Kůň má vlastní hlavu

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 00:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.32.38

Potřebuji poradit. Jezdím pětiletého valacha. Je pul roku obsednuty, jezdime rekreačně, takže ponejvic do terénu, občas v ohrade. Do ted s nim nebyly problemy, ale ted zacal zlobit. Jakmile jde sám, bez koni, odmita zahnout na cestu, ktera nejde k domovu a uskakuje na cesty ktere, k domovu jdou. Zacne se vztekat, hrabat, ma tendence cvalat domu, vyvraci hlavu a kdyz uz nic nepomaha, zacne couvat. I kdyz jsem s nim na takovem miste treba 15 min nenecha se uklidnit,zastavit, spis naopak, zacina byt nepricetny, vznikaji dost nebezpecne situace. Bice se boji, ale nepomaha nic. Ani sesednout a vodit ho tou cestou do zblbnuti. Vest se necha kamkoliv, ale nez stihnu dosednout letime cvalem smerem k domovu. To same dela, kdyz chci jezdit na neoplocene louce, zachvilku chce domu. Jinak v oplocene ohrade je hodnej, na lonzi slape jak hodinky. Kdyz jde s konma jako prvni a nekam to sekne, necha se pak normalne otocit a leti za konma. Nejhorsi to zaclo byt, kdyz z nej jiny jezdec pri kozlovani dvakrat spadnul a on mohl jit a parkrat ho pravdepodobne nechal jit, kudy kun chtel. Vubec uz nevim, co s tim, mam pocit, ze jsem zkusila vse. Jinak jakmile prijdu, zacnu chystat sedlo a veci, on kouka z boxu, rehta, hrabe do dveri, je videt, ze se tesi, chce ven. Ted jen lonzujeme, protoze jezdit timto stylem je k nicemu.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 05:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.4

No nejjednodušší(nevím jak moc proveditelné) je nejezdit ven sami. Nelámat problém přes koleno, třeba se mladík ještě sám ven bojí a potřebuje psychickou oporu v podobě doprovodu

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 06:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Evidentně je znechucený a neřeší co jeho jezdec chce, pořádná osobnost :) zkuste si s koníkem hrát hodně ze země, choďte na procházky na ruce, povídejte si s ním, byť za každou blbost ho hrozně moc chvalte, kůň to neřekne, ale dost ho to těší. Zvykne si na váš hlas, na vás a to, že když jde s vámi, tak není nic špatného, ale je to vlastně zábava. Má rád vodu? Ok, berte ho někam k potůčku, rád hopsá? Tak mu dovolte, aby mohl skákat atd. atd.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 08:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.30

Řešilo se to tu nedávno u nějaké kobylky.
Koník nabírá svalovou hmotu, získává sílu a snaží se prosadit svou.
Bohužel přišel na to, že to za určitých okolností - zhodit jezdce - jde a pokud mu to nevyjde při vyhazování, bude zkoušet jiný způsob.
Musíte být důsledná v požadavcích a provedení požadavků, nežádoucí chování koníkovi znepříjemnit a bohužel musí následovat i trest.
Mě se osvědčila pareli ohlávka s vodítkem pod uzdečkou. Když něco nešlo ze sedla, šlo to ze země. Nechceš jít dopředu? Fajn, budeš tu pracovat ze země. Podle místa buď na kruhu nebo ustupovat, couvat, obraty....
Prostě budeš dělat co chci já a ne co chceš ty, protože já tady tomu velím.smajlík
Bohužel pokud to nešlo po dobrém, šlo to po zlém, ale šlo.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 08:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešilo se to tu nedávno u nějaké kobylky.
Koník nabírá svalovou hmotu, získává sílu a snaží se prosadit svou.
Bohužel přišel na to, že to za určitých okolností - zhodit jezdce - jde a pokud mu to nevyjde při vyhazování, bude zkoušet jiný způsob.
Musíte být důsledná v požadavcích a provedení požadavků, nežádoucí chování koníkovi znepříjemnit a bohužel musí následovat i trest.
Mě se osvědčila pareli ohlávka s vodítkem pod uzdečkou. Když něco nešlo ze sedla, šlo to ze země. Nechceš jít dopředu? Fajn, budeš tu pracovat ze země. Podle místa buď na kruhu nebo ustupovat, couvat, obraty....
Prostě budeš dělat co chci já a ne co chceš ty, protože já tady tomu velím.smajlík
Bohužel pokud to nešlo po dobrém, šlo to po zlém, ale šlo.

Tak nějak bych to viděla i já.....choďte s parelkou, delší vodítko, tušírku do ruky, koník narostl a bohužel vyhrává a ví, že to jde prosadit svou, za dobré hodně chvalte, špatné mu znepříjemněte, hlavně vytrvejte a nevzdávejte to, jinak s koníkem to bude horší a horší....nechte ho vyběhat na lonži, kruhovce a pak jděte ven, ať si vypustí trochu páru, pár cviků na sklidnění a pak bych šla ven....když bude hodný někde bych slezla, pochvala, povolení sedla dovedla domů, nejde o to kam až daleko dojdete, ale že to bylo v klidu a postupně bych to prodlužovala, odcházejte od koní, odpojujte se, prostě trvejte na svém....nebo bude nebezpečný nejen sobě ale vám

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 09:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

jinak na toto téma tu bylo hodně napsáno, projděte si starší diskuze...smajlík

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 09:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Potřebuji poradit. Jezdím pětiletého valacha. Je pul roku obsednuty, jezdime rekreačně, takže ponejvic do terénu, občas v ohrade. Do ted s nim nebyly problemy, ale ted zacal zlobit. Jakmile jde sám, bez koni, odmita zahnout na cestu, ktera nejde k domovu a uskakuje na cesty ktere, k domovu jdou. Zacne se vztekat, hrabat, ma tendence cvalat domu, vyvraci hlavu a kdyz uz nic nepomaha, zacne couvat. I kdyz jsem s nim na takovem miste treba 15 min nenecha se uklidnit,zastavit, spis naopak, zacina byt nepricetny, vznikaji dost nebezpecne situace. Bice se boji, ale nepomaha nic. Ani sesednout a vodit ho tou cestou do zblbnuti. Vest se necha kamkoliv, ale nez stihnu dosednout letime cvalem smerem k domovu. To same dela, kdyz chci jezdit na neoplocene louce, zachvilku chce domu. Jinak v oplocene ohrade je hodnej, na lonzi slape jak hodinky. Kdyz jde s konma jako prvni a nekam to sekne, necha se pak normalne otocit a leti za konma. Nejhorsi to zaclo byt, kdyz z nej jiny jezdec pri kozlovani dvakrat spadnul a on mohl jit a parkrat ho pravdepodobne nechal jit, kudy kun chtel. Vubec uz nevim, co s tim, mam pocit, ze jsem zkusila vse. Jinak jakmile prijdu, zacnu chystat sedlo a veci, on kouka z boxu, rehta, hrabe do dveri, je videt, ze se tesi, chce ven. Ted jen lonzujeme, protoze jezdit timto stylem je k nicemu.

