a ten růst je opravdu dost markantní. Opět bychom se tady mohly bavit o tom složení-které je zas v mnoha ohledech jinak využitelnější než třeba ten NH.
Ale celkově zpět k poníkovi, pokud zadavatelka nedodrží ještě další důležité aspekty, pak jsou všechny vitamíny marné, to snad netřeba zdůrazňovat.
A k tomu senu, určitě na noc nacpat síť s malýma okama co to jde, aby byla napresovaná a poník to seno z ní nemohl snadno vytáhnout. V práci také používáme sítě u boxovaných koní, pro velké koně velké sítě pro menší a poníky ty malé. Sítě jsou napěchované a není problém s tím aby koním síť do rána nevydržela, poslední chystání sena do boxů je zhruba 5-19hod. a ráno chodí ven mezi 6,30-8hod. záleží zrovna jak máme rozdělené směny s kolegyní. Pokud jdou do boxů krátce po páte a následující den se pouští ven až kolem 8 rano, tak jim hodíme ještě jedny přiměřené vidle na zem pod síť.
Pokud je síť málo naplněná, tak ji kůň vyžere skutečně do 1-2hodin, jde to z toho snadno vytahat a patřičný efekt to nemá. Malé sítě napěchované váží +/- 5-7kg dostávají je koně kohoutkově do těch 120-130cm, velká napěchovaná váží kolem 7-9kg a ty dostávají všechny koně kohoutkově nad 130. V zimě když se dokrmuje i venku, dáváme sítě se senem i ven, takže pro schváceného poníka bych ji doporučila mít venku taky. Předejdete tím právě tomu, že kůň rychle nacpe menší kupku a pak stojí po zbytek vaší šichty hladov. Rozvěsila bych třeba 2 sítě podle toho jak velký výběh máte, aby byl nucen si mezi nima přecházet od jedné k druhé. Zároveň vy můžete být v klidu že nebude trpět hlady a krásně by mu to mělo vyjít to množství až do večera než ho zavřete do boxu. Jestli mi rozumíte? Slámu v žádnym případě schvácenýmu koni nepřidávat ke žrádlu. Je to pěkné zasytí se, ale obsahuje obilí, které je pro schváceného koně nežádoucí, navíc její krmné složení schvácenému koni také nic moc. A krom jiného pokud při dokrmování slámou nebude kůň dostatečně pít, tak máte zaděláno na těžkou zácpovou koliku. A to ať je sláma jakákoliv, žitná je na to úplně nejhorší, ale zažila jsem i několikrát z ovesné i pšeničné. Takže na to bych byla obzvlášť opatrná tím spíš u koníka který je schvácený a v akutních fázích není pohyb úplně nejzdravější by mohl být fakt malér nasnadě.

Dekuji,rozumim.
To me nenapadlo,sit nacpat, 5-7 kg by pro ni melo byt na cely den-ma 205 kg. Meri 107cm. Seno mame kvalitni,z prvni sece,z jizerek. Sezenu nekde otavu a budu ji to sttridat. Mame 2 baliky vojtezkoveho sena,jak je to s nim a schvacenim? Jeste jsem ji ho nedavala,setrim ho do mrazu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dekuji,rozumim.
To me nenapadlo,sit nacpat, 5-7 kg by pro ni melo byt na cely den-ma 205 kg. Meri 107cm. Seno mame kvalitni,z prvni sece,z jizerek. Sezenu nekde otavu a budu ji to sttridat. Mame 2 baliky vojtezkoveho sena,jak je to s nim a schvacenim? Jeste jsem ji ho nedavala,setrim ho do mrazu.

Dle mě je vojtěškové seno taktéž nevhodné. Není dietní, naopak! Dává se koní v zátěži, v práci, ne schvácené poničce, která je na dietě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mě je vojtěškové seno taktéž nevhodné. Není dietní, naopak! Dává se koní v zátěži, v práci, ne schvácené poničce, která je na dietě.

