Otevírá hubu

Nemyslím si, že nánosník jej "zviaže" hubu. To by ste museli teda riadne utiahnuť :)
Skôr by som sa zamyslela nad tým že jej uzdenie nesedí a zubadlo nevyhovuje. Ako sa správa pri jazdení? Je ochotná, kontaktná, alebo vyvracia hlavu, či pridáva?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby mě jezdec jezdil na páce, taky bych měla otevřenou hubu.
Zkoušela jste jemnější udidlo? Kobyla se zjevně brání působení udidla, nebo jí páka v hubě špatně sedí. Pokud má špatné zkušenosti s pákou, může se bránit už jen ze zvyku. Zkusila bych ji nějakou dobu jezdit na bezudidlovce, aby změnila zažitý stereotyp sedlo-páka-jezdec-bolest a pak bych zkusila dát 2x lomené stíhlo, které se obecně považuje za nejjemnější uždění.

Děkuji za radu, ale na druhou stranu nevím, co všichni vidí špatného na páce =) ... Do otěží jí sahám jen tehdy, pokud musím. A psala jsem, že stačí kobyle jen nasadit uzdečku a kouká jí jazyk. Dála jsem jí déčko a pořád stejné. Bez udidla bohužel kobylu jezdit nemůžu, protože je dost energická a když prostě chce běžet, tak běží a nic jí nezastaví. Dávala jsem jí i barrelové udidlo a ten samý problém. Paní, která jí měla přede mnou, tak jí jezdila na roubíkovém udidle, ale nevím, zda to dělala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si, že nánosník jej "zviaže" hubu. To by ste museli teda riadne utiahnuť :)
Skôr by som sa zamyslela nad tým že jej uzdenie nesedí a zubadlo nevyhovuje. Ako sa správa pri jazdení? Je ochotná, kontaktná, alebo vyvracia hlavu, či pridáva?

Jj při ježdění je naprosto v pohodě, Hlavu nevyvrací. Zjistila jsem, že je zatuhlá na pravou stranu, takže to řeším cvikama na povolení, ale jinak naprosto v pohodě je kontaktní všechno. Venku jí jezdím na páce, jezdím na zahozené otěži a i tak má tu hubu pootevřenou, že jí je vidět jazyk. Jak jsem psala, už jsem vyzkoušela 3 typy uždění. Přemýšlím na dvojitě lomeném ještě.

To je jen a jen obrana koně vůči takovému "super" udělátku jako je páka. Může se tak vyhnout tlaku a bolesti lépe, než když má tu hubu "sešněrovanou" nějakými nesmyslnými řemínky.

Jediná rada je zde taková - vyměňte koni jemné stihlo za páku (evidentně je jemnohubý) - případně ve vašem případě jakožto westerňačka jemnou olivu a jezděte koně sedem a nohama, ne hubou jako doposud.. Chyba je jen ve Vás a ve Vašich rukách a kůň se jen vyhýbá bolesti, nic jiného v tom není... A než kůň získá opět důvěru v udidlo taky nějakou dobu trvá, takže si nemyslete, že hodíte koni jemné udidlo do huby a hned budou zázraky na světě...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za radu, ale na druhou stranu nevím, co všichni vidí špatného na páce =) ... Do otěží jí sahám jen tehdy, pokud musím. A psala jsem, že stačí kobyle jen nasadit uzdečku a kouká jí jazyk. Dála jsem jí déčko a pořád stejné. Bez udidla bohužel kobylu jezdit nemůžu, protože je dost energická a když prostě chce běžet, tak běží a nic jí nezastaví. Dávala jsem jí i barrelové udidlo a ten samý problém. Paní, která jí měla přede mnou, tak jí jezdila na roubíkovém udidle, ale nevím, zda to dělala.

Tady jste se prokecla sama - nemáte koně plně pod kontrolou, správně naježděný kůň se dá zvládnout i na bezudidlovce. Chce to pořádně na sobě zapracovat

Očividně se všichni soustředíte jen na páku a ne na problém. Kobyla rozhodně jemnohubá není. Když ke mně jezdil trenér a chtěla jsem přejít na normální udidlo, sám řekl, že je to běh na velmi dlouhou trať a nebude to lehké.

Co se týče toho, že kobyla, když chce tak běží. Ano prostě v lese, když cváláme a chce se jí cválat rychleji a déle, tak zabalí hlavu a nezájem a ani sed a ani nohy s ní nic neudělají. Tady sorry, ale každej je chytrej a má plnou pusu řečí, ale kdybych Vás měla na takového koně posadit, tak nevíte, co s ním. Jo, chápala bych, kdybych kobylu měla od hříběte a přiježďovala si jí sama, to je pak moje chyba, ale když si koupíte týraného a zkaženého koně, tak asi mnou to nebude. ...... Je k smíchu, jak tady se někteří lidé na něco zeptají a ostatní se na něj sletí jak mouchy a jdou do něj, místo toho, aby přidali třeba nějakou svojí zkušenost =D....

Raději nekomentuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Očividně se všichni soustředíte jen na páku a ne na problém. Kobyla rozhodně jemnohubá není. Když ke mně jezdil trenér a chtěla jsem přejít na normální udidlo, sám řekl, že je to běh na velmi dlouhou trať a nebude to lehké.

Co se týče toho, že kobyla, když chce tak běží. Ano prostě v lese, když cváláme a chce se jí cválat rychleji a déle, tak zabalí hlavu a nezájem a ani sed a ani nohy s ní nic neudělají. Tady sorry, ale každej je chytrej a má plnou pusu řečí, ale kdybych Vás měla na takového koně posadit, tak nevíte, co s ním. Jo, chápala bych, kdybych kobylu měla od hříběte a přiježďovala si jí sama, to je pak moje chyba, ale když si koupíte týraného a zkaženého koně, tak asi mnou to nebude. ...... Je k smíchu, jak tady se někteří lidé na něco zeptají a ostatní se na něj sletí jak mouchy a jdou do něj, místo toho, aby přidali třeba nějakou svojí zkušenost =D....

Raději nekomentuji

Zase jeden týraný a zkažený kůň ... Chudinka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Očividně se všichni soustředíte jen na páku a ne na problém. Kobyla rozhodně jemnohubá není. Když ke mně jezdil trenér a chtěla jsem přejít na normální udidlo, sám řekl, že je to běh na velmi dlouhou trať a nebude to lehké.

Co se týče toho, že kobyla, když chce tak běží. Ano prostě v lese, když cváláme a chce se jí cválat rychleji a déle, tak zabalí hlavu a nezájem a ani sed a ani nohy s ní nic neudělají. Tady sorry, ale každej je chytrej a má plnou pusu řečí, ale kdybych Vás měla na takového koně posadit, tak nevíte, co s ním. Jo, chápala bych, kdybych kobylu měla od hříběte a přiježďovala si jí sama, to je pak moje chyba, ale když si koupíte týraného a zkaženého koně, tak asi mnou to nebude. ...... Je k smíchu, jak tady se někteří lidé na něco zeptají a ostatní se na něj sletí jak mouchy a jdou do něj, místo toho, aby přidali třeba nějakou svojí zkušenost =D....

Raději nekomentuji

Radši se budu roky tentovat s tím, abych si přijezdila koně a ten byl evidentně v pohodě.