Skrátka ste ho pokazila miesto toho, aby ste dala mladému koňovi adekvátny výcvik. Bohužiaľ takto končí nie jeden mladý kôň z dôvodu neznalosti.
Žiadne lonžovanie vám nepomôže, zverte ho niekomu skúsenému kto ho prijazdí na jazdiarni, naučí ho základné veci a potom ho postupne začne nosiť do terénu najprv s koňmi a až potom samého. A hlavne to už neskúšajte sama lebo z neho čoskoro bude kôň vhodný akurát tak do salámu.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 09:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.37.11

Já bych chodila do terénu s ostatními koňmi a v terénu zkoušela až jde před nima, pak v zadu. Zastavila a nechala je kousek odjed trénovat aby kůň v klidu stal. Byl ochotny odbočit jiným směrem než jdou ostatní koně. Já tak trenuju každého mladocha a až když mi skvěle reaguje s koňmi a je ochotny poslouchat mě tak pak jezdím s koněm sama ven a nikdy jsem neměla sebemenší problém, až na nějaké malé uskoky když se kůň leknul.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 10:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešilo se to tu nedávno u nějaké kobylky.
Koník nabírá svalovou hmotu, získává sílu a snaží se prosadit svou.
Bohužel přišel na to, že to za určitých okolností - zhodit jezdce - jde a pokud mu to nevyjde při vyhazování, bude zkoušet jiný způsob.
Musíte být důsledná v požadavcích a provedení požadavků, nežádoucí chování koníkovi znepříjemnit a bohužel musí následovat i trest.
Mě se osvědčila pareli ohlávka s vodítkem pod uzdečkou. Když něco nešlo ze sedla, šlo to ze země. Nechceš jít dopředu? Fajn, budeš tu pracovat ze země. Podle místa buď na kruhu nebo ustupovat, couvat, obraty....
Prostě budeš dělat co chci já a ne co chceš ty, protože já tady tomu velím.smajlík
Bohužel pokud to nešlo po dobrém, šlo to po zlém, ale šlo.

Mluvíte mi z duše. Jedna velmi zkušená trenérka mi poradilo to samé...koník odešel kousek od koní a začal vymýšlet blbosti a tak mi řekla:"Z něj slez a pracuj s ním ze země, obraty, couvání, ustupování, případně nějaký cvik, co nemá vyloženě rád, až vycítíš, že se uklidnil, tak nasedni a pokračuj. Začne-li caplovat znova, zase slez a znova to samé...a furt dokola, dokud nedojde tam, kam chceš ty, samozřejmě v klidu". Rada nad zlato...funguje to skvěle.
Zadavatelka trávila s koníkem na problémovém místě 15 min...já jsem největší problémy řešila s koníkem i 5 hodin...taky to chce si udělat dostatek času, na řešení takového problému. A určitě si přizvěte někoho, kdo s tím má zkušenosti, aby se na koníka a na vás podíval a řekl, kde je chyba, třeba je právě ve vás. Jinak nějak nechápu, co vyřeší to lonžování, možná ho ještě víc nase*ete. Vůbec nějak nechápu proč se musí kůň honit na kruhu...já chci, aby kůň trávil čas se mnou a ne 3 m ode mě a ještě, když ho budu od sebe odhánět.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 10:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mluvíte mi z duše. Jedna velmi zkušená trenérka mi poradilo to samé...koník odešel kousek od koní a začal vymýšlet blbosti a tak mi řekla:"Z něj slez a pracuj s ním ze země, obraty, couvání, ustupování, případně nějaký cvik, co nemá vyloženě rád, až vycítíš, že se uklidnil, tak nasedni a pokračuj. Začne-li caplovat znova, zase slez a znova to samé...a furt dokola, dokud nedojde tam, kam chceš ty, samozřejmě v klidu". Rada nad zlato...funguje to skvěle.
Zadavatelka trávila s koníkem na problémovém místě 15 min...já jsem největší problémy řešila s koníkem i 5 hodin...taky to chce si udělat dostatek času, na řešení takového problému. A určitě si přizvěte někoho, kdo s tím má zkušenosti, aby se na koníka a na vás podíval a řekl, kde je chyba, třeba je právě ve vás. Jinak nějak nechápu, co vyřeší to lonžování, možná ho ještě víc nase*ete. Vůbec nějak nechápu proč se musí kůň honit na kruhu...já chci, aby kůň trávil čas se mnou a ne 3 m ode mě a ještě, když ho budu od sebe odhánět.

To je fakt úžasné "já chci, aby kůň trávil čas se mnou a ne 3 m ode mě a ještě, když ho budu od sebe odhánět." no a potom ho 5 hodín niekde lámem aby som si dokázala, že aj tak bude po mojom smajlík
Zaujímavé, že za 20 rokov čo pracujem s koňmi som parellku nepoužila ani raz a práca zo zeme u mňa znamená vodenie, státie, ustupovanie a čistenie koňa. A nikdy som neriešila niečo štýlom lámania koňa za každú cenu. A žiadny z našich koní, alebo remont ktoré boli u nás na výcviku mi domov nezdrhali smajlík

S koňom treba pracovať v kľude a hlavne s mladým sa situáciám ktoré vedú ku "konfliktu" čo najviac vyhýbať, čiže nechcieť od mladého koňa, aby po pol roku výcviku sám na slovo poslúchal. Kone nie sú stroje, áno jeden to zvládne v pohode a má vonku "na saláme" hneď, druhému to bude trvať mesiace kým sa ukľudní a začne jazdcovi dôverovať. Základom je ale na začiatok DOBRÝ jazdec, ktorý bude pre koňa učiteľom a nie súperom v sedle ..

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 10:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

A keď zadávateľka, ktorá koňa evidentne nezvláda ho začne ešte aj drezúrovať zo zeme tak ako jej tu radíte, bez trénera a dohľadu skúsenou osobou, tak o mesiac sem bude zadávať dotaz s názvom " čo s koňom, ktorý na mňa útočí zo zeme?"

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 11:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A keď zadávateľka, ktorá koňa evidentne nezvláda ho začne ešte aj drezúrovať zo zeme tak ako jej tu radíte, bez trénera a dohľadu skúsenou osobou, tak o mesiac sem bude zadávať dotaz s názvom " čo s koňom, ktorý na mňa útočí zo zeme?"

Takových to problémů je na diskuzích spoustu, o čem to svědčí?????????? Hodně koní je v nesprávných rukách.... a proto tolik problémových koní...máte pravdu ve svém příspěvku. Mladí koně nejsou adekvátně obsedání, o přiježdění ani řeč a hurá ven a ono to nejde, no to je divné, že.....zadavatelka nemá problém s koněm, ale kůň s ní....jakkoliv je to smutné, taková je doba, do oddílu na zkušené přiježděné koně každý nechodí, mladí koně se neobsedají zkušenými lidmi....proč chodit do oddílu, dřít, platit, když vedle u nějakého soukromníka je dost koní na ježdění apod.....člověk-jezdec musí pracovat na sobě a zdokonalovat se, být důsledný a sám k sobě úpřímný na co má a na co ne---5.letý kůň sotva odrostl remontnímu věku, patří do rukou zkušenému, težko by v dřívějších dobách přiježdovaly a učily koně neadekvátní jezdci, staré časy nevrátíme, je na každém z nás aby posoudil co zvládne a co ne......

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 11:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.116

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je fakt úžasné "já chci, aby kůň trávil čas se mnou a ne 3 m ode mě a ještě, když ho budu od sebe odhánět." no a potom ho 5 hodín niekde lámem aby som si dokázala, že aj tak bude po mojom smajlík
Zaujímavé, že za 20 rokov čo pracujem s koňmi som parellku nepoužila ani raz a práca zo zeme u mňa znamená vodenie, státie, ustupovanie a čistenie koňa. A nikdy som neriešila niečo štýlom lámania koňa za každú cenu. A žiadny z našich koní, alebo remont ktoré boli u nás na výcviku mi domov nezdrhali smajlík

S koňom treba pracovať v kľude a hlavne s mladým sa situáciám ktoré vedú ku "konfliktu" čo najviac vyhýbať, čiže nechcieť od mladého koňa, aby po pol roku výcviku sám na slovo poslúchal. Kone nie sú stroje, áno jeden to zvládne v pohode a má vonku "na saláme" hneď, druhému to bude trvať mesiace kým sa ukľudní a začne jazdcovi dôverovať. Základom je ale na začiatok DOBRÝ jazdec, ktorý bude pre koňa učiteľom a nie súperom v sedle ..

