Kašel - závažnost?

my měli na stafylokoka taky ATB, léčba trvala delší dobu, ale kůň je OK

Taky jsem to úplně nečekala.. Levné to nebylo, ale hlavně aby to zabralo.. Endoskop 1500,- bez DPH plus cesta, anestetika, odběrová sada 300,-, návštěva chovu 100,- :), ATB do žrádla - necelé 2tis., laboratoř 900,- a na odkašlávání taky tisíc :/
Kobyla to má prý z toho, že bude přecitlivělá na prostředí - takže rada hodit na pastevko. Časem by se z toho prý mohla vyloupnout alergie a pak dušnost :( Momentálně dostává bylinky na kašel a ještě minerální směs Mikros VD (plus ATB a na vykašlávání).. Nejsem si jistá, jestli do ni něco aromatického (česnek) dostanu, je to hysterka a jakmile se jí něco nezdá, jde přes mrtvoly..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
my měli na stafylokoka taky ATB, léčba trvala delší dobu, ale kůň je OK

A dělali jste endoskopii?
Mě děsí, že vetka říkala, že se to nemusí úplně vyléčit a nasadily by se kortikoidy.. Jednak na to už nemám a druhak vím, co je to za hnus, tak bych ji nerada tím cpala..
A taky říkala, že se jí to po vyléčení může do měsíce vrátit :/ - pakliže bude ve stejném prostředí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem to úplně nečekala.. Levné to nebylo, ale hlavně aby to zabralo.. Endoskop 1500,- bez DPH plus cesta, anestetika, odběrová sada 300,-, návštěva chovu 100,- :), ATB do žrádla - necelé 2tis., laboratoř 900,- a na odkašlávání taky tisíc :/
Kobyla to má prý z toho, že bude přecitlivělá na prostředí - takže rada hodit na pastevko. Časem by se z toho prý mohla vyloupnout alergie a pak dušnost :( Momentálně dostává bylinky na kašel a ještě minerální směs Mikros VD (plus ATB a na vykašlávání).. Nejsem si jistá, jestli do ni něco aromatického (česnek) dostanu, je to hysterka a jakmile se jí něco nezdá, jde přes mrtvoly..

Ono je pravda, že to žrádlo pak voní jak bramboráky Ale kůň si zvykne postupně a česnek je výborná věc - to stejně jak u lidí, když je člověk nachlazenej tak není nic lepšího než si dát pořádně silnou česnečku :) ale obecně výborná věc.

Me teda neda to.. ze jste cekala, na veta uz od prosince??? Proc jste to neresila drive? Pisete, ze jste s ni jezdila na yjizdku, kde teda kaslala hodne, proc jste s ni jezdila??? Vy jste nikdy nemela kasel?? taky vam asi nebylo pri kasli prijemne neco delat a nejak se zadychavat ne?? radeji jste byla v klidu ..tak tomu teda nerozumim..Taky nechapu, proc jste nenasadila bylinky hned treba kdyz zacala kaslat? Mohla jste mit po problemech.. ted si platte a bude vas to stat jeste poradne penize, na to se pripravte.. fakt nechapu..

Něco podobného jsem řešila hodněkrát s mojí kobylou.
Je citlivější na prach, začíná hned kašlat a soplit, situace je horší při sychravém počasí. Bojuju s tím už asi 8 let. V současné době má kobyla lehce zvýšenou dechovou frekvenci, při dýchání trochu výrazněji zapojuje břišní lis, ale nález na plicích čistý. Nebylo přesně určeno zda se jedná o RAO nebo COPD.

Endoskopie mi byla nabízena a to včetně provedení laboratorních testů hlenů s tím, že se určí, na co je kůň citlivý a potom se tomu jeden musí vyhýbat. Nejsem bohužel schopná ovlivnit kvalitu sena (max ho máčím), takže zjištění citlivosti na určitou rostlinu by mi bylo stejně na houby - není šance se jí vyhnout. Endoskopii jsem odmítla.

Pastevko jsme zkoušeli, no u nás je problém sehnat kvalitní pastevko, takže jsem se vrátila do boxového ustájení a max. se ho pokusila přizpůsobit potřebám koně:

- podestýlka bezprašná (pelety podobné těm, co nyní prodává Granofyt) naprosto bez klasické slámy
- seno se máčí (i když je na první pohled krásné)
- kůň co nejvíc ve výběhu
- pravidelná klusová práce, aby si kůň zahřál hleny, ty se ztekutily a mohl je ze sebe dostat
- hlídám barvu soplů, pokud čirá nebo bílá - ok, pokud nazelenalá volám veta a kůň jde do klidu
- při kašli (hlavně zimní období) podávám prostředky pro vykašlávání, co beru od Dromy, sáčky ACC a dobře od nich zabírá jitrocelový sirup na zklidnění dráždění ke kašli nebo ten čaj Kašlík. Je potřeba dávat pozor, aby se to co do účinku vzájemně nemlátilo.
- v zimním nebo hodně větrném chladném období chodí kůň do výběhu s nepromokavou dekou
- pokud se kašel nelepší, volám veta a ten na základě poslechu plic nařídí/nenařídí doplňující léčbu pro rozšíření plicních kanálků (ventipulmin, drahé jak prase, dávka na 12 dní 2 tis) případně dá silnější lék proti kašli (Eres)
- pokud se ani pak kašel nezlepší a nález na plicích přetrvává, dojde na kortikoidy (ale to jsem naštěstí zatím nikdy nepotřebovala)
- průběžně kontroluju klidovou dechovou frekvenci koně, jakmile jde nahoru a drží se výš než normálně, řeším to s vetem.