Vy se chcete vozit, svojí energii vůbec do toho vložit nechcete.

Jinak proti páce jako takové nic nemám, pokud je v zkušených rukou a pro učitý účel (drezura, různé west. disciplíny). Jako angličák, můžu říct, že při tréninku jezdím na stihle - ačkoliv pak v závodě stihlo+páka kvůli pravidlům.

Pokud bych měla kobylku, která po nasazení vyplazuje jazyk, urychleně bych něco dělala. -> Zkontrolova dutinu ústní, vyměnila za jemnější udidlo (tzn stihlo, možná olivka), případně, pokud by to nevyhovovalo tak bezudidlové uždění a zapracovala bych na přiježdění - pomůcky přichází v tomto pořadí: sed -> noha-> pak možná lehce ruka. A veřte že i sedem se dá brzdit - ale je to o přiježdění.

Vyplazování jazyka a otevírání huby značí o nadměrném braní zpět Vaší rukou. Zkuste si nasadit páku na svou nohu a zatáhnout, docela to bude bolet a představte si že ta páka je v hubě, která má tak velmi jemnou kůži a tucet nervových zakončnění.

Doporučím trenéra, který Vás bude chtít naučit komunikovat s koněm i když to nebude lehké a bude to práce na několik měsíců.

Hodně štěstí a spokojenou kobylku :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Radši se budu roky tentovat s tím, abych si přijezdila koně a ten byl evidentně v pohodě.

Vy se chcete vozit, svojí energii vůbec do toho vložit nechcete.

Jinak proti páce jako takové nic nemám, pokud je v zkušených rukou a pro učitý účel (drezura, různé west. disciplíny). Jako angličák, můžu říct, že při tréninku jezdím na stihle - ačkoliv pak v závodě stihlo+páka kvůli pravidlům.

Pokud bych měla kobylku, která po nasazení vyplazuje jazyk, urychleně bych něco dělala. -> Zkontrolova dutinu ústní, vyměnila za jemnější udidlo (tzn stihlo, možná olivka), případně, pokud by to nevyhovovalo tak bezudidlové uždění a zapracovala bych na přiježdění - pomůcky přichází v tomto pořadí: sed -> noha-> pak možná lehce ruka. A veřte že i sedem se dá brzdit - ale je to o přiježdění.

Vyplazování jazyka a otevírání huby značí o nadměrném braní zpět Vaší rukou. Zkuste si nasadit páku na svou nohu a zatáhnout, docela to bude bolet a představte si že ta páka je v hubě, která má tak velmi jemnou kůži a tucet nervových zakončnění.

Doporučím trenéra, který Vás bude chtít naučit komunikovat s koněm i když to nebude lehké a bude to práce na několik měsíců.

Hodně štěstí a spokojenou kobylku :)

Taky si myslím, že slečna/paní chce všechno a hned. Tak to u koní nefunguje. Vždy je to běh na dlouhou trať, kór s týraným koněm.
Pokud bych měla týranou kobylu, tak by mi bylo stydno při pomyšlení, že jí narvu do huby něco jako páku a jedu, bez toho abych ten běh na dlouhou trať s jemným udidlem aspoň zkusila třeba půl roku, rok absolvovat.
Jinak pokud je paní majitelka kobylky tak vědoucí a trenér také, tak určitě víte o tom, že na nose koně je zhruba stejné množství nervových zakončení a bezudidlové ježdění má tedy stejně dobrou, ne-li lepší funkčnost, zvlášť u problémových koní, kteří udidlo nedobře snášejí - dokonce se doporučuje na koně, které se proti udidlu brání zarolováním a jsou dopřední. Stačí trochu hledat a informovat se.

Omlouvám se za ostřejší tón, ale jsem opravdu naštvaná...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Očividně se všichni soustředíte jen na páku a ne na problém. Kobyla rozhodně jemnohubá není. Když ke mně jezdil trenér a chtěla jsem přejít na normální udidlo, sám řekl, že je to běh na velmi dlouhou trať a nebude to lehké.

Co se týče toho, že kobyla, když chce tak běží. Ano prostě v lese, když cváláme a chce se jí cválat rychleji a déle, tak zabalí hlavu a nezájem a ani sed a ani nohy s ní nic neudělají. Tady sorry, ale každej je chytrej a má plnou pusu řečí, ale kdybych Vás měla na takového koně posadit, tak nevíte, co s ním. Jo, chápala bych, kdybych kobylu měla od hříběte a přiježďovala si jí sama, to je pak moje chyba, ale když si koupíte týraného a zkaženého koně, tak asi mnou to nebude. ...... Je k smíchu, jak tady se někteří lidé na něco zeptají a ostatní se na něj sletí jak mouchy a jdou do něj, místo toho, aby přidali třeba nějakou svojí zkušenost =D....

Raději nekomentuji

Já jsem reagovala jak na páku, tak na Váš problém.

A proč ten kůň "není" jemnohubý? Proč asi?? Protože ho někdo dřív vyrýpal v hubě a proto reaguje tak, jak reaguje a vy ho v tom dále podporujete. Každá koňská huba je velice jemná a citlivá, to jen člověk s tvrdou rukou udělá z koně to, že se bude rolovat, stavět za otěž, otevírat hubu apod. a ne proto, že by byl tvrdohubý, ale že je jemnohubý a koně to bolí a postupem času se místo v hubě, kde je udidlo umístěno otupilo tímhle zacházením natolik, že si na to kůň "zvykl" a tak v tom tupě jen dál podporuje a člověk v tom dál tupě pokračuje. Většina lidí si myslí, že když dají koni ostřejší udidlo, tak že se problém vyřeší a člověk se nebude tolik "rvát" s koněm, jenže lidé si neuvědomují tu skutečnost, že kůň nám tímto chováním ukazuje svoje nepohodlí a bolest, tím že mu dáme ostřejší udidlo, tak tlak koně v hubě bolí víc a proto se kůň "uklidní" do doby, než si na to zase zvykne "otupí" a člověk mu dá zase ostřejší - a toto je právě ta cesta do pekel. Zjemnit koně znamená dát mu jemné udidlo a začít pracovat úplně jinak, kůň se musí naučit v prvé řadě chodit uvolněně - což ve stavu, který popisujete vy i já prostě nelze, postupně začne věřit udidlu a tím se zlepší celková práce. Což dle Vašeho komentáře, který jste napsala nejste ochotna podstoupit.

S tímto souvisí naprosto i to chování co popisujte v lese. Chování koně vůči udidlu už je jasné, proč to dělá, vyhne se tlaku - ví že ho to bolet nebude, nerespektuje vás na zádech a proto dělá to, co dělá. Však proč taky ne? Protože si chce zaběhat a ví, že na Vás ohledy brát nemusí. Vy zkusíte nějaké pomůcky holeněmi a sedem - což samozřejmě nefunguje - proč taky by mělo, když to je koni jedno, tím pádem zatáhnete za udidlo a zastavíte koně natvrdo - a zde zase opět zbytečně působíte bolest na hubu koně.

Ježdění na koni je cesta na dlouhá léta, není nic zadarmo a není nic hned, tak si prosím nechte nějaké komentáře typu zkažený a týraný kůň - toto jsou argumenty většiny lidí, kteří mají se svým koněm problém. Pamatujte si, že základ je uvolněný, spolupracující a spokojený kůň, což není ve vašem případě pravda a pojem ovladatelnost stojí hned za tím - což je stejná situace, která vám chybí.