Myslím, že řešit s koníkem problém několik hodin, nutně neznamená ho lámat za každou cenu (nepatří sem jen práce, ale i dlouhé uvolnění a pochvala v podobě klidu)...lámaní si představuji trochu jinak, tak jak to dělají někteří DOBŘÍ jezdci kolem mě...mlácení bičem, lopatou, škubáním za hubu a podobně. Já za práci ze země považuji hlavně to, že se mnou ten kůň chce v první řadě trávit čas..u 5ti letého koně předpokládám, že vodění, ustupování a čištění patří ke standardům.
Zadavatelka má problém s tím, že kůň poznal, že když udělá to nebo ono, tak nemusí dělat nic...a ona to teď potřebuje odbourat a tím, že s ním pojedu ven a on mě sundá a já si hold řeknu, že to nebudu lámat přes koleno a vezmu ho domů, tak mě příště zkusí sejmout zas...kdyby jsme měli předcházet konfliktům s koňmi, tak by jsme je měli pustit do přírody a nechat být, ať si žijí, jak se vyvinuli - volně v přírodě bez zásahu člověka.
Nikdo tady nepsal, že kůň musí po půl roce poslouchat na slovo...mám svého valacha tři roky, byl odebrán pro týrání, pak si několik dní poležel svázaný v kozelci na louce a to nemluvím o jeho strachu z přivázání a všemožných násad. Po necelých třech měsících tréninku pod správným vedením šlape jak mazák, který v životě neměl problém a to nemluvím o práci ve volnosti, kde může kdykoliv vzít roha, ale on nechce, protože hold i několika hodinovou prací při řešení konfliktu, jsme si vyjasnili náš vztah a cítí se se mnou dobře a o to mi hlavně jde...
Jasně jsem zde psala, aby si zadavatelka pozvala někoho zkušeného na pomoc!

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 12:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.217

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takových to problémů je na diskuzích spoustu, o čem to svědčí?????????? Hodně koní je v nesprávných rukách.... a proto tolik problémových koní...máte pravdu ve svém příspěvku. Mladí koně nejsou adekvátně obsedání, o přiježdění ani řeč a hurá ven a ono to nejde, no to je divné, že.....zadavatelka nemá problém s koněm, ale kůň s ní....jakkoliv je to smutné, taková je doba, do oddílu na zkušené přiježděné koně každý nechodí, mladí koně se neobsedají zkušenými lidmi....proč chodit do oddílu, dřít, platit, když vedle u nějakého soukromníka je dost koní na ježdění apod.....člověk-jezdec musí pracovat na sobě a zdokonalovat se, být důsledný a sám k sobě úpřímný na co má a na co ne---5.letý kůň sotva odrostl remontnímu věku, patří do rukou zkušenému, težko by v dřívějších dobách přiježdovaly a učily koně neadekvátní jezdci, staré časy nevrátíme, je na každém z nás aby posoudil co zvládne a co ne......

Naprosto s tímto přispevkem souhlasím,v každé větě je pravda,smajlík,vzala jste mi vlastní slova,lépe bych to nenapsala,,,když někdy pročítám tady ty příspěvku ,děkuju svému mládí strávenem ve staji,jěždění za kupu odvedené práce,za to pod kvalitním vedením,i dnes po mnoha letech,když připravuju mladé koně,netroufám si bez svého trenera ,který mě vede....

je smutné ,že lidi si myslím,že koně jsou problémoví,každá chyba ,kterou kůn udělá,je chybou člověka,tedy jezdce...smajlík#

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto s tímto přispevkem souhlasím,v každé větě je pravda,smajlík,vzala jste mi vlastní slova,lépe bych to nenapsala,,,když někdy pročítám tady ty příspěvku ,děkuju svému mládí strávenem ve staji,jěždění za kupu odvedené práce,za to pod kvalitním vedením,i dnes po mnoha letech,když připravuju mladé koně,netroufám si bez svého trenera ,který mě vede....

je smutné ,že lidi si myslím,že koně jsou problémoví,každá chyba ,kterou kůn udělá,je chybou člověka,tedy jezdce...smajlík#

ták ták.....jsem starší ročník, jezdila jsem remonty v hřebčíně, připravovala na zkoušky, vždy jsme měli ze země v hale trenéra, koně chodili v lotu, jak ven tak do haly, jízdárny, učili se pracovat za zkušeným koněm, poté samostatně, žádná z našich remont a že za ta léta jich bylo nevykazovala problémy koní popisovaných na diskuzích....ano některý byl chodivější, jiní potřeboval přeci jen více pobízení, někteří si občas poskočili, vychodily, venku uskočili apod, jsou to koně, živí tvorové, ale problémy co se reší dnes neměli, a přesto většinu dne trávily na pastvinách od 6-14 hod, pak se pracovalo, poté box, neměli jsem kruhovky, mrkvové hůlky, parelky, nemáchali jsme pytlíkem kolem hlavy, neoblíkali koně do igelitů a přesto jsme měli koně, které se po zkouškách prodávali do parkurů jako přiježdění koně,a když někdo řekl o koni že má výkonnost Z tak ji měl a že má výkonnost L tak ji měl, no ano předpokládalo se, že si jej bere adekvátní majitel, do hřebčína chodily lidé učit se jezdit a jezdily na pochopitelně starších koních a naučily se, ano pod vedení trenéra.....koně se lonžovali a nic špatného na tom nevydím, nechodily na lonži vyvázaní, ale lonžovali se se sedlem,aby si na něj zvykli / bez třmenů /, lonžovali se občas pro uvolnění než na ně nasedl jezdec apod, výcvik byl důsledný, avšak né stereotypní, kavalety, skůčky, skoky ve volnosti, práce v terénu, děkuji létům stráveným tam, nyní mám několik svých koní, pastevně, obsedala jsem si je a problémy, které se popisují zde v diskuzi nemají, přesto že nemám ani halu, ani kruhovku.....ani mrkvovou hůlku....kůň je pro mne partnerem a přítelem pro volný čas, přesto musí být jezditelný a bezpečný, to co popisuje zadavatelka je jen výsledek nedobrého ježdění, nepřiježdění koně a nerespektování pomůcek jezdce, resp. absence jakkýkoliv smysluplných pomůcek.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 13:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ták ták.....jsem starší ročník, jezdila jsem remonty v hřebčíně, připravovala na zkoušky, vždy jsme měli ze země v hale trenéra, koně chodili v lotu, jak ven tak do haly, jízdárny, učili se pracovat za zkušeným koněm, poté samostatně, žádná z našich remont a že za ta léta jich bylo nevykazovala problémy koní popisovaných na diskuzích....ano některý byl chodivější, jiní potřeboval přeci jen více pobízení, někteří si občas poskočili, vychodily, venku uskočili apod, jsou to koně, živí tvorové, ale problémy co se reší dnes neměli, a přesto většinu dne trávily na pastvinách od 6-14 hod, pak se pracovalo, poté box, neměli jsem kruhovky, mrkvové hůlky, parelky, nemáchali jsme pytlíkem kolem hlavy, neoblíkali koně do igelitů a přesto jsme měli koně, které se po zkouškách prodávali do parkurů jako přiježdění koně,a když někdo řekl o koni že má výkonnost Z tak ji měl a že má výkonnost L tak ji měl, no ano předpokládalo se, že si jej bere adekvátní majitel, do hřebčína chodily lidé učit se jezdit a jezdily na pochopitelně starších koních a naučily se, ano pod vedení trenéra.....koně se lonžovali a nic špatného na tom nevydím, nechodily na lonži vyvázaní, ale lonžovali se se sedlem,aby si na něj zvykli / bez třmenů /, lonžovali se občas pro uvolnění než na ně nasedl jezdec apod, výcvik byl důsledný, avšak né stereotypní, kavalety, skůčky, skoky ve volnosti, práce v terénu, děkuji létům stráveným tam, nyní mám několik svých koní, pastevně, obsedala jsem si je a problémy, které se popisují zde v diskuzi nemají, přesto že nemám ani halu, ani kruhovku.....ani mrkvovou hůlku....kůň je pro mne partnerem a přítelem pro volný čas, přesto musí být jezditelný a bezpečný, to co popisuje zadavatelka je jen výsledek nedobrého ježdění, nepřiježdění koně a nerespektování pomůcek jezdce, resp. absence jakkýkoliv smysluplných pomůcek.

ještě doplním, že hřebčín se zabýval chovem ušlechtilých čt, kdy se připouštěli a1/1 klisny po dostih. kariéře a pokud klisna nezabřezla, po přeježdění - ano kupodivu zkušenným jezdcem - byla používána jako provozní školní kůň, dnes mají plnokrevníci z dostihů jen smutnou budoucnost...lidé si je neumí přijezdit a pak je nezvládají, podívejte se na bazoš...kolik je tam na prodej koní a1/1 s kteými si lidi nevědí rady....čím že to asi bude................??????????????????