V tomto režimu žije kobyla v pohodě, zvládá normální pracovní zatížení bez problémů.

Ještě k tomu kašli a k té osobě, co tu kritizovala, jak si dovolujete jezdit na kašlacím koni: je-li kůň zahleněný (a to uslyšíte běžným poslechem, "chrčí" to v něm), tak se klidný pohyb doporučuje pro usnadnění vykašlávání a zprůchodnění dýchacích cest. Při podávání některých léků (např to ACC) je to dokonce přímo potřeba. Vše musí ale napřed posoudit vet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Me teda neda to.. ze jste cekala, na veta uz od prosince??? Proc jste to neresila drive? Pisete, ze jste s ni jezdila na yjizdku, kde teda kaslala hodne, proc jste s ni jezdila??? Vy jste nikdy nemela kasel?? taky vam asi nebylo pri kasli prijemne neco delat a nejak se zadychavat ne?? radeji jste byla v klidu ..tak tomu teda nerozumim..Taky nechapu, proc jste nenasadila bylinky hned treba kdyz zacala kaslat? Mohla jste mit po problemech.. ted si platte a bude vas to stat jeste poradne penize, na to se pripravte.. fakt nechapu..

Evidentně naprosto nevíte o čem je řeč. Jednak jsem psala, že od prosince pokašlávala - cca 3x za vyjížďku. Kobča neprojevovala sebemenší nepohodu. Při prvním závažném kašli jsem veta volala. Za druhé se například při dýchavičnosti pravidelná práce pod sedlem doporučuje (pakliže ji je kůň schopen). Dokonce mě vetka zprdla, že s kobylou jezdím málo - musí chodit, aby vykašlala hlen. Takže si laskavě odpusťte své rádoby odborné výlevy, protože já jsem si sem napsala s konkrétním problém a konkrétní radou. Je škoda, že někteří lidé se realizují v hodnocení jiných :(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A dělali jste endoskopii?
Mě děsí, že vetka říkala, že se to nemusí úplně vyléčit a nasadily by se kortikoidy.. Jednak na to už nemám a druhak vím, co je to za hnus, tak bych ji nerada tím cpala..
A taky říkala, že se jí to po vyléčení může do měsíce vrátit :/ - pakliže bude ve stejném prostředí...

Brali jsme vzorky hlenu na rozbory. Z toho se to zjistilo. Dostával ATB injekčně, potom ještě nějakou pastu, protože se mu to asi po 14 dnech vrátilo. Od té doby je klid, ale změnili jsme ustájení - ze zavřené stáje do anglických boxů.

Děkuji za dlouhý příspěvek. Docela se bojím, kam to ta moje cácorka dotáhne :(
Co bylo řečeno mně, tak při endoskopii a následné laboratoři v našich podmínkách se dá zjistit, jaký problém v dýchacím ústrojí je.. Konkrétní přecitlivělost nebo alergie se dělá nejblíže v Německu a samotná laboratoř stojí horentní sumy. A jak jste napsala. Stejně se pravděpodobně člověk dozví, že koni vadí něco, čemu se nedá vyhnout :/ Kobča byla do teď naprosto v pořádku. Pravidelně přes noc v boxe, přes den ve výběhu. Ve výběhu přístřešek mají, tak holt bude i na noc venku.
Jen nevím, jestli ji tam nechávat už teď. Počasí je všelijaké. Léky dobere v neděli. Vetka říkala, že hned jak to půjde nechat venku. Kor když byla zvyklá být přes den venku nezávisle na počasí..
Váš léčící postup zní náročně. Doufám, že kobče pomůže změna prostředí :/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Me teda neda to.. ze jste cekala, na veta uz od prosince??? Proc jste to neresila drive? Pisete, ze jste s ni jezdila na yjizdku, kde teda kaslala hodne, proc jste s ni jezdila??? Vy jste nikdy nemela kasel?? taky vam asi nebylo pri kasli prijemne neco delat a nejak se zadychavat ne?? radeji jste byla v klidu ..tak tomu teda nerozumim..Taky nechapu, proc jste nenasadila bylinky hned treba kdyz zacala kaslat? Mohla jste mit po problemech.. ted si platte a bude vas to stat jeste poradne penize, na to se pripravte.. fakt nechapu..

Vůbec nevíte o čem mluvíte, evidentně jste nikdy v podobné situaci s koněm nebyla.