Zde existuje jen jedna jediná rada, vyhoďte udidlo - páku, dejte koni jemné udidlo a začněte pracovat úplně jinak, kůň musí reagovat na váš sed, váhu a holeně, toto je odrazový můstek od všeho. Bude to chtít hodně dřiny, ale nese to opravdu ovoce. Já osobě s koněm v terénu, který mě má na háku v necválala, na to mám moc ráda svého koně i sebe.

Jen takový poznatek - jak je možné, že paní před Váma toho koně jezdila na roubíku (což je jemné udidlo) a vy s ním máte problém na páce? Kde je problém?? Zkuste se nad tím zamyslet...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky si myslím, že slečna/paní chce všechno a hned. Tak to u koní nefunguje. Vždy je to běh na dlouhou trať, kór s týraným koněm.
Pokud bych měla týranou kobylu, tak by mi bylo stydno při pomyšlení, že jí narvu do huby něco jako páku a jedu, bez toho abych ten běh na dlouhou trať s jemným udidlem aspoň zkusila třeba půl roku, rok absolvovat.
Jinak pokud je paní majitelka kobylky tak vědoucí a trenér také, tak určitě víte o tom, že na nose koně je zhruba stejné množství nervových zakončení a bezudidlové ježdění má tedy stejně dobrou, ne-li lepší funkčnost, zvlášť u problémových koní, kteří udidlo nedobře snášejí - dokonce se doporučuje na koně, které se proti udidlu brání zarolováním a jsou dopřední. Stačí trochu hledat a informovat se.

Omlouvám se za ostřejší tón, ale jsem opravdu naštvaná...

Asi tak. Já chci mít radost z koní a také chci, aby koně měli radost z práce se mnou (a jde hodně dobře poznat, kdy je to baví a kdy je to pro ně fakt opruz - do tohoto bodu se snažím nedostávat vůbec)

Hodně udělá taky managment ustájení a krmení, co se týče bujnosti a energičnsti - ale je třeba myslet v souvislostech a nebát se zeptat zkušených (=opravdových zkušených, ne jen tich rádoby :) )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Radši se budu roky tentovat s tím, abych si přijezdila koně a ten byl evidentně v pohodě.

Vy se chcete vozit, svojí energii vůbec do toho vložit nechcete.

Jinak proti páce jako takové nic nemám, pokud je v zkušených rukou a pro učitý účel (drezura, různé west. disciplíny). Jako angličák, můžu říct, že při tréninku jezdím na stihle - ačkoliv pak v závodě stihlo+páka kvůli pravidlům.

Pokud bych měla kobylku, která po nasazení vyplazuje jazyk, urychleně bych něco dělala. -> Zkontrolova dutinu ústní, vyměnila za jemnější udidlo (tzn stihlo, možná olivka), případně, pokud by to nevyhovovalo tak bezudidlové uždění a zapracovala bych na přiježdění - pomůcky přichází v tomto pořadí: sed -> noha-> pak možná lehce ruka. A veřte že i sedem se dá brzdit - ale je to o přiježdění.

Vyplazování jazyka a otevírání huby značí o nadměrném braní zpět Vaší rukou. Zkuste si nasadit páku na svou nohu a zatáhnout, docela to bude bolet a představte si že ta páka je v hubě, která má tak velmi jemnou kůži a tucet nervových zakončnění.

Doporučím trenéra, který Vás bude chtít naučit komunikovat s koněm i když to nebude lehké a bude to práce na několik měsíců.

Hodně štěstí a spokojenou kobylku :)

A o co myslíte, že se snažím??? Z kroku a klusu zastaví na sed, ale ve cvalu to ještě prostě nezvládá.

Kobyla nevyplazuje jazyk. Kobyla má normálně zavřenou pusu, jen prostě z boku jí je ten jazyk vidět. Nikde jsem nenapsala, že jazyk plazí. Hubu má zkontrolovanou. Minulý rok jí vet. vytrhal vlčí zuby a zbrousil jí je, takže tu má naprosto v pořádku. A jak jsem spala, na jízdárenskou práci jsem jí dala normální déčko a na tom tu hubu také úplně nezavře. Jazyk v žádném případě neplazí. Ven a na závody dostává páku, ale též, jak jsem psala, venku jezdí na volné otěži a fakt jí do huby zasahuji minimálně. Mám jí dosti i naučenou na hlasový povel.


Trenér, ano toho mám a ten bohužel také kroutí hlavou nad tím, že kobyla pracuje naprosto normálně i si přežvykuje všechno, ale tu hubu otevřenou má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o co myslíte, že se snažím??? Z kroku a klusu zastaví na sed, ale ve cvalu to ještě prostě nezvládá.

Kobyla nevyplazuje jazyk. Kobyla má normálně zavřenou pusu, jen prostě z boku jí je ten jazyk vidět. Nikde jsem nenapsala, že jazyk plazí. Hubu má zkontrolovanou. Minulý rok jí vet. vytrhal vlčí zuby a zbrousil jí je, takže tu má naprosto v pořádku. A jak jsem spala, na jízdárenskou práci jsem jí dala normální déčko a na tom tu hubu také úplně nezavře. Jazyk v žádném případě neplazí. Ven a na závody dostává páku, ale též, jak jsem psala, venku jezdí na volné otěži a fakt jí do huby zasahuji minimálně. Mám jí dosti i naučenou na hlasový povel.


Trenér, ano toho mám a ten bohužel také kroutí hlavou nad tím, že kobyla pracuje naprosto normálně i si přežvykuje všechno, ale tu hubu otevřenou má.

Co máte za koně (plemeno, typ) a jak tlusté máte udítko? Kůň může mít taky jen malou hubu a tlusté udidlo.Což by pak i vysvětlovalo, že hubu nedovře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co máte za koně (plemeno, typ) a jak tlusté máte udítko? Kůň může mít taky jen malou hubu a tlusté udidlo.Což by pak i vysvětlovalo, že hubu nedovře.

Mám kříženku APH x ČT, ale stavbou těla je hodně do APH, je robusní. Ta páka má 11mm, a udidlo déčko má 10mm. Ona jí zavře, to jo, zuby má normálně u sebe, ale tam kde vlastně má vložené to udidlo, tak jí je vidět jazyk, když to řeknu trochu po svém, tak pysky (boční) má od sebe a tím jí je vidět jazyk.

ano,souhlasim,rozhodne nevim jak vam poradit,ale naprosto v klidu aspon pisu souhlas s pakovym uzdenim,protoze na urcitou skupinu koni nejde jit s normalnima udidlama,,snad jen zkusit jinou diskuzi,kde se najde vice lidi s vetsimi zkusenostmi nez zde.....

taky tady mám jednoho takového - celý život dělal provozáka, chodil pod různými lidmi s různými jezdeckými skušenostmi, pod různými sedly. V hubě může mít cokoli, od nejtlustčího udidla po šicí nit a stejně bude chodit s hubou otevřenou jak tady u zadavatelky. Je to prostě zlozvyk, kůň se tak naučil uhnout tlaku špatné ruky. Je jenom velmi málo ježděný, takže tohle nikdo neřeší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano,souhlasim,rozhodne nevim jak vam poradit,ale naprosto v klidu aspon pisu souhlas s pakovym uzdenim,protoze na urcitou skupinu koni nejde jit s normalnima udidlama,,snad jen zkusit jinou diskuzi,kde se najde vice lidi s vetsimi zkusenostmi nez zde.....

