Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 09:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.34

Naučil se tento zlozvyk. Jednáno s ním bylo vždy zodpovědně, klidně. Jsou mu 4 roky, zpočátku ochotný, což je pořád ale když něco nechce, naučil se to takhle řešit. Nemá ještě takovou stabilitu takže jeho stavení vždy zavání převrácením, tudíž se jezdec raději pustí. Předejít tomu nejde strhnou včas koně ke straně nefunguje stejně se zvedne. Nedělá to zas tak často, ale jakmile po něm chce jezdec něco co se mu zrovna nelíbí staví se. Podotýkám že se na něj netlačí, kůň není přetěžován, je ježděn zkušeným jezdcem. Jednou to udělal když se splašil a jezdce shodil, od té doby to praktikuje. Přijde mi jak když mu vždy přeskočí, třeba deset minut chodí ochotně, jemně reaguje a najednou se mu nechce, tak se mu dá chvilka času opakuje se pobídka a on se začne stavět. Sedlo mu sedí, výstroj jsme kontrolovali, unavený určitě není, dělá lehkou práci. Kontrolovali jsme s veterinářem záda, nohy, kontrolují se mu pravidelně 1x ročně zuby. Není ježděn na žádných vyvazovacích nebo pomocných otěžích, jen 1x lomenné stihlo a jednoduchá uzdečka. Je v režimu 24/7. Je tu od hříběte - nikdy mu nikdo nic neprovedl ani se na ošetřování nechová nijak vylekaně nebo problémově. Už nevíme jak to řešit protože po postavení se na zadní když ho jezdec chce opravit a znovu jezdit nechá na sebe nasednout, udělá dva kroky a znovu hodí svíčku. Tudíž lekce končí vzetím koně na lonž protože pro jezdce je to už nebezpečné. Někdy funguje prvních 10 minut, nekdy celou 45minutovku nic neudělá, někdy nefunguje ani 5minut. Dělá to naschvál ? Trenér tvrdí ať ho vyvážeme a chodí vyvázaný. Jej iné řešení, jak spíš ho to odnaučit, než donutit? ? ..............

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 10:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.171

Za pojem "nechce" si dovoluji přidat ještě další, jako "netroufá si, nerozumí, není si jistý", protože je to mladý kůň ve výcviku. Chtělo by to redrezuru někým, kdo z něj i při svíčce nespadne a bude s ním schopen pokračovat v práci. Pokud někoho takového nemáte, pak vám asi nezbude, než ho v rámci bezpečnosti jezdce opravdu vyvázat, protože nechat se zavalit koněm, o to asi nikdo nestojí. Ale hledala bych jinou cestu. Každopádně by to chtělo vidět někým zkušeným, který se zaměří na spouštěč toho, co pak vede k vzájemné kolizi.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 10:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

neřekla bych, že kůň to dělá schválně ani cíleně. Spíš je to jeho reakce na nepohodu - nepadnoucí výstroj, což vy popíráte, takže je tady ještě jeden velký a nejspíš i pravděpodobný faktor - jezdec a jeho působení. Máte na koně větší nároky než on dokáže unést, couvněte o krok zpět ve výcviku - tím myslím např., pokud kůň chodí na volné otěži a neprotestuje a jakmile jej seberete "do ruky" začne protestovat a pak stavět svíce, tak jezděte na volné otěži.....

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 10:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.34

