Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.236
Zkoušeli jste někdo u koní? Jak Vám to fungovalo? Jaké na to kůň reagoval?
Hledám styl tréninku s co nejmenším použitím nátlaku na koně. Líbí se mi že klikr formuje koně do směru, že "to co chci, dostanu jen jakmile splním požadovaný úkol" a ne že "splním požadovaný úkol, protože je to ode mě vyžadováno tlakem a nedostanu za to buď nic, nebo slovní pochvalu, na chvíli pokoj a nebo pohlazení" a po sérii takových cviků žrádlo do kýblu.
Zatím o tom jen studuji, dokud nebudu mít dostatek informací a nejlépe nenavštívím nějaký kurz, tak to na svém koni raději zkoušet nebudu, abych nenadělala víc škody než užitku. Každopádně budu ráda za Vaše zkušenosti s tímto stylem tréninku/výcviku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zkoušeli jste někdo u koní? Jak Vám to fungovalo? Jaké na to kůň reagoval?
Hledám styl tréninku s co nejmenším použitím nátlaku na koně. Líbí se mi že klikr formuje koně do směru, že "to co chci, dostanu jen jakmile splním požadovaný úkol" a ne že "splním požadovaný úkol, protože je to ode mě vyžadováno tlakem a nedostanu za to buď nic, nebo slovní pochvalu, na chvíli pokoj a nebo pohlazení" a po sérii takových cviků žrádlo do kýblu.
Zatím o tom jen studuji, dokud nebudu mít dostatek informací a nejlépe nenavštívím nějaký kurz, tak to na svém koni raději zkoušet nebudu, abych nenadělala víc škody než užitku. Každopádně budu ráda za Vaše zkušenosti s tímto stylem tréninku/výcviku.
Zkušenosti s tímto tréninkem nemám, ale mým názorem je to, že právě pauza je pro koně za největší odměna. To že na něj není po odvedeném cviku vyvíjen žádný tlak a může jen v klidu stát v mé přítomnosti. Nejsem zastánce právě poplácávání, pamlsků, apod. ve významu pochvaly :) Takže usuzuji i tak, že klikr je něco na tento způsob ve smyslu zesílení pochvaly pauzy. Koně se dají naučit na vše možné, jen otázka zda mu to bude vyhovovat a jak dostatečně zkušený bude cvičitel :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.14
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zkušenosti s tímto tréninkem nemám, ale mým názorem je to, že právě pauza je pro koně za největší odměna. To že na něj není po odvedeném cviku vyvíjen žádný tlak a může jen v klidu stát v mé přítomnosti. Nejsem zastánce právě poplácávání, pamlsků, apod. ve významu pochvaly :) Takže usuzuji i tak, že klikr je něco na tento způsob ve smyslu zesílení pochvaly pauzy. Koně se dají naučit na vše možné, jen otázka zda mu to bude vyhovovat a jak dostatečně zkušený bude cvičitel :)
Taky jsem si dříve myslela, že pauza je to nej, ale postupně se mi z koně stal lenoch. Teď si spíš myslím, že pro koně je to nej, když ví, že to co dělá, dělá dobře. A v tom ten klikr trénik pomůže, protože kliknutí znamená jenom jedno - takhle jsem to chtěl, jsi dobrej. A myslím si, že kliknutí nemusí být jenom ten klik, ale i nějaké krátké slovo, třeba JO!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.31.170
"Pozitivka" je věc, která mě po delší době zaujala. Klikr nemám a ani neplánuji, používám slovo / i když je mi známo, že klikr je rychlejší a na rychlosti záleží/.Jenže systém je tak rychlý, jak rychlý je jeho nejpomalejší článek- a já mám velmi dlouhé vedení, klikr tonespasí
.Taky nemám nijak extrémně vzrušivé koně, ale fjordkoule. Učila jsme takhle fjordkouli nebát se mikrotenu-pytlík byl posléze target. Vzrušivé koně bych klikrem trénovat nemohla, je to nad hranicí možností mé rychlosti reakce, to samé pes- kamarádka nedávno přede mnou pracovala s borderkou, tak tu už vůbec nestíhám.
Na EQ je dost přínosná diskuze, semináře dělá RNDr Šusta, za velmi inspirující považuji jeho knihu, budou i další vyučující, na FB je skupina a na youtube videa
.http://www.toulcuvdvur.cz/details/3107239-seminar-pozitivniho-posilovani-pro-konaky/
http://www.treninkjerozhovor.cz/c_cz/762/o-nas/
Stran toho, co je a není odměna, má RNDr Šusta jasno: odměna je to, co za odměnu považuje cvičený živočich./čili některý kůň klid, některý pamlsek, některý podrbání a divoký s velkou útěkovou vzdáleností ocení, když vypadnete z jeho blízkosti na tu vzdálenost/
žofré:
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.106.98
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Taky jsem si dříve myslela, že pauza je to nej, ale postupně se mi z koně stal lenoch. Teď si spíš myslím, že pro koně je to nej, když ví, že to co dělá, dělá dobře. A v tom ten klikr trénik pomůže, protože kliknutí znamená jenom jedno - takhle jsem to chtěl, jsi dobrej. A myslím si, že kliknutí nemusí být jenom ten klik, ale i nějaké krátké slovo, třeba JO!
Ono záleží na způsobu tréninku. Mně se tedy z tímto způsobem lenoch nestal (i když bych si to možná tak trochu přála :D ). Jde o to, že když koně učím něco úplně nového, tak jakmile to udělá dobře (stačí náznak, ne celý cvik), tak povolí všechny tlak, vydechnu a řeknu Tááák a přivolám koně k sobě a dám mu pauzu. Jakmile cvik již po pár tréninkách chápe, tak pauzy zkracuji - co mi bylo řečeno a čeho se držím, že pauza má být tak dlouhá, jak dlouhý byl cvik. Tedy pokud koni trvalo 10 s cvik udělat, tak bude mít 10 s pauzu, pokud mu to nešlo, musel hodně přemýšlet a trvalo mu to půl hodiny, tak bude mít pauzu půl hodiny. Moje teorie zní, že právě v okamžiku povolení všech tlaků a nastolení pauzy se kůň učí, že když bude dělat něco správně, je mu k tomu dána nějaká pobídka, tak v okamžiku kdy to udělá správně, tak se tlak zbaví a může v klidu stát. Což na podobný způsob by měl fungovat i klik jen v tom rozdílu, že kůň nedostane pauzu, neřeknete žádné slovo, ale kliknete. Tlaky by měly povolit tak či tak při všech způsobech. Takže je jen otázka, co je pro člověka pohodlnější a na co si koně naučí :)