Můžete upřesnit, o jaké konkrétní dietě se tu bavíme, abychom s enavzájem nemátli? A proč a ve kterém faktoru je u vojtěšky problém?

Uvedu příklad, aby bylo jasné, nač se u té vojtešky ptám:

Je olivový panenský olej dietní?

- pro dietu při ateroskelrose jako náhrada živočišných tuků na pečení a vaření ne nebo ne příliš, to by byl vhodnější bezerukový řepkový
- pro dietu při aterosklerose jako studený do zeleninových salátů ano, je velmi vhodný, tedy "dietní"
-pro dietu při zánětu žlučníku ne, není dietní,vyvolává problémy bez ohledu na složení
-pro dietu při žloutence ne, není vhodný a dietní, to v začátku žádný tuk
- pro dietu výkrmnou při kachexii ano, je vhodný a tedy dietní, v jakékoli úpravě
- pro dietu při obezitě je malé množství do syrové zeleniny možné ale jinak je na kcal stejný jako jiný tuk, takže ve velkém množství nevhodný
atd.

Takže na jakou konkrétní dietu je vojtěška nevhodná a proč?
Díky,žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete upřesnit, o jaké konkrétní dietě se tu bavíme, abychom s enavzájem nemátli? A proč a ve kterém faktoru je u vojtěšky problém?

Uvedu příklad, aby bylo jasné, nač se u té vojtešky ptám:

Je olivový panenský olej dietní?

- pro dietu při ateroskelrose jako náhrada živočišných tuků na pečení a vaření ne nebo ne příliš, to by byl vhodnější bezerukový řepkový
- pro dietu při aterosklerose jako studený do zeleninových salátů ano, je velmi vhodný, tedy "dietní"
-pro dietu při zánětu žlučníku ne, není dietní,vyvolává problémy bez ohledu na složení
-pro dietu při žloutence ne, není vhodný a dietní, to v začátku žádný tuk
- pro dietu výkrmnou při kachexii ano, je vhodný a tedy dietní, v jakékoli úpravě
- pro dietu při obezitě je malé množství do syrové zeleniny možné ale jinak je na kcal stejný jako jiný tuk, takže ve velkém množství nevhodný
atd.

Takže na jakou konkrétní dietu je vojtěška nevhodná a proč?
Díky,žofré

Nevím co píšou na netu k NH H ale mám doma teď akorát nový kýbl, kvasnice tam jsou napsané a i patrné jak čichově tak okem. K té mouce jde o to, že mouka je obilný produkt (mleté zrno) a obilí je v celku nevhodné schvácenému koni, jestli si rozumíme?
Jinak k té vojtěžce, dle mě je pro schváceného koně nevhodná jelikož je to jednak bílkovina a jednak jsou to dusíkaté látky ve větší koncentraci jejich využití u schváceného koně asi není nutno dál objasňovat. Takže já bych jí určitě nepracujícímu, schvácenému poníkovi nedávala. Ne teď. Ale! Pokud zadavatelka dodrží vše potřebné co se týká diety schváceného koně (což je v akutní fázi zcela bez trávy, jen seno dobré kvality a voda, žádný pohyb, max vit na růst kopyt) tak po 14dnech až měsíci by měla akutní fáze postupně pominout a koníček by se mohl začít postupně a velmi pozvolna pohybovat, z počátku svévolně, po určitém čase dle stavu i cíleně) po pominutí akutní fáze až do fáze cíleného pohybu by se event.dalo o přidání vojtěžky ve velmi malém množství dost možná uvažovat, jako o zdroji doplňkové energie. Jelikož schvácený koně bývají často a rychle unavení, tak by toto mohlo do jisté míry pomoci v doplnění potřebné energie při cíleném postupném zvyšování fází a délky cíleného pohybu. Dle mě, lehce ověřeno praxí v zahraničí kde jsem pracovala. Tím ale rozhodně zadavatelce zatím nedoporučuju experimentovat, především proto, že má celkově dost velké mezery co se schvácení a asi i celkového chovu koní týká a dovzdělává se postupně spolu s přímou praxí na ponyčce. Takže tu vojtěžku bych asi nechala raději stranou. A propo, k té otavě, nevím jestli zadavatelka ví, měla by ležet déle než první seno. Takže na to pozor, nebo budou zas další zažívací potíže.