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 13:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě doplním, že hřebčín se zabýval chovem ušlechtilých čt, kdy se připouštěli a1/1 klisny po dostih. kariéře a pokud klisna nezabřezla, po přeježdění - ano kupodivu zkušenným jezdcem - byla používána jako provozní školní kůň, dnes mají plnokrevníci z dostihů jen smutnou budoucnost...lidé si je neumí přijezdit a pak je nezvládají, podívejte se na bazoš...kolik je tam na prodej koní a1/1 s kteými si lidi nevědí rady....čím že to asi bude................??????????????????

Presne tak, preto píšem, že je úplne škoda tu zadávateľke vysvetľovať čo má robiť, lebo to sa z knižky ani z diskusie naučiť nedá. Teória je samozrejme tiež dôležitá, ale bez praxe sa nikam nepohne. Koní ako má ona je plná inzercia a bohužiaľ aj plné okolie a čo je na tom najsmutnejšie tak 99% majiteľov tých nešťastných zvierat si vôbec neuvedomuje, že robí niečo zle a vždy je na vine len ten úbohý kôň smajlík

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 13:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne tak, preto píšem, že je úplne škoda tu zadávateľke vysvetľovať čo má robiť, lebo to sa z knižky ani z diskusie naučiť nedá. Teória je samozrejme tiež dôležitá, ale bez praxe sa nikam nepohne. Koní ako má ona je plná inzercia a bohužiaľ aj plné okolie a čo je na tom najsmutnejšie tak 99% majiteľov tých nešťastných zvierat si vôbec neuvedomuje, že robí niečo zle a vždy je na vine len ten úbohý kôň smajlík

no přesně na takové nebožáky koně se dívám u sousedů co má rádoby oddíl.....děs a hrůza....ale majiteli nic špatného na tom nepřijde.....trochu jsem se rozepsala, páč je mi líto koní a i lidí dnes....jo jsou místa kde to umí naučit apod, ale více je toho horšího, kůň je jen nepochopeným tvorem a platí že je jen ukázkou toho jak ho kdo jezdil-zkazil....ono přeučovat koně naučeného takto se chovat nemusí ani lepšímu jezdci než je zadavatelka se podařit, koník má naučen vzorec chování který mu procházel, bude jen zkoušet příště s větší silou si prosadit svou......rada ať jakkoliv dobře míněná musí padnout na úrodnou půdu...o čemž...no pochybuji......nic proti zadavatelce, chyba je v tom kdo koně obsedal a půjčil někomu kdo nic neuměl a pak se to již veze dál a dál.....

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 14:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254

Je nad slunce jasné že koně nezvládáte a nemáte zkušenosti na výcvik. Zjevně ani nemáte jasno kde má mít kůň hranice a co si k vám může dovolit a co ne. Chce to zapracovat na vašich znalostech

Popisované chování mi silně připomíná jednoho vychcaného folblutího zmetka, co během pár vteřin odhadl jezdce a dělal si s ním co chtěl. Nechtěl jít někam (přes kanál, brod, od koní apod), zasekl se, začal se točit, vyhazovat a dělal všechno proto, aby jezdci nahnal strach a ten ho pak nechal jít, jak si koníček usmyslel... Na mě to zkusil jen dvakrát. Poprvé u brodu, nechtěl s původním jezdcem přes bezpečnou vodu a dělal takový bordel, až jsem měla strach, že jezdci něco udělá a podruhé u kanálu přes celou cestu. V obou případech ho jeho původní jezdec nezvládl, protože měl co dělat sám se sebou. Sedla jsem na něho, dostal po pysku jak ještě nikdy a během pár vteřin byl za onou překážkou, přes kterou předtím nechtěl téměř půl hodiny přejít. Od té doby mi stačilo pouhé zvýšení hlasu a už věděl, že je průser a musí šlapat jak hodinky. Samozřejmě pod dalšími jezdci si dovoluje dodnes, pode mnou už nikoliv.

Takže za mě: musíte si věřit a koně usedět v jakékoli situaci, ať vyhazuje, vzpíná se, zdrhá. Ve vašem případě se nebojte použít hrubou a myslím tím opravdu hrubou sílu (fest rána bičíkem, řev jak tur, klidně natvrdo za hubu přes otěže nasměrovat kam chcete). Vodění koníčka ze země hovno pomůže, ze sedla vám to udělá zas, protože vás má na háku. Pro terény si vyhraďte hodně času. Na rozcestí a pokud vám začne caplovat a chtít jinam než vy, klidně ho vší silou stočte do směru kam chcete a donuťte ho stát a čumět tím směrem, i kdyby se měl z toho posrat. Čumět tím směrem = mít tam natočené uši a dívat se tam kam, chcete vy. Jakmile se začne koukat jinam a přestane ho to zajímat, pobídnout aby udělal krok kupředu a nedovolit mu sejít z cesty, opět klidně pomocí hrubé síly. Ze začátku to bude boj, bude mít brutální nervy a na jednom místě strávíte klidně i hodinu a víc a dopředu se posouvat po centimetrech, ale kůň musí pochopit, že o směru a rychlosti jízdy rozhodujete vy a jen vy a nikam jinam se nepůjde, pokud vy nebudete chtít. Navíc nepředpokládám, že bude blbej, jak mu dojde, že jediný směr, kdy mu dáte pokoj, je ten, kterým chcete jet vy, přestane vyrábět ptákoviny.Jakmile udělá i jen jeden krok správným směrem, pochválit a ideálně odměnit jeho oblíbeným pamlskem a pak opět pokračovat.
S koňma bych rozhodně zatím nechodila, jen si ho budete kazit a budete oddalovat jeho pochopení, že vy o všem rozhodujete. Koně přidat až postupně, jak ho budete mít zvládnutého o samotě.

Je taky vhodné ho dopředu naučit na hlasové povely "jdi krok" (= jdi dopředu), "ne" (= ihned přestaň dělat co děláš), "stůj" (zastav a nehýbej se). Resp si je upravte podle sebe, ale význam by měl být vždy stejný a pro koně neměnný. Pomůže mu to pochopit, co po něm chcete

To, že mu máte natvrdo nasměrovat hubu tam kam chcete jet se tady asi některým lidem líbit nebude. Upozorňuji, že toto je pouze dočasná činnost, sloužící pouze a jen k tomu, abyste koně donutili vás poslechnout, pokud nic jiné nezabere a jakmile se stočí žádaným směrem, okamžitě v působené na hubu přes otěž ustanete. Jakmile to pochopí, pobídky samozřejmě začnete zjemňovat, až nebude muset na hubu vůbec sáhnout. Už jsem to za těch xy let, co jsem u koní a se zmetkama mám tu čest, použila mockrát a můžu s naprosto čistým svědomím říct, že takto si koně s tvrdou necitlivou hubou nevyrobíte. Měla jsem pod zadkem dost koní, co měli stejný či velmi podobný problém a ani jeden se nestal tvrdohubý. Je jasné, že na hubu se nesmíte ale věšet pořád, pouze ve stavu nouze, jinak se k necitlivosti dopracujete.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 15:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8

no bohužel i takto se jezdí....pokud někdo o koní mluví jako folbutí zmetek tak proč je vůbec u koní....??? frustraci si můžete řešit u box. pytle...to jde také a řvát jako tur můžete taky.....jsou koně, které takto zlomíte, to jistě ano, ale i tací z kterých můžete udělat opravdu psychicky narušené jedince....kůň by se hlavně do takového stadia neměl dostat, aby byl nepřiježděný a neposlušný, on není folbutí zmetek, on je jen zmetky zkažen !!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 15:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.25

