Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4
Co se může koni stát při pozření?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co se může koni stát při pozření?
A co se stane tobě, když sníš zkažené jídlo??
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.180.30
Je rozdiel či ide o jednorázové zožratie plesnivého sena alebo jadra, alebo pravideľné skrmovanie? Jadro je vždy problém aj keby nebolo plesnivé, veľká dávka na ktorú kôň nie je zvyknutý môže spôsobiť koliku, schvátenie.. jednorazové zožratie plesnivého sena by tiež mohlo spôsobiť koliku, ale pravdepodobne sa nič nestane. Pri pravideľnom skrmovaní plesnivého krmiva tých problémov môže byť veľa, od tráviacich ťažkostí po dýchavičnosť.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2
Neexistuje něčím takovým krmit. Člověk, který sní něco špatného tak je mu zle, může se vyzvracet, kůň to nemůže. Proč namáhat zbytečně trávicí trakt? Sami by jste něco plesnivého nesnědli, ale koni by jste to dali? Nějakému koni se nestane "nic" někdo z toho bude mít vážnou koliku, a to si chcete vzít na triko?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.47.1
Nám se už letos u 3 balíků ze 4 stalo, že uvnitř byla vrstva plesnivá a protože balíky nerozbalujeme, koně část snědli. Musela jsem balík vyndat ze sítě, kompletně rozbalit a probrat. Tak to budu muset dělat až do jara. Na příští rok jsem poučená - měním dodavatele, evidentně nebylo seno prosušené.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.158
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nám se už letos u 3 balíků ze 4 stalo, že uvnitř byla vrstva plesnivá a protože balíky nerozbalujeme, koně část snědli. Musela jsem balík vyndat ze sítě, kompletně rozbalit a probrat. Tak to budu muset dělat až do jara. Na příští rok jsem poučená - měním dodavatele, evidentně nebylo seno prosušené.
Nechcem vás strašiť, ale je veľmi pravdepodobné, že keď je balík plesnivý v strede tak bude plesnivý aj inde akurát nie až tak veľmi. To, že to preberiete je síce pekné, ale určite sa vám nepodarí odstrániť všetkú pleseň. Osobne by som také seno radšej nekŕmila vôbec.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.107.19
pokud je seno z vrchu plesnivé - bílá plíseň, tak je to ok, dál balík po sloupnutí pár vrstev je ok, pokud je to prolezlé až dovnitř, ani náhodou!!! Stejně tak, pokud je plíseň černá - to je jedno, jestli je jen na povrchu nebo kde - zlý je celý balík.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.193
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pokud je seno z vrchu plesnivé - bílá plíseň, tak je to ok, dál balík po sloupnutí pár vrstev je ok, pokud je to prolezlé až dovnitř, ani náhodou!!! Stejně tak, pokud je plíseň černá - to je jedno, jestli je jen na povrchu nebo kde - zlý je celý balík.
děkuji za poznatek, to o té černé plísni jsem nevěděla. možná se tato informace bude hodit. Ještě jednou moc díky K.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.22
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
pokud je seno z vrchu plesnivé - bílá plíseň, tak je to ok, dál balík po sloupnutí pár vrstev je ok, pokud je to prolezlé až dovnitř, ani náhodou!!! Stejně tak, pokud je plíseň černá - to je jedno, jestli je jen na povrchu nebo kde - zlý je celý balík.