Neuváženým podáváním bylinek pro váš dobrý pocit můžete koni tak akorát uškodit a prodloužit dobu jeho reálného léčení. Jsou bylinky na usnadnění vykašlávání a jsou bylinky na klidnění dráždění ke kašli, ale ty zase vykašlávání pozastavují ... Musí se na to dávat bacha.

Je velmi důležité rozlišovat mezi suchým a zahleněným kašlem a dle popisu zadavatelky byl její kůň zahleněný.

Je-li kůň zahleněný, pohyb potřebuje, pouhé flákání se po výběhu mu neuleví, situaci pouze zhorší. Hlen se bude hromadit v dýchacích cestách, z koně ven se nedostane a zákonitě dojde k tomu, že v jednu chvíli začne kůň kašlat opravdu hodně moc, protože už hlen nedokáže dýcháním protlačit... Tím se samozřejmě nerozumí honit ho jak nadmutou kozu cestou necestou. Mluvím o klidné, pravidelné práci v rychlejším tempu než krok (klus, cval), délka se upravuje podle potřeb a stavu koně. Hleny se při silném zahlenění spustí už při práci, při slabším většinou až po ní a může to být doprovázené pokašláváním.

Já jezdím s polarem a hlídám si tepovou frekvenci koně. V horším období ho držím na frekvenci vhodně pro rekonvalescenci (nižší hodnoty tepů). V lepším období pracuje normálně, ale snažím se maximálně pracovat v jeho aerobní zóně, aby neměl problém zátěž udýchat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za dlouhý příspěvek. Docela se bojím, kam to ta moje cácorka dotáhne :(
Co bylo řečeno mně, tak při endoskopii a následné laboratoři v našich podmínkách se dá zjistit, jaký problém v dýchacím ústrojí je.. Konkrétní přecitlivělost nebo alergie se dělá nejblíže v Německu a samotná laboratoř stojí horentní sumy. A jak jste napsala. Stejně se pravděpodobně člověk dozví, že koni vadí něco, čemu se nedá vyhnout :/ Kobča byla do teď naprosto v pořádku. Pravidelně přes noc v boxe, přes den ve výběhu. Ve výběhu přístřešek mají, tak holt bude i na noc venku.
Jen nevím, jestli ji tam nechávat už teď. Počasí je všelijaké. Léky dobere v neděli. Vetka říkala, že hned jak to půjde nechat venku. Kor když byla zvyklá být přes den venku nezávisle na počasí..
Váš léčící postup zní náročně. Doufám, že kobče pomůže změna prostředí :/

Můj postup není náročný, je jen v porovnání s péčí o zdravého koně jiný. Dopracovala jsem se k němu léty zkušeností a metodou pokus/omyl a je to ta nejsnadnější a pro vás nejlevnější cesta, jak to koni ulehčit. Co se týká léků: ACC mě stojí na jednu 20 denní kůru cca 500 Kč (většinou jsou přes zimu 2), Eres na týden stojí cca 300 Kč (dávám fakt v nouzi), jitrocelový sirup cca kolem 450 kč a vyjde na dost dlouho a je použitelný i pro vás, když budete pokašlávat (jen se musí dávat koni do huby stříkačkou a nedovolit mu chvíli potom žrát, aby to mělo ten správný účinek - vl.vychytávka). Ventipulmin je za 2000, ale zatím za těch 8 let jsem ho dávala jen 1x. Když jde kůň na sulfonamidy, většinou mě to stojí kolem 400 Kč na tuším 10 dní. Z nich mám trvale doma ten jitrocelový sirup, zbytek řeším podle potřeby. Když srovnáte léky, co dáváte vy - jsem pořád pod limitem

Jestli ji máte v komerčním ustájení, trvejte na máčení sena (musí být vlhké až mokré) a pokuste se s nimi domluvit na zajištění té podestýlky z pšeničných pelet. Mě ta podestýlka měsíčně přijde na normálně velký box cca na 350 Kč, vozím si to sama od výrobce, firmy Bropel v Brodku u PV. A rozdíl je opravdu vidět, dýchá líp. Seno i sláma MUSÍ být prvotřídní kvality a bez plísní. Tady bacha, nestačí jen aby to dobře vypadalo na pohled, ale nesmí být ani cítit po ztuchlině, jinak ke koni naprosto bez debat nesmí - bude mu to dělat zle.

Jestli je box vnitřní a máte k dispozici i externí boxy, požádejte o přesun koně do externího boxu.
Ve vnitřním boxu trvat na dobrém větrání a na provádění úkonů typu zametání, stlaní apod bez přítomnosti koně ve stáji. Já jsem na tom kdysi netrvala a zřejmě toto bylo spouštěčem našich problémů... Dnes si za to sypu popel na hlavu, ale před 12l to byl můj první kůň a neodhadla jsem správně riziko.

Do výběhu ve větrném počasí s nepromokavou stájovkou. Nemusí být zateplená, jde o to, aby koně chránila před studeným větrem.

Pro jistotu bych postup vašeho veta konzultovala ještě s jiným vetem. Ne každý vet musí mít na věc stejný názor.