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je nad slunce jasné že koně nezvládáte a nemáte zkušenosti na výcvik. Zjevně ani nemáte jasno kde má mít kůň hranice a co si k vám může dovolit a co ne. Chce to zapracovat na vašich znalostech

Popisované chování mi silně připomíná jednoho vychcaného folblutího zmetka, co během pár vteřin odhadl jezdce a dělal si s ním co chtěl. Nechtěl jít někam (přes kanál, brod, od koní apod), zasekl se, začal se točit, vyhazovat a dělal všechno proto, aby jezdci nahnal strach a ten ho pak nechal jít, jak si koníček usmyslel... Na mě to zkusil jen dvakrát. Poprvé u brodu, nechtěl s původním jezdcem přes bezpečnou vodu a dělal takový bordel, až jsem měla strach, že jezdci něco udělá a podruhé u kanálu přes celou cestu. V obou případech ho jeho původní jezdec nezvládl, protože měl co dělat sám se sebou. Sedla jsem na něho, dostal po pysku jak ještě nikdy a během pár vteřin byl za onou překážkou, přes kterou předtím nechtěl téměř půl hodiny přejít. Od té doby mi stačilo pouhé zvýšení hlasu a už věděl, že je průser a musí šlapat jak hodinky. Samozřejmě pod dalšími jezdci si dovoluje dodnes, pode mnou už nikoliv.

Takže za mě: musíte si věřit a koně usedět v jakékoli situaci, ať vyhazuje, vzpíná se, zdrhá. Ve vašem případě se nebojte použít hrubou a myslím tím opravdu hrubou sílu (fest rána bičíkem, řev jak tur, klidně natvrdo za hubu přes otěže nasměrovat kam chcete). Vodění koníčka ze země hovno pomůže, ze sedla vám to udělá zas, protože vás má na háku. Pro terény si vyhraďte hodně času. Na rozcestí a pokud vám začne caplovat a chtít jinam než vy, klidně ho vší silou stočte do směru kam chcete a donuťte ho stát a čumět tím směrem, i kdyby se měl z toho posrat. Čumět tím směrem = mít tam natočené uši a dívat se tam kam, chcete vy. Jakmile se začne koukat jinam a přestane ho to zajímat, pobídnout aby udělal krok kupředu a nedovolit mu sejít z cesty, opět klidně pomocí hrubé síly. Ze začátku to bude boj, bude mít brutální nervy a na jednom místě strávíte klidně i hodinu a víc a dopředu se posouvat po centimetrech, ale kůň musí pochopit, že o směru a rychlosti jízdy rozhodujete vy a jen vy a nikam jinam se nepůjde, pokud vy nebudete chtít. Navíc nepředpokládám, že bude blbej, jak mu dojde, že jediný směr, kdy mu dáte pokoj, je ten, kterým chcete jet vy, přestane vyrábět ptákoviny.Jakmile udělá i jen jeden krok správným směrem, pochválit a ideálně odměnit jeho oblíbeným pamlskem a pak opět pokračovat.
S koňma bych rozhodně zatím nechodila, jen si ho budete kazit a budete oddalovat jeho pochopení, že vy o všem rozhodujete. Koně přidat až postupně, jak ho budete mít zvládnutého o samotě.

Je taky vhodné ho dopředu naučit na hlasové povely "jdi krok" (= jdi dopředu), "ne" (= ihned přestaň dělat co děláš), "stůj" (zastav a nehýbej se). Resp si je upravte podle sebe, ale význam by měl být vždy stejný a pro koně neměnný. Pomůže mu to pochopit, co po něm chcete

To, že mu máte natvrdo nasměrovat hubu tam kam chcete jet se tady asi některým lidem líbit nebude. Upozorňuji, že toto je pouze dočasná činnost, sloužící pouze a jen k tomu, abyste koně donutili vás poslechnout, pokud nic jiné nezabere a jakmile se stočí žádaným směrem, okamžitě v působené na hubu přes otěž ustanete. Jakmile to pochopí, pobídky samozřejmě začnete zjemňovat, až nebude muset na hubu vůbec sáhnout. Už jsem to za těch xy let, co jsem u koní a se zmetkama mám tu čest, použila mockrát a můžu s naprosto čistým svědomím říct, že takto si koně s tvrdou necitlivou hubou nevyrobíte. Měla jsem pod zadkem dost koní, co měli stejný či velmi podobný problém a ani jeden se nestal tvrdohubý. Je jasné, že na hubu se nesmíte ale věšet pořád, pouze ve stavu nouze, jinak se k necitlivosti dopracujete.

Ačkoliv se na vás všichni sesypou, souhlasím s vámi. Až na to, že pro mě je rycání za hubu nepřiměřený trest za cokoliv, co kůň udělá, jinak máte naprostou pravdu.
Ať si každý říká, že kůň nemůže být vychcaný - možná, že ne jako lidi, ale z toho, co se mu dělo předtím ano. Kůň ze zmetkem nenarodí, ale může se jím stát, a pokud ho chcete napravit, musíte s ním pracovat jinak, než s miláčkem, který nikomu nic zlého neudělal.

Pokud se vám kůň rozcválá, ještě než na něj plně nasednete, zkuste nějakou alternativu - nasedat, zatímco má otočenou hlavu k vám, nebo tak něco. Tohle si nesmí dovolit. Na jízdárně nasednete a stojí, nebo jde do kroku? Za každých okolností musí zůstat stát, v klidu.

Je to zkažený kůň, a vy ho musíte napravit nebo prodat. Napravit můžete buď stylem přirozené komunikace, což v dnešní době dělá skoro každý, a účinnost nula nula nic - jen u těch, co opravdu rozumí koním, a nejen knížkám, to zafunguje. Nebo můžete zkusit mu ukázat, že vy máte tu psychickou sílu větší, než on, že na něj máte a že si z vás nemůže dělat prdel. V základních věcech musí být člověk neoblomný, jinak si kůň uvědomí, kdo z těch dvou má větší sílu...

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 15:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.25

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je nad slunce jasné že koně nezvládáte a nemáte zkušenosti na výcvik. Zjevně ani nemáte jasno kde má mít kůň hranice a co si k vám může dovolit a co ne. Chce to zapracovat na vašich znalostech

Popisované chování mi silně připomíná jednoho vychcaného folblutího zmetka, co během pár vteřin odhadl jezdce a dělal si s ním co chtěl. Nechtěl jít někam (přes kanál, brod, od koní apod), zasekl se, začal se točit, vyhazovat a dělal všechno proto, aby jezdci nahnal strach a ten ho pak nechal jít, jak si koníček usmyslel... Na mě to zkusil jen dvakrát. Poprvé u brodu, nechtěl s původním jezdcem přes bezpečnou vodu a dělal takový bordel, až jsem měla strach, že jezdci něco udělá a podruhé u kanálu přes celou cestu. V obou případech ho jeho původní jezdec nezvládl, protože měl co dělat sám se sebou. Sedla jsem na něho, dostal po pysku jak ještě nikdy a během pár vteřin byl za onou překážkou, přes kterou předtím nechtěl téměř půl hodiny přejít. Od té doby mi stačilo pouhé zvýšení hlasu a už věděl, že je průser a musí šlapat jak hodinky. Samozřejmě pod dalšími jezdci si dovoluje dodnes, pode mnou už nikoliv.

