Není jim teď zima????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, když je -25, tak je zima každému teplokrevnému tvoru. Kůň i lesní zvěř se hýbou co nejméně, aby šetřili energií, kterou potřebují na zahřátí a termoregulace jede na plný výkon. Samože kůň neumrzne, ale mráz ho vysílí, takže musí více žrát. Když na něj hodíš deku, pomůžeš mu trochu v hospodaření s energií v těchto extrémních mrazech. Ale nečekej, že ti řekne, že mu je zima, nenaskočí mu ani husí kůže.

Netrúfnem si povedať, ako chlad pociťuje ktoré zviera - všetko závisí od toho, ako je na chlad aklimatizované.
Ak je kôň celoročne minimálne vo dne vonku vo výbehu, má primerané osrstenie, možnosť sa pohybovať a dostatok sena, tak by som sa nebála ani tejto teploty.

K tomu "tak je zima každému teplokrevnému tvoru" - a čo polárne a sibírske živočíchy? Nakoniec, aj niektoré plemená koní sú vysoko odolné voči zime, napríklad jakutský pony, ktorý žije v oblastiach, kde sa občas vyskytne teplota aj -60 C.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netrúfnem si povedať, ako chlad pociťuje ktoré zviera - všetko závisí od toho, ako je na chlad aklimatizované.
Ak je kôň celoročne minimálne vo dne vonku vo výbehu, má primerané osrstenie, možnosť sa pohybovať a dostatok sena, tak by som sa nebála ani tejto teploty.

K tomu "tak je zima každému teplokrevnému tvoru" - a čo polárne a sibírske živočíchy? Nakoniec, aj niektoré plemená koní sú vysoko odolné voči zime, napríklad jakutský pony, ktorý žije v oblastiach, kde sa občas vyskytne teplota aj -60 C.

Koni mráz nevadí, pokud má dostatek kvalitního krmení, koni vadí mokro a vítr spojené s mrazem. TO už je problém. Ale my máme venkovní stáj kde i zamrzá voda a koně nedekujem a jsou v pohodě. Vyjímkou je když pracují nebo když zmoknou, to deky dostanou.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni tu píšete o dekách a tak........ale mě by zajímalo potřebují je???je jim zima???? oni jsou už takový od přírody ne??jasně neříkám po výjižďce-jsou mokří,ale myslím od rána ve výběhu anebo potom ve stáji---může jim být zima.......jak to poznám????díky moc za odpovědi......můj kůň je ČT....je v tom taky rozdíl???možná arabkovi je menší zima-hucul. vůbec atd..........

Taky jsem teď dost znejistěla když jsou ty mrazy a já nemám po ruce žádnou termodeku. Nevím jestli teď mám rychle nějakou shánět?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netrúfnem si povedať, ako chlad pociťuje ktoré zviera - všetko závisí od toho, ako je na chlad aklimatizované.
Ak je kôň celoročne minimálne vo dne vonku vo výbehu, má primerané osrstenie, možnosť sa pohybovať a dostatok sena, tak by som sa nebála ani tejto teploty.

K tomu "tak je zima každému teplokrevnému tvoru" - a čo polárne a sibírske živočíchy? Nakoniec, aj niektoré plemená koní sú vysoko odolné voči zime, napríklad jakutský pony, ktorý žije v oblastiach, kde sa občas vyskytne teplota aj -60 C.

Každý tvor pociťuje komfortní teplotu jinak. Některý má radší chlad, některý snáší lépe zimu. Jenže teplokrevní živočichové spotřebují 80 % energie na udržení tepla, což je při nižších teplotách zejména u koní s méně dokonalým trávením energeticky náročnější. Je to jako s autem - proč ho honit na plný plyn? Ono se samozřejmě prvním rokem nerozsype, ale po letech se to přetěžování na něm projeví. Jsou vždycky zajímavé ta tvrzení, podle kterých "koni nic nevadí", "unese každou váhu", "80 kilo ani neucítí"........ jen si někdy říkám, co bychom se dozvěděli, kdyby mohli zvířata mluvit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koni mráz nevadí, pokud má dostatek kvalitního krmení, koni vadí mokro a vítr spojené s mrazem. TO už je problém. Ale my máme venkovní stáj kde i zamrzá voda a koně nedekujem a jsou v pohodě. Vyjímkou je když pracují nebo když zmoknou, to deky dostanou.

Kuníček

My taky neřešíme,jestli je jim zima,ale snažíme se.Koně zásadně nedekuju,ale mají stálý přísun sena,2 x denně jim do výběhu přinesu teplou vodu,ve které je rozmačkaný bochník chleba,na to čekají jak na smilování,a po takovám nápoji si naše ponice klidně ve výběhu lehne a spí!!!!No jasně,že mi to nedá a chodím potichu kontrolovat,jestli nepřimrzla,ale zatím byla moje starost vždy(zaplaťpánbůh)zbytečná.Zásada pro jejich přežití je je opravdu tuto dobu velmi kvalitně a více krmit a přežijí bez nejmenších následků.Rádi by si i hráli,ale ta ledovka jim to nedovolí,takže musejí jen stát a žrát(a s..t). ÁÁÁÁÁHOJ, J.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni tu píšete o dekách a tak........ale mě by zajímalo potřebují je???je jim zima???? oni jsou už takový od přírody ne??jasně neříkám po výjižďce-jsou mokří,ale myslím od rána ve výběhu anebo potom ve stáji---může jim být zima.......jak to poznám????díky moc za odpovědi......můj kůň je ČT....je v tom taky rozdíl???možná arabkovi je menší zima-hucul. vůbec atd..........

U svého koně, který je denně venku na výběhu prakticky celou dobu, co je venku světlo, to vidím takto: Na výběhu stojí většinu času u balíku a žere, nebo jen tak klimbá, když je ale kolem ohrad nějaký vzruch, nebo třeba když nějaký koník začne dělat ve stádě neplechu, klidně se přidá a se stádem se pohne i rychleji. Když jedeme na vyjížďku, je to nejspokojenější zvíře na světě, perfektně reaguje na pobídky, nese se, ochotně přechází do rychlejších chodů, naproti tomu v létě má občas tendenci se loudat. Vedro je pro koně rozhodně úmornější než tyto mrazy, jenom my nemáme snahu je v létě šetřit, protože nám ta vedra mnohem lépe vyhovují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U svého koně, který je denně venku na výběhu prakticky celou dobu, co je venku světlo, to vidím takto: Na výběhu stojí většinu času u balíku a žere, nebo jen tak klimbá, když je ale kolem ohrad nějaký vzruch, nebo třeba když nějaký koník začne dělat ve stádě neplechu, klidně se přidá a se stádem se pohne i rychleji. Když jedeme na vyjížďku, je to nejspokojenější zvíře na světě, perfektně reaguje na pobídky, nese se, ochotně přechází do rychlejších chodů, naproti tomu v létě má občas tendenci se loudat. Vedro je pro koně rozhodně úmornější než tyto mrazy, jenom my nemáme snahu je v létě šetřit, protože nám ta vedra mnohem lépe vyhovují.

máme koně venku dostávají dost sena , ovsa , granulí a zatím nijak nehubnou , takže jin to asi stačí , ve výběhu mají seno , tak se můžou dorazit , když je zájem. Nezdá se , že by jim tohle počasá až zase tak vadilo. Viděla jsem je třást se zimou v + 4 stupních , když mrholilo a foukal studený vítr , ale teď ne . Při - 15 ven nejezdím , dýchat takhle ledový vzduch, víc než je nezbytně nutné, není zdravé ani pro mě ani pro koníka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netrúfnem si povedať, ako chlad pociťuje ktoré zviera - všetko závisí od toho, ako je na chlad aklimatizované.
Ak je kôň celoročne minimálne vo dne vonku vo výbehu, má primerané osrstenie, možnosť sa pohybovať a dostatok sena, tak by som sa nebála ani tejto teploty.

