Práce v kruhovce, ze země

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

27.7.2014 17:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.187

Chci začít s mladochem (cca rok a půl) pracovat ze země a v kruhovce, máme problém s respektem, s osobním prostorem, závislost na koních (spíš souvisí s tím že mě nebere jako pána - chce se dostat zpátky ke stádu, ne nijak brutálně, ale nervozita tam je). Nevíte nějaké cviky ze země do začátku, co by nám pomohly?

Neregistrovaný uživatel

27.7.2014 17:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.187

Ráda bych ještě dodala že teda osobní prostor respektuje když je v klidu, hodně času jsem ho s ním trénovala na procházkách, ale jakmile začne být nervní nebo se něčeho bojí (poslední dobou nervuje pořád..) tak se na mě tlačí. Plus tedka, když jsou mouchy tak do mě furt najíždí hlavou a chce se drbat, což mi teda taky vadí, snažím se to nedovolit ale příjde mi že mě celkově nějak neřeší..

Neregistrovaný uživatel

28.7.2014 09:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.66

S 1,5ročním koníkem bych vůbec "nepracovala". Chodila bych se s ním pomazlit, vyčistit si ho, zvykala ho na běžnou provozní manipulaci, na pastvině bych si s ním velice něžně a ve volnosti hrála parelliho hry - snižování hlavy, ustupování na tlak, ohýbání krku, jo-jo atd.
U koníka, který mi vstupuje do osobního prostoru a otírá se hlavou bych se naučila "loktový strom" - i když i občasné dovolené podrbání se o svého člověka může být velice láskyplnná záležitost - ale ti kdo chtějí být vždy alfa, se mnou nemusí souhlasit.

Neregistrovaný uživatel

28.7.2014 10:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.187

Ono je něco jiného láskyplné podrbání, a něco jiného je když do vás nabourá hlavou tak že máte na ruce modřinu :). S koněm musím trochu manipulovat takže zde je potřeba si ten prostor a trochu respektu vytyčit, nechci po něm chtít nějaký hrozný věci, jen aby mě bral a nedělal si ze mě prdelky, bývá to pak až nebezpečné.

Neregistrovaný uživatel

29.7.2014 00:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.43

U mladých koní jsou to klasické problémy. Osobní prostor a respekt, s čím souvisí i zmiňované drbaní ;) Jde jen o to, koni ukázat, že mu nechcete nijak ublížit, ale chcete, aby vás za každé situace vnímal a respektoval. Takže klasicky nejdříve nacvičit doma a poté v terénu. Pokud zvláda osobní prostor, respekt a vnímá vás, když je v klidu, ale nějakým způsobem se odírá a chce jít přes vás ve stresu, tak vás ještě pořád nebere a chce mu to dát jasně najevo. Takže když vstoupí do vašeho prostoru, tak ho rázně odehnat - nečekat na nic. Toto jsou jasná pravidla, takže se ho neprosit, tam nemá co dělat, vy mu taky nešlapete na nohy ;) Takže když tam vleze, tak ho rázně odcouvat. Pokud bude vnímat, tak ho přivolat zpět, ale hlídat si znovu prostor. Pokud nebude vnímat, tak po něm chtít něco, aby zpozornil, rozejití, ustoupení. Zaměstnat ho, aby vnímal. A pokud zareaguje a bude dělat to co má, tak ho mu dát po chvíli úplný klid, aby věděl, že když dělá něco správně, tak je za to odměněn. U mladých koní je to někdy běh na dlouhou trať. Záleží, co dělali do té doby, kde vyrůstali - box x stádo a některá plemena tu těžkopádnost a nerespektování mají v sobě, tak tam je potřeba to řešit za včas a být hodně důsledný. Nic těžkého na tom není, jen je potřeba to vždy řešit a nenechat to být. A na to drbání bych si dala pozor. Už to je zásah do osobního prostoru, ať to kůň myslí jakkoliv. Takto se u nás koník naučil, že když ho jezdec přivolal, tak přiběhl a narval to do něj, že ho i sundal, takže pozor na to ;) No a až to bude zvládat doma, tak to stejné v terénu.

Neregistrovaný uživatel

29.7.2014 13:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.187

Díky moc :)

Neregistrovaný uživatel

29.7.2014 15:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.201.101

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S 1,5ročním koníkem bych vůbec "nepracovala". Chodila bych se s ním pomazlit, vyčistit si ho, zvykala ho na běžnou provozní manipulaci, na pastvině bych si s ním velice něžně a ve volnosti hrála parelliho hry - snižování hlavy, ustupování na tlak, ohýbání krku, jo-jo atd.
U koníka, který mi vstupuje do osobního prostoru a otírá se hlavou bych se naučila "loktový strom" - i když i občasné dovolené podrbání se o svého člověka může být velice láskyplnná záležitost - ale ti kdo chtějí být vždy alfa, se mnou nemusí souhlasit.