Takže za mě: musíte si věřit a koně usedět v jakékoli situaci, ať vyhazuje, vzpíná se, zdrhá. Ve vašem případě se nebojte použít hrubou a myslím tím opravdu hrubou sílu (fest rána bičíkem, řev jak tur, klidně natvrdo za hubu přes otěže nasměrovat kam chcete). Vodění koníčka ze země hovno pomůže, ze sedla vám to udělá zas, protože vás má na háku. Pro terény si vyhraďte hodně času. Na rozcestí a pokud vám začne caplovat a chtít jinam než vy, klidně ho vší silou stočte do směru kam chcete a donuťte ho stát a čumět tím směrem, i kdyby se měl z toho posrat. Čumět tím směrem = mít tam natočené uši a dívat se tam kam, chcete vy. Jakmile se začne koukat jinam a přestane ho to zajímat, pobídnout aby udělal krok kupředu a nedovolit mu sejít z cesty, opět klidně pomocí hrubé síly. Ze začátku to bude boj, bude mít brutální nervy a na jednom místě strávíte klidně i hodinu a víc a dopředu se posouvat po centimetrech, ale kůň musí pochopit, že o směru a rychlosti jízdy rozhodujete vy a jen vy a nikam jinam se nepůjde, pokud vy nebudete chtít. Navíc nepředpokládám, že bude blbej, jak mu dojde, že jediný směr, kdy mu dáte pokoj, je ten, kterým chcete jet vy, přestane vyrábět ptákoviny.Jakmile udělá i jen jeden krok správným směrem, pochválit a ideálně odměnit jeho oblíbeným pamlskem a pak opět pokračovat.
S koňma bych rozhodně zatím nechodila, jen si ho budete kazit a budete oddalovat jeho pochopení, že vy o všem rozhodujete. Koně přidat až postupně, jak ho budete mít zvládnutého o samotě.

Je taky vhodné ho dopředu naučit na hlasové povely "jdi krok" (= jdi dopředu), "ne" (= ihned přestaň dělat co děláš), "stůj" (zastav a nehýbej se). Resp si je upravte podle sebe, ale význam by měl být vždy stejný a pro koně neměnný. Pomůže mu to pochopit, co po něm chcete

To, že mu máte natvrdo nasměrovat hubu tam kam chcete jet se tady asi některým lidem líbit nebude. Upozorňuji, že toto je pouze dočasná činnost, sloužící pouze a jen k tomu, abyste koně donutili vás poslechnout, pokud nic jiné nezabere a jakmile se stočí žádaným směrem, okamžitě v působené na hubu přes otěž ustanete. Jakmile to pochopí, pobídky samozřejmě začnete zjemňovat, až nebude muset na hubu vůbec sáhnout. Už jsem to za těch xy let, co jsem u koní a se zmetkama mám tu čest, použila mockrát a můžu s naprosto čistým svědomím říct, že takto si koně s tvrdou necitlivou hubou nevyrobíte. Měla jsem pod zadkem dost koní, co měli stejný či velmi podobný problém a ani jeden se nestal tvrdohubý. Je jasné, že na hubu se nesmíte ale věšet pořád, pouze ve stavu nouze, jinak se k necitlivosti dopracujete.

Ačkoliv se na vás všichni sesypou, souhlasím s vámi. Až na to, že pro mě je rycání za hubu nepřiměřený trest za cokoliv, co kůň udělá, jinak máte naprostou pravdu.
Ať si každý říká, že kůň nemůže být vychcaný - možná, že ne jako lidi, ale z toho, co se mu dělo předtím ano. Kůň ze zmetkem nenarodí, ale může se jím stát, a pokud ho chcete napravit, musíte s ním pracovat jinak, než s miláčkem, který nikomu nic zlého neudělal.

Pokud se vám kůň rozcválá, ještě než na něj plně nasednete, zkuste nějakou alternativu - nasedat, zatímco má otočenou hlavu k vám, nebo tak něco. Tohle si nesmí dovolit. Na jízdárně nasednete a stojí, nebo jde do kroku? Za každých okolností musí zůstat stát, v klidu.

Je to zkažený kůň, a vy ho musíte napravit nebo prodat. Napravit můžete buď stylem přirozené komunikace, což v dnešní době dělá skoro každý, a účinnost nula nula nic - jen u těch, co opravdu rozumí koním, a nejen knížkám, to zafunguje. Nebo můžete zkusit mu ukázat, že vy máte tu psychickou sílu větší, než on, že na něj máte a že si z vás nemůže dělat prdel. V základních věcech musí být člověk neoblomný, jinak si kůň uvědomí, kdo z těch dvou má větší sílu...

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 16:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no bohužel i takto se jezdí....pokud někdo o koní mluví jako folbutí zmetek tak proč je vůbec u koní....??? frustraci si můžete řešit u box. pytle...to jde také a řvát jako tur můžete taky.....jsou koně, které takto zlomíte, to jistě ano, ale i tací z kterých můžete udělat opravdu psychicky narušené jedince....kůň by se hlavně do takového stadia neměl dostat, aby byl nepřiježděný a neposlušný, on není folbutí zmetek, on je jen zmetky zkažen !!!!!!!!!!!!

Pokud byste viděla, to co já, nenazvala byste ho jinak.

Ano, je to zmetek a vychovali ho k tomu lidé. U takových koní to minimálně ze začátku po dobrém prostě nepůjde, budou z vás mít tak akorát těžkou srandu. Taky to neznamená, že budete muset sílu používat i poté, co onen kůň pochopí. V téměř 100% případech ne.

A frustrovaná nejsem, naopak právě podobní zkažení koňští zmetci mě naučili velmi dobrému sebeovládání. Za těch téměř 25let u koní pochopila, že ňuňánkováním koníška nikdy ničeho nedosáhnete.

Já nemluvím o zlomení koně, ale o jasném ukázání koni, co je a kam patří, protože to, co dělá zadavatelce znamená minimálně pro koně fakt, že je výš postavený než ona, jinak by si to nikdy nedovolil

Nedovolím si trestat za něco, za co kůň trestán být nemá, respektuji jeho přirozené potřeby, ale já jsem a vždy budu vedoucí jeho stáda, minimálně toho, složeného z nás dvou. Používám pravidlo cukru a biče, protože koně to používají také (byť místo biče koušou a kopou a místo cukru olizují a oždibují). Odměňuji okamžitě v případě pochvaly. Používám velmi důsledně známé pravidlo 3 vteřin v případě trestání. A rozhodně trest, který přijde ode mně nikdy nedosáhne intenzity toho, co by dostal od koně, pokud by k tomu došlo. Mám pevně dané a koni srozumitelné a logické pravidla chování a vyžaduji, aby je respektoval vždy a za jakýchkoli okolností.
Vyžaduji, aby kůň respektoval můj osobní prostor, aby mi v boxu nebo kdekoli vždy udělal místo, aby stál klidně kdekoli u úvazu a netrhal se v blízkosti jiných koní (i hřebci), aby vedle mě kráčel na ruce s hlavou u mého ramene a zastavil ve chvíli kdy já zastavím a naklusal ve chvíli, kdy já naklušu. Chci, aby mě následoval tam, kam to uznám za vhodné a bezpečné. V sedle já udávám směr a rychlosti jízdy a po něm chci, aby na nezvyklé podněty reagoval max čuměním a ne bezhlavým úprkem, aby se nechal předjet jakýmkoli motorovým vozidlem v klidu, abych na něho a z něho mohla kdykoli nasednout/sesednout a abych ho mohla v případě potřeby i odložit na místě a on stál bez hnutí a čekal až se k němu vrátím. K tomu jízdárenská práce a další věci.
Na oplátku za tohle všechno, co dělá, jsem spravedlivá, maximálně klidná, nikdy v životě ho nenavedu do nebezpečné situace a vždy má ode mně maximální péči tak, aby měl při regeneraci maximální pohodlí a okolí odpovídající jeho přirozeným potřebám. Navíc koně pravidelně a hodně dlouho sleduji ve výběhu, na pastvině a mezi ostatními koňmi, abych měla dobrou představu o tom, o jakou osobnost jde a udělala si lepší obrázek o tom, jak k němu přistupovat
Koně ke mně chodí na zavolání i ti těžko chytitelní (a to je nemorduju v kruhovce a s mrkvovou hůlkou) a v mé přítomnosti jsou úplně v klidu.