K tomu "tak je zima každému teplokrevnému tvoru" - a čo polárne a sibírske živočíchy? Nakoniec, aj niektoré plemená koní sú vysoko odolné voči zime, napríklad jakutský pony, ktorý žije v oblastiach, kde sa občas vyskytne teplota aj -60 C.

No tak ale moment, tie sú predsa na také podmienky setsakramensky prispôsobené, to sa predsa nedá porovnávať. Ak v podnebnom pásme v ktorom nebýva takáto zima je zrazu hlboko pod nulou, tak to určite pocíti každý živočích a niektorí to žiaľ neprežijú, ale porovnávať ich s polárnymi živočíchmi je podľa mňa maximálne pritiahnuté za vlasy. Je však určite pravda, že pokiaľ sú zvieratá v dobrej výživovej kondícii tak takéto extrémy znášajú určite lepšie ako keby hladovali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý tvor pociťuje komfortní teplotu jinak. Některý má radší chlad, některý snáší lépe zimu. Jenže teplokrevní živočichové spotřebují 80 % energie na udržení tepla, což je při nižších teplotách zejména u koní s méně dokonalým trávením energeticky náročnější. Je to jako s autem - proč ho honit na plný plyn? Ono se samozřejmě prvním rokem nerozsype, ale po letech se to přetěžování na něm projeví. Jsou vždycky zajímavé ta tvrzení, podle kterých "koni nic nevadí", "unese každou váhu", "80 kilo ani neucítí"........ jen si někdy říkám, co bychom se dozvěděli, kdyby mohli zvířata mluvit

To máš pravdu, možno by sme niekedy valili oči čo za blbosti si tu tvrdíme a čo je fakt pravda. Najskôr kone domestikujeme, prešlachtíme "zjemníme" a potom sa chceme hrať na "divokým koňom vo volnej prírode to tiež nevadí".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni tu píšete o dekách a tak........ale mě by zajímalo potřebují je???je jim zima???? oni jsou už takový od přírody ne??jasně neříkám po výjižďce-jsou mokří,ale myslím od rána ve výběhu anebo potom ve stáji---může jim být zima.......jak to poznám????díky moc za odpovědi......můj kůň je ČT....je v tom taky rozdíl???možná arabkovi je menší zima-hucul. vůbec atd..........

Jaro léto podzim mám koně venku stále... můj plňas žere a tloustne, pak začne mrznout a i když má sena stále dost - dokud žere má tak hubne a hubne. Je venku jen přes poledne na pár hodin a ... nemá energii ani na práci... Tak jsem mu koupila deku a světe div se, po třech dnech s dekou ve výběhu chodí po zadních a dokonce si i prdne a cválá ... je to znát. Prostě mu byla zima. I když je přes rok venku a teoreticky by měl být zvyklý a krmení má také dost. Stejně tak, jako má každý svou osobnost, nálady, alergie, tak má každý i jinou odolnost ... A jestli mu je zima, nebo se venku v noci bojí ( jako můj posránek ) tak ho nebudu trápit a za každou cenu se snažit být IN pastevních odchovem. To je alespoň můj názor ..
Lucka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaro léto podzim mám koně venku stále... můj plňas žere a tloustne, pak začne mrznout a i když má sena stále dost - dokud žere má tak hubne a hubne. Je venku jen přes poledne na pár hodin a ... nemá energii ani na práci... Tak jsem mu koupila deku a světe div se, po třech dnech s dekou ve výběhu chodí po zadních a dokonce si i prdne a cválá ... je to znát. Prostě mu byla zima. I když je přes rok venku a teoreticky by měl být zvyklý a krmení má také dost. Stejně tak, jako má každý svou osobnost, nálady, alergie, tak má každý i jinou odolnost ... A jestli mu je zima, nebo se venku v noci bojí ( jako můj posránek ) tak ho nebudu trápit a za každou cenu se snažit být IN pastevních odchovem. To je alespoň můj názor ..
Lucka

super. Páči sa mi tvoj názor a úplne sa k nemu prikláňam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, když je -25, tak je zima každému teplokrevnému tvoru. Kůň i lesní zvěř se hýbou co nejméně, aby šetřili energií, kterou potřebují na zahřátí a termoregulace jede na plný výkon. Samože kůň neumrzne, ale mráz ho vysílí, takže musí více žrát. Když na něj hodíš deku, pomůžeš mu trochu v hospodaření s energií v těchto extrémních mrazech. Ale nečekej, že ti řekne, že mu je zima, nenaskočí mu ani husí kůže.

Já koníky dekuji a celý den mají přístup k senu,dostávají 2x denně dost sena,seno dáváme i na podestýlku,takže mají sena kolik sežerou.Jádro dáváma také 2x denně do 20l kbelíků(dostávají sladový květ,vojtěškové gran.,doplňkové gran.,mrken,nebo jablka,chleba a vitamíny).Koníkům je teď dobře,není jim zima.Když kolikrát koníky vidím celý dny v této zimě venku,je mi jich líto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jaro léto podzim mám koně venku stále... můj plňas žere a tloustne, pak začne mrznout a i když má sena stále dost - dokud žere má tak hubne a hubne. Je venku jen přes poledne na pár hodin a ... nemá energii ani na práci... Tak jsem mu koupila deku a světe div se, po třech dnech s dekou ve výběhu chodí po zadních a dokonce si i prdne a cválá ... je to znát. Prostě mu byla zima. I když je přes rok venku a teoreticky by měl být zvyklý a krmení má také dost. Stejně tak, jako má každý svou osobnost, nálady, alergie, tak má každý i jinou odolnost ... A jestli mu je zima, nebo se venku v noci bojí ( jako můj posránek ) tak ho nebudu trápit a za každou cenu se snažit být IN pastevních odchovem. To je alespoň můj názor ..
Lucka

Koníky máme venku,jen na noc chodí domů.Baští seno pořád,nedekujem.Dostat je na noc domů je um,prostě se jim nechce.V ohradě řádí jak pominutý,a jsou jak medvídci.Ale podle nějakých "takyodborníků" je přece zebou nožičky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koníky máme venku,jen na noc chodí domů.Baští seno pořád,nedekujem.Dostat je na noc domů je um,prostě se jim nechce.V ohradě řádí jak pominutý,a jsou jak medvídci.Ale podle nějakých "takyodborníků" je přece zebou nožičky...

nie nožičky ich určite neoziabajú. Ale tie naše napríklad dostať do stajne vôbec nie je problém. Sú zvyknutí na to že v noci sú v teple a tak pekne stoja nastúpení pred stajňou, stačí len otvoriť dvere.....A nedekujeme, ale keby to bolo potrebné a pre kone lepšie tak to určite bez pardonu urobím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
super. Páči sa mi tvoj názor a úplne sa k nemu prikláňam.