Děkuji, asi to tak budu muset udělat =)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky tady mám jednoho takového - celý život dělal provozáka, chodil pod různými lidmi s různými jezdeckými skušenostmi, pod různými sedly. V hubě může mít cokoli, od nejtlustčího udidla po šicí nit a stejně bude chodit s hubou otevřenou jak tady u zadavatelky. Je to prostě zlozvyk, kůň se tak naučil uhnout tlaku špatné ruky. Je jenom velmi málo ježděný, takže tohle nikdo neřeší

Já bych to také neřešila, ale není to zase tak stará kobyla a já s ní tedy dělám často a teď jsme opět přešli k tomu, že jsem si zajistila trenéra. Jenže to vypadá i hrozně, když má hubu zavřenou a z boku jí kouká jazyk, jak nemá ty pysky dozavřený. Potom právě poslouchám od lidí, že neumím jezdit, nemám správně přiježděnou kobylu a že jí rvu za hubu. Vždy chodila na volné otěži. Ale děkuji, že se najdou lidi, kteří mě chápou =)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o co myslíte, že se snažím??? Z kroku a klusu zastaví na sed, ale ve cvalu to ještě prostě nezvládá.

Kobyla nevyplazuje jazyk. Kobyla má normálně zavřenou pusu, jen prostě z boku jí je ten jazyk vidět. Nikde jsem nenapsala, že jazyk plazí. Hubu má zkontrolovanou. Minulý rok jí vet. vytrhal vlčí zuby a zbrousil jí je, takže tu má naprosto v pořádku. A jak jsem spala, na jízdárenskou práci jsem jí dala normální déčko a na tom tu hubu také úplně nezavře. Jazyk v žádném případě neplazí. Ven a na závody dostává páku, ale též, jak jsem psala, venku jezdí na volné otěži a fakt jí do huby zasahuji minimálně. Mám jí dosti i naučenou na hlasový povel.


Trenér, ano toho mám a ten bohužel také kroutí hlavou nad tím, že kobyla pracuje naprosto normálně i si přežvykuje všechno, ale tu hubu otevřenou má.

Pokud je to takto, tak bych asi na to hodila bobek a spokojila se, že je to estetický problém - případně to prostřídat s bezudidlem (a naučit kobylku, že papulku může mít povolenou a nebude se jí dělat žádné příkoří).

No a se cvalem? Zkoušet, zkoušet a zkoušet, chválit za pohododový cval, prokládat to častými přechody. Na volných prostranství spíše ne, ale v lesích bych zkoušela cválat "na pohodu", ty přechody atd.. A až pak se posunula do dalšího levelu na volné prostranství.

U plňase mi zklidnění a dobrá ovladatelnost přicházela až asi po 7 měsících, takže hned to opravdu není a člověk má často chuť hodit flintu do žita.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano,souhlasim,rozhodne nevim jak vam poradit,ale naprosto v klidu aspon pisu souhlas s pakovym uzdenim,protoze na urcitou skupinu koni nejde jit s normalnima udidlama,,snad jen zkusit jinou diskuzi,kde se najde vice lidi s vetsimi zkusenostmi nez zde.....

Naprostá kravina. Každý kůň se dá jezdit na jemném udidle spíš je určitá skupina lidí kteří nemají zájem a čas je to naučit. Ono totiž čím je kůň otupělejší a zrazenější tím delší čas a práci potřebuje k nápravě a spousta lidí chce všechno hned. A ano ti co to řešit nechcou si radši najdou jinou diskuzi kde jsou jim podobní a kde si navzájem všechno schválí.
Zadavatelka píše že kobyla je přiježděná a poslouchá i na hlasové pobídky. Tak proč má páku?
Píše že ve cvalu s ní utíká ale dál cválá a nechá ji běžet. To asi není nejlepší způsob jak ji to odnaučit.
Zalézá za otěž. To je jasná známka jemnohubých koní kteří utíkají před udidlem protože už si něco špatného zažili. Má super trenéra ale není schopný jí poradit. A samozřejmě ví všechno nejlíp a čekala že ji tady všichni všechno schválí a když to tak není tak se jí to nelíbí a radši půjde diskutovat jinam.
No asi nemá smysl něco radit protože páky se očividně vzdát nechce, jiného trenéra taky ne a přiježděná už kobyla podle ní je. Tak asi není co řešit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostá kravina. Každý kůň se dá jezdit na jemném udidle spíš je určitá skupina lidí kteří nemají zájem a čas je to naučit. Ono totiž čím je kůň otupělejší a zrazenější tím delší čas a práci potřebuje k nápravě a spousta lidí chce všechno hned. A ano ti co to řešit nechcou si radši najdou jinou diskuzi kde jsou jim podobní a kde si navzájem všechno schválí.
Zadavatelka píše že kobyla je přiježděná a poslouchá i na hlasové pobídky. Tak proč má páku?
Píše že ve cvalu s ní utíká ale dál cválá a nechá ji běžet. To asi není nejlepší způsob jak ji to odnaučit.
Zalézá za otěž. To je jasná známka jemnohubých koní kteří utíkají před udidlem protože už si něco špatného zažili. Má super trenéra ale není schopný jí poradit. A samozřejmě ví všechno nejlíp a čekala že ji tady všichni všechno schválí a když to tak není tak se jí to nelíbí a radši půjde diskutovat jinam.
No asi nemá smysl něco radit protože páky se očividně vzdát nechce, jiného trenéra taky ne a přiježděná už kobyla podle ní je. Tak asi není co řešit.

Souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostá kravina. Každý kůň se dá jezdit na jemném udidle spíš je určitá skupina lidí kteří nemají zájem a čas je to naučit. Ono totiž čím je kůň otupělejší a zrazenější tím delší čas a práci potřebuje k nápravě a spousta lidí chce všechno hned. A ano ti co to řešit nechcou si radši najdou jinou diskuzi kde jsou jim podobní a kde si navzájem všechno schválí.
Zadavatelka píše že kobyla je přiježděná a poslouchá i na hlasové pobídky. Tak proč má páku?
Píše že ve cvalu s ní utíká ale dál cválá a nechá ji běžet. To asi není nejlepší způsob jak ji to odnaučit.
Zalézá za otěž. To je jasná známka jemnohubých koní kteří utíkají před udidlem protože už si něco špatného zažili. Má super trenéra ale není schopný jí poradit. A samozřejmě ví všechno nejlíp a čekala že ji tady všichni všechno schválí a když to tak není tak se jí to nelíbí a radši půjde diskutovat jinam.
No asi nemá smysl něco radit protože páky se očividně vzdát nechce, jiného trenéra taky ne a přiježděná už kobyla podle ní je. Tak asi není co řešit.