Jen tak na okraj, "hrála parelliho hry - snižování hlavy, ustupování na tlak, ohýbání krku, jo-jo atd" - to je podle mě pro 1,5 letého koně "práce"... smajlík

Neregistrovaný uživatel

29.7.2014 15:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.201.101

Ještě dodám. Myslím si, že něco jako jsou "Parelliho hry" potřebujete. Je jedno,, jak to nazvete nebo jaké bude konkrétní provedení. Jde o PRINCIP, tj. toto je můj osobní prostor a ty do něj nesmíš, pokud se budeš "vtírat", bude následovat něco nepříjemného (např. zacouvání pár kroků - ne moc rychle ani moc daleko, ať mlaďocha neotrávíte a nenamůžete mu nohy, ale dost na to, aby si uvědomil, že udělal něco špatně). A naopak, pokud zůstane hezky stát nebo půjde v předem určené vzdálenosti za vámi, pak bych ho odměnila možností přijít k vám a cíleným podrbáním, tj. vy drbete koně, ne že se kůň o vás otírá. A tak dále. Tyto principy se dají uplatnit na spoustu situací a ve spoustě režimů. Př. ustupování stranou, když potřebujete projít brankou, zaujetí pozornosti, respekt a důvěra a soustředění na vodiče, když se nervózní nebo odchází od koní, klidné stání při zvedání kopyt a strouhání, při čistění....
Nejde o to udělat z koně tupé stvoření, které bude jen hloupě poslouchat příkazy, ale o to vybudovat s ním takový VZTAH, kdy bude v rovnováze důvěra a respekt (pokud je to dominantní kůň, o trochu víc respektu neuškodí). Koník by se na vás měl za každé situace soustředit, tj. jeho myšlenky by měly se měly ubírat směrem: "jejda, támhle je bubák... bojím se... co na to panička... je v pohodě... aha, tak to se asi taky nemusím bát, můžeme pokračovat dál, už se nebojím..." nebo "ty chceš paničko, abych šel tudy?... mě se nechce... myslíš to vážně?... a říkáš že když nepůjdu, tak budu muset dělat něco co se mi nechce ještě víc?... no dobře, tak já tedy půjdu cestou nejmenšího odporu a budu respektovat tvoje přání, vypadáš dost odhodlaně..."
Pokud si nevíte rady, doporučila bych alespoň z počátku dohled někoho zkušeného.
P.S.: Nepotřebujete kruhovku, stačí delší voďák (3-3,5m), aby jste si kůň i vy v případě potřeby mohli udržet větší BEZPEČNOSTNÍ vzdálenost (ne zdrhací vzdálenost). Bezpečnost nadevše smajlík
Hodně štěstí

Neregistrovaný uživatel

29.7.2014 22:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.187

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám. Myslím si, že něco jako jsou "Parelliho hry" potřebujete. Je jedno,, jak to nazvete nebo jaké bude konkrétní provedení. Jde o PRINCIP, tj. toto je můj osobní prostor a ty do něj nesmíš, pokud se budeš "vtírat", bude následovat něco nepříjemného (např. zacouvání pár kroků - ne moc rychle ani moc daleko, ať mlaďocha neotrávíte a nenamůžete mu nohy, ale dost na to, aby si uvědomil, že udělal něco špatně). A naopak, pokud zůstane hezky stát nebo půjde v předem určené vzdálenosti za vámi, pak bych ho odměnila možností přijít k vám a cíleným podrbáním, tj. vy drbete koně, ne že se kůň o vás otírá. A tak dále. Tyto principy se dají uplatnit na spoustu situací a ve spoustě režimů. Př. ustupování stranou, když potřebujete projít brankou, zaujetí pozornosti, respekt a důvěra a soustředění na vodiče, když se nervózní nebo odchází od koní, klidné stání při zvedání kopyt a strouhání, při čistění....
Nejde o to udělat z koně tupé stvoření, které bude jen hloupě poslouchat příkazy, ale o to vybudovat s ním takový VZTAH, kdy bude v rovnováze důvěra a respekt (pokud je to dominantní kůň, o trochu víc respektu neuškodí). Koník by se na vás měl za každé situace soustředit, tj. jeho myšlenky by měly se měly ubírat směrem: "jejda, támhle je bubák... bojím se... co na to panička... je v pohodě... aha, tak to se asi taky nemusím bát, můžeme pokračovat dál, už se nebojím..." nebo "ty chceš paničko, abych šel tudy?... mě se nechce... myslíš to vážně?... a říkáš že když nepůjdu, tak budu muset dělat něco co se mi nechce ještě víc?... no dobře, tak já tedy půjdu cestou nejmenšího odporu a budu respektovat tvoje přání, vypadáš dost odhodlaně..."
Pokud si nevíte rady, doporučila bych alespoň z počátku dohled někoho zkušeného.
P.S.: Nepotřebujete kruhovku, stačí delší voďák (3-3,5m), aby jste si kůň i vy v případě potřeby mohli udržet větší BEZPEČNOSTNÍ vzdálenost (ne zdrhací vzdálenost). Bezpečnost nadevše smajlík
Hodně štěstí

S tímhle i souhlasím, budu dál zkoušet různé cviky ze země, díky :)