Právě že koník šlape krok, klus cval, na jemně natažené otěži, lehké přilnutí, odžvíkává, jezdci ho jezdí nyní dva - jeho majitelka 33let ( 57kg ), 14 let zkušeností s koňmi, asi 5 koní mladých odježděných a obsedlých za pomoci trenéra. Druhý jezdec ( 1x týdně ) dívka 19let (51kg ), 8 let zkušeností s koňmi, pomáhala při obsedání koně. Obsedání bylo pod 1x týdenním dohledem trenéra. Dělá to oboum jezdcům. Vždy se zdá že je v pohodě, šlape třeba klusem najednou se zastaví a nechce pokračovat, pak začně couvat a stavět se. Trenér se také diví, jezdí k nám 1x týdně, a od začátku s ním problém nebyl, až poslední 2 měsíce toto dělá. Sedlo opravdu sedí, má kentaura charona a na to jsme se zaměřili jako první ale sedí. Oba jezdce jsou zkušení a jezdí s klidnou rukou i holení, nepoužívají žádné šporny, kůň je jemný na pobídky. Nevíme kde je problém, trenér tvrdí že to může být cokoliv v jeho hlavě ať jej zatím vyvážeme a zkusímě nejakou dobu jezdit na vyvázání aby se naučil že se tak problém neřeší. Kůň má pořád stejný režim, žádná změna se od doby kdy začal neděla. Je 24/7 ve stádě s 3klisnami a 1 pony valachem.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že koník šlape krok, klus cval, na jemně natažené otěži, lehké přilnutí, odžvíkává, jezdci ho jezdí nyní dva - jeho majitelka 33let ( 57kg ), 14 let zkušeností s koňmi, asi 5 koní mladých odježděných a obsedlých za pomoci trenéra. Druhý jezdec ( 1x týdně ) dívka 19let (51kg ), 8 let zkušeností s koňmi, pomáhala při obsedání koně. Obsedání bylo pod 1x týdenním dohledem trenéra. Dělá to oboum jezdcům. Vždy se zdá že je v pohodě, šlape třeba klusem najednou se zastaví a nechce pokračovat, pak začně couvat a stavět se. Trenér se také diví, jezdí k nám 1x týdně, a od začátku s ním problém nebyl, až poslední 2 měsíce toto dělá. Sedlo opravdu sedí, má kentaura charona a na to jsme se zaměřili jako první ale sedí. Oba jezdce jsou zkušení a jezdí s klidnou rukou i holení, nepoužívají žádné šporny, kůň je jemný na pobídky. Nevíme kde je problém, trenér tvrdí že to může být cokoliv v jeho hlavě ať jej zatím vyvážeme a zkusímě nejakou dobu jezdit na vyvázání aby se naučil že se tak problém neřeší. Kůň má pořád stejný režim, žádná změna se od doby kdy začal neděla. Je 24/7 ve stádě s 3klisnami a 1 pony valachem.

ač si to nemyslíte, ale tohle je prostě typycký příklad chování koně, který má problém buď s výstrojí nebo s jezdcem. Když veznu v potaz to, že jej jezdí dva jezdci, tak na vině bude nejspíš špatná výstroj - sedlo, dečka, udidlo....
jak vám poradil trenér koně vyvázat? Jen takový detail - vyvázat vzpínajícího se koně je opravdu velmi špatný nápad, hrozí velmi vážný úraz jak jezdce, tak koně

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 11:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ač si to nemyslíte, ale tohle je prostě typycký příklad chování koně, který má problém buď s výstrojí nebo s jezdcem. Když veznu v potaz to, že jej jezdí dva jezdci, tak na vině bude nejspíš špatná výstroj - sedlo, dečka, udidlo....
jak vám poradil trenér koně vyvázat? Jen takový detail - vyvázat vzpínajícího se koně je opravdu velmi špatný nápad, hrozí velmi vážný úraz jak jezdce, tak koně

Sedlo je kontrolované sedlářem, ten se na něj byl podívat. Zkoušeli jsme i nafotit opocení a natřít sedlo křídou jak doléhá na holý hřbet. Podle sedláře v sedle problém není. Děčku má klasickou obyčejnou, a gelovou korekční podložku. Tohle jsme opravdu kontrolovali. udidlo má 1x lomenné stihlo, na kterém jezdí od obsednutí. Tak mi poraďte kde by mohl ve výstroji být problém když vše je kontrolováno ?
O vyvázání jsme se bavili všelijakém, na chambon a pevné vyvazovačky se netvářil a řekl ať použijeme průvlečky že jsou nejlepší protože se dají ve chvíli kdy kůň nic nedělá uplně prověsit a nijak koně neobtěžují

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.12

Pokud výstroj sedí,tak si myslím,že jak zjistil,že schodil jezdce když udělal svíčku,tak ví,že to znamená konec práce. Mě moje kobyla také dělala bordel. Obsedali jsme a tak 2měsíce pohoda a pak zkoušela dělat různé kraviny. Tak jsem jí dala chvíli pauzu a začlo se dělat v kruhovce a můžu říct,že to dost pomohlo. Nebo zkuste jezdit,tak 15min dokud je hodný a pak slézt a pochválit. A pak čas postupně prodlužovatsmajlík