Konečně příspěvek srovnatelný s tím mým.. souhlas..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprostá kravina. Každý kůň se dá jezdit na jemném udidle spíš je určitá skupina lidí kteří nemají zájem a čas je to naučit. Ono totiž čím je kůň otupělejší a zrazenější tím delší čas a práci potřebuje k nápravě a spousta lidí chce všechno hned. A ano ti co to řešit nechcou si radši najdou jinou diskuzi kde jsou jim podobní a kde si navzájem všechno schválí.
Zadavatelka píše že kobyla je přiježděná a poslouchá i na hlasové pobídky. Tak proč má páku?
Píše že ve cvalu s ní utíká ale dál cválá a nechá ji běžet. To asi není nejlepší způsob jak ji to odnaučit.
Zalézá za otěž. To je jasná známka jemnohubých koní kteří utíkají před udidlem protože už si něco špatného zažili. Má super trenéra ale není schopný jí poradit. A samozřejmě ví všechno nejlíp a čekala že ji tady všichni všechno schválí a když to tak není tak se jí to nelíbí a radši půjde diskutovat jinam.
No asi nemá smysl něco radit protože páky se očividně vzdát nechce, jiného trenéra taky ne a přiježděná už kobyla podle ní je. Tak asi není co řešit.

Zajímavé všichni děsně chytrý jak má ostrý udidlo..mám to nejjemnější udidlo 2x lomenný stíhlo a mám uplně stejný problém a jako slečna tady dělá to i když na něm nesedím :)

nemá to udidlo úzké? tím myslím od koutku ke koutku. netlačí ji to z boku? jinak mě nic nenapadá. měla jsem taky za mlada nápad,že dám svému koni ke zpomalení páku,ale co to se mnou zabalil,tak páka šla dolů a začal běh na delší trať ale kůň pak mohl jezdit i na ohlávce,stihle.. a všude. A jinak, taky mám nyní týraného koně,ale nechci po něm nic hned,potřebuje prostě víc času a trpělivosti. Takže svalování viny na to že byl kůň týraný moc nemusím...

no každopádně je vždy najít důvod - tady zase opět ohraná písnička - zachranitel a "týraný" kůň
já žasnu, kolik těch týraných koní po republice chodí

Ještě mě napadlo, jak vypadá kobyla v klidu třeba s ohlávkou? Je úplně uvolněná, i v hubě?
Jestli to není spíš než udidlem (mechanicky) způsobené tím, že když připustíme, že měla špatné zkušenosti s předchozími jezdci při ježdění, tak že prostě jaksi "ztuhne" v hubě - jakoby se "šklebí" při ježdění, má stažené "mimické" svaly huby...
Znala jsem kobylu, která to taky dělala (tvořila "díru" mezi pysky s udidlem), ale ta k tomu pak začala ještě tou "dírou" jazyk plazit..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě mě napadlo, jak vypadá kobyla v klidu třeba s ohlávkou? Je úplně uvolněná, i v hubě?
Jestli to není spíš než udidlem (mechanicky) způsobené tím, že když připustíme, že měla špatné zkušenosti s předchozími jezdci při ježdění, tak že prostě jaksi "ztuhne" v hubě - jakoby se "šklebí" při ježdění, má stažené "mimické" svaly huby...
Znala jsem kobylu, která to taky dělala (tvořila "díru" mezi pysky s udidlem), ale ta k tomu pak začala ještě tou "dírou" jazyk plazit..

Když je na ohlávce tak má hubu naprosto v pohodě. Ono když jí nauzdím a jedeme ven na vyjížďku tak po nějaké době tu hubu zavře, resp. dá pysky k sobě. Ale na jízdárně tohle neudělá. (Je pravda, že venku ona chodí na zahozené otěži a na jízdárně po ní chci nějakou práci, takže se kolikrát vzteká, ale ty pysky k sobě nedá) Teď jsem si vypůjčila i 2x lomené a i tak to má pořád, už jsem vyzkoušela 4 různá uždění a je to pořád stejné. Nevím, i pod tím sedlem je uvolnění, pěkně si přežvykuje sliní a všechno, ale ty pysky k sobě nedá =D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když je na ohlávce tak má hubu naprosto v pohodě. Ono když jí nauzdím a jedeme ven na vyjížďku tak po nějaké době tu hubu zavře, resp. dá pysky k sobě. Ale na jízdárně tohle neudělá. (Je pravda, že venku ona chodí na zahozené otěži a na jízdárně po ní chci nějakou práci, takže se kolikrát vzteká, ale ty pysky k sobě nedá) Teď jsem si vypůjčila i 2x lomené a i tak to má pořád, už jsem vyzkoušela 4 různá uždění a je to pořád stejné. Nevím, i pod tím sedlem je uvolnění, pěkně si přežvykuje sliní a všechno, ale ty pysky k sobě nedá =D

oouu, tady si někdo plete uvolnění koně s vynuceným postavením.........
Jestli ti to kobyla dělá při "práci" kterou po ní požaduješ, můžeš to svalovat na všechny svaté a dušovat se jak byl ten kůň týraný (což samozřejmě já beru s rezervou, protože ono vlastně všichni co mají nějaký problém, tak mají týraného koně a oni jsou zachránci, jen ta mrcha čtyřnohá to nedokáže pochopit, že....), ale problém je v tobě, tvé ruce a sedu. Nyní jsi si odpověděla sama - venku je kůň spokojený, na jízdárně protestuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oouu, tady si někdo plete uvolnění koně s vynuceným postavením.........
Jestli ti to kobyla dělá při "práci" kterou po ní požaduješ, můžeš to svalovat na všechny svaté a dušovat se jak byl ten kůň týraný (což samozřejmě já beru s rezervou, protože ono vlastně všichni co mají nějaký problém, tak mají týraného koně a oni jsou zachránci, jen ta mrcha čtyřnohá to nedokáže pochopit, že....), ale problém je v tobě, tvé ruce a sedu. Nyní jsi si odpověděla sama - venku je kůň spokojený, na jízdárně protestuje

Jo to vím, že určitou vinu na tom mám i já, ale když si na ní sedne holčina, která už má něco odtrénováno a i odježděno, tak jí by to dělat neměla a i tak dělá. Už mi to udělala i u paní, která mě trénovala. Tak proto nevím, co s tím. Proto jsem oslovila někoho, kdo mě bude sekýrovat za jakýkoliv špatný pohyb, protože sama se nevidím. Právě, že i ta holčina tohle viděla prvně. Ale říkám, snažím se, co nejméně sahat kobyle do huby, ale je to prostě běh na dlouhou trať a není vše hned. Jen mě zajímalo, jak je možné, že prostě nedovírá pysky k sobě a jen u místa udidla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo to vím, že určitou vinu na tom mám i já, ale když si na ní sedne holčina, která už má něco odtrénováno a i odježděno, tak jí by to dělat neměla a i tak dělá. Už mi to udělala i u paní, která mě trénovala. Tak proto nevím, co s tím. Proto jsem oslovila někoho, kdo mě bude sekýrovat za jakýkoliv špatný pohyb, protože sama se nevidím. Právě, že i ta holčina tohle viděla prvně. Ale říkám, snažím se, co nejméně sahat kobyle do huby, ale je to prostě běh na dlouhou trať a není vše hned. Jen mě zajímalo, jak je možné, že prostě nedovírá pysky k sobě a jen u místa udidla.