Máte pocit, že pokud bych koně lámala, přicházeli by ke mně na pouhopouhé zavolání a moji přítomnost prakticky vyhledávali?

To, že nejsem parelista neznamená, že to s koňmi neumím. Jen nepotřebuju kruhovku a ty další pareliovské krávoviny k tomu, abych koně přesvědčila, že já jsem šéf a musí mě respektovat ve všech ohledech.

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 22:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.61.217

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud byste viděla, to co já, nenazvala byste ho jinak.

Ano, je to zmetek a vychovali ho k tomu lidé. U takových koní to minimálně ze začátku po dobrém prostě nepůjde, budou z vás mít tak akorát těžkou srandu. Taky to neznamená, že budete muset sílu používat i poté, co onen kůň pochopí. V téměř 100% případech ne.

A frustrovaná nejsem, naopak právě podobní zkažení koňští zmetci mě naučili velmi dobrému sebeovládání. Za těch téměř 25let u koní pochopila, že ňuňánkováním koníška nikdy ničeho nedosáhnete.

Já nemluvím o zlomení koně, ale o jasném ukázání koni, co je a kam patří, protože to, co dělá zadavatelce znamená minimálně pro koně fakt, že je výš postavený než ona, jinak by si to nikdy nedovolil

Nedovolím si trestat za něco, za co kůň trestán být nemá, respektuji jeho přirozené potřeby, ale já jsem a vždy budu vedoucí jeho stáda, minimálně toho, složeného z nás dvou. Používám pravidlo cukru a biče, protože koně to používají také (byť místo biče koušou a kopou a místo cukru olizují a oždibují). Odměňuji okamžitě v případě pochvaly. Používám velmi důsledně známé pravidlo 3 vteřin v případě trestání. A rozhodně trest, který přijde ode mně nikdy nedosáhne intenzity toho, co by dostal od koně, pokud by k tomu došlo. Mám pevně dané a koni srozumitelné a logické pravidla chování a vyžaduji, aby je respektoval vždy a za jakýchkoli okolností.
Vyžaduji, aby kůň respektoval můj osobní prostor, aby mi v boxu nebo kdekoli vždy udělal místo, aby stál klidně kdekoli u úvazu a netrhal se v blízkosti jiných koní (i hřebci), aby vedle mě kráčel na ruce s hlavou u mého ramene a zastavil ve chvíli kdy já zastavím a naklusal ve chvíli, kdy já naklušu. Chci, aby mě následoval tam, kam to uznám za vhodné a bezpečné. V sedle já udávám směr a rychlosti jízdy a po něm chci, aby na nezvyklé podněty reagoval max čuměním a ne bezhlavým úprkem, aby se nechal předjet jakýmkoli motorovým vozidlem v klidu, abych na něho a z něho mohla kdykoli nasednout/sesednout a abych ho mohla v případě potřeby i odložit na místě a on stál bez hnutí a čekal až se k němu vrátím. K tomu jízdárenská práce a další věci.
Na oplátku za tohle všechno, co dělá, jsem spravedlivá, maximálně klidná, nikdy v životě ho nenavedu do nebezpečné situace a vždy má ode mně maximální péči tak, aby měl při regeneraci maximální pohodlí a okolí odpovídající jeho přirozeným potřebám. Navíc koně pravidelně a hodně dlouho sleduji ve výběhu, na pastvině a mezi ostatními koňmi, abych měla dobrou představu o tom, o jakou osobnost jde a udělala si lepší obrázek o tom, jak k němu přistupovat
Koně ke mně chodí na zavolání i ti těžko chytitelní (a to je nemorduju v kruhovce a s mrkvovou hůlkou) a v mé přítomnosti jsou úplně v klidu.

Máte pocit, že pokud bych koně lámala, přicházeli by ke mně na pouhopouhé zavolání a moji přítomnost prakticky vyhledávali?

To, že nejsem parelista neznamená, že to s koňmi neumím. Jen nepotřebuju kruhovku a ty další pareliovské krávoviny k tomu, abych koně přesvědčila, že já jsem šéf a musí mě respektovat ve všech ohledech.

smajlík

souhlasím ve všech bodech....

A jen k tomu řvaní,mí koně prošli mou školou,praktiky popsány ve vašem příspevku,nyní jsou naučeni,na jedno sprosté slovo,zařvu ho a to opravdu zařvu,,ale funguje to....

Jistě v obdelníku si tuhle pomucku dovolit nemužu,smajlíkale tiché naznačení tohoto sluvka stačísmajlík

jde o nastavení hranic s konmi,,respekt-důvěra...jedno nejde bez druhého....koně mají rádi přesne pravidla hry,když ví oč jde jsou spokojeni,ale pravidla se musí nastavit již v základu,,,smajlík

pro mě jsou mí koně partnery,já respektuji je,,oni respektují mě,ale to nejdůležitějsí je to,že mi věří a má přitomnost jim nevadí...smajlík

Neregistrovaný uživatel

14.8.2014 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no bohužel i takto se jezdí....pokud někdo o koní mluví jako folbutí zmetek tak proč je vůbec u koní....??? frustraci si můžete řešit u box. pytle...to jde také a řvát jako tur můžete taky.....jsou koně, které takto zlomíte, to jistě ano, ale i tací z kterých můžete udělat opravdu psychicky narušené jedince....kůň by se hlavně do takového stadia neměl dostat, aby byl nepřiježděný a neposlušný, on není folbutí zmetek, on je jen zmetky zkažen !!!!!!!!!!!!

Souhlasím, kůň je takový jak si ho člověk zkazil.....zmetkem se stát může, boužel jen díky lidem, kůň resp. většina je i dost chytrých na to co si s kterým jezdcem dovolit mohou a co ne....

Neregistrovaný uživatel

15.8.2014 00:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.167

Nevím jestli jste tady všichni tak skvělí bezchybní jezdci, jak píšete a nevím podle čeho soudíte jaký jezdec jsem já (a že mám problém udržet se v sedle :D). Každopádně děkuji za rady těm, co poradili. Utvrdili jste mě, že něco děláme pravděpodobně dobře, něco přidáme a vyzkoušíme, pomohli jste trochu o tom popřemýšlet z jiného úhlu. Jinak pro upřesnění (protože je tu asi spoustu lidí, co nás perfektně znají?!): Nevím proč hned mluvit o ,,chudákovi zkaženém koni''? Není to nějaký vyšinutý A1/1 ani nic podobného, je to kříženec appaloosy, docela kliďas, má perfektní povahu, reaguje ,,na myšlenku'' (krom zmiňovaných situací). Přiježděný je zatím tak, jak asi může po půl roku práce být, a tím, že jezdíme pro potěšení a nemáme žádné sportovní ambice. Jezdíme western. Obsedaný byl pozvolna nejdřív lonžování, procházky na ruce i s koňmi, pak práce na dlouhých otěžích a sedlo. Zvládá obraty, couvání, baví ho kavalety a skůčky, sem tam objedeme nějaký ten barel pro zpestření. Na lonži šlape jak hodinky, zná hlasové povely, umí strany. nejvíc však jezdíme do terénu na delší i kratší vyjížďky. Plavit chodíme jen na provazovce a bez sedla, i tak je perfektně ovladatelný, ničeho se neleká, neuskakuje. Je rád chválen a jakmile je potřeba na něj zařvat nebo použít bič hned seká latinu ( kromě lesních a polních křižovatek v posledních dnech) Do nedávna chodil ven s koňmi stejně jako sám,nikde nebyl problém. Samozřejmě vím, že chyba nastala u nás a vím i kde. Párkrát mu prostě vyšlo prosadit si svou a mrzí mě, že jsem u toho nebyla) a pekelně rychle si uvědomil, že když nechce, nemusí, ať dostane bičem nebo ne, začal být ,,tvrdohlavý'' (nebo jaké slovo lépe použít). Teď chodíme na lonž na otevřené prostranství, protože jsem přišla na to, že tam je problém (jakmile měl volný prostor, chtěl jít jinam) chodíme ven na ruce bez koní (ale když jsem na zemi, šel by se mnou kamkoliv i navolno) a postupně budeme přidávat, nechci ho utvrzovat v chování, které předváděl. Rozhodně se nebude prodávat, jako tu zaznělo, ani dávat k trenérovi. Učíme ho sami a těší nás každý pokrok, který uděláme a tak to i zůstane, jen mě napadlo, jestli se tu někdo s takovým chováním nesetkal a nevěděl by nejlepší způsob řešení. (když rány bičem a řvaní u tohohle koně a v téhle situaci nepomáhají).