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.171

Možná jde o citlivějšího koníka a asi jste si i částečně odpověděla sama. "Koník šlape...... a pak najednou...". Zaměřila bych se na to ukončit práci s koněm v momentě, kdy je všechno dobře a jeho ochotu pracovat odměnit odpočinkem. Byť by to bylo z počátku jenom kolečko v klusu, kolečko v pohodě, kolečko provedené za pěkné spolupráce jezdce i koně. Teď si nevybavuji, zda jste psala o tom, jak se koník chová venku. Někde jsem četla pěkný citát - "Jak moc se nám koně snaží vyhovět poznáme často až když je pozdě". Některý koník holt nepohodu projeví hned, jiný to snáší i řadu let a jezdec se pak diví, kde se to najednou vzalo, když byl pořád "v pohodě", i když třeba nebyl. Je fajn, že se snažíte přijít tomu na kloub, držím palce, protože to bývá často zkoumání na hodně dlouho. Ale vzhledem k věku koně bych radila i to volné tréninkové tempo ještě zvolnit na "cestu malých kroků" a asi zatím jenom s využitím "metody jednoho jezdce". Zpětná vazba by se měla projevit.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 13:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.148.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná jde o citlivějšího koníka a asi jste si i částečně odpověděla sama. "Koník šlape...... a pak najednou...". Zaměřila bych se na to ukončit práci s koněm v momentě, kdy je všechno dobře a jeho ochotu pracovat odměnit odpočinkem. Byť by to bylo z počátku jenom kolečko v klusu, kolečko v pohodě, kolečko provedené za pěkné spolupráce jezdce i koně. Teď si nevybavuji, zda jste psala o tom, jak se koník chová venku. Někde jsem četla pěkný citát - "Jak moc se nám koně snaží vyhovět poznáme často až když je pozdě". Některý koník holt nepohodu projeví hned, jiný to snáší i řadu let a jezdec se pak diví, kde se to najednou vzalo, když byl pořád "v pohodě", i když třeba nebyl. Je fajn, že se snažíte přijít tomu na kloub, držím palce, protože to bývá často zkoumání na hodně dlouho. Ale vzhledem k věku koně bych radila i to volné tréninkové tempo ještě zvolnit na "cestu malých kroků" a asi zatím jenom s využitím "metody jednoho jezdce". Zpětná vazba by se měla projevit.

Ono problém je v tom, zjistit jak dlouho s ním trénovat, protože někdy opravdu za celou lekci neudělá nic, jindy po 5ti minutách, stačí jen na volné otěži krokovat a najednou to začne... takže ono je dost těžké zjistit, kdy balancujeme na hranici fungování a kdy nastává problém. Někdy kluše, cválá, chodí jako beránek až do konce ( cca 45min běžně, ale většina práce v přechodech krok/klus ) jindy opravdu hned na začátku protestuje. Nechceme ho naučit že se tím zbaví fyzické práce tudíž pokud to začně dělat, bere se na lonž a zbytek ( podle toho jak dlouho fungoval ) si odpracuje na lonži. Pod sedlo chodí 3x týdně, 2x jízdárna jednou terén. V terénu je lekavý ( uskakuje ) takže chodí zatím jen krokovky za koněm. Snažíme se vymýšlet co by to mohlo spouštět, ale upřímě mám subjektivní pocit že se jedná opravdu jen o projev nenálady k spolupráci. Ale udivuje mě že je to opravdu jak když lusknete... kdyby třeba od začátku nějak projevoval nepohodu, tak si člověk řekně dneska nemá den necháme ho, ale on šlape že má člověk z něj radost a najednou přestane, neznámo proč........... děkujeme za podporu, snad to s ním zvládneme smajlík

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 13:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.22