Neregistrovaný uživatel

30.7.2014 00:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.43

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám. Myslím si, že něco jako jsou "Parelliho hry" potřebujete. Je jedno,, jak to nazvete nebo jaké bude konkrétní provedení. Jde o PRINCIP, tj. toto je můj osobní prostor a ty do něj nesmíš, pokud se budeš "vtírat", bude následovat něco nepříjemného (např. zacouvání pár kroků - ne moc rychle ani moc daleko, ať mlaďocha neotrávíte a nenamůžete mu nohy, ale dost na to, aby si uvědomil, že udělal něco špatně). A naopak, pokud zůstane hezky stát nebo půjde v předem určené vzdálenosti za vámi, pak bych ho odměnila možností přijít k vám a cíleným podrbáním, tj. vy drbete koně, ne že se kůň o vás otírá. A tak dále. Tyto principy se dají uplatnit na spoustu situací a ve spoustě režimů. Př. ustupování stranou, když potřebujete projít brankou, zaujetí pozornosti, respekt a důvěra a soustředění na vodiče, když se nervózní nebo odchází od koní, klidné stání při zvedání kopyt a strouhání, při čistění....
Nejde o to udělat z koně tupé stvoření, které bude jen hloupě poslouchat příkazy, ale o to vybudovat s ním takový VZTAH, kdy bude v rovnováze důvěra a respekt (pokud je to dominantní kůň, o trochu víc respektu neuškodí). Koník by se na vás měl za každé situace soustředit, tj. jeho myšlenky by měly se měly ubírat směrem: "jejda, támhle je bubák... bojím se... co na to panička... je v pohodě... aha, tak to se asi taky nemusím bát, můžeme pokračovat dál, už se nebojím..." nebo "ty chceš paničko, abych šel tudy?... mě se nechce... myslíš to vážně?... a říkáš že když nepůjdu, tak budu muset dělat něco co se mi nechce ještě víc?... no dobře, tak já tedy půjdu cestou nejmenšího odporu a budu respektovat tvoje přání, vypadáš dost odhodlaně..."
Pokud si nevíte rady, doporučila bych alespoň z počátku dohled někoho zkušeného.
P.S.: Nepotřebujete kruhovku, stačí delší voďák (3-3,5m), aby jste si kůň i vy v případě potřeby mohli udržet větší BEZPEČNOSTNÍ vzdálenost (ne zdrhací vzdálenost). Bezpečnost nadevše smajlík
Hodně štěstí

Ono ta ,,zdrahací,, vzdálenost je někdy taky dobrá. Ráda pracuji s koněm na větším prostranství - ohraničená jízdárna, či velká ,,čtverovka,, :D Aspoň kůň projeví názor na danou věc -vyhodí si, odběhne a já vím, že dělám něco špatně - vyvíjím velký tlak, nerozumí mi, nebaví ho práce apod. Občas mi takto kobča dá najevo, tím že odběhne a po 5 sekundách se zase vrátí, že je něco špatně a já změním strategii a jde to lépe. Mnohem lepší než mít koně na malém prostoru či na vodítku, kde kolikrát tupě dělá, co se po něm chce, když ho to nebaví, nemá kam uhnout, když na něho je vyvíjen velký tlak ;) Je dobré to občas vyzkoušet. Aneb jak vždy říkal Ray Hunt - postav si kruhovky a dej úzkou pásku do jednoho metru - reakce - ale to mi ten kůň uteče - vyvíjíš moc velký tlak, pracuj tak, aby ten kůň tam s tebou chtěl být bez pomyšlení na útěk ;) smajlík

Neregistrovaný uživatel

30.7.2014 09:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.66

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen tak na okraj, "hrála parelliho hry - snižování hlavy, ustupování na tlak, ohýbání krku, jo-jo atd" - to je podle mě pro 1,5 letého koně "práce"... smajlík

Mate naprostou pravdusmajlík Parelliho hry ve smyslu "dneska odpoledne budeme pilovat parelliho k dokonalosti" je moc a moc a moc práce. Ale nenásilné a nedrilovací 5-10min hraní si, nejlépe ve volnosti a na místě, kde se já i koník cítíme dobře, je pro začátek OK.
Už jenom to nejjednoduší snížení na hlavy jako první lekce mi zabere minimum času, a od koně odejdu s báječným pocitem, že je geniální, když během 5min pochopil, co po něm chci. Koník zase zjistí, že když mě poslechne, má padla, drbání, obdiv, páníček má dobrou náladu. Při další návštěvě si otestuji další hru. Za 1,5roku do obsednutí mám spoustu času a velkou naději vychovat si koně, který mi důvěřuje a respektuje mě, protože ví, co ode mě čekat, většinou dokáže rozumět mým požadavkům a má jistotu, že udělat, co chci končí pohodou.
Důvěra a respekt je pro můj vztah a práci s koněm nejdůležitější (jak už tady píšou nade mnousmajlík), bez důvěry není respektu. Dokonce ani my, lidé nerespektujeme požadavky někoho, komu nedůvěřujeme - také se snažíme co nejrychleji dostat pryč a o to rychleji, čím nebezpečnější se nám jeví.

Přidejte reakci

Přidat smajlík