Dříve si většina lidí, co měla koně doma, učili koně sami a dneska z toho má polovina koňáků osypky, jen o tom slyší. Určitě je spousta ,,špatných, zkažených'' koní, jak říkáte, ale také je třeba spousta ,,zkažených'' psů, kteří nepřijdou na zavolání, vrčí na svého pána nebo honí zvěř a stejně tak je asi dost špatných lidí, jen vy vidíte jen ty koně a z každého koně se sebemenším problémem uděláte koně ,,do salámů'' aniž by jste věděli víc.

Neregistrovaný uživatel

15.8.2014 09:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jestli jste tady všichni tak skvělí bezchybní jezdci, jak píšete a nevím podle čeho soudíte jaký jezdec jsem já (a že mám problém udržet se v sedle :D). Každopádně děkuji za rady těm, co poradili. Utvrdili jste mě, že něco děláme pravděpodobně dobře, něco přidáme a vyzkoušíme, pomohli jste trochu o tom popřemýšlet z jiného úhlu. Jinak pro upřesnění (protože je tu asi spoustu lidí, co nás perfektně znají?!): Nevím proč hned mluvit o ,,chudákovi zkaženém koni''? Není to nějaký vyšinutý A1/1 ani nic podobného, je to kříženec appaloosy, docela kliďas, má perfektní povahu, reaguje ,,na myšlenku'' (krom zmiňovaných situací). Přiježděný je zatím tak, jak asi může po půl roku práce být, a tím, že jezdíme pro potěšení a nemáme žádné sportovní ambice. Jezdíme western. Obsedaný byl pozvolna nejdřív lonžování, procházky na ruce i s koňmi, pak práce na dlouhých otěžích a sedlo. Zvládá obraty, couvání, baví ho kavalety a skůčky, sem tam objedeme nějaký ten barel pro zpestření. Na lonži šlape jak hodinky, zná hlasové povely, umí strany. nejvíc však jezdíme do terénu na delší i kratší vyjížďky. Plavit chodíme jen na provazovce a bez sedla, i tak je perfektně ovladatelný, ničeho se neleká, neuskakuje. Je rád chválen a jakmile je potřeba na něj zařvat nebo použít bič hned seká latinu ( kromě lesních a polních křižovatek v posledních dnech) Do nedávna chodil ven s koňmi stejně jako sám,nikde nebyl problém. Samozřejmě vím, že chyba nastala u nás a vím i kde. Párkrát mu prostě vyšlo prosadit si svou a mrzí mě, že jsem u toho nebyla) a pekelně rychle si uvědomil, že když nechce, nemusí, ať dostane bičem nebo ne, začal být ,,tvrdohlavý'' (nebo jaké slovo lépe použít). Teď chodíme na lonž na otevřené prostranství, protože jsem přišla na to, že tam je problém (jakmile měl volný prostor, chtěl jít jinam) chodíme ven na ruce bez koní (ale když jsem na zemi, šel by se mnou kamkoliv i navolno) a postupně budeme přidávat, nechci ho utvrzovat v chování, které předváděl. Rozhodně se nebude prodávat, jako tu zaznělo, ani dávat k trenérovi. Učíme ho sami a těší nás každý pokrok, který uděláme a tak to i zůstane, jen mě napadlo, jestli se tu někdo s takovým chováním nesetkal a nevěděl by nejlepší způsob řešení. (když rány bičem a řvaní u tohohle koně a v téhle situaci nepomáhají).

Dříve si většina lidí, co měla koně doma, učili koně sami a dneska z toho má polovina koňáků osypky, jen o tom slyší. Určitě je spousta ,,špatných, zkažených'' koní, jak říkáte, ale také je třeba spousta ,,zkažených'' psů, kteří nepřijdou na zavolání, vrčí na svého pána nebo honí zvěř a stejně tak je asi dost špatných lidí, jen vy vidíte jen ty koně a z každého koně se sebemenším problémem uděláte koně ,,do salámů'' aniž by jste věděli víc.

No, pokud byste koně zvládala a byla pro něho dostatečně silná osobnost, kterou váš kůň uznává jako jemu nadřazenou, tyhle problémy byste neměla, takže za mě je to pouze logická úvaha.

Ani horsemanship není o partnerství. Když se na to podíváte blíž, tak taky koni vnucujete svoji vůli, jen se to schovává za ty slavné hry... Nekritizuju to, na každém šprochu pravdy trochu.

Na vámi zmiňovaných lesních a polních křižovatkách hold budete muset prostě použít sílu a ukázat koni, že on nikdy nebude rozhodovat. Psala jsem, že si musíte být jistá sama sebou a musíte vše dokázat usedět. Jistá sama sebou, abyste udržela klidnou hlavu, když se začne vztekat a dokázala klidně a velmi důrazně trvat na tom, co chcete. Usedět všechno musíte umět pro případ, že by zkoušel kozlovat, vyhazovat, vzpínat se, prchat, lehat, cokoli jen aby vám nahnat strach a vy se nesmíte dát, jinak vyhraje on a příště to bude o to horší.

A nebojte se zařvat, nějak s ním komunikovat musíte. Já se nestydím fakt řvát, když je to nutné. Lepší když si kůň spojí řev s tím, že jak nepřestane, přijde fyzický trest a bude reagovat už na řev a potom i na lehké zavrčení.
Jak tu už někdo psal, po naučení na řev, koni stačí lehké připomenutí zavrčením a hned se rychtuje. Já s úspěchem používám jen takové výhružné skoro hrdelní vrčení, vyslovitelné i velmi velmi tiše: "k*rva neseeeer"

Neregistrovaný uživatel

15.8.2014 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.206.137

Podle zadavatelky se na mladém valachovi střídá více jezdců.
Pravděpodobně jsou někteří ještě méně kompetentní než ti ostatní.
Proto píše,že se "něco" stalo "někde a několikrát" si prosadil kůň svůj názor a ona "u toho zrovna nebyla.
No,logicky,koník se dostal na nohy a začal si vyřazovat.Ty se kterými mu nestojí za to ani vyjít ze dvorka,dále ty se kterými uteče až z půlky vyjížďky.Byla mu dána ta možnost.
Teď je na zadavatelce,jestli je natolik jezdecky osvícená ,aby se zařadila do kategorie" s touhle osobou půjdu kamkoli"
Starší školní koně tyhle kategorie už rozpoznají.Skutečnému jezdci šlapou a začátečníka si řádně vychutnají.
Mladý se momentálně zkouší šprajcovat všem,a pokud ho někdo nespraví,ještě bude veselo.Asi vznikne další kůň s nálepkou"nezvládnutelný"

Přidejte reakci

Přidat smajlík