Děkuji za vyčerpávající odpověď, musím si ji vytisknout a uschovat.
Kobylku mám ustájenou u táty. Box je vnitřní, poměrně zatuchlý. Taky mě nenapadlo brojit za nový :/ Budu doufat, že jsme to podchytili včas. Kobylka je vážně cíťa, do huby si nic fouknout nedá. Zjistí, že máme v ruce nějaké neplechy a už se nenechá pořádně chytit. Zlá není, ale hrozně se o sebe bojí. Na zdravotní ošetřování to je taky boj. Při napíchnutí anestetik mi málem zlomila nos :/ Takže jsem byla ráda, že ATB se sypou do žrádla a kobča je v něm necítí. Jinak je to mazel. Asi jsem podcenila rozmazlenost. Ale v roce jsme ji museli šít a veterinář byl ťulpas, který spoléhal na to, že ji přepereme. Nedbal na to, že jsem mu říkala, ať ji nedřív pokocá.. A od té doby toto :/
Proto jsem taky na kašel volala jinou veterinářku, která jezdí ke kamarádce, co má silně dýchavičnou kobylu. Doufala jsem, že to nebude takový stres, jako s panem doktorem.. Nevím, s kým jiným to konzultovat. Vet. co jezdil dříve má ordinaci hlavně na drobná zvířata, tak nemám takovou důvěru v jeho odbornost mimo klasické šití a vakcinace..
Uvidím, zda léčba zabere. V případě vrácení kašlání bych asi zkusila někoho jiného. Co jsem tu četla, tak jsem čekala, že se něco dozvím už při té samotné endoskopii, ale to jsem se kobče koukla jen na záklopku a hlen :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vyčerpávající odpověď, musím si ji vytisknout a uschovat.
Kobylku mám ustájenou u táty. Box je vnitřní, poměrně zatuchlý. Taky mě nenapadlo brojit za nový :/ Budu doufat, že jsme to podchytili včas. Kobylka je vážně cíťa, do huby si nic fouknout nedá. Zjistí, že máme v ruce nějaké neplechy a už se nenechá pořádně chytit. Zlá není, ale hrozně se o sebe bojí. Na zdravotní ošetřování to je taky boj. Při napíchnutí anestetik mi málem zlomila nos :/ Takže jsem byla ráda, že ATB se sypou do žrádla a kobča je v něm necítí. Jinak je to mazel. Asi jsem podcenila rozmazlenost. Ale v roce jsme ji museli šít a veterinář byl ťulpas, který spoléhal na to, že ji přepereme. Nedbal na to, že jsem mu říkala, ať ji nedřív pokocá.. A od té doby toto :/
Proto jsem taky na kašel volala jinou veterinářku, která jezdí ke kamarádce, co má silně dýchavičnou kobylu. Doufala jsem, že to nebude takový stres, jako s panem doktorem.. Nevím, s kým jiným to konzultovat. Vet. co jezdil dříve má ordinaci hlavně na drobná zvířata, tak nemám takovou důvěru v jeho odbornost mimo klasické šití a vakcinace..
Uvidím, zda léčba zabere. V případě vrácení kašlání bych asi zkusila někoho jiného. Co jsem tu četla, tak jsem čekala, že se něco dozvím už při té samotné endoskopii, ale to jsem se kobče koukla jen na záklopku a hlen :)

Ten jitrocel vám bude naprosto bez obav brát s chutí ve chvíli, kdy pochopí, že to v stříkačce je moc sladké.

Moje kobyla taky ze začátku dělala bordel, než zjistila, že je to dobré (už při první aplikaci), pak už čekala na podávání s doslova otevřenou hubou a měla jsem problém zajistit, aby tu stříkačku samou láskou nesežrala. Jednou mi ji nadšeně šlohla od boxu a lovila jsem jí to až v krku. Tento stav využívám s úspěchem i při odčervení, kobyla od sebe ty stříkačky nerozezná. I na odčervovací pastu se tlemí jak na jitrocel a prozře až když je pro ní pozdě.

Jestli je ten box zatuchlý, jsem si téměř jistá, že to je prvotní příčina potíží, jsou tam plísně. Ve spojení s prachem, co tam ten kůň dýchá, si velmi pravděpodobně vypěstoval citlivost na plísňové spory a prach. U nás to bylo zrovna tak, jen jsem si to uvědomila až pozdě. Jestli to nejde nějak řešit, je lepší přesun ven do přístřešku.

Moc Vám děkuji!
A ten jitrocelový sirup se dá koupit někde ve větším množství? Kde jej kupujete? A kolik se ho dává? Nemám ani tušení, ale mohla bych ho kobče taky zkusit podsouvat..
A těch zbývajících léků, které jste uváděla? Třeba to ACC je úplně to klasické pro lidi? Kolik tablet na koníka? A jak to do něj dostat? Normálně ve žrádle?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc Vám děkuji!
A ten jitrocelový sirup se dá koupit někde ve větším množství? Kde jej kupujete? A kolik se ho dává? Nemám ani tušení, ale mohla bych ho kobče taky zkusit podsouvat..
A těch zbývajících léků, které jste uváděla? Třeba to ACC je úplně to klasické pro lidi? Kolik tablet na koníka? A jak to do něj dostat? Normálně ve žrádle?