Vy chcete vše hned. Vy si myslíte, že když má kůň citlivý hubu a vyhýbá se bolesti, tak když mu dáte jiné jemnější udidlo, že to bude lup a hned to bude lepší? Těžko, kůň musí najít zase zpátky tu důvěru v udidlo a to nebude tím, když mu to dáte, jednou, zkusíte a vidíte, že to nic nedělá a zase se vrátíte k tomu původnímu, to nemá naprosto žádný smysl. Kůň i jezdec si musí vždy na novou věc zvyknout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
mám takový problém. Kobyla má neustále otevřenou hubu. Jezdím na páce, když jí nauzdím, vždy nemá úplně zavřenou hubu, vždy jí je vidět z boku jazyk, ale zuby u sebe má..... Nemám ani moc utaženo, že by měla uzdečku moc utaženou a tím jí to vytahovalo hubu. Teď jsem jí zkusila dát normální udidlo (déčko) a i tak má otevřenou hubu. Při práci na jízdárně nemá ani zuby u sebe. Zkoušela jsem jí nechat zahozené otěže a i tak prostě tu hubu nemá pořádně zavřenou.

Když jsem si vypůjčila anglickou uzdečku (jezdím western) a tam jsem jí mohla "svázat" hubu, tak je jasný, že jí neotevřela a i pěkně slinila a fungovala pěkně. Jakmile jsem jí přehodila na uzdečku bez nánosníku a toho, aniž bych jí svázala hubu, tak opět otevřená huba.

Nemáte s tím někdo zkušenost??? Děkuji za jakékoli rady.

Mojí kobče také prosvítal jazyk u koutku huby. Také jsme měli podobné problémy jako vy - příliš rychlý cval a naléhání proti ruce. U té mojí kobči byl problém etrémě citlivé hubě, jak se chtěla vyhnout tlaku udidla v hubě, tak zvedala hlavu a po čase se nasvalila jinak než by měla. Tohle u ní začalo při obsednutí u prvního majitele a pár let jsem v tom pokračovala i já pod vedením trenéra. Docela takhle byla schopná pracovat - jízdárenské cviky zvládala tak do stupně L - ale radosti v tom moc nebylo... ani pro ní ani pro mě. Po jednom extra-zabijáckém útěku v terénu jsem se definitivně rozhodla to řešit a přešla na parelku. Znamenalo to jít ve výcviku úplně na začátek, a přibližně dva roky čekat, než se kobča přesvalí a najde si novou rovnováhu. K udidlu jsme se vrátili až po dvou letech, ale dodnes jezdím víc na ohlávce, než na na udidle. Jazyk přestal prosvítat tak po půl roce, ze začátku se o hubu bála i na ohlávce, nějak nemohla uvěřit, udidlo už není. Spousta lidí tohle řeší pákou - nejste vyjímka - u nás ve stáji na páce rajtují nejméně 2 dámy s koňmi s podobným problémem - je to rychlejší a zastavíte hned - ale dlouhodobě se kůň zlepšovat nebude, protože se nikdy nedostane do rovnováhy, kterou potřebuje, a jeho chuť ke spolupráci tím také moc nevylepšíte. Je ale dobře, že nad tím přemýšlíte - tak máte větší šanci najít z toho cestu ven.
Moc hezky o podobném problému píše Tom Sychra: http://www.tomsychra.com/339/zmena-psychiky-problemoveho-kone/#comment-740

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mojí kobče také prosvítal jazyk u koutku huby. Také jsme měli podobné problémy jako vy - příliš rychlý cval a naléhání proti ruce. U té mojí kobči byl problém etrémě citlivé hubě, jak se chtěla vyhnout tlaku udidla v hubě, tak zvedala hlavu a po čase se nasvalila jinak než by měla. Tohle u ní začalo při obsednutí u prvního majitele a pár let jsem v tom pokračovala i já pod vedením trenéra. Docela takhle byla schopná pracovat - jízdárenské cviky zvládala tak do stupně L - ale radosti v tom moc nebylo... ani pro ní ani pro mě. Po jednom extra-zabijáckém útěku v terénu jsem se definitivně rozhodla to řešit a přešla na parelku. Znamenalo to jít ve výcviku úplně na začátek, a přibližně dva roky čekat, než se kobča přesvalí a najde si novou rovnováhu. K udidlu jsme se vrátili až po dvou letech, ale dodnes jezdím víc na ohlávce, než na na udidle. Jazyk přestal prosvítat tak po půl roce, ze začátku se o hubu bála i na ohlávce, nějak nemohla uvěřit, udidlo už není. Spousta lidí tohle řeší pákou - nejste vyjímka - u nás ve stáji na páce rajtují nejméně 2 dámy s koňmi s podobným problémem - je to rychlejší a zastavíte hned - ale dlouhodobě se kůň zlepšovat nebude, protože se nikdy nedostane do rovnováhy, kterou potřebuje, a jeho chuť ke spolupráci tím také moc nevylepšíte. Je ale dobře, že nad tím přemýšlíte - tak máte větší šanci najít z toho cestu ven.
Moc hezky o podobném problému píše Tom Sychra: http://www.tomsychra.com/339/zmena-psychiky-problemoveho-kone/#comment-740

Vidíte s tím nasvalením. Nevím, jestli to k tomu může být také, ale právě jsem si u kobyly všimla, že má pravou stranu více nasvalenou, než druhou. Zavolala jsem vet., ale ten mi řekl, že má levou pánev nižší, než druhou, takže mám trochu i problém se sedly, už jsem jí nechala šít 3 sedlo na míru, z toho 2 byly naprosto k ničemu, takže teďko zvažuji znovu a doufám, že naposledy. Děkuji za rady a to, že mi to píšete v klidu a normálně, ne jako někteří výše.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíte s tím nasvalením. Nevím, jestli to k tomu může být také, ale právě jsem si u kobyly všimla, že má pravou stranu více nasvalenou, než druhou. Zavolala jsem vet., ale ten mi řekl, že má levou pánev nižší, než druhou, takže mám trochu i problém se sedly, už jsem jí nechala šít 3 sedlo na míru, z toho 2 byly naprosto k ničemu, takže teďko zvažuji znovu a doufám, že naposledy. Děkuji za rady a to, že mi to píšete v klidu a normálně, ne jako někteří výše.

