Jak to dělat dobře? Podsazení

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 06:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Ahoj, dobrý den...
Měla bych takový velký dotaz ohledně korektního podsazení. ..
Úvodem bych vám popsala situaci: Jezdím v menším jezdeckém oddíle a patřím tam mezi ty starší , takže mám valacha defakto pro sebe (Občas vezmu pokrokovat nějaké začínající děti, nebo s nima potrénuju na lonži , taky v kroku a pod dohledem trenérky atd...) Jinak si ho jezdím sama a cítím že už se to posunulo do té "lepší" fáze když už na koni nemyslím jen na to jak se mermomocí udržet nebo vysedět to a tamto ale jsem schopná se soustředit i na něj. On je opravdu velice hodný a trpělivý ale každou mou větší chybu znát (což je dobře ) a je taky hodně jemný na hudu a když ještě chodil pod jinýma a učil je hodně mu do ní zasahovaly tak má teď trochu strach ... Jsou hodiny kdy se sám zbalí a chodí krásně podsazený tak jak to má být... Jenže to prostě udělal sám a já nemám nejmenší ponětí jak ho podpořit. ..trenérka teď chce aby tak chodil pokud možno celou hodinu (krom okorkování , oklusaní atd...prostě protáhnutí na začátku a na konci ) Snažilo se mi to vysvětlit hodně lidí jenže oni mi to podaly v "jezdecké terminologii " takže jsem si z toho ne odnesla nic. ...max to že mám pobízet pod sebe. ...to řekli plus mínus všichni ale nikdo mi nebyl s to prozradit jak se to vlastně dělá :(
Nechci Valdu do ničeho nutit násilím nebo tak jen bych ho ráda podpořila, aby chodil pěkně a trochu nasvalil záda a tak...

Takže kdyby se našla nějaká dobrá dušička která mi rozsvítí, byla bych moc ráda byť za malinkou radu a ráda si vyslechnu i případnou kritiku :)


Pro rejpaly : nehodlám měnit koně, trenéra a nic takového jelikož na to nemám možnosti ani kdybych chtěla , nepotřebuju slyšet že kůň se nebalí odpředu (to vím a ani to nechci dělat) a nepotřebuju slyšet ani to že jsem pitomá naivní nactiletá a pod.. ..
smajlík

předem děkuji za Vaše ohlasy , L.

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 07:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.175

No, to by asi nejlíp vysvětlila Vaše trenérka. Ale tak nějak zjednodušeně- je třeba pobízet proti ruce, která ale musí být lehká! To znamená nedržet ji křečovitě, přizpůsobit pohybu koně, trochu si pohrát s délkou otěží, zjistit jaká koni vyhovuje nejvíc. No a ze sedla poznáte, že kůň pracuje správnými svaly krku podle toho, že hned za hlavou má krk širší než níže. Později při rychlejších chodech budete mít pocit, jako by běžel trochu do kopce. Ale je to běh na dlouhou trať, ta den ani za týden to nezvládne ani ten nejlepší jezdec.

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 08:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.90

Tak, pokud máte trenérku, zeptejte se jí. smajlík Ona zná vás, vašeho koně. Ví, jak jezdíte a jak pracujete. Vidí vás. My tady nevíme nic. A bude mnohem lepší, když vám to trenérka vysvětlí a případně i ukáže, než když vám to tady někdo bude vysvětlovat po netu. smajlík
Jinak tedy, aby kůň chodil aktivně od zadu to chce přechody, změny směru, změny ruchů, kruhy,....Trenérka bude vědět nejlíp. smajlík