Jojo, taky musím souhlasit s poslením názorem. Každý je individulalita, a to svědčí ostatním nemusí jemu. Dnešní koně už nejsou to, co byli dřív v divočině, už nejsou tolik odolní a dnešní "přirozeno" mi připadá občas na hlavu postavené...Koně mám od jara do podzimu venku nonstop, dokud teplota nejde pod nulu, pak začnu na noc zavírat do boxu a pouštím ven jen přes den, když teplota klesne pod nějakých -5 začnu dekovat. Jo, možná by byl v pohodě i bez ní, ale proč mu zbytečně brát energii? Pak se totiž nemůžu divit, že pod sedlem je rád, že jde a nemá energie nazbyt, aby mohl pracovat...Jinak seno má nonstop, ale když už se nažere, tak tam jen stojí jako puk a kouká...a navíc vyvést koně ze stáje, kde má přes noc nějakých +5 najednou do -15 taky není asi úplně OK...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nie nožičky ich určite neoziabajú. Ale tie naše napríklad dostať do stajne vôbec nie je problém. Sú zvyknutí na to že v noci sú v teple a tak pekne stoja nastúpení pred stajňou, stačí len otvoriť dvere.....A nedekujeme, ale keby to bolo potrebné a pre kone lepšie tak to určite bez pardonu urobím.

Mám kamarádku, co má welšanku ... na noc jí zavírá jen v zimě .. mám s ní miminum práce, protože kůň je pořád na poli a očividně je spokojený
Chtěla jsem ty moje nechávat přes noc také venku - alespoň v létě. at jim není horko a nežerou je mouchy. No, ale starého psa novým kouskům jen tak nenaučíš, takže jak odbije půlnoc tak je ve výběhu masakr ... Můj malý černý "posran" se prostě bojí ... řve, dupe, lítá, trhá pásku a cpe se domů a ten druhý mu velmi rád přizvukuje - jak se někde může něco rozbít a "vybaranit" tak tam nechybí. Takže vždycky vyměknu, jdu je zavřít a ve 4 ráno znovu vstávám a pouštím je ven a přes poledne zase zavírám, protože už ho to moc kouše a je mu horko. Prostě jsem koupila starého a zhýčkaného koníka a teď kolem něj skáču. Na druhou stranu vím, a vidím, že je pak spokojený, zdravý a plný energie, tak co bych to neudělala, že ??? Však mi to stonásobně vrací
No a teď v zimě vyletí ven, vyválí se, párkrát si prdne a už zas stojí u vchodu a čeká až ho zavřu ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koníky máme venku,jen na noc chodí domů.Baští seno pořád,nedekujem.Dostat je na noc domů je um,prostě se jim nechce.V ohradě řádí jak pominutý,a jsou jak medvídci.Ale podle nějakých "takyodborníků" je přece zebou nožičky...

můj koník je velmi chlupatý má venkovní box je zvyklý být stále venku ale stejně sem ho na ty mrazy dala do zděné stáje k dalším třem koním.není tam žádný úžasný teplo ale kolem nuly.nevím jestli mu byla zima ale teď mu hůř určitě není.je to hlavně pro moji jistotu že mu nebude zima.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máš pravdu, možno by sme niekedy valili oči čo za blbosti si tu tvrdíme a čo je fakt pravda. Najskôr kone domestikujeme, prešlachtíme "zjemníme" a potom sa chceme hrať na "divokým koňom vo volnej prírode to tiež nevadí".

Tak pozor - moje kone vyrástli rovnako ako ich predkovia "nadivoko", s človekom prichádzali to styku minimálne, väčšinou žili v stáde úplne navoľno bez zásahu človeka. Máš pocit, že takýto kôň je prešľachtený? Mám ich teraz zabaliť do deky, lebo ja som musela vytiahnuť čiapku a rukavice, a tak určite musí byť zima aj im?
A čo hucule, haflingy, islandský kôň, plemená pony atď.?

Iste, u plnokrvníkov by som bola opatrnejšia, ale u spomínaných plemien a ich krížencov by som z nich žiadne neprispôsobivé úbožiatka nerobila.
Nakoniec, nie všade človek pôsobil aj na zmenu prispôsobivosti koňa k prírodným podmienkam - vezmi si také ruské plemená - či už stepné, horské alebo tie "tajgové".

EvaM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak ale moment, tie sú predsa na také podmienky setsakramensky prispôsobené, to sa predsa nedá porovnávať. Ak v podnebnom pásme v ktorom nebýva takáto zima je zrazu hlboko pod nulou, tak to určite pocíti každý živočích a niektorí to žiaľ neprežijú, ale porovnávať ich s polárnymi živočíchmi je podľa mňa maximálne pritiahnuté za vlasy. Je však určite pravda, že pokiaľ sú zvieratá v dobrej výživovej kondícii tak takéto extrémy znášajú určite lepšie ako keby hladovali.

Reakcia sa týkala práve toho "tak je zima každému teplokrevnému tvoru" - nebolo tam vymedzenie pre to, odkiaľ ten tvor pochádza.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můj koník je velmi chlupatý má venkovní box je zvyklý být stále venku ale stejně sem ho na ty mrazy dala do zděné stáje k dalším třem koním.není tam žádný úžasný teplo ale kolem nuly.nevím jestli mu byla zima ale teď mu hůř určitě není.je to hlavně pro moji jistotu že mu nebude zima.

Naši koníci-ČT a plňas chodí do stáje jen na noc. Jinak jsou pořád venku. Přes ty velké mrazy jsem na ně hodila deky a mají stálý přístup k senu.Vypadají spokojeně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý tvor pociťuje komfortní teplotu jinak. Některý má radší chlad, některý snáší lépe zimu. Jenže teplokrevní živočichové spotřebují 80 % energie na udržení tepla, což je při nižších teplotách zejména u koní s méně dokonalým trávením energeticky náročnější. Je to jako s autem - proč ho honit na plný plyn? Ono se samozřejmě prvním rokem nerozsype, ale po letech se to přetěžování na něm projeví. Jsou vždycky zajímavé ta tvrzení, podle kterých "koni nic nevadí", "unese každou váhu", "80 kilo ani neucítí"........ jen si někdy říkám, co bychom se dozvěděli, kdyby mohli zvířata mluvit

Dávať na jednu úroveň schopnosť prežiť v určitých podmienkach, ku ktorej bol kôň vyvíjaný po státisíce, keď nie milióny rokov a schopnosť nosiť určitý náklad, ktorá je od neho požadovaná pár tisícročí, je absurdné.
A tvrdenie, že "ono se samozřejmě prvním rokem nerozsype, ale po letech se to přetěžování na něm projeví" v súvislosti s odolnosťou koní a životom v ťažších podmienkach je úplná demagógia a strieľanie naslepo. Práve plemená, ktoré žijú v ťažších podmienkach, sú známe svojou dlhovekosťou.

Podľa mňa je rozhodujúce, v akých podmienkach vyrastá kôň v tele matky a počas prvých troch rokov života.

EvaM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pozor - moje kone vyrástli rovnako ako ich predkovia "nadivoko", s človekom prichádzali to styku minimálne, väčšinou žili v stáde úplne navoľno bez zásahu človeka. Máš pocit, že takýto kôň je prešľachtený? Mám ich teraz zabaliť do deky, lebo ja som musela vytiahnuť čiapku a rukavice, a tak určite musí byť zima aj im?
A čo hucule, haflingy, islandský kôň, plemená pony atď.?

Iste, u plnokrvníkov by som bola opatrnejšia, ale u spomínaných plemien a ich krížencov by som z nich žiadne neprispôsobivé úbožiatka nerobila.
Nakoniec, nie všade človek pôsobil aj na zmenu prispôsobivosti koňa k prírodným podmienkam - vezmi si také ruské plemená - či už stepné, horské alebo tie "tajgové".