Přidám svou trošku do mlýna, mám valacha, přišel s tím že je kašlavý, tady u nás kašla asi dva dny, dostal pulmoran a práci během týdne přestal kašlat i při práci 6 let nekašlal, v loni v březnu jak bylo to bláznivé počasí prostydl a začal kašlat, dali jsme bylinky, acc a ve finále atb, přestal kašlat a po 2-3 začal znova, koně mám od jara do mrzů venku 24/7 , dělal se stěr i poslech nic se na něm nenašlo, jak to přišlo tak to zmizelo takhle je to celý rok, v lednu dostal atb protože měl nález v horních cestách, byl 3 týdny klid a ted už zase kašle. Protože na něm 3 veti nic nenašli rozhodla jsem se mu koupit toto http://www.novaequi.cz/index.php?nid=11488&lid=cs&oid=2873866 jinak krmíme klasikem, jediné co mě napadá a veti se k tomu přiklání je, že je kašlavý z obezity . Takže dnes začínáme s tímto a dám vědět co to udělá.

Určitě dejte vědět, jak to účinkuje.. Kašel u koně je vážně děs, kor když se vrací :/ Už nevím, čeho se bát a co řešit víc - sedlo, kopyta, kašel :D
Kamarádka pro dušnou kobylku také kupovala müsli, nevím jaké, ale říkala, že za ty peníze nepozorovala naprosto žádný efekt. Po jednom i přes tvrzení, že v něm není oves, byla kobyla jak vyměněná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc Vám děkuji!
A ten jitrocelový sirup se dá koupit někde ve větším množství? Kde jej kupujete? A kolik se ho dává? Nemám ani tušení, ale mohla bych ho kobče taky zkusit podsouvat..
A těch zbývajících léků, které jste uváděla? Třeba to ACC je úplně to klasické pro lidi? Kolik tablet na koníka? A jak to do něj dostat? Normálně ve žrádle?

Jitrocelový sirup tenhle, je mnohem silnější než lidský z lékárny: http://www.dromy.cz/krmne-doplnky-kone/44-jitrocelovy-sirup.html

ACC bych zatím neřešila, uvidíte, jak se kůň bude vyvíjet dál.
Apriori jsou to podobné léky jako pro lidi, ale jsou silnější účinkem. Já je mívám v alu sáčcích, takový hořký bílý prášek, dává se do žrádla (sháním je pod rukou od známé, nevím odkud to má, je to silnější než běžně dostupné lidské věci).
Lidské klasické šumivé ACC mu určitě nedávejte. Spíš v lékárně kupte Mucobene 600 granulát, balení po 10 sáčcích. Ještě je tuším jedna obdoba toho granulátu jiného jména se stejnou účinnou složkou acetylcysteinem, ale nevzpomenu si, jak se jmenuje. Pozor dávkování musí být na koně vyšší než na člověka, já jsem dávala svého času 5 sáčků ráno a 5 večer do krmení. 1 balení stojí v lékárně kolem 80 Kč. Trochu to pomůže, ale žádný extra zázrak. Jen se na vás v lékárně budou koukat jak na idiota, že toho chcete víc, než je pro lidi běžné - pochopili, až když jsem jim řekla, že je to pro koně...

Větší část přípravků, které se na ifauně občas radí jako účinné typu hippoveyxin apod, jsem zkoušela a pomůžou, ale nečekejte zázrak.

Na zklidnění dráždění ke kašli u ztekucení hlenů se mi taky hodně osvědčil kašlík od dromy: http://www.dromy.cz/dychaci-aparat/14-ka šlík-21-dnů-sáček.html
Dávám ho celý zalitý teplou vodou do 1 dávky žrádla (nedělím na půlky do ranního/večerního krmení, od kašle pomůže tak z 80%, trochu pomůže i s hleny, moje kobyla to má dost ráda.

Ten jitrocelový sirup se mi vyloženě líbí :) Doberu bylinky, které teď dostává http://www.centrumkrmiv.cz/product/mikrop-herbs-1-kg-612/ a zkusíme sirup. Budu doufat, že jen preventivně :) A kašlík v případě kašle. Jen doufám, že už se to nevrátí v tak zákeřně míře. Nu alespoň vím, co od začátku dávat...
Kdybyste náhodou měla čas a chuť byla bych ráda, kdybych na Vám měla email. Určitě mě ještě napadnou nějaké otázky, případně bych byla moc vděčná za rady.. Jestli ale nebudete chtít, nebudu se zlobit :)
Můj mail je avelanc1@centrum.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě dejte vědět, jak to účinkuje.. Kašel u koně je vážně děs, kor když se vrací :/ Už nevím, čeho se bát a co řešit víc - sedlo, kopyta, kašel :D
Kamarádka pro dušnou kobylku také kupovala müsli, nevím jaké, ale říkala, že za ty peníze nepozorovala naprosto žádný efekt. Po jednom i přes tvrzení, že v něm není oves, byla kobyla jak vyměněná...