I uvnitř balíku jsem našla bílou vrstvu, kterou jsem vyhodila. Koně už zbytek balíku snědli, zaplať Bůh jim nic není.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8
Kulaté balíky sena jsou pro koně obecně problém, hlavně kvůli možnému riziku dušnosti, dušných koní přibývá, v posledních letech se nekrmí volné seno, či malé balíky ale velké dost lidí je má venku ani né ve stodole a tím je kvalita ještě horší, i balík co je ve stodole, pokud nebylo seno řádně uschlé nemusí být kvalitní, nejhorší je pokud a bývá to často zvykem se dá celý balík na pastvinu a až ho koně dožerou, tak se da další, kůň většinu dne stojí u balíku a hlavu zabořenou v něm, tudíž dýchá v lepším případě jen prach ze sena v horším i s plísněmi....takto se krmí i v odchovech koní, hříbata apod...sama jsem si dal tu práci a sehnala dodavatele malých balíků, senáž u nás dostupná není a ani by mi ji 3 koně včas asi nesnědli, když už musíte krmit z vel.kulatých balíků, tak je dobré je rozberat, alespoň prostřepat na vidlích, odprašnit a dát do sítí či krmelce vlastně volně, krmit celý balík tak, že tam koně fakt maj zabořenou hlavu je cesta k dušnosti, ať už jen sezonní tj. v zimě, či chronické celoročně....sama jsem z takového pastevního ustájení odešla od podzimu do jara koně pokašlávali, ať chodili pod sedlo, či byli chovní a my majitelé jsme kupovali sirupky, čajíčky, pulmoránky apod a jakmile se se senem přestalo a začlo pastevní období obtíže zmizely, aby se krásně na podzim vrátili se senem, ano byly to kulaté balíky skladované venku a dané v celku koním na výbhě, kde u něj celý den stáli.
Kvalitní seno je důležité, pokud máte pochybnosti dávejte i vyvazovače mykotoxinů, ale rozhodně pokud víte, že seno není v pořádku dlouhodobé skrmování koni škodí, nemusí být dušný za rok ale časem ano, navíc pokud se přidá více činitelů, podchlazení, průvan, plus již načaté plíce z někvalitního sena tak jednou obranyschopnost organizumu již nestačí a máte dušného koně....
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.148
pokud je balík plesnivý uvnitř, tak se i v senu které vyberete nachází spóry. Teoreticky se koni v blízké době nic nestane, ale koník si ukládá "na potom" a schyluje se k poškození plic (dušnost) nebo k budoucím náchylnostem ke kolikám. Seno bych nekrmila a pokud je prodejce seriozní, vezme vám seno zpět, jelikož to byla jeho. Zbalíkoval vlhké seno a hodně utáhl Taky se nám to již stalo, reklamaci nám uznali
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8
Trvejme si koňáci na kvalitě sena, dušného koně vám pak nikdo za výdaje né za léky, ty nejsou, ale za podpůrné prostředky nikdo hradit nebude, vždy je lepší prevence, než následky, je to jednodušší hodit balík na pastvinu, nemusíte každý den pobíhat se senem a pracně jej dávat koním, ale vypěstujete si dušné koně a to pak si moc nezajedzíte, máte neustále omezení jak s ním pracovat, inzerce je plná dušných koní a o některých vám to prodejce ani neřekne....než kupovat drahé čajíčky, vitamíny, sirupy či nedejbože v poslední fázi i kortikoidy, tak je přeci jednodušší dát koni kvalitní seno a celkově dbát na hygienu prostředí / podestýlka/ kde se kůň nachází
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.52.8
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Trvejme si koňáci na kvalitě sena, dušného koně vám pak nikdo za výdaje né za léky, ty nejsou, ale za podpůrné prostředky nikdo hradit nebude, vždy je lepší prevence, než následky, je to jednodušší hodit balík na pastvinu, nemusíte každý den pobíhat se senem a pracně jej dávat koním, ale vypěstujete si dušné koně a to pak si moc nezajedzíte, máte neustále omezení jak s ním pracovat, inzerce je plná dušných koní a o některých vám to prodejce ani neřekne....než kupovat drahé čajíčky, vitamíny, sirupy či nedejbože v poslední fázi i kortikoidy, tak je přeci jednodušší dát koni kvalitní seno a celkově dbát na hygienu prostředí / podestýlka/ kde se kůň nachází
jistě je mnoho míst, kde krmí kvalitní seno, či senáž, ale je velmi smutné pokud majitel koně si jej dá do ustájení, platí za ustájení a díky nekvalitnímu senu se mu z koně stane dušný chudák....dušnost jako taková se u koní žijících volně / mustangové, tarpani, koně v camargue, mogolští koně / nevyskytuje, je to problém který mi lidé působíme koním, každoročně v zimním období narůstají na diskuzích témata o dušných koních, je to smutné....každý jsme zodpovědný za zvíře, které vlastníme i tedy jak jej krmíme...dříve dušnost byla problém hodně starých koní, dnes máte dušné i celkem mladé koně. Proto jsem si dala koně z takového nevhodné ustájení pryč a myslím si, že 4tis za pastevní ustájení bez jízdárny, haly a kvalitního zázemí jako šatny nebylo málo a pronajala si pozemek a koně si obstarávám sama a striktně dbám na to, aby se mi z nich nestali dušní koně, neb jedoho jsem si takto v takovém ustájení téměř vytvořila, naštěstí přechod do správných podmínek, krmení kvalitního sena, pastevní kvalitní podmínky udělaly své a dnes je kůň bez poslechového nálezu a bez kašlání i v období, kdy se zkrmuje seno. Nepotřebuje žádné čajíčky, sirupy, atussin apod....a to mi vet říkal, že dušný zůstatne a že mu dáme kortikoidy, nedaly jsme je, jen jsem mu poskytla adekvátní podmínky a u dalších dvou svých mladých koní si již opravdu dám sakra pozor co maj za seno. Snad to co jsem napsala je trošku poučením, aby se každý majitel na převážně pastevním ustájení staral o to jak se tam krmí seno, zda strká celý den hlavu do balíku, který je naplesnivělý......