EvaM

čo myslíš koľko takýchto koní sa nachádza na našom území,alebo prenejšie koľko príspevkov typu: mám koňa ktorý bol vychovaný "na divoko" (prepáč ten výraz) a mám strach či mu nie je zima? Väčšinou sa tu nikto nepýta na Haflingy,Fjordy,ruské kone či Hucule. Poväčšine sú to kone vychované v "našich podmienkach" to znamená, do 2-3 rokov volný stádový odchov, potom obsadnutie atď.... Podmienky chovu u nás sú pre "rozšírenejšie plemená" iné ako pre tie ktoré uvádzaš ty. A preto by som určite nikoho nepresviedčala, že jeho koníkovi určite nemôže byť zima,lebo zima nie je ani ruským či iným tvrdšie vychovaným koňom. Jednoducho a skrátka keď vidím, že mám kone nastúpené pred stajňou a chcú byť radšej tam ako vonku, tak ich tam pustím, keď vidím, že niečo nie je v poriadku a je im zima tak ich zadekujem, toť každého osobná vec. Z vlastnej skúsenosti môžem potvrdiť, že nie každý má možnosť mať kone pustené na "širich pastvinách" Je to tak ako píšeš, niekde človek pôsobil a nikde hold nie.....Tak na to treba jednoducho brať ohľad a nehádzať všetko do jednoho vreca.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dávať na jednu úroveň schopnosť prežiť v určitých podmienkach, ku ktorej bol kôň vyvíjaný po státisíce, keď nie milióny rokov a schopnosť nosiť určitý náklad, ktorá je od neho požadovaná pár tisícročí, je absurdné.
A tvrdenie, že "ono se samozřejmě prvním rokem nerozsype, ale po letech se to přetěžování na něm projeví" v súvislosti s odolnosťou koní a životom v ťažších podmienkach je úplná demagógia a strieľanie naslepo. Práve plemená, ktoré žijú v ťažších podmienkach, sú známe svojou dlhovekosťou.

Podľa mňa je rozhodujúce, v akých podmienkach vyrastá kôň v tele matky a počas prvých troch rokov života.

EvaM

A len tak mimochodom aj člove, či presnejšie jeho predchodcovia boli státisíce rokov šlachtení tvrdými podmienkami a čudujme sa svete dnes keď je zima je nám to na prd...... Do kelu asi sme na to už zabudli, ale to nevadi...... Ale naše kone na to nemôžu zabudnúť aj napriek tomu, že sme si ich prispôsobili domestikáciou k našim potrebám aj tak stále chceme aby v nich prevládali pudy a vlastnosti divokých koní, ale ovšem, LEN AK NÁM TO V DANEJ CHVÍLI VYHOVUJE.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čo myslíš koľko takýchto koní sa nachádza na našom území,alebo prenejšie koľko príspevkov typu: mám koňa ktorý bol vychovaný "na divoko" (prepáč ten výraz) a mám strach či mu nie je zima? Väčšinou sa tu nikto nepýta na Haflingy,Fjordy,ruské kone či Hucule. Poväčšine sú to kone vychované v "našich podmienkach" to znamená, do 2-3 rokov volný stádový odchov, potom obsadnutie atď.... Podmienky chovu u nás sú pre "rozšírenejšie plemená" iné ako pre tie ktoré uvádzaš ty. A preto by som určite nikoho nepresviedčala, že jeho koníkovi určite nemôže byť zima,lebo zima nie je ani ruským či iným tvrdšie vychovaným koňom. Jednoducho a skrátka keď vidím, že mám kone nastúpené pred stajňou a chcú byť radšej tam ako vonku, tak ich tam pustím, keď vidím, že niečo nie je v poriadku a je im zima tak ich zadekujem, toť každého osobná vec. Z vlastnej skúsenosti môžem potvrdiť, že nie každý má možnosť mať kone pustené na "širich pastvinách" Je to tak ako píšeš, niekde človek pôsobil a nikde hold nie.....Tak na to treba jednoducho brať ohľad a nehádzať všetko do jednoho vreca.

Áno, aj ja tvrdím, že je to potrebné brať individuálne a nie striktne slovami "je im zima, súčasné kone sú prešľachtené".

Ale nesúhlasím, že kone, ktorým ani takéto mrazy neublížia, sú nejakou zriedkavosťou - pozerala by som sa na množstvo huculov, haflingov, pony, ich krížencov, koní, ktoré vyrástli v tvrdších podmienkach atď.
U ST, ČT je to dosť individuálne, keďže tí sú sami o sebe kríženci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A len tak mimochodom aj člove, či presnejšie jeho predchodcovia boli státisíce rokov šlachtení tvrdými podmienkami a čudujme sa svete dnes keď je zima je nám to na prd...... Do kelu asi sme na to už zabudli, ale to nevadi...... Ale naše kone na to nemôžu zabudnúť aj napriek tomu, že sme si ich prispôsobili domestikáciou k našim potrebám aj tak stále chceme aby v nich prevládali pudy a vlastnosti divokých koní, ale ovšem, LEN AK NÁM TO V DANEJ CHVÍLI VYHOVUJE.

Vidíš to príliš obmedzene - nám mráz vadí, pretože sme odmalička hýčkaní. Aj na Sibíri a Aljaške žijú ľudia a opýtaj sa ich, či im nejakých -20 pripadá ako niečo ubíjajúce a neznesiteľné.

Preto sa snaž pozrieť na vec z nadhľadu a vezmi do úvahy, že sú aj tvory (či už Homo sapiens, Equus caballus alebo iné), ktoré netrávia 20 hodín denne v teple kancelárie, obývačky alebo spálne, ktoré nie sú odmala ochraňované pred každým vánkom a dopované antibiotikami pri náznaku soplíka.

Keď už píšeš o domestikácii, ktorá natoľko zmenila odolnosť koní, napíš sem, prosím, ako vyzeral chov a menežment koní pred napr. 150 rokmi.

EvaM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak ale moment, tie sú predsa na také podmienky setsakramensky prispôsobené, to sa predsa nedá porovnávať. Ak v podnebnom pásme v ktorom nebýva takáto zima je zrazu hlboko pod nulou, tak to určite pocíti každý živočích a niektorí to žiaľ neprežijú, ale porovnávať ich s polárnymi živočíchmi je podľa mňa maximálne pritiahnuté za vlasy. Je však určite pravda, že pokiaľ sú zvieratá v dobrej výživovej kondícii tak takéto extrémy znášajú určite lepšie ako keby hladovali.

Teplota nebola ani "zrazu hlboko pod nulou" a neplatí, že tu "nebýva takáto zima".
Posledné roky sa vždy počas zimy vyskytlo niekoľko nocí s teplotami pod -20 C, rovnako ako niekoľko dní s teplotami nad 30 C.

Podľa tej hystérie z trochu chladnejšieho dňa odhadujem, že žiješ niekde na bratislavskom sídlisku. ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vidíš to príliš obmedzene - nám mráz vadí, pretože sme odmalička hýčkaní. Aj na Sibíri a Aljaške žijú ľudia a opýtaj sa ich, či im nejakých -20 pripadá ako niečo ubíjajúce a neznesiteľné.

Preto sa snaž pozrieť na vec z nadhľadu a vezmi do úvahy, že sú aj tvory (či už Homo sapiens, Equus caballus alebo iné), ktoré netrávia 20 hodín denne v teple kancelárie, obývačky alebo spálne, ktoré nie sú odmala ochraňované pred každým vánkom a dopované antibiotikami pri náznaku soplíka.

Keď už píšeš o domestikácii, ktorá natoľko zmenila odolnosť koní, napíš sem, prosím, ako vyzeral chov a menežment koní pred napr. 150 rokmi.