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naučil se tento zlozvyk. Jednáno s ním bylo vždy zodpovědně, klidně. Jsou mu 4 roky, zpočátku ochotný, což je pořád ale když něco nechce, naučil se to takhle řešit. Nemá ještě takovou stabilitu takže jeho stavení vždy zavání převrácením, tudíž se jezdec raději pustí. Předejít tomu nejde strhnou včas koně ke straně nefunguje stejně se zvedne. Nedělá to zas tak často, ale jakmile po něm chce jezdec něco co se mu zrovna nelíbí staví se. Podotýkám že se na něj netlačí, kůň není přetěžován, je ježděn zkušeným jezdcem. Jednou to udělal když se splašil a jezdce shodil, od té doby to praktikuje. Přijde mi jak když mu vždy přeskočí, třeba deset minut chodí ochotně, jemně reaguje a najednou se mu nechce, tak se mu dá chvilka času opakuje se pobídka a on se začne stavět. Sedlo mu sedí, výstroj jsme kontrolovali, unavený určitě není, dělá lehkou práci. Kontrolovali jsme s veterinářem záda, nohy, kontrolují se mu pravidelně 1x ročně zuby. Není ježděn na žádných vyvazovacích nebo pomocných otěžích, jen 1x lomenné stihlo a jednoduchá uzdečka. Je v režimu 24/7. Je tu od hříběte - nikdy mu nikdo nic neprovedl ani se na ošetřování nechová nijak vylekaně nebo problémově. Už nevíme jak to řešit protože po postavení se na zadní když ho jezdec chce opravit a znovu jezdit nechá na sebe nasednout, udělá dva kroky a znovu hodí svíčku. Tudíž lekce končí vzetím koně na lonž protože pro jezdce je to už nebezpečné. Někdy funguje prvních 10 minut, nekdy celou 45minutovku nic neudělá, někdy nefunguje ani 5minut. Dělá to naschvál ? Trenér tvrdí ať ho vyvážeme a chodí vyvázaný. Jej iné řešení, jak spíš ho to odnaučit, než donutit? ? ..............

Nechala bych pouze jen jednoho jezdce, ukončit výcvik ve chvíli, kdy je kůň v pohodě a pozvat si někoho zkušeného, kdo má letité zkušenosti s výcvikem koní mladých, problémových atd.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 13:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naučil se tento zlozvyk. Jednáno s ním bylo vždy zodpovědně, klidně. Jsou mu 4 roky, zpočátku ochotný, což je pořád ale když něco nechce, naučil se to takhle řešit. Nemá ještě takovou stabilitu takže jeho stavení vždy zavání převrácením, tudíž se jezdec raději pustí. Předejít tomu nejde strhnou včas koně ke straně nefunguje stejně se zvedne. Nedělá to zas tak často, ale jakmile po něm chce jezdec něco co se mu zrovna nelíbí staví se. Podotýkám že se na něj netlačí, kůň není přetěžován, je ježděn zkušeným jezdcem. Jednou to udělal když se splašil a jezdce shodil, od té doby to praktikuje. Přijde mi jak když mu vždy přeskočí, třeba deset minut chodí ochotně, jemně reaguje a najednou se mu nechce, tak se mu dá chvilka času opakuje se pobídka a on se začne stavět. Sedlo mu sedí, výstroj jsme kontrolovali, unavený určitě není, dělá lehkou práci. Kontrolovali jsme s veterinářem záda, nohy, kontrolují se mu pravidelně 1x ročně zuby. Není ježděn na žádných vyvazovacích nebo pomocných otěžích, jen 1x lomenné stihlo a jednoduchá uzdečka. Je v režimu 24/7. Je tu od hříběte - nikdy mu nikdo nic neprovedl ani se na ošetřování nechová nijak vylekaně nebo problémově. Už nevíme jak to řešit protože po postavení se na zadní když ho jezdec chce opravit a znovu jezdit nechá na sebe nasednout, udělá dva kroky a znovu hodí svíčku. Tudíž lekce končí vzetím koně na lonž protože pro jezdce je to už nebezpečné. Někdy funguje prvních 10 minut, nekdy celou 45minutovku nic neudělá, někdy nefunguje ani 5minut. Dělá to naschvál ? Trenér tvrdí ať ho vyvážeme a chodí vyvázaný. Jej iné řešení, jak spíš ho to odnaučit, než donutit? ? ..............