Zdravím, tak píši jak jsem slíbila, 10 dní krmíme kašlavému valachovi http://www.novaequi.cz/index.php?nid=11488&lid=cs&oid=2873866 hlásím že rapidní změna k lepšímu, za tři dny ohromný ústup kašle, při práci trochu kašlala a soplil, po týdnu má po klusu jen maličko čirého výtoku, žádný kašel. Takže naprostá jednička a to mu dávám jen 2x denně půl litru , první dny cca 3 jsem mu to dávala spařené a vlažné aby to vděchoval, ted už jen suché. Kobyla chronicky dušná 28 let, také zanamenala změnu o dobrých 50% lepší, takže vřela doporučuji, cena 450kč za 20kg je myslím víc než dobrá aúčinek perfektní. jediné co mě vadí, je, že mě to mělo napadnout už dřív a mohla jsem nám ušetřit plno trápení.
Takže za mě doporučuji. Pavla

Máte to dobře promyšlené a ošéfované.
Jen drobnost k těm termínům. COPD = RAO(podle nové terminologie), vy zřejmě držíte koníka ve stádiu IAD= zánět.
Píšete:
"pokud se kašel nelepší, volám veta a ten na základě poslechu plic nařídí/nenařídí doplňující léčbu pro rozšíření plicních kanálků (ventipulmin, drahé jak prase, dávka na 12 dní 2 tis)."
Mě se přesně v tuto chvíli osvědčil Respiragil liquid. Cena není tak vysoká a zabírá to.
Na eliminování různých nepravostí v senu dávám Premin Plus Flix. I "nevěřící Tomášové" museli uznat,že to pomáhá. Mám to fakt vyzkoušené.
Mám dva dušné koně a asi 10letou zkušenost s tímto problémem.Bohužel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem to úplně nečekala.. Levné to nebylo, ale hlavně aby to zabralo.. Endoskop 1500,- bez DPH plus cesta, anestetika, odběrová sada 300,-, návštěva chovu 100,- :), ATB do žrádla - necelé 2tis., laboratoř 900,- a na odkašlávání taky tisíc :/
Kobyla to má prý z toho, že bude přecitlivělá na prostředí - takže rada hodit na pastevko. Časem by se z toho prý mohla vyloupnout alergie a pak dušnost :( Momentálně dostává bylinky na kašel a ještě minerální směs Mikros VD (plus ATB a na vykašlávání).. Nejsem si jistá, jestli do ni něco aromatického (česnek) dostanu, je to hysterka a jakmile se jí něco nezdá, jde přes mrtvoly..

Ty ceny vcelku odpovídají. Ovšem je jiná, zda předepsané léky zabírají.
A rada dát kobču na pastvinu je ta nejlepší,jakou jste mohla dostat.
A ano,dušnost se vyvine ze stálého kontaktu koně s alergenem,který ze začátku nutí koně "jen" kašlat. Pokud tento neodstraníte,což je např.nemožné,pokud má kůň alergii na "něco" v seně, dříve či později vám prostý zánět přejde v dušnost. A to jsou potom teprve pálky za prosté udržení koně v alespoň trochu schopném stavu.
Máte veterinářku zodpovědnou(i když kapánek dražší),která zřejmě ví,oč jde.
Já jsem takové štěstí neměla a teď mám dušnou muchařku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vůbec nevíte o čem mluvíte, evidentně jste nikdy v podobné situaci s koněm nebyla.

Neuváženým podáváním bylinek pro váš dobrý pocit můžete koni tak akorát uškodit a prodloužit dobu jeho reálného léčení. Jsou bylinky na usnadnění vykašlávání a jsou bylinky na klidnění dráždění ke kašli, ale ty zase vykašlávání pozastavují ... Musí se na to dávat bacha.

Je velmi důležité rozlišovat mezi suchým a zahleněným kašlem a dle popisu zadavatelky byl její kůň zahleněný.

Je-li kůň zahleněný, pohyb potřebuje, pouhé flákání se po výběhu mu neuleví, situaci pouze zhorší. Hlen se bude hromadit v dýchacích cestách, z koně ven se nedostane a zákonitě dojde k tomu, že v jednu chvíli začne kůň kašlat opravdu hodně moc, protože už hlen nedokáže dýcháním protlačit... Tím se samozřejmě nerozumí honit ho jak nadmutou kozu cestou necestou. Mluvím o klidné, pravidelné práci v rychlejším tempu než krok (klus, cval), délka se upravuje podle potřeb a stavu koně. Hleny se při silném zahlenění spustí už při práci, při slabším většinou až po ní a může to být doprovázené pokašláváním.

