Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 13:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.251

Už jsem u koní cirka 20 let a dodnes jsem žila v domnění, že jsou koně, kteří se snaží vyhnout práci na jízdárně tím, že hrají různé indispozice - např. kašlají nebo kulhají. Prostě ať se s nimi dělá jakkoli jinak (lonž, vyjížďka), tak jsou "zdraví" a když mají pracovat na jízdárně, začnou být "nemocní". Jenže teď mě moje veterinářka (koňařka) vyvedla z omylu, že prý to je blbost, že kůň simulovat kašlání neumí...
A tak se ptám na zkušenosti vaše. Umí kůň simulovat, nebo je za tím vždycky opravdu reálná nemoc? A proč se objevuje jen na place a ne např. i při zatěžkávací vyjížďce - dechovačce? Není to zvláštní?smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 14:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.80

Můj názor je že koně nesimulují. I když se to tak může někdy zdát tak kůň není natolik inteligentní zvíře aby něco předstíral jen proto aby se vyhnul práci. A to že kašle jen někde může být tím že ho tam prostě něco dráždí. Na jízdárně třeba může růst nějaká rostlina která mu vadí nebo je tam třeba jiný povrch který mu vadí. Důvodů může být spousta ale simulování bych to nepřičítala.

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 14:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.41

kůň nesimuluje, nemá na to mozkovou kapacitu... leccos se naučí, ale není toho mnoho... a že kašle při práci na jízdárně? něco specifického, co se v lese či na polích nevyskytuje? jízdárenský povrch? prach? úložiště hnoje? koncentrace prachu z pilin, slámy, sena? nějaká rostlinka?

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 14:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.251

Nojo, ale když na ní pracuje na lonži, když nemá nikoho na zádech, tak nekašle smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 15:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.93

Nejsem si jista, jestli muze kun simulovat kulhani. podle me ne, ale zazila jsem nekopik prazvlastnich kulhani, ktera se ztracela, menila, patologie nebyla zadna...
Ale kaslani kun simulovat urcite nemuze, to fakt ne.... Co se tyce toho, ze kasle jen na jizdarne (jak jsem to pochopila), tak bych v tom videla treba prach, nebo nejakej strom, kytku, zkrátka prostředí. Skusit dělat úplně stejnou práci na jízdárně a někde na louce.

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 15:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nojo, ale když na ní pracuje na lonži, když nemá nikoho na zádech, tak nekašle smajlík

ale kdyz nema nikoho na zadech, sedlo a zatez, tak to jsou proste jine podminky pro to dychani.

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 16:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.22

To jsem také myslela,že kulhání simulovat nejde. No a ted si myslím,že jo. Mám kobylu,která je bez nálezu úplně zdravá. A když jí nebaví jezdit,tak začne kulhat. Když jsem jí dala pauzu ,tak bez kulhání. Po nějaké době jsem jí vedla z výběhu ,že jdeme jezdit a věděla to a už na vodítku vedle mě najednou začla strašně pajdat. Teď děláme více práce ze země ,tak se lepší a zatím to nezkoušísmajlíkKoně jsou dost chytrá zvířata. Nevím jak u kašlání,ale myslím si ,že možné to klidně je pokud to bude vyloučené ze zdravotní stránky.

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 17:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.106.11

Klidně simulovat může. Pokud se zrovna párkrát šikovně sešla situace, kdy zakašlal a šel odpočívat, nebo naopak nezakašlal a šel makat, tak si každé průměrně blbé zvíře dokáže dát dohromaty, že kašlat je výhodné.

Chce to trochu citu, vnímavost ke zvířeti. Ono se pozná, jestli zvíře kašle opravdu kvůli nemoci, nebo "jen tak".

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 18:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klidně simulovat může. Pokud se zrovna párkrát šikovně sešla situace, kdy zakašlal a šel odpočívat, nebo naopak nezakašlal a šel makat, tak si každé průměrně blbé zvíře dokáže dát dohromaty, že kašlat je výhodné.

Chce to trochu citu, vnímavost ke zvířeti. Ono se pozná, jestli zvíře kašle opravdu kvůli nemoci, nebo "jen tak".

kun neumi vedome kaslat, to proste neni mozne.

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 18:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.206

Neříká se tomu simulování, ale naučený vzorec chování. Koně jednou něco na jízdárně rozkašlalo, vy jste z něj slezla nebo zbytek hodiny choila jen v kroku... například.
Koník pak zjistil, ahaaa zakašlání = konec/ulehčení práce na nudné jízdárně. Není to simulace, jen se to takto prostě rychle naučí smajlík

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 19:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.93

Problem je ale v tom, ze kun neni schopnej si rict "ted si zakaslu" a zacit kaslat.

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 19:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.251.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Problem je ale v tom, ze kun neni schopnej si rict "ted si zakaslu" a zacit kaslat.