Chápu Vás a rozumím. Mám doma to samé akorát je mu 10 let.

Také šlape jako hodinky, žádný problém. Funguje tak jak má.
Příklad: Klidná jízdárna, běžné cviky a obraty atd. Pak najednou "cvak" a stylem, "tohle už jsem dělal, proč to po mě chceš"? a když trvám na svém, tak je na zadních.

Vzhledem k tomu, že ho znám nějaký "pátek" mu okamžitě stočím za otěž krk ke straně jak jen to jde.

Nastane chvilka vyříkávání a pak je zase nějakou dobu klid.

Pravdou je, že ze začátku, když se začal stavět na zadní jsem byla vyjukaná a po pravdě jsem se i bála, že se na mě převrátí a on toho začal zneužívat.

Teď má chlapec smůlu, protože už mu neustoupím a pomalinku to začal chápat.

Není to návod, jen moje zkušenost.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 16:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.187.180

Podle mě to dělá proto, protože přišel na to, že když to udělá, že to jezdec vzdá.
Chápu že se člověk bojí.

Já si taky říkala že mám jedno zdraví, jedny nervy a hlavně dvě děti.

Měla jsem kobylu kříženku norika.

Která přesně věděla kolik komu musí naložit aby ho odrovnala.

Když se rozhodla že nebude makat, tak se snažila jezdce normalně sundat.
Jenže to nebylo jen tak nějaký poskakování, ale normálně se zapíchla a začla vyhazovat,
vyskakovat, házet kozly. Že nás tady psychicky docela odrovnala.
Prodala jsem jí lidem, co se nebojí a vědí jak na ní a kobyla pracuje.

Podotýkám že byla zdravá a výstroj měla kvalitní a padnoucí.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2014 17:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.66

Také mám zkušenost s koněm, který se zvedal na zadní. Když jsem si na něj sedala poprvé, měla jsem připravenou otěž, abych při první náznaku ohnula hlavu do strany. Před tím jsem si otestovala jak hodně jde proti tlaku udidla = nejsem silový jezdec a nechtěla jsem riskovat, že ho neutáhnu, až to budu akutně potřebovat. Ten kůň byl také hodný a celkem bezproblémový, až na tenhle zlozvyk - jakmile se mu něco nelíbilo, šel na zadní.
Prvních několik měsíců jsem s ním nejezdila jako s parťákem, ale jako s vyčuraným parchantem - stále ve střehu. V té době to nebylo o ježdění ani o výcviku, ale o nastolení jediného pravidla, přes které nejede vlak: nikdy nesmíš na zadní, to se mi vůbec nelíbí, absolutní zákaz!
Časem se mi podařilo odpozorovat, kdy se k postavení na zadní chystá (obvykle začal ignorovat holeň, "nenápadně" vystrčil nos dopředu, zprudka vrazil do otěží - potřeboval si narovnat krk) a hodně se mi osvědčilo to vůbec neřešit, ale trvat na ohnutí o to důsledněji.
Protože se na zadní stavěl při sebemenším náznaku konfliktu (nedejbože máchnutí bičem) ze strany jezdce, bylo nejlepší zůstat v opravdu v klidu (ramena nahoru, nohy dolů), připravit si jednu otěž, ale netahat za obě otěže najednou, nenechat ho zastavit, udržovat ho v mírném, kontrolovaném pohybu, ale zároveň razatně nepobízet.
Časem začalo stačit přistavení k ruce - okamžitě věděl, že vím k čemu se chystá, a že mě nepřečůrá. Spolehlivý kůň se z něj bohužel nikdy nestal - měl to v sobě - a lidí, na které to mohl zkoušet, je plný svět... Někdy si říkám, estli by z něj byl takový parchant, kdyby se někdy dočkal jen toho svého páníčka...
Také si myslím, že estli předtím byl koník OK, a tohle začalo najednou, určitě byste měli zkusit sedlo - pro jednou si vypůjčit jiné a zkusit, jak se mlaďas bude tvářit - moje kobča začala rok po obsednutí kozlíkovat při nacválání - předtím to nedělala - zjistila jsem, že původní "miminkovké" sedlo už je jí malé...

Přidejte reakci

Přidat smajlík