Já jezdím s polarem a hlídám si tepovou frekvenci koně. V horším období ho držím na frekvenci vhodně pro rekonvalescenci (nižší hodnoty tepů). V lepším období pracuje normálně, ale snažím se maximálně pracovat v jeho aerobní zóně, aby neměl problém zátěž udýchat.

To,co píšete,o práci se zahleněným koněm je bezpochyby pravda v případě,že se jedná o koníka s diagnostikovanou dušností. Tam opravdu kontrolovaná práce koni pomáhá.
Ale neosuzujte úplně ten příspěvek na který jste reagovala.
Pokud je kůň nachlazený či má jiné respirační problémy, tak mu opravdu "klid na lůžku" plus správná medikace, pomohou nejlépe, pohyb a to myslím jen courání po pastvině je součástí až rekonvalescence. A to velmi doporučuji NEUSPĚCHAT návrat do normálního režimu!!!
I když se kůň může jevit jako zdravý, a vy máte velkou touhu a potřebu jezdit, každý den, o který bude kůň stát déle, mu pomůže!
Nejlépe se pozná, zda je koník nemocný vyšetřením krve,ovšem kdo by to dělal,že? Takže vás určitě příjde levněji,koně nechat stát.
Dušnost se ovšem z normálního vyšetření krve poznat nedá,pokud kůň není zrovna v nějakém těžkém stádiu,kdy se přidávají další komplikace.
Nejlepším léčením je stále prevence.Příjde neskonale levněji,ale chce to trochu zájmu o správné welfare koně a ne dát na řeči typu "to je dobré,děda to měl taky tak..."

Zad: Tak já hlásím, že kobča zatím nekašle. Po dobrání ATB byla ještě v boxe, protože bylo naprd počasí, ale když jsem jednou přijela dom, v boxe zase pokašlávala, takže šla bez dalších kompromisů ven. Od té doby snad dobré, neslyšela jsem ji zakašlat (jen jednou, ale to mi přišlo, že ji spíše něco zaskočilo), takže snad ťuk ťuk. Zkusila jsem ještě nasadit homeopatika. Ublížit ji to nemůže a kamarádka mi dávala jen nejlepší reference. Sama bych tomu nevěřila, ale jednou jsem si koupila homeopatika na rýmu a skutečně jsem cítila, jak mi bylo z hodiny na hodinu lépe. Tak dostává mikros herb, minerální směs a ty homeopatika. Velmi vám děkuji za typy na další léky a jiné doplňky, v případě, že se kašel vrátí budu holt zkoušet.. Ale snad ne.

A jen ještě :) Hlen se ji pěkně rozpustil, jen ji stále teče. Každopádně pěkně průhledný, jen při práci na okrajích trochu zbělený, spíše jako napěněný... Tak snad je to v pořádku. Už jsem trochu přecitlivělá na hodnocení jejího stavu :)

Zad.:Tak jsem to zakřikla :/ Včera jsem ji měla na lonži a nezakašlala, dnes již kašlala už při čištění, během krokové vyjížďky dvakrát a na konci měla z jedné nozdry vyteklý hutný hlen takové bíložlutozelené barvy (takový klasický chrchel :) Zatím jsem ji zvýšila dávku bylinek, v pondělí zavolám veterinářce.. Ta ale říkala, že když se kašel vrátí, tak nasadí na 14 dní kortikoidy. Nějak se mi do toho nechce.. Co myslíte? Kortikoidy nebo zkusit nějaké ACC či něco podobného?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.:Tak jsem to zakřikla :/ Včera jsem ji měla na lonži a nezakašlala, dnes již kašlala už při čištění, během krokové vyjížďky dvakrát a na konci měla z jedné nozdry vyteklý hutný hlen takové bíložlutozelené barvy (takový klasický chrchel :) Zatím jsem ji zvýšila dávku bylinek, v pondělí zavolám veterinářce.. Ta ale říkala, že když se kašel vrátí, tak nasadí na 14 dní kortikoidy. Nějak se mi do toho nechce.. Co myslíte? Kortikoidy nebo zkusit nějaké ACC či něco podobného?

Kortikoidy na celých 14dní?
Já jsem je nechala píchnout svému koni,za 10let dušnosti, jen 2x po jedné injekci. A to až v případě, že mu šlo o život. Pokud bych tu injekci měla přirovnat k něčemu v lidské medicíně,tak snad jen k injekci přímo do srdce.
Jste si jistá,že říkala kortikoidy a na 14dní?
Ne že by nezabraly, ale vyháníte čerta ďáblem. Mají totiž vedlejší účinky a to tak,že dost.
Dávat je koni,který sice kašle a soplí, ale nedusí se a o dech nebojuje,to mi příjde přemrštěné.
Nenašla by tam ještě nějaký lék ne tak drastický?
Vyzpovídejte ji, ať vám vše pořádně vysvětlí. Je to váš kůň a vy to platíte.