Lidi tady více méně klidní jsou, jsou daleko vyhrocenější diskuze než tato

Několik lidí Vám zde řeklo, že musíte změnit přístup, což znamená i konec závodů, ale Vy jste o tom slyšet nechtěla, že by to bylo na dlouho a měnit udidlo nechcete, protože ho "potřebujete", tak se nedivte, že když lidé vidí takový postoj z Vaší strany, tak se jim to nelíbí. Buď chcete radu a musíte pro to něco obětovat a nebo si pojedete dál své, ale sama vidíte že to je cesta do pekel a nejste spokojená ani Vy, ani koník.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mojí kobče také prosvítal jazyk u koutku huby. Také jsme měli podobné problémy jako vy - příliš rychlý cval a naléhání proti ruce. U té mojí kobči byl problém etrémě citlivé hubě, jak se chtěla vyhnout tlaku udidla v hubě, tak zvedala hlavu a po čase se nasvalila jinak než by měla. Tohle u ní začalo při obsednutí u prvního majitele a pár let jsem v tom pokračovala i já pod vedením trenéra. Docela takhle byla schopná pracovat - jízdárenské cviky zvládala tak do stupně L - ale radosti v tom moc nebylo... ani pro ní ani pro mě. Po jednom extra-zabijáckém útěku v terénu jsem se definitivně rozhodla to řešit a přešla na parelku. Znamenalo to jít ve výcviku úplně na začátek, a přibližně dva roky čekat, než se kobča přesvalí a najde si novou rovnováhu. K udidlu jsme se vrátili až po dvou letech, ale dodnes jezdím víc na ohlávce, než na na udidle. Jazyk přestal prosvítat tak po půl roce, ze začátku se o hubu bála i na ohlávce, nějak nemohla uvěřit, udidlo už není. Spousta lidí tohle řeší pákou - nejste vyjímka - u nás ve stáji na páce rajtují nejméně 2 dámy s koňmi s podobným problémem - je to rychlejší a zastavíte hned - ale dlouhodobě se kůň zlepšovat nebude, protože se nikdy nedostane do rovnováhy, kterou potřebuje, a jeho chuť ke spolupráci tím také moc nevylepšíte. Je ale dobře, že nad tím přemýšlíte - tak máte větší šanci najít z toho cestu ven.
Moc hezky o podobném problému píše Tom Sychra: http://www.tomsychra.com/339/zmena-psychiky-problemoveho-kone/#comment-740

Škoda že není víc takových lidí co zapojí mozek i když teda pozdě a až když se málem zabijí ale přece. Myslím že zadavatelky případ bude něco podobného. A nejen její ale vídám kolem sebe takových koní spoustu. Jen si většina nepřizná že má problém a řeší to právě ostrými udidly a různými svazovátky aby koně udrželi. Problém je totiž v tom že chcou všichni jezdit po závodech a ne předělávat několik let koně jenom proto aby byl vyrovnaný, klidný a uvolněný. Podle toho to pak taky na těch závodech vypadá. A pokud si zadavatelka nepřizná že má kobyla problém s ní a nezmění přístup a trenink včetně udidla a nebude čekat zázraky hned ale třeba až za několik měsíců či let tak se nikam nepohne.

víte já bych zas neodsuzovala touhu závodit a účastnit se různých koňoakcí. Tam totiž poznáte všechny své nedostatky a chyby. Drtivá většina lidí se nechce účastnit třeba hubertových jízd, že je to honička a příšerná jízda, ale kde jinde si chcete vyzkoušet přiježděnost a poslušnost svého koně?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
víte já bych zas neodsuzovala touhu závodit a účastnit se různých koňoakcí. Tam totiž poznáte všechny své nedostatky a chyby. Drtivá většina lidí se nechce účastnit třeba hubertových jízd, že je to honička a příšerná jízda, ale kde jinde si chcete vyzkoušet přiježděnost a poslušnost svého koně?

Pokud mi bere kůň v terénu roha a musím ho násilím brzdit, tak mi docvakne, že toho koně pod kontrolou nemám, že není přiježděný tak, jak jsem si myslela a na nějaké závody nedejbože huberty hoodně zdaleka zapomenu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Škoda že není víc takových lidí co zapojí mozek i když teda pozdě a až když se málem zabijí ale přece. Myslím že zadavatelky případ bude něco podobného. A nejen její ale vídám kolem sebe takových koní spoustu. Jen si většina nepřizná že má problém a řeší to právě ostrými udidly a různými svazovátky aby koně udrželi. Problém je totiž v tom že chcou všichni jezdit po závodech a ne předělávat několik let koně jenom proto aby byl vyrovnaný, klidný a uvolněný. Podle toho to pak taky na těch závodech vypadá. A pokud si zadavatelka nepřizná že má kobyla problém s ní a nezmění přístup a trenink včetně udidla a nebude čekat zázraky hned ale třeba až za několik měsíců či let tak se nikam nepohne.

Nezlobte se, ale jela jsem WRC závody, což jsou ofiko závody a tam koně starší 5 let musí jezdit na páce. Navíc, kobyla na závodech je úplně někdo jiný. Ona se ráda předvádí, takže na závodech je to naprosto jiný kůň. A myslím si, že 2 a 3 místa v závodech nejsou nic špatného. A já nejezdím na rychlost, ale na to, aby to vypadalo a mělo hlavu a patu. Ono je to něco jiného si o tom psát, než to vidět. Já se s kobylou snažím pracovat, teď jsem se zapojila mnohem více. Dříve jsem na ní hupsla a jely jsme ven, jezdila jsem prostě jen dlouhé vandry, ale jakmile jsem teď poslední cca měsíc po ní chtěla práci na jízdárně (což jsem jí nedala na práci na jízdárně páku), tak se vzteká, protože musí makat, nemůže se flákat venku tak, jako doposud. A jak jsem psala výše, když jí dám páku a vyrazíme ven, po chvilce pysky zavře a jde normálně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale jela jsem WRC závody, což jsou ofiko závody a tam koně starší 5 let musí jezdit na páce. Navíc, kobyla na závodech je úplně někdo jiný. Ona se ráda předvádí, takže na závodech je to naprosto jiný kůň. A myslím si, že 2 a 3 místa v závodech nejsou nic špatného. A já nejezdím na rychlost, ale na to, aby to vypadalo a mělo hlavu a patu. Ono je to něco jiného si o tom psát, než to vidět. Já se s kobylou snažím pracovat, teď jsem se zapojila mnohem více. Dříve jsem na ní hupsla a jely jsme ven, jezdila jsem prostě jen dlouhé vandry, ale jakmile jsem teď poslední cca měsíc po ní chtěla práci na jízdárně (což jsem jí nedala na práci na jízdárně páku), tak se vzteká, protože musí makat, nemůže se flákat venku tak, jako doposud. A jak jsem psala výše, když jí dám páku a vyrazíme ven, po chvilce pysky zavře a jde normálně.

Tak proč se ptáte na rady, když to děláte nejlépe? Ano, ST a T drezurní koně mají také v hubě páku, protože je to dle pravidel nutné, ale všechny, co jsem na těchto stupních viděla byli v tréninku normálně ježděni na stíhle a zvládali všechny cviky. Páka se jim dávla jen na "okrasu" a dobří jezdci ji ani na závodech nepoužívají, občas si můžete všimnout prověšených pákových otěží.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud mi bere kůň v terénu roha a musím ho násilím brzdit, tak mi docvakne, že toho koně pod kontrolou nemám, že není přiježděný tak, jak jsem si myslela a na nějaké závody nedejbože huberty hoodně zdaleka zapomenu...

ty já znám mraky lidí, co mají koně v naprosté pohodě na jízdárně, v terénu v domácím lotu, nemají sebemenší problém se svým koněm jak v jezdeckém oboru, tak v práci ze země a vyjedou mezi cizí koně do cizího prostředí a z koníka beránka je ďábel......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale jela jsem WRC závody, což jsou ofiko závody a tam koně starší 5 let musí jezdit na páce. Navíc, kobyla na závodech je úplně někdo jiný. Ona se ráda předvádí, takže na závodech je to naprosto jiný kůň. A myslím si, že 2 a 3 místa v závodech nejsou nic špatného. A já nejezdím na rychlost, ale na to, aby to vypadalo a mělo hlavu a patu. Ono je to něco jiného si o tom psát, než to vidět. Já se s kobylou snažím pracovat, teď jsem se zapojila mnohem více. Dříve jsem na ní hupsla a jely jsme ven, jezdila jsem prostě jen dlouhé vandry, ale jakmile jsem teď poslední cca měsíc po ní chtěla práci na jízdárně (což jsem jí nedala na práci na jízdárně páku), tak se vzteká, protože musí makat, nemůže se flákat venku tak, jako doposud. A jak jsem psala výše, když jí dám páku a vyrazíme ven, po chvilce pysky zavře a jde normálně.

Vy jste vůbec nepochopila co jsem chtěla říct. Tady nejde o páku jako takovou. Já proti ní nic nemám když jí používají lidé kteří ví k čemu slouží a podle toho jí také používají. Vím taky moc dobře že na spoustě závodů je předepsaná ať už anglie nebo western. Ale právě ti zkušení lidé na ní nejezdí pořád protože jim koně chodí na čemkoli a nepoužívají páku jako prostředek k zastavení a řízení nezvladatelných koní. Pokud mám s koněm problém jako je utíkání ve cvalu a otvírání huby tak se vrátím ve výcviku zpátky nebo ho změním ale budu to řešit na jemném udidle a ne na páce. Když má kůň jakýkoli problém s udidlem tak dokud nebude chodit suprově na udidle namá na něm páka co dělat. Naopak ta patří na přiježděné, vyrovnané a klidné koně ne na nápravu zkažených. A když se kůň na jízdárně vzteká tak je asi někde chyba a není to tím že se mu nechce makat. Práci nemá mít kůň za trest a na člověku je aby ji udělal takovou aby kůň pracoval s chutí a ne odporem. Dokud toto nepochopíte tak nemá smysl cokoli vysvětlovat a máte pravdu že je lepší to vidět než si o tom psát ale proto by ste měla mít trenéra který poradí a ne se ptát na rady na netu kde vás nevidí nikdo. Pokud neumí poradit trenér tak je k ničemu a najdu si jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste vůbec nepochopila co jsem chtěla říct. Tady nejde o páku jako takovou. Já proti ní nic nemám když jí používají lidé kteří ví k čemu slouží a podle toho jí také používají. Vím taky moc dobře že na spoustě závodů je předepsaná ať už anglie nebo western. Ale právě ti zkušení lidé na ní nejezdí pořád protože jim koně chodí na čemkoli a nepoužívají páku jako prostředek k zastavení a řízení nezvladatelných koní. Pokud mám s koněm problém jako je utíkání ve cvalu a otvírání huby tak se vrátím ve výcviku zpátky nebo ho změním ale budu to řešit na jemném udidle a ne na páce. Když má kůň jakýkoli problém s udidlem tak dokud nebude chodit suprově na udidle namá na něm páka co dělat. Naopak ta patří na přiježděné, vyrovnané a klidné koně ne na nápravu zkažených. A když se kůň na jízdárně vzteká tak je asi někde chyba a není to tím že se mu nechce makat. Práci nemá mít kůň za trest a na člověku je aby ji udělal takovou aby kůň pracoval s chutí a ne odporem. Dokud toto nepochopíte tak nemá smysl cokoli vysvětlovat a máte pravdu že je lepší to vidět než si o tom psát ale proto by ste měla mít trenéra který poradí a ne se ptát na rady na netu kde vás nevidí nikdo. Pokud neumí poradit trenér tak je k ničemu a najdu si jiného.

velký souhlas.
Myslím, že největší problém je v tom, že paní čekala, že ji tady všichni řeknou, že se s tím nedá nic dělat a ať jezdí dál na páce a že ji všichni pochválí za to, že se ujala "týraného" koně... a když se nás tady sešlo tolik, co máme úplně jiný názor, tak se jí to nelíbí...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
víte já bych zas neodsuzovala touhu závodit a účastnit se různých koňoakcí. Tam totiž poznáte všechny své nedostatky a chyby. Drtivá většina lidí se nechce účastnit třeba hubertových jízd, že je to honička a příšerná jízda, ale kde jinde si chcete vyzkoušet přiježděnost a poslušnost svého koně?

Tady přece nikdo závody neodsuzuje. Ale přece nepojedu na závody s koněm s kterým mám problém doma. Měla jsem na mysli jezdce kteří chcou za každou cenu na závody i když doma s nima kůň zdrhá, chodí převrácený, zatuhlý a já nevím co všechno a radši jim narvou ostré udidla a různé udělátka aby je měli pod kontrolou a mohli závodit místo toho aby si koně přijezdili a vyjeli třeba o půl roku později. Víte kolik by ubylo vynervených psychicky labilních a zdravotně odrovnaných koní kdyby jim dali lidi čas a namysleli jenom na sebe? A na závodech by to hned vypadalo líp než ta hrůza co je tam vidět teď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se, ale jela jsem WRC závody, což jsou ofiko závody a tam koně starší 5 let musí jezdit na páce. Navíc, kobyla na závodech je úplně někdo jiný. Ona se ráda předvádí, takže na závodech je to naprosto jiný kůň. A myslím si, že 2 a 3 místa v závodech nejsou nic špatného. A já nejezdím na rychlost, ale na to, aby to vypadalo a mělo hlavu a patu. Ono je to něco jiného si o tom psát, než to vidět. Já se s kobylou snažím pracovat, teď jsem se zapojila mnohem více. Dříve jsem na ní hupsla a jely jsme ven, jezdila jsem prostě jen dlouhé vandry, ale jakmile jsem teď poslední cca měsíc po ní chtěla práci na jízdárně (což jsem jí nedala na práci na jízdárně páku), tak se vzteká, protože musí makat, nemůže se flákat venku tak, jako doposud. A jak jsem psala výše, když jí dám páku a vyrazíme ven, po chvilce pysky zavře a jde normálně.

Vaše "úspěchy" Vám neberu, ale evidentně není vše v pořádku a vy máte s koníkem určitý problém. Nezlobte se na mě, ale hodnotit zkušenost a umění jezdce jen podle toho, jaké má výsledky na závodech je dost ubohé. Znám i lidi, kteří jezdí závodně parkury ale v hlavě mají vymeteno a skáčou, skáčou, skáčou do té doby, dokud jim kůň nezačne štycovat, a to má být pro mě dobrý jezdec, když se umístil v ZL a L na 2. místě? Nezlobte se na mě, nechci na Vás útočit, ale kvalitu jezdce a přístup hodnotím dle toho, jak koně chodí, jak je s nimi pracováno. Pro mě je pan jezdec ten, který má svého koně klidného, vychovaného, plně ovladatelného a mají spolu hezký vztah, ne jezdec, který má nějaké umístění na závodech a jinak jeho přístup je špatný (viz většina jezdců na hobby závodech - kdy se sotva udrží v sedle, koně na parkuru pomalu tryskají, ale jsou na 1. místě).......

Jinak budu se opakovat, já Vás neznám a nechci na Vás tímto příspěvkem útočit - to mi ani nepřísluší, pokud jsem Vás neviděla naživo. Ale vy na jednu stranu máte problém a na druhou stranu žádný problém nemáte a vše je OK a všechno víte... spíš se zamyslete nad řešením - rad tady máte dost, ne vymýšlením argumentů zde...