EvaM

ale veď ty úplne potvrdzuješ to čo hovorím,len pri tom sršíš hnevom. Mráz nám vadí lebo sme odmalička hýčkaní - a myslíš že koňom ktoré neboli od malička vychovávané niekde v tajge ako tie tvoje ruské plemená mráz nevadí? A ako si na to prišla? Tebe ano, im nie......zaujímavé. Ľudia ktorým nevadí -20 lebo žijú na Sibíri - to je predsa jasné,lebo je to ich domovské prostredie, ktoré ich formuje, ale pre naše kone,ktoré nie sú zvyknuté na -20 to prirodzené prostredie nie je (aha ja som zabudla, že by si na to mali spomenúť, veď kedysi pred 1000 rokmi to pre ne prirodzené bolo). No nič, takže všetci ktorí si myslíte a máte pocit, že vašim koňom je pri terajších dosť veľkých mrazoch zima, prídite k nim do stajne a prehovorte im do duše, aby sa konečne omatali a spomenuli si na to ako žili ich predkovia a netvárili sa, že im je teraz zrazu zima, keď je extrémnejšie počasie. Toť môj nadhlad, stačí? A 150 rokov sú tak dve ľudské generácie takže ti určite netreba opisovať ako sa mohol zmeniť menežment koní oproti dnešnej dobe. Kone boli v nejednom prípade živiteľmi celých rodín, zneužívali sme ich na vojny, používali na prácu v lesoch a na poliach ale hlavne sme si ich cenili pre ich silu a rýchlosť, čo bolo pre človeka najdôležitejšie. Ale porovnávať zmenu odolnosti na 150 rokoch je naozaj diskutabilné a z časového hladiska smiešne. Ty si obhajuješ svoj názor na základe ruských plemien, ktoré sú tvojou srdcovou záležitosťou, ale nemôžeš podľa toho porovnávať všetky ostatné kone. Ruské plemená vždy boli a budú odolnejšie na základe prostredia, ktoré ich formuje a v ktorom sú vychovávané, tak ako aj "ruskí ľudia" boli a budú z toho istého dôvodu odolnejší ako sme my.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teplota nebola ani "zrazu hlboko pod nulou" a neplatí, že tu "nebýva takáto zima".
Posledné roky sa vždy počas zimy vyskytlo niekoľko nocí s teplotami pod -20 C, rovnako ako niekoľko dní s teplotami nad 30 C.

Podľa tej hystérie z trochu chladnejšieho dňa odhadujem, že žiješ niekde na bratislavskom sídlisku. ;-)

ani z ďaleka nie. Nechcem ťa sklamať a kaziť ostrie tvojej irónie, ale žijem v horách a zimu mám rada, ale nič to nemení na veci, že keď je kosa tak je kosa všetkým, aj zvieratám, niektoré prežijú iné žiaľ nie. A bolo to dosť zrazu. Bolo nejakých -5 a zrazu do rána -23 tak to je dosť zrazu na naše zemepisné pásmo nemyslíš?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teplota nebola ani "zrazu hlboko pod nulou" a neplatí, že tu "nebýva takáto zima".
Posledné roky sa vždy počas zimy vyskytlo niekoľko nocí s teplotami pod -20 C, rovnako ako niekoľko dní s teplotami nad 30 C.

Podľa tej hystérie z trochu chladnejšieho dňa odhadujem, že žiješ niekde na bratislavskom sídlisku. ;-)

Presne vyskytlo sa niekoľko nocí a nie dlhé obdobie a to je asi rozdiel nemyslíš? Ty si doma zaliezol do teplej postele a od koní chceš aby si za tých niekoľko nocí zaliezli hlboko do pamäte a spomenuli si, že niekedy to bolo aj horšie a ich predkovia to hravo zvládli.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale veď ty úplne potvrdzuješ to čo hovorím,len pri tom sršíš hnevom. Mráz nám vadí lebo sme odmalička hýčkaní - a myslíš že koňom ktoré neboli od malička vychovávané niekde v tajge ako tie tvoje ruské plemená mráz nevadí? A ako si na to prišla? Tebe ano, im nie......zaujímavé. Ľudia ktorým nevadí -20 lebo žijú na Sibíri - to je predsa jasné,lebo je to ich domovské prostredie, ktoré ich formuje, ale pre naše kone,ktoré nie sú zvyknuté na -20 to prirodzené prostredie nie je (aha ja som zabudla, že by si na to mali spomenúť, veď kedysi pred 1000 rokmi to pre ne prirodzené bolo). No nič, takže všetci ktorí si myslíte a máte pocit, že vašim koňom je pri terajších dosť veľkých mrazoch zima, prídite k nim do stajne a prehovorte im do duše, aby sa konečne omatali a spomenuli si na to ako žili ich predkovia a netvárili sa, že im je teraz zrazu zima, keď je extrémnejšie počasie. Toť môj nadhlad, stačí? A 150 rokov sú tak dve ľudské generácie takže ti určite netreba opisovať ako sa mohol zmeniť menežment koní oproti dnešnej dobe. Kone boli v nejednom prípade živiteľmi celých rodín, zneužívali sme ich na vojny, používali na prácu v lesoch a na poliach ale hlavne sme si ich cenili pre ich silu a rýchlosť, čo bolo pre človeka najdôležitejšie. Ale porovnávať zmenu odolnosti na 150 rokoch je naozaj diskutabilné a z časového hladiska smiešne. Ty si obhajuješ svoj názor na základe ruských plemien, ktoré sú tvojou srdcovou záležitosťou, ale nemôžeš podľa toho porovnávať všetky ostatné kone. Ruské plemená vždy boli a budú odolnejšie na základe prostredia, ktoré ich formuje a v ktorom sú vychovávané, tak ako aj "ruskí ľudia" boli a budú z toho istého dôvodu odolnejší ako sme my.

1. Prečo si myslíš, že sa hnevám?

2. Nejde o to, či kôň vyrastal v tajge alebo u nás. Ide o to, či vyrastal v zabednenej stajni, obalený dekami alebo vo výbehoch a na pastvinách, kde sa aj u nás v zime stretával bežne s takýmito teplotami. Lebo -15- -20 C nie sú ani u nás ničím výnimočné januárové teploty (iné by boli teploty pod -30, ktoré už také bežné u nás nie sú).

3. 150 rokov nie sú dve ľudské generácie (ľudská generácia sa počíta na 20-25 rokov ), ale to len tak pomimo.
Ale máš pravdu, je to naozaj krátka doba na to, aby sa kone, čo po našom území behali, nejako výrazne zmenili a je smiešne, že si to myslíš ty.
Ja tipujem, že pred 150 rokmi kone u nás (až na výnimky) deky nepoznali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Presne vyskytlo sa niekoľko nocí a nie dlhé obdobie a to je asi rozdiel nemyslíš? Ty si doma zaliezol do teplej postele a od koní chceš aby si za tých niekoľko nocí zaliezli hlboko do pamäte a spomenuli si, že niekedy to bolo aj horšie a ich predkovia to hravo zvládli.......