Jsem si jistá. Hned jsem ji odvětila, že kortikoidy bych dávala nerada, ale řekla bych, že se jedná o trochu jinou formu než ta jednorázová dávka při akutních respiračních obtížích. Pakliže by zabraly - jednorázově, tak bych s tím problém neměla, ale abych problém jen neoddalovala :/ Mám tel. kontakt na jiného veta v okolí (ačkoliv si nemyslím, že by vetka něco zanedbala, ale víc hlav, víc ví), tak mu zkusím cinknout, vyoslit náš problém a zeptám se, zda by bylo lepší, kdyby přijel kobču zkouknout on nebo vetka, co ji viděla před tím. Začínám se obávat, co z toho bude. Kobču jsme vyhodili ze stáje ven (po dobrání ATB). Zdá se mi, že se ji to líbí :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Brali jsme vzorky hlenu na rozbory. Z toho se to zjistilo. Dostával ATB injekčně, potom ještě nějakou pastu, protože se mu to asi po 14 dnech vrátilo. Od té doby je klid, ale změnili jsme ustájení - ze zavřené stáje do anglických boxů.

Nevzpomenete si, jaká to byla pasta?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte to dobře promyšlené a ošéfované.
Jen drobnost k těm termínům. COPD = RAO(podle nové terminologie), vy zřejmě držíte koníka ve stádiu IAD= zánět.
Píšete:
"pokud se kašel nelepší, volám veta a ten na základě poslechu plic nařídí/nenařídí doplňující léčbu pro rozšíření plicních kanálků (ventipulmin, drahé jak prase, dávka na 12 dní 2 tis)."
Mě se přesně v tuto chvíli osvědčil Respiragil liquid. Cena není tak vysoká a zabírá to.
Na eliminování různých nepravostí v senu dávám Premin Plus Flix. I "nevěřící Tomášové" museli uznat,že to pomáhá. Mám to fakt vyzkoušené.
Mám dva dušné koně a asi 10letou zkušenost s tímto problémem.Bohužel.

Můžu poprosit o nějaký odkaz na ren Premin Plus Fix. Nemůžu ho vůbec vygooglit.
Seno nemáme letos ideální, tak hledám čím to napravit.

Pisatelka zřejmě myslela FLIX, ne FIX http://www.premin.cz/premin/produkt/28-flix

omlouvám se, že se Vám sem vetřu ale koukám, že tu padají dobré návody...

Mám 7letého valacha, vždy od jara do konce léta kašle- spíš pokašlává na vyjdě- při prvním klusu hlavně ale občas i častěji, málokdy ho slyším ve výběhu...
Podle veta je na něco alergický a mám mu povolit otěže ať si odkašle a dávat případně MSM to dávám normálně kvůli nohoum že u něj nic moc nezjistí, máme mu vyprašovat seno a nedávat pod něj hobliny- když už tak na ně hodně slámy...
Nejhorší to je při suchém počasí a to ho většinou vezmu 2km do rybníka vycachtat...
Nemáte někdo tip jak mu ještě trochu ulevit?
Připadám si hrozně když si jedu ven a on se může při naklusání ukašlat (ale pak bývá v klidu)
Mokré seno odmítá, má venkovní box a v nejhorším počasí jsme doma nebo jsem max k rybníku...
Na lehké nachlazení mu dávám sirup z cibule ten na to pomáhá na tohle ne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
omlouvám se, že se Vám sem vetřu ale koukám, že tu padají dobré návody...

Mám 7letého valacha, vždy od jara do konce léta kašle- spíš pokašlává na vyjdě- při prvním klusu hlavně ale občas i častěji, málokdy ho slyším ve výběhu...
Podle veta je na něco alergický a mám mu povolit otěže ať si odkašle a dávat případně MSM to dávám normálně kvůli nohoum že u něj nic moc nezjistí, máme mu vyprašovat seno a nedávat pod něj hobliny- když už tak na ně hodně slámy...
Nejhorší to je při suchém počasí a to ho většinou vezmu 2km do rybníka vycachtat...
Nemáte někdo tip jak mu ještě trochu ulevit?
Připadám si hrozně když si jedu ven a on se může při naklusání ukašlat (ale pak bývá v klidu)
Mokré seno odmítá, má venkovní box a v nejhorším počasí jsme doma nebo jsem max k rybníku...
Na lehké nachlazení mu dávám sirup z cibule ten na to pomáhá na tohle ne

Dobrý den,

Zkusila bych homeopatika.
Musíte najít homeopata, který ušile léčbu koni na míru.
Myslím že to má význam, mám švagrovou co homeopatika a alternativní léčbu dělá.
Normálně léčíme zvířata,. Mám kobylku alergika, na jaře jsem jí koupila a nevěděla o tom.
Nešla zavřít do stáje, natož krmit senem, nebo senáží.
Homeopatika, bylinky, kvasnice a péče, udělala to že je kobyla normálně zavřená, žere senáž a je podestýlaná slámou.
Teď je stabilizovaná, ale zkusíme ještě homeopatika na obyčejnou chřipku, kterou mohla v minulosti prodělat a takhle dopadnout.

Možná mě někdo tady bude kamenovat, ale kdyby jí veterináři píchali kortykoidy a podobný svinstva, tak je akorád dušná.