Díky moc za doplňující info.
Na netu práve k NutriHorse H nenalézám/takže možná někde píšou, ale já nenašla/ nic moc podrobného krom odkazu, který jsem dávala. Pokud na kýbli jsou psané, tak tam budou, to je jasné.

Mouka jako plnidlo je jasné taky, že jádro není ideální složka KD IR koně vůbec v akutní laminitidě natož souhlasím. Jen nejsem schopna najít třeba u NutriHorse H podrobně, kolik čeho, včetně toho plnidla,tam je a jakého, ani u Preminu Mare, kolik je plnidla-prvky a vitaminy tam ale vytaxované jsou.
V tom, co jsem na netu u výrobců našla, je prostě Premin Mare lépe popsaný a obsahuje podstatně víc složek, než NUtriHorse H a jeho složení, které jsem na netu našla/ na kýbli to může být jinak, zkusím kouknout někde v koňoobchodě přímo na balení/.

Vojtěška- stran zbytečného přídavku k senu při akutní laminitidě souhlasím také, je to i energie navíc, bílkoviny bychs e u akutního schvácení jako apriori tak nebála, pokud toto nepošlo z dysbiosy, tam by opravdu trávení dusíkatých zplodin ještě uškodilo. Jinak jak píšete, později někd,y pokud je třeba přídavku, i u IR koně lze/ pokud nemá problém s ledvinami nebo právě tím mikrobiomem střev.
Takže jsme v podstatě ve shodě, ještě jednou děkuji.
žofré

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím co píšou na netu k NH H ale mám doma teď akorát nový kýbl, kvasnice tam jsou napsané a i patrné jak čichově tak okem. K té mouce jde o to, že mouka je obilný produkt (mleté zrno) a obilí je v celku nevhodné schvácenému koni, jestli si rozumíme?
Jinak k té vojtěžce, dle mě je pro schváceného koně nevhodná jelikož je to jednak bílkovina a jednak jsou to dusíkaté látky ve větší koncentraci jejich využití u schváceného koně asi není nutno dál objasňovat. Takže já bych jí určitě nepracujícímu, schvácenému poníkovi nedávala. Ne teď. Ale! Pokud zadavatelka dodrží vše potřebné co se týká diety schváceného koně (což je v akutní fázi zcela bez trávy, jen seno dobré kvality a voda, žádný pohyb, max vit na růst kopyt) tak po 14dnech až měsíci by měla akutní fáze postupně pominout a koníček by se mohl začít postupně a velmi pozvolna pohybovat, z počátku svévolně, po určitém čase dle stavu i cíleně) po pominutí akutní fáze až do fáze cíleného pohybu by se event.dalo o přidání vojtěžky ve velmi malém množství dost možná uvažovat, jako o zdroji doplňkové energie. Jelikož schvácený koně bývají často a rychle unavení, tak by toto mohlo do jisté míry pomoci v doplnění potřebné energie při cíleném postupném zvyšování fází a délky cíleného pohybu. Dle mě, lehce ověřeno praxí v zahraničí kde jsem pracovala. Tím ale rozhodně zadavatelce zatím nedoporučuju experimentovat, především proto, že má celkově dost velké mezery co se schvácení a asi i celkového chovu koní týká a dovzdělává se postupně spolu s přímou praxí na ponyčce. Takže tu vojtěžku bych asi nechala raději stranou. A propo, k té otavě, nevím jestli zadavatelka ví, měla by ležet déle než první seno. Takže na to pozor, nebo budou zas další zažívací potíže.

Otava má ležet jak dlouho? Déle než 6týdnů?
A ten Kerabol je lepší tekutý nebo sypký? Je chutný? Když ho zamíchám do nastrouhané mrkve, aby to žrala....