Myslím, že to, či je takáto zima pre kone neprirodzená, ukážu ony samé - ak sa v pohode prechádzajú po výbehu aj keď sa k nim pomaly plazím proti vetru a ony nemajú záujem sa schovať, ak nemajú sopeľ, ani nekašlú, nevidím najmenší dôvod ich zútlocitnievať násilným schovávaním do stajne alebo dokonca dekovaním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale veď ty úplne potvrdzuješ to čo hovorím,len pri tom sršíš hnevom. Mráz nám vadí lebo sme odmalička hýčkaní - a myslíš že koňom ktoré neboli od malička vychovávané niekde v tajge ako tie tvoje ruské plemená mráz nevadí? A ako si na to prišla? Tebe ano, im nie......zaujímavé. Ľudia ktorým nevadí -20 lebo žijú na Sibíri - to je predsa jasné,lebo je to ich domovské prostredie, ktoré ich formuje, ale pre naše kone,ktoré nie sú zvyknuté na -20 to prirodzené prostredie nie je (aha ja som zabudla, že by si na to mali spomenúť, veď kedysi pred 1000 rokmi to pre ne prirodzené bolo). No nič, takže všetci ktorí si myslíte a máte pocit, že vašim koňom je pri terajších dosť veľkých mrazoch zima, prídite k nim do stajne a prehovorte im do duše, aby sa konečne omatali a spomenuli si na to ako žili ich predkovia a netvárili sa, že im je teraz zrazu zima, keď je extrémnejšie počasie. Toť môj nadhlad, stačí? A 150 rokov sú tak dve ľudské generácie takže ti určite netreba opisovať ako sa mohol zmeniť menežment koní oproti dnešnej dobe. Kone boli v nejednom prípade živiteľmi celých rodín, zneužívali sme ich na vojny, používali na prácu v lesoch a na poliach ale hlavne sme si ich cenili pre ich silu a rýchlosť, čo bolo pre človeka najdôležitejšie. Ale porovnávať zmenu odolnosti na 150 rokoch je naozaj diskutabilné a z časového hladiska smiešne. Ty si obhajuješ svoj názor na základe ruských plemien, ktoré sú tvojou srdcovou záležitosťou, ale nemôžeš podľa toho porovnávať všetky ostatné kone. Ruské plemená vždy boli a budú odolnejšie na základe prostredia, ktoré ich formuje a v ktorom sú vychovávané, tak ako aj "ruskí ľudia" boli a budú z toho istého dôvodu odolnejší ako sme my.

Nemyslím, že táto diskusia niečo zmení - keďže ja kone chovám a mám zodpovednosť nielen za tvory, ktoré tu už sú, ale aj za tie, ktoré budú tvoriť ďalšie generácie, musím brať pri starostlivosti ohľad aj na to, aby z tých koní nevyrástli precintľavené chudinky.
Z toho pre mňa vyplýva - čo najprirodzenejšie podmienky do posledného trimestra žrebnosti a počas prvých troch rokov života, väčšia kontrola v poslednom trimestri a v prvých dňoch po pôrode.

Ak sa budúci pániček mojich odchovancov rozhodne tie kone činčať, je to jeho vec - nič to ale nebude meniť na tom, že tie kone zvládnu v pohode viac. Dúfam len, že sa so mnou potom nebude hádať, že to tie kone neunesú, lebo boli domestikované dávno.

EvaM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1. Prečo si myslíš, že sa hnevám?

2. Nejde o to, či kôň vyrastal v tajge alebo u nás. Ide o to, či vyrastal v zabednenej stajni, obalený dekami alebo vo výbehoch a na pastvinách, kde sa aj u nás v zime stretával bežne s takýmito teplotami. Lebo -15- -20 C nie sú ani u nás ničím výnimočné januárové teploty (iné by boli teploty pod -30, ktoré už také bežné u nás nie sú).

3. 150 rokov nie sú dve ľudské generácie (ľudská generácia sa počíta na 20-25 rokov ), ale to len tak pomimo.
Ale máš pravdu, je to naozaj krátka doba na to, aby sa kone, čo po našom území behali, nejako výrazne zmenili a je smiešne, že si to myslíš ty.
Ja tipujem, že pred 150 rokmi kone u nás (až na výnimky) deky nepoznali.

Úprimne ti poviem, že mi je jedno či niekto kone dekuje,alebo nie.Já nedekujem, lebo zatiaľ nemusím a dúfam, že ani nebudem musieť. Mám kone zdravé, dobre živené a tým pádom sa s extrémom vyravnávajú ľahšie, ale maximálne ma dojíma,keď tu ľuďom natrúbite do hlavy, že dekovať je choré, lebo sa to nerobilo v minulosti a v rusku ani teraz.......Ty len tvrdošijne stojíš na svojom, na tom čo vidíš u seba a akoby si nechcela piznať že sú aj iné podmienky a z toho vyplývajúce problémy, alebo výhody. Je mi to až odporné ako večne robíte z ľudí ktorí hodia na svojho koňa deku hlupákov, ktorí absolútne nerozumejú chovu koní a zasa to odôvodniš frázou: lebo ruské plemená, huculy, fjordi a ich kríženci.......a ostatní, ktorí by sa len odvážili pomyslieť, že zadekujú svojho koňa sú laici, degenerujúci genofond (aj to bol tvoj názor nie?). A tá irónia osudu, keď išiel sedliak s povozom a niekde zostal na dlhšiu dobu stáť, čo urobil? Čuduj sa svete ten hlupák prehodil cez svojho koňa deku......A aj teraz kočiši v lese, keď majú prestávku, čo urobia? To sú tiež takí hlupáci, tiež prehodia cez svojho kaňa deku. A já hlupák keď mi zmokne vonku kôň čo urobím aby bol rýchlejšie suchý? Prehodím naňho odpocovačku......No čo už som tiež blbá. Takže tak, nepopieram, že máš vedomosti a skúsenosti, je to z tvojich príspevkov vidieť, ale všetko ostatné prispôsobuješ len tomu "svojemu" ideálu a je to škoda, lebo vidno že vieš o čom hovoríš. Nie všetko na svete je však, len čierne a biele, ono je to občas aj farebné a na to strašne radi vy čo nás drvíte prirodzenými odchovmi koní zabúdate.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Úprimne ti poviem, že mi je jedno či niekto kone dekuje,alebo nie.Já nedekujem, lebo zatiaľ nemusím a dúfam, že ani nebudem musieť. Mám kone zdravé, dobre živené a tým pádom sa s extrémom vyravnávajú ľahšie, ale maximálne ma dojíma,keď tu ľuďom natrúbite do hlavy, že dekovať je choré, lebo sa to nerobilo v minulosti a v rusku ani teraz.......Ty len tvrdošijne stojíš na svojom, na tom čo vidíš u seba a akoby si nechcela piznať že sú aj iné podmienky a z toho vyplývajúce problémy, alebo výhody. Je mi to až odporné ako večne robíte z ľudí ktorí hodia na svojho koňa deku hlupákov, ktorí absolútne nerozumejú chovu koní a zasa to odôvodniš frázou: lebo ruské plemená, huculy, fjordi a ich kríženci.......a ostatní, ktorí by sa len odvážili pomyslieť, že zadekujú svojho koňa sú laici, degenerujúci genofond (aj to bol tvoj názor nie?). A tá irónia osudu, keď išiel sedliak s povozom a niekde zostal na dlhšiu dobu stáť, čo urobil? Čuduj sa svete ten hlupák prehodil cez svojho koňa deku......A aj teraz kočiši v lese, keď majú prestávku, čo urobia? To sú tiež takí hlupáci, tiež prehodia cez svojho kaňa deku. A já hlupák keď mi zmokne vonku kôň čo urobím aby bol rýchlejšie suchý? Prehodím naňho odpocovačku......No čo už som tiež blbá. Takže tak, nepopieram, že máš vedomosti a skúsenosti, je to z tvojich príspevkov vidieť, ale všetko ostatné prispôsobuješ len tomu "svojemu" ideálu a je to škoda, lebo vidno že vieš o čom hovoríš. Nie všetko na svete je však, len čierne a biele, ono je to občas aj farebné a na to strašne radi vy čo nás drvíte prirodzenými odchovmi koní zabúdate.