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co se může koni stát při pozření?
Nevím proč se navážíte do mě, já koně nemám a už vůbec bych ho tím nekrmila. Pouze znám lidi co plesnivou potravou krmí a koním to nic kupodivu nedělá.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.84.72
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nám se už letos u 3 balíků ze 4 stalo, že uvnitř byla vrstva plesnivá a protože balíky nerozbalujeme, koně část snědli. Musela jsem balík vyndat ze sítě, kompletně rozbalit a probrat. Tak to budu muset dělat až do jara. Na příští rok jsem poučená - měním dodavatele, evidentně nebylo seno prosušené.
Nekrmit, okamžitě volat dodavatele, ať vám to vymění. Sena je dost a kvalitní. Pokud nemá, ať vrátí peníze a odveze si to.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.230.254
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nevím proč se navážíte do mě, já koně nemám a už vůbec bych ho tím nekrmila. Pouze znám lidi co plesnivou potravou krmí a koním to nic kupodivu nedělá.
Hmm...
To je věc každého majitele koně, čím si ho krmí. Už jsem se naučilo to ignorovat.
Moji koně pasou doku není sníh, jakmile nasněží, dostanou sítě a plním je sama rukama, abych viděla kvalitu sena, kterou dávám. Pokud to práší, ale není tam plíseň (zjistím očucháním, plíseň je vždy cítit, vidět někdy ne), prošplíchám hadicí, pokud tam je plíseň NEKRMÍM. Lidi jsou idioti a myslí si, že nekvalitním krmením ušetří... Koně dostávají přes zimu fitmin multi, kde jsou vyvazovače v malém množství, je tam mycosorb, což je pro mě taková pojistka. Ale nervu to do nich když paseme, to je zase zbytečné.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jistě je mnoho míst, kde krmí kvalitní seno, či senáž, ale je velmi smutné pokud majitel koně si jej dá do ustájení, platí za ustájení a díky nekvalitnímu senu se mu z koně stane dušný chudák....dušnost jako taková se u koní žijících volně / mustangové, tarpani, koně v camargue, mogolští koně / nevyskytuje, je to problém který mi lidé působíme koním, každoročně v zimním období narůstají na diskuzích témata o dušných koních, je to smutné....každý jsme zodpovědný za zvíře, které vlastníme i tedy jak jej krmíme...dříve dušnost byla problém hodně starých koní, dnes máte dušné i celkem mladé koně. Proto jsem si dala koně z takového nevhodné ustájení pryč a myslím si, že 4tis za pastevní ustájení bez jízdárny, haly a kvalitního zázemí jako šatny nebylo málo a pronajala si pozemek a koně si obstarávám sama a striktně dbám na to, aby se mi z nich nestali dušní koně, neb jedoho jsem si takto v takovém ustájení téměř vytvořila, naštěstí přechod do správných podmínek, krmení kvalitního sena, pastevní kvalitní podmínky udělaly své a dnes je kůň bez poslechového nálezu a bez kašlání i v období, kdy se zkrmuje seno. Nepotřebuje žádné čajíčky, sirupy, atussin apod....a to mi vet říkal, že dušný zůstatne a že mu dáme kortikoidy, nedaly jsme je, jen jsem mu poskytla adekvátní podmínky a u dalších dvou svých mladých koní si již opravdu dám sakra pozor co maj za seno. Snad to co jsem napsala je trošku poučením, aby se každý majitel na převážně pastevním ustájení staral o to jak se tam krmí seno, zda strká celý den hlavu do balíku, který je naplesnivělý......
S vašemi příspěvky naprostý souhlas, bohužel je hodně míst kde takové balíky v celku krmí ....také u svých pastevních koní dbám na kvaliu sena a krmím jen volné či malé balíky, dosud je tráva, tak dostanou jen malou hromádku sena na zasušení je hodně rosy a navíc nyní dva dny prší, jsem ráda za takový listopad, ušetřím za seno.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.168.4
Zad.:
Balíky se celé léto válí na louce, prší na ně, pak svítí slunce, prostě všechno. Nepřikrité, leží na zemi, nejsou ničím podložené. Smrdí to plísní na metry daleko. A koně to žerou jak bláznivý. Asi jsou za ty roky zvyklí. Je to děs :(
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.166.20
já nevím, ikdyž je to ,,snazší" já přesto jdu xkrát denně ven, odloupu z balíku a donesu jim na vidlích.... vím pak přesně co jim dávám a ještě to trochu vypráším.
Loni se nám stalo, že 4 balíky šli do kopru kvůli tomu, že na ně napršelo protože dodavatel nezvládl schovat do haly všechny balíky. U nás hezky zplesnivěly ale dodavatel byl natolik slušný, že z druhé seče nám dal zadarmo 5 balíků jako náhradu, chce mít svých několik odběratelů a nestresovat se tím, že mu půlka seče zůstane ležet, já jsem taky ráda, že nemusím každý rok něco shánět ale mám svých 30 krásných balíků jistých
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zad.:
Balíky se celé léto válí na louce, prší na ně, pak svítí slunce, prostě všechno. Nepřikrité, leží na zemi, nejsou ničím podložené. Smrdí to plísní na metry daleko. A koně to žerou jak bláznivý. Asi jsou za ty roky zvyklí. Je to děs :(
Bohužel to koně opravdu žerou a mnohde krom pokašlávání s tím ani jiné problémy nemají, tj. koliky, asi k pastevnímu způsobu života,, kdy se hýbou více než boxoví koně to jejich organizmus nějak zvládá, ale to že to koním chutná neznamená, že je to dobře, opravdu si za několik let zaděláte na dušného koně, jak psáno výše organizmus si to nastřádá a jednou to vyplave napovrch, stejně jako lidé i koně někteří jsou na něco náchylnější jiní méně. Bohužel takové balíky se krmí v nejednom pastevku, majitelé to většinou neřeší, dost často jsou na pastevku buď odložení staří koně na dožití, či mlaďoši a pokud majitelé jezdí tak tu a tam o víkendu a to, že si koník pod sedlem párkrát zakašle prostě neřeší a ti co to řešili, těm majitel ustájení řekl, ať si ho dají jinam, když se jim to nelíbí...dokud budou majitelé koní ochotní platit taková ustájení, tak bude koním dáváno nekvalitní seno. Tam kde nad tím přemýšlejí začali krmit senáží, či dávají alespoň síť dolů a shodí tu část s plísněmi s tím nejhorším. Jak psáno výše, je na každém z nás co jsme ochotni nechat krmit svému koni....Za mně balíky skladované venku striktně ne, nejeden veterinář vám toto potvrdí....také znám taková ustájka, kde takto krmí chovné klisny a hříbata.....pak si kupte koně z pastevního odchovu.....dnes, když se kupuje kůň mám více obav, že si koupím dušného koně, či načatého s dušností nazačátku, než chromého....nárůst dušných koní je veliký....sama jsem starší ročník a vím o čem mluvím za léta u koní mohu srovnávat....každý kdo má koně na takovém ustájku si prostě o dušného koně dříve či později koleduje, do zadavatelky se tu myslím nikdo nenavážel, ale jen objektivně byly řečeny názory na to co se mnohde bohužel pro koně krmí...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Gagielinka
napsal(a):
Dobrý den, co se dá dělat, když už zvíře (ovce) plíseň sežralo a očividně je jí zle? Plíseň jsem z balíku oddělala, ale byla i pod vrstvou bez plísně a tu jsem viděla až když ovce balík ožrali... Vím, že je to špatně, ale už se stalo...
Už jste slyšela o veterinářích? Ti se volají, když je zvířeti zle, víte?
Gagielinka
napsal(a):
Dobrý den, co se dá dělat, když už zvíře (ovce) plíseň sežralo a očividně je jí zle? Plíseň jsem z balíku oddělala, ale byla i pod vrstvou bez plísně a tu jsem viděla až když ovce balík ožrali... Vím, že je to špatně, ale už se stalo...
Zkuste se zeptat na "ovcích":
https://www.ifauna.cz/ovce-kozy/diskuse/
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Zkuste se zeptat na "ovcích":
https://www.ifauna.cz/ovce-kozy/diskuse/
Tam se paní ptala - vlákno Prosím pomozte, rychle. Ale neuvedla, o co se jedná. To jsem se dozvěděla tady.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Jde o to, že ovce zřejmě mohou "zvracet", na rozdíl od koní. Takže by mělo jít odstranit obsah žaludku. U koní to bohužel nejde.
Přežvýkavci také nemohou zvracet. Skrzevá předžaludky. A v nich většinou taky vznikají problémy (třeba z plesnivého krmení) - tympanie, acidóza, alkalóza...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Přežvýkavci také nemohou zvracet. Skrzevá předžaludky. A v nich většinou taky vznikají problémy (třeba z plesnivého krmení) - tympanie, acidóza, alkalóza...
Děkuji za info.
Takže to jistí veterinář.
sisi58
napsal(a):
Zkuste se zeptat na "ovcích":
https://www.ifauna.cz/ovce-kozy/diskuse/
Děkuji za radu. Určitě se podívám, co se tam řeší, určitě se dočtu zajímavé rady :)
Jinak to vypadá, že ovečka se jen přejedla slámy, dala jsem jí odvar z kmínu a večer už byla v pohodě. Naštěstí plíseň nesnědla. Balík už je v hnoji a v krmišti je krásné seno
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Děkuji za info.
Takže to jistí veterinář.
Vlastně obecně nezvrací žádný býložravec, když tak nad tím přemýšlím - ani králík nebo morče.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
To víte nebo si to myslíte? Zkušenost?
Tak, skoro bych řekla, že u učitelky na střední zemědělce (nebo veterině - něčem takovém, co jsem pochytila) by takový přehled o systémech trávení mohl být podložený třeba obsahy učebnic :-)
Navíc to dává smysl. Pasoucí se zvířata se dostávají do minimálního rizika, že spasou něco, co by bylo potřeba vracet. Pastvy je všude dost, a spásači mají citlivé orgány pro rozpoznání vhodné potravy, pasou se celý den, a nejsou tak omezeni časem či prostorem. Zřídkakdy se asi stane, že by zplesnivěla celá louka :-) Zvracení (vyvrhování), coby ochrana zvířete před nestravitelným materiálem, připadá z etologického hlediska v úvahu spíš u masožravců (plus krmení mláďat a podobné laskominy).
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
To víte nebo si to myslíte? Zkušenost?
Vím. Emetika jsou pro býložravce kontraindikována.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Proto tedy v ZOO koutcích a v oborách umírají zvířátka na přikrmování nevhodnými pochoutkami. To dává smysl.
To taky. Ale velkou roli hraje i to, že nevhodné krmení jim zlikviduje "trávicí" mikroflóru, takže následují všemožné bachorové dysfunkce, tympanie, koliky a někdy tak nabouraný metabolismus, že ani dr nepomůže. My, když sníme něco, co nám nesedne, tak to buď vyblinkáme nebo se z toho po...(případně obojí) a to většinou rychle. Býložravci mají zažívací aparát mnohem delší (vzpomínám, jak jsme na pitevně tajně vyhazovali metry střev, abychom je nemusely prohlížet celé ) a tak všechny nedobré věci mají bohužel dost času se vstřebat.