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.252

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, dobrý den...
Měla bych takový velký dotaz ohledně korektního podsazení. ..
Úvodem bych vám popsala situaci: Jezdím v menším jezdeckém oddíle a patřím tam mezi ty starší , takže mám valacha defakto pro sebe (Občas vezmu pokrokovat nějaké začínající děti, nebo s nima potrénuju na lonži , taky v kroku a pod dohledem trenérky atd...) Jinak si ho jezdím sama a cítím že už se to posunulo do té "lepší" fáze když už na koni nemyslím jen na to jak se mermomocí udržet nebo vysedět to a tamto ale jsem schopná se soustředit i na něj. On je opravdu velice hodný a trpělivý ale každou mou větší chybu znát (což je dobře ) a je taky hodně jemný na hudu a když ještě chodil pod jinýma a učil je hodně mu do ní zasahovaly tak má teď trochu strach ... Jsou hodiny kdy se sám zbalí a chodí krásně podsazený tak jak to má být... Jenže to prostě udělal sám a já nemám nejmenší ponětí jak ho podpořit. ..trenérka teď chce aby tak chodil pokud možno celou hodinu (krom okorkování , oklusaní atd...prostě protáhnutí na začátku a na konci ) Snažilo se mi to vysvětlit hodně lidí jenže oni mi to podaly v "jezdecké terminologii " takže jsem si z toho ne odnesla nic. ...max to že mám pobízet pod sebe. ...to řekli plus mínus všichni ale nikdo mi nebyl s to prozradit jak se to vlastně dělá :(
Nechci Valdu do ničeho nutit násilím nebo tak jen bych ho ráda podpořila, aby chodil pěkně a trochu nasvalil záda a tak...

Takže kdyby se našla nějaká dobrá dušička která mi rozsvítí, byla bych moc ráda byť za malinkou radu a ráda si vyslechnu i případnou kritiku :)


Pro rejpaly : nehodlám měnit koně, trenéra a nic takového jelikož na to nemám možnosti ani kdybych chtěla , nepotřebuju slyšet že kůň se nebalí odpředu (to vím a ani to nechci dělat) a nepotřebuju slyšet ani to že jsem pitomá naivní nactiletá a pod.. ..
smajlík

předem děkuji za Vaše ohlasy , L.

Jestli jsem to pochopila správně,tak někde jezdíte nějakého staršího ,momentálně školního koně.Teď to tak vychází,že jste na něj skoro sama.A ten kůň má nějakou prokázanou výkonnost?Myslím,co už by měl doopravdy umět,případně si na to vzpomenout?
Nejvíc mě zarazil požadavek trenérky,že by měl chodit korektně podsazený celou hodinu.Kromě počátečního opracování,což je cca 15minut a konečného krokování,dalších 10? Takže by to vycházelo ,že kůň se má nést přes půl hodiny v kuse.To se mi zdá zbytečně moc.Je to dost namáhavá činnost.
Jestli máte možnost chodit s koněm i ven,zkuste hodit kopce.Nahoru na volné otěži a dolů si pobírejte a pobízejte.Nejlepší je kratší a strmý.Dole budete mít v ruce celého koně,i s rovným týlem,co si zadní nohy dává dobře pod sebe, v ruce pár deka
Na jízdárně tohoto docílíte podstatně pracněji.Někdo to už popisoval výše.Intenzivně propracovávat přechody krok,pracovní klus,zaskočit a zas pracovní klus,krok a tak to střídat dokola.Kůň má být pozorný,na pobídkách a držený v kmihu.Pozor drilovat maximálně 10minut v kuse.
Zdá se mi divné,že vám tohle nevysvětlí,případně nepředvede, vaše trenérka.To by bylo podstatně jednodušší,když už tedy trenérku máte,než teoretické dotazy.

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 20:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, to by asi nejlíp vysvětlila Vaše trenérka. Ale tak nějak zjednodušeně- je třeba pobízet proti ruce, která ale musí být lehká! To znamená nedržet ji křečovitě, přizpůsobit pohybu koně, trochu si pohrát s délkou otěží, zjistit jaká koni vyhovuje nejvíc. No a ze sedla poznáte, že kůň pracuje správnými svaly krku podle toho, že hned za hlavou má krk širší než níže. Později při rychlejších chodech budete mít pocit, jako by běžel trochu do kopce. Ale je to běh na dlouhou trať, ta den ani za týden to nezvládne ani ten nejlepší jezdec.

Děkuji moc za odpověď. Jestli bych se mohla ještě zeptat. .. (jsem hrozně nechápavý člověk a trenérka na mě musí po lopatě)
Pobízet proti otěží. ..pod tím by bylo pokaždé řečeno že mám koně lehce přidržet a více pobídnout sedem a holení....je to tak správně? , Samozřejmě že koně nebudu za hubu tahat a pořád půjdu s pohybem ale jakoby méně dopředu ?
:)

Jinak ...s trenérem nejezdím pokaždé ...Bohužel nemám možnosti mít pokaždé individuální tréning a trenérka se musí věnovat i novějším dětem a nemá na mě tolik času. Když jsem se jí na to ptala řekla mi že si mám pohrát s otěží ...jenže on je na to hrozně haklivý a jediné co to s ním udělá je že dá hlavu nahoru a hrozně se šklebí. ..z toho usuzuji že tudy cesta nevede a nebudu ho zbytecně štvát. Vím že po netu se to popisuje špatně no ale obávám se že jinak mi to nikdo nevysvětlí (ano je to na nic ale dneska už kvalitní klub není a jelikož studuji a všechno mi platí defakto rodiče nemam možnost mít vlastního koně ani pořádného trenéra - a nebudu to z našich třískat jak nějaký spratek-, tak sem ráda aspoň za toto ale zároveň mi přijde zbytečný abych čekala X let abych si koupila svojeho koně i s trenérem a zatím ničila záda jinému, když se to můžu naučit "hned" )
Je mi jasné že to nebude hned teď , že si to musím vytřít ale těším se :)smajlík

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 21:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli jsem to pochopila správně,tak někde jezdíte nějakého staršího ,momentálně školního koně.Teď to tak vychází,že jste na něj skoro sama.A ten kůň má nějakou prokázanou výkonnost?Myslím,co už by měl doopravdy umět,případně si na to vzpomenout?
Nejvíc mě zarazil požadavek trenérky,že by měl chodit korektně podsazený celou hodinu.Kromě počátečního opracování,což je cca 15minut a konečného krokování,dalších 10? Takže by to vycházelo ,že kůň se má nést přes půl hodiny v kuse.To se mi zdá zbytečně moc.Je to dost namáhavá činnost.
Jestli máte možnost chodit s koněm i ven,zkuste hodit kopce.Nahoru na volné otěži a dolů si pobírejte a pobízejte.Nejlepší je kratší a strmý.Dole budete mít v ruce celého koně,i s rovným týlem,co si zadní nohy dává dobře pod sebe, v ruce pár deka
Na jízdárně tohoto docílíte podstatně pracněji.Někdo to už popisoval výše.Intenzivně propracovávat přechody krok,pracovní klus,zaskočit a zas pracovní klus,krok a tak to střídat dokola.Kůň má být pozorný,na pobídkách a držený v kmihu.Pozor drilovat maximálně 10minut v kuse.
Zdá se mi divné,že vám tohle nevysvětlí,případně nepředvede, vaše trenérka.To by bylo podstatně jednodušší,když už tedy trenérku máte,než teoretické dotazy.

Děkuji i za Vaši odpověď. V podstatě dělám to co jste popsala ale nevěnuji tomu takovou pozornost jak bych asi měla, takže zkusím napravit .. Terén s kopečkama bohužel není možný...Všechno kolem je placaté :D

Ano valachovi je 16 a dříve skákal na úrovni L ,S a byl celkem slušně přiježděn... do krokování a uvolňování počítám i začáteční vyklusaní a ocvalaní. ..takže trenérka chci abych ho měla sebraného na cca 20 minut
Ono je to s mojí trenérkou složíté a tak po netu se to těžko vysvětluje. ..prostě je nás na jízdárně zároveň víc a ona musí hlídat hlavně ty méně schopné a na mě má čas jen někdy a vždycky před hodinou mi řekne co mám dělat a během toho na mě občas něco křikne...je to prostě chabý ale jsem ráda aspoň za něco. ..

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 22:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.208.165

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, dobrý den...
Měla bych takový velký dotaz ohledně korektního podsazení. ..
Úvodem bych vám popsala situaci: Jezdím v menším jezdeckém oddíle a patřím tam mezi ty starší , takže mám valacha defakto pro sebe (Občas vezmu pokrokovat nějaké začínající děti, nebo s nima potrénuju na lonži , taky v kroku a pod dohledem trenérky atd...) Jinak si ho jezdím sama a cítím že už se to posunulo do té "lepší" fáze když už na koni nemyslím jen na to jak se mermomocí udržet nebo vysedět to a tamto ale jsem schopná se soustředit i na něj. On je opravdu velice hodný a trpělivý ale každou mou větší chybu znát (což je dobře ) a je taky hodně jemný na hudu a když ještě chodil pod jinýma a učil je hodně mu do ní zasahovaly tak má teď trochu strach ... Jsou hodiny kdy se sám zbalí a chodí krásně podsazený tak jak to má být... Jenže to prostě udělal sám a já nemám nejmenší ponětí jak ho podpořit. ..trenérka teď chce aby tak chodil pokud možno celou hodinu (krom okorkování , oklusaní atd...prostě protáhnutí na začátku a na konci ) Snažilo se mi to vysvětlit hodně lidí jenže oni mi to podaly v "jezdecké terminologii " takže jsem si z toho ne odnesla nic. ...max to že mám pobízet pod sebe. ...to řekli plus mínus všichni ale nikdo mi nebyl s to prozradit jak se to vlastně dělá :(
Nechci Valdu do ničeho nutit násilím nebo tak jen bych ho ráda podpořila, aby chodil pěkně a trochu nasvalil záda a tak...

Takže kdyby se našla nějaká dobrá dušička která mi rozsvítí, byla bych moc ráda byť za malinkou radu a ráda si vyslechnu i případnou kritiku :)


Pro rejpaly : nehodlám měnit koně, trenéra a nic takového jelikož na to nemám možnosti ani kdybych chtěla , nepotřebuju slyšet že kůň se nebalí odpředu (to vím a ani to nechci dělat) a nepotřebuju slyšet ani to že jsem pitomá naivní nactiletá a pod.. ..
smajlík

předem děkuji za Vaše ohlasy , L.

Určitě jsou na netu nějaké video a tomto problemu a equichannel je toho plný... :) Těžko se radí jen takhle s popisu.. Možná bych zkusila pozorovat co koník dělal den před ježděním kdy povolí sám a kdy ne. Záda se dobře nasvalují na lonži - to je třeba sledovat zatnuté břicho, zatíná se i při chození z kopce nebo při správném chození přes kavalety. Můj kůň je trošku delšího rámce a s podsazením máme taky problém, chodí krásně na otěži, ale vlastně falešně jako spousty koní. Zaktivovat záď je běh na delší trať. Aspoň zkoušej rozhýbávat stranovkami, nejdříve ze země obraty kolem předku, dovnitř záď. Pak dělat ze sedla tak, aby se záď musela pohnout na tvoji pobídku :)

Neregistrovaný uživatel

14.10.2014 22:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.175

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji moc za odpověď. Jestli bych se mohla ještě zeptat. .. (jsem hrozně nechápavý člověk a trenérka na mě musí po lopatě)
Pobízet proti otěží. ..pod tím by bylo pokaždé řečeno že mám koně lehce přidržet a více pobídnout sedem a holení....je to tak správně? , Samozřejmě že koně nebudu za hubu tahat a pořád půjdu s pohybem ale jakoby méně dopředu ?
:)

Jinak ...s trenérem nejezdím pokaždé ...Bohužel nemám možnosti mít pokaždé individuální tréning a trenérka se musí věnovat i novějším dětem a nemá na mě tolik času. Když jsem se jí na to ptala řekla mi že si mám pohrát s otěží ...jenže on je na to hrozně haklivý a jediné co to s ním udělá je že dá hlavu nahoru a hrozně se šklebí. ..z toho usuzuji že tudy cesta nevede a nebudu ho zbytecně štvát. Vím že po netu se to popisuje špatně no ale obávám se že jinak mi to nikdo nevysvětlí (ano je to na nic ale dneska už kvalitní klub není a jelikož studuji a všechno mi platí defakto rodiče nemam možnost mít vlastního koně ani pořádného trenéra - a nebudu to z našich třískat jak nějaký spratek-, tak sem ráda aspoň za toto ale zároveň mi přijde zbytečný abych čekala X let abych si koupila svojeho koně i s trenérem a zatím ničila záda jinému, když se to můžu naučit "hned" )
Je mi jasné že to nebude hned teď , že si to musím vytřít ale těším se :)smajlík

Ano, otěž trochu podržet a povolit, až bude mít hlavu v požadované pozici. Kůň musí jít hezky svižně, jinak se bude podsazovat těžko. Nemusíte ty otěže zkracovat moc, ono někdy stačí, když jen otočíte zápěstím. Pokud hlavu zvedne, a to se dá čekat, když ho tahali za hubu, nic si z toho nedělejte, otěž držte jak ji máte a pobízejte dopředu- on ji po pár metrech dá dolů a pak mu ji trochu povolte. Tím mu dáte najevo, co je správně.
Jde hlavně o to, udržet ho v živém pohybu a pozorného k udidlu. Tím, že si s ním budete trochu hrát celou dobu a uděláte tu lekci zajímavou i pro koně. Takže přechody, kruhy, vlnovky, sem tam zastavení a couvání.
Hodně štěstí.smajlík

Neregistrovaný uživatel

15.10.2014 10:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.205.26

Děkuji moc všem za odpovědi!
Včera jsem za ním byla a zkoušela jsem Vaše rady a celkem nám to šlo. Sice ze začátku bylo veselo jelikož měl teď 3 dny volno venku tak si trochu pohopsal ale jakmile se trochu unavil začela jsem s prechodama a ruzně kroužila (byla jsem na jízdárně uplně sama tak jsme si to užili) a asi po 3 minutách se mi sbalil a potom chodil hezky sám jako baletka a já se krásně povozila:) I na něm bylo vidět že ho to baví, takže velká spokojenost na obou stranách.
Zkoušela jsem i to s tou otěží a celkem to pomohlo. Bylo to o moc efektivnější než si pohrávat mačkáním, neměl tendence před tím uhýbat a nebál se tolik že mu v hubě cuknu. Hezky tam dobrovolně nabídl hlavu sám a pěkně prežvykoval.

Samozřejmě to nebylo úplně 100% ...to jsem ani nečekala. ..a musíme určitě ještě pořádně máknout ale oproti předchozím ježdění velký posun dopředu. Takže všem moc moc děkuji za ochotu a užitečné rady.
L.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2014 16:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.85.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě jsou na netu nějaké video a tomto problemu a equichannel je toho plný... :) Těžko se radí jen takhle s popisu.. Možná bych zkusila pozorovat co koník dělal den před ježděním kdy povolí sám a kdy ne. Záda se dobře nasvalují na lonži - to je třeba sledovat zatnuté břicho, zatíná se i při chození z kopce nebo při správném chození přes kavalety. Můj kůň je trošku delšího rámce a s podsazením máme taky problém, chodí krásně na otěži, ale vlastně falešně jako spousty koní. Zaktivovat záď je běh na delší trať. Aspoň zkoušej rozhýbávat stranovkami, nejdříve ze země obraty kolem předku, dovnitř záď. Pak dělat ze sedla tak, aby se záď musela pohnout na tvoji pobídku :)

K obratům kolem předku - pokud chcete koně dostat na předek, tak jen s chutí do toho. Obrat kolem předku nutí koně poslat vánu na předek a odlehčit zadek, což je přesně opačný efekt, než chce slečna (a většina jezdců) dosáhnout. Proto se také obrat kolem předku dělá snad jen v jedné L úloze, nikdy jindy ho v obdélníku neuvidíte, ve vyšších soutěžích jsou jen obraty kolem zádě.

Přidejte reakci

Přidat smajlík