Samozrejme, na spoteného koňa, ktorý zrazu stojí, je logické dať deku (on by nakoniec spotený stáť nemal, ale mal by sa vykrokovať a vyvechťovať).
Rovnako je logické dať na deku na koňa, ktorý je ostrihaný (a teda zbavený prirodzenej ochrany).
Je rozumné dať deku na koňa chorého (napr. kolikové bolesti).

Nie je logické dať deku na koňa so zimnou srsťou, ktorý trávi celé dni vonku zrazu len preto, že je teplota -20 C.
Rovnako nie je logické dať deku na zmoknutého koňa (pokiaľ nestojí v silnom vetre) - voda sa totiž na kožu nedostane, mokré sú len konce srsti.

A nakoniec, nemusíš ma vidieť ako nepriateľa deky - o pár dní prevážame koňa, ktorému odolnosť nemôže nikto upierať a majiteľ si jeho držanie v chlade vyslovene prial. Napriek tomu berieme aj deku, ktorú koňovi dáme podľa okolností.

Prvotná otázka ale nebola o deke, ale o tom, či je kôň schopný takéto nízke teploty zniesť - ja vravím, že je to individuálne a že príslušnosť k plemenu má na to menší vplyv ako spôsob odchovu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že to, či je takáto zima pre kone neprirodzená, ukážu ony samé - ak sa v pohode prechádzajú po výbehu aj keď sa k nim pomaly plazím proti vetru a ony nemajú záujem sa schovať, ak nemajú sopeľ, ani nekašlú, nevidím najmenší dôvod ich zútlocitnievať násilným schovávaním do stajne alebo dokonca dekovaním.

A tie naše praštené kone sa popreháňajú po výbehu a po dvoch hodinách prášia do stajne. A to ich fakt do tej stsjne násilne netlačím a ani neznásilňujem......a bože chráň ešte tak DOKONCA dekovať koňa, no fuj,fuj a ešte raz fuj

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tie naše praštené kone sa popreháňajú po výbehu a po dvoch hodinách prášia do stajne. A to ich fakt do tej stsjne násilne netlačím a ani neznásilňujem......a bože chráň ešte tak DOKONCA dekovať koňa, no fuj,fuj a ešte raz fuj

... možno ich netlačíš, ani neznásilňuješ, ale pravdepodobne v tej stajni na nich čaká žrádlo alebo kamoši, však áno...

Milujem argumenty, že kôň chce ísť do stajne, lebo ju zbožňuje (a samozrejme svojho majiteľa v nej) - a pritom je stereotypne naučený tam každý večer zaliezť, dostáva tam žrádlo a prípadne má tam aj partnera, s ktorým sa ho bojíme pustiť do výbehu, aby sa nedajbože nepokopali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozrejme, na spoteného koňa, ktorý zrazu stojí, je logické dať deku (on by nakoniec spotený stáť nemal, ale mal by sa vykrokovať a vyvechťovať).
Rovnako je logické dať na deku na koňa, ktorý je ostrihaný (a teda zbavený prirodzenej ochrany).
Je rozumné dať deku na koňa chorého (napr. kolikové bolesti).

Nie je logické dať deku na koňa so zimnou srsťou, ktorý trávi celé dni vonku zrazu len preto, že je teplota -20 C.
Rovnako nie je logické dať deku na zmoknutého koňa (pokiaľ nestojí v silnom vetre) - voda sa totiž na kožu nedostane, mokré sú len konce srsti.

A nakoniec, nemusíš ma vidieť ako nepriateľa deky - o pár dní prevážame koňa, ktorému odolnosť nemôže nikto upierať a majiteľ si jeho držanie v chlade vyslovene prial. Napriek tomu berieme aj deku, ktorú koňovi dáme podľa okolností.

Prvotná otázka ale nebola o deke, ale o tom, či je kôň schopný takéto nízke teploty zniesť - ja vravím, že je to individuálne a že príslušnosť k plemenu má na to menší vplyv ako spôsob odchovu.

Prepáč,ale prvoradá otázka bola o dekách a o tom či je koňom zima. A prečo potom vo svojich príspevkoch vymenúvaš jednotlivé plemená a odrážaš sa od ich tvrdosti a odolnosti? Nechcem rýpať, ale nedá sa niečo povedať a potom sa tváriť, že nie. Ale máš pravdu a aby som nebola pokrytec musím to uznať, je to individuálne, ale je to aj podmienené príslušnosťou k plemenu. A tak isto je to na každého zvážení čo urobí. Sami sme si zodpovední za prípadné možné škody, ktoré z nášho konania, alebo nekonania môžu vzniknúť.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... možno ich netlačíš, ani neznásilňuješ, ale pravdepodobne v tej stajni na nich čaká žrádlo alebo kamoši, však áno...

Milujem argumenty, že kôň chce ísť do stajne, lebo ju zbožňuje (a samozrejme svojho majiteľa v nej) - a pritom je stereotypne naučený tam každý večer zaliezť, dostáva tam žrádlo a prípadne má tam aj partnera, s ktorým sa ho bojíme pustiť do výbehu, aby sa nedajbože nepokopali.

kámoši nie - všetci sú vonku. Žrádlo áno, ale tí blbáni to robia aj keď je už po kŕmení a seno majú aj vonku. A to o tom zbožňovaní stajne a majiteľa v nej ma pobavilo. Nemyslím, že by ju zbožňovali, ale poskytuje im ochranu a tak si to zvolia sami. A čo sa toho majiteľa týka, bolo by, aspoň pre mňa, dosť blbé keby ku mne nemali žiadny vzťah. Já sa o to svojím prístupom a správaním celý čas snažím a to že k mojej osobe prejavia nejaký pozitívny vzťah je pre mňa tou najväčšiou odmenou, lebo to znamená, že sme partneri a nie len kôň a majiteľ.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1. Prečo si myslíš, že sa hnevám?

2. Nejde o to, či kôň vyrastal v tajge alebo u nás. Ide o to, či vyrastal v zabednenej stajni, obalený dekami alebo vo výbehoch a na pastvinách, kde sa aj u nás v zime stretával bežne s takýmito teplotami. Lebo -15- -20 C nie sú ani u nás ničím výnimočné januárové teploty (iné by boli teploty pod -30, ktoré už také bežné u nás nie sú).

3. 150 rokov nie sú dve ľudské generácie (ľudská generácia sa počíta na 20-25 rokov ), ale to len tak pomimo.
Ale máš pravdu, je to naozaj krátka doba na to, aby sa kone, čo po našom území behali, nejako výrazne zmenili a je smiešne, že si to myslíš ty.
Ja tipujem, že pred 150 rokmi kone u nás (až na výnimky) deky nepoznali.

A ešte taký maličký dovetok. Odkiaľ si prišla na to,že si myslím, že sa kone za 150 rokov zmenili? Omyl!!!!!My ich meníme od chvíle ako sme ich začali domestikovať. Niekde menej,niekde viac, ale faktom je, že sme ich zmenili.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prepáč,ale prvoradá otázka bola o dekách a o tom či je koňom zima. A prečo potom vo svojich príspevkoch vymenúvaš jednotlivé plemená a odrážaš sa od ich tvrdosti a odolnosti? Nechcem rýpať, ale nedá sa niečo povedať a potom sa tváriť, že nie. Ale máš pravdu a aby som nebola pokrytec musím to uznať, je to individuálne, ale je to aj podmienené príslušnosťou k plemenu. A tak isto je to na každého zvážení čo urobí. Sami sme si zodpovední za prípadné možné škody, ktoré z nášho konania, alebo nekonania môžu vzniknúť.