Taky jsem si to myslela, dokud jsem to nezažila, ve finále u toho byla i vetka jak se přineslo sedlo tak valach začal kašlat, potom vůbec, doktorka ho poslechla, v klidu , bez sedla, nasedlaného, při práci a po zátěži, nic se na něm nenašlo, dělal se rozbor sputa nic, vše naprosto ok.Pak jsem na něj houkla když to začal zase dělat, nechal toho ,takže může kašlat schválně, jak tu někdo psal , jde o vzorec chování. Naše vetka na něj koukala taky jak z jara a prý to v životě neviděla...prostě jsou takové exempláře, ale rozhodně doporučuji opravdu pořádně vyšetřit, jako jsme to udělali my. Opravdu mu může vadit něco specifického. Hodně zdarusmajlík

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 20:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.93

to, ze vetka nic nenasla taky nemusi znamenat ze koni nic neni

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 21:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.251.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, ze vetka nic nenasla taky nemusi znamenat ze koni nic neni

jestli jste to dobře četla, tak jsme dělali i rozbor sputa, nabraný endoskopem. prostě nic na něm není a hlavně kdyby bylo, určitě by to dělal i přes okřiknutí...

Neregistrovaný uživatel

4.7.2014 23:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.251

Jasně, díky moc za názory a zkušenosti. Ono je to tak, že mám kobylku čerstvě, takže se ještě oťukáváme. Kůň byl prezentován jako stoprocentně zdravý, jen že když si občas na place vymýšlí, "semtam zakašle"... když jsem jí zkoušela u majitelů, tak nic nepředvedla a když jsem na ní na chvilku sedla v novém prostředí, tak začala kašlat po chvilce klusu a to dost významně. Druhý den jsem jí měla jen na lonži a to se chovala jako normální zdravý kůň. Vetka jí poslechla (prvně jsem viděla, jak rozdýchat koně z hluboka smajlík), pak na ní ještě koukala při tom lonžování, jenže kobyla vypadala úplně v pořádku - prý jen na tom poslechu zhluboka byla slyšet malinká odchylka. Od té doby, co je u nás (2 týdny) jsem jí měla 2x na vyjížďce, kde nevykazuje žádné známky nepohodlí (+ 2x na place pod sedlem a 2x na lonži). Ještě je před námi nějaké další zkoušení, měnění typu práce, prostředí, atp.
Každopádně mi to pořád vrtá hlavou. Kobyla má špatnou fyzičku, je obézní a písek na jízdárně byl poměrně hluboký a když přičtu hmotnost jezdce, jediné, co mě napadá, že zátěž byla možná větší než na svižné cvalové vyjížďce a že by se to mohlo se zlepšující se kondičkou zlepšit taky...
Tak uvidíme dál. Každopádně jsem prostě nervózní z toho, že jsem si přivezla koně s načatými plícemi a tak se snažím shánět informace a naději, že tomu tak být nemusí. Nevyužívala bych jí pro jízdárenskou práci moc často, ale občas bych jí vytáhnout pod děcko potřebovala, tak by mi byl dušný kůň na jízdárně fakt na nic smajlík

Neregistrovaný uživatel

5.7.2014 08:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.217

něco koně rozkašlalo.... ano, něco koně rozkašlalo, něco to určitě bylo, i vám jistě někdy zaskočila slina, mucha, prach, vyschlé hrdlo...

Neregistrovaný uživatel

5.7.2014 09:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.218.3

Mám koně,který vždycky začal kašlat,když jsem ho začala sbírat,na jízdárně, pro práci.
Venku to nedělal,tam jezdím na volné otěži, jednak mám klidného koně a taky western.sedlo,ke kterému se to vcelku hodí. Koník chodí s krkem a hlavou v úrovni hřbetu,jak už westerňáci chodí.
Všichni to obdivují,jak mám koně natrénovaného.smajlík
Omyl. Koník je dušný a tahle pozice krku mu při dýchání nejvíc vyhovujesmajlík.
A to kašlání na jízdárně je taky spojeno se zdravotním problémem,alespoň u mého koně.
Na začátku krku mají koně stejné mízní uzliny, jako lidé. Když máte angínu, zduří. A tohle zduření tlačí na dýchací trubici přesně ve chvíli, kdy kůň "zaklapne", má hlavu na kolmici, krk pěkně vyklenutý.
Přesně v tu chvíli se začne dusit a kašlat.Jak by ne, má zmenšený přívod vzduchu do plic.
Ty uzliny jsou cítit po stranách krku, vidět to moc nejde,pokud fakt podrobně nepátráte.
Tahle lymfatická soustava(kam patří i mízní uzliny) je věc nenápadná, ale důležitá a umí nadělat velké problémy http://cs.wikipedia.org/wiki/Lymfatick%C3%A1_soustava
Ukazovala jsem to postupně asi třem veterinářům(co se za ty roky,co koně mám,u něj vystřídali) a docela koukali.
Koukněte a hlavně šáhněte také, třeba je to to "jádro pudla".

Přidejte reakci

Přidat smajlík