Tie plemená boli spomenuté ako príklad - ak by som rovno spomenula, že aj časť koní ušľachtilejších plemien znáša zimu dobre, bolo by tu tých protireakcií ešte viac. Ak sa spomenie hucul a ruský kôň, je to stráviteľnejšie aj pre väčšinu zastáncov "teórie domestikáciou zútlocitnených koní".

Ja na rozdiel od väčšiny zúčastnených poznám mnoho koní nielen tých odolnejších, ale aj "civilizovanejších" plemien, takže to do určitej miery viem porovnať. Nakoniec, oba "typy" koní vlastním a konkrétne v odolnosti voči teplotám do tých -20 stupňov medzi jedincami, čo mám doma, rozdiel nie je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ešte taký maličký dovetok. Odkiaľ si prišla na to,že si myslím, že sa kone za 150 rokov zmenili? Omyl!!!!!My ich meníme od chvíle ako sme ich začali domestikovať. Niekde menej,niekde viac, ale faktom je, že sme ich zmenili.

O zmene by sa dalo hovoriť, ak by sa všade dlhodobo chovali kone rovnakým spôsobom.
Myslím, že nemusím spomínať, že to tak nie je - ale ak má niekto pochybnosti, nech zájde za najbližšie hranice alebo hoci len na Muráň.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O zmene by sa dalo hovoriť, ak by sa všade dlhodobo chovali kone rovnakým spôsobom.
Myslím, že nemusím spomínať, že to tak nie je - ale ak má niekto pochybnosti, nech zájde za najbližšie hranice alebo hoci len na Muráň.

síce som absolútne nepochopila, čo si tým chcela povedať, ale to nevadí. Na Muráni sa pokiaľ viem chová chladnokrvník muránskeho typu a čo si tým chcela povedať? Že stádo žije vonku a je odolné? Je no a čo? Veď to tu nikto nepopiera aspoň já určite nie. Ale veď sú od mala takto odchovávané tak je úplne jasné, že ich -20 nemôže zložiť a to isté som predsa povedala aj o tvojej srdcovke ruských koňoch. Ale kúp si nejakého koňa ktorý takéto niečo nepozná a strč ho von do takýchto mrazov. Myslím, že mu predsa len spôsobíš problém. No vy si to asi môžete dovoliť, já a veľa ďalších si to zrejme dovoliť nemôžeme a tak sa nebudeme hrať za každú cenu na divoké kone a prirodzené podmienky, lebo mám obavy, že by to mohlo dopadnúť aj tak, že by sa namiesto po šírich pastvinách mohli podaktoré kone preháňať po pastvinách večných. Howg.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tie plemená boli spomenuté ako príklad - ak by som rovno spomenula, že aj časť koní ušľachtilejších plemien znáša zimu dobre, bolo by tu tých protireakcií ešte viac. Ak sa spomenie hucul a ruský kôň, je to stráviteľnejšie aj pre väčšinu zastáncov "teórie domestikáciou zútlocitnených koní".

Ja na rozdiel od väčšiny zúčastnených poznám mnoho koní nielen tých odolnejších, ale aj "civilizovanejších" plemien, takže to do určitej miery viem porovnať. Nakoniec, oba "typy" koní vlastním a konkrétne v odolnosti voči teplotám do tých -20 stupňov medzi jedincami, čo mám doma, rozdiel nie je.

Vlastním 2 kone a ani jeden nejaví známky toho, že by ho tieto mrazy vyviedli z miery a sú to "civilizovanejšie " plemená, ale keď chcú byť v stajni, tak prosím, nech sú v stajni.Keď chcú byť vonku ,tak prosím. Keď niekto vidí, že sa mu kôň "klepe" od zimi, tak nech ho zadekuje, keď mu to pomôže....Já s tým problém nemám. Keď chce mať niekto kone len na pastvinách a "tvrdom" odchove, prosím ani to ma nedojíma, je to jeho vec. Ale nebudem nikomu tvrdiť, že degeneruje genofond a populáciu, keď sa rozhodne inak. To ako za to, že sa kôň nespráva ako riadne odolný divoký kôň ho mám poslať do "nebíčka" a kúpiť si iného ktorý sa tak správa?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
síce som absolútne nepochopila, čo si tým chcela povedať, ale to nevadí. Na Muráni sa pokiaľ viem chová chladnokrvník muránskeho typu a čo si tým chcela povedať? Že stádo žije vonku a je odolné? Je no a čo? Veď to tu nikto nepopiera aspoň já určite nie. Ale veď sú od mala takto odchovávané tak je úplne jasné, že ich -20 nemôže zložiť a to isté som predsa povedala aj o tvojej srdcovke ruských koňoch. Ale kúp si nejakého koňa ktorý takéto niečo nepozná a strč ho von do takýchto mrazov. Myslím, že mu predsa len spôsobíš problém. No vy si to asi môžete dovoliť, já a veľa ďalších si to zrejme dovoliť nemôžeme a tak sa nebudeme hrať za každú cenu na divoké kone a prirodzené podmienky, lebo mám obavy, že by to mohlo dopadnúť aj tak, že by sa namiesto po šírich pastvinách mohli podaktoré kone preháňať po pastvinách večných. Howg.

Hovorime o tom istom a predsa mi nerozumies
Ved som pisala - nezalezi az tak na plemene (teda ani na tom, akeho je kon plemena) ako na tom, v akych podmienkach kon vyrasta. Ak chudak vyrastal cele dni zavrety v stajni alebo zafacovany v dekach, je mi ho velmi luto, ale predpokladam, ze takych koni bude u nas mensina. Z toho vyplyva, ze priemerny slovensky/cesky kon sa pocas svojich detskych a pubertackych rokov na pastvine stretol neraz aj s mrazom a urcite nie len takym tesne pod nulou.

Ak to niekto ignoruje alebo si to nechce pripustit, nech si svojho kona hoci aj zafacuje ako mrtvolu od koncekov usi po spicku chvosta - snad to tomu konovi vadit nebude. Ale nech netvrdi, ze je mraz, dazd alebo celkovo dlhsi pobyt vo vybehu pre neho extrem, aky v zivote nezazil, ze je vplyvom civilizacie neschopny pomaly vyjst "nahy" zo stajne a podobne bludy.

Na ruske kone zabudni, nemam len tie a ani u tych ostatnych so zimou nie je problem - samozrejme, nemozno vsetko chciet zo dna na den a pozorne treba sledovat, ako to kon nesie (a prisposobit sa tomu).

PS: Predpokladam, ze poznas hufy na Slovensku alebo v Cechach umrznutych koni, ktorych bezohladni majitelia pobytom vonku bez deky poslali na vecne pastviny, rada si nejaky ten pribeh od teba precitam - mozno ma potom presvedcis, ze kone u nas su niecim extra v konskom svete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vlastním 2 kone a ani jeden nejaví známky toho, že by ho tieto mrazy vyviedli z miery a sú to "civilizovanejšie " plemená, ale keď chcú byť v stajni, tak prosím, nech sú v stajni.Keď chcú byť vonku ,tak prosím. Keď niekto vidí, že sa mu kôň "klepe" od zimi, tak nech ho zadekuje, keď mu to pomôže....Já s tým problém nemám. Keď chce mať niekto kone len na pastvinách a "tvrdom" odchove, prosím ani to ma nedojíma, je to jeho vec. Ale nebudem nikomu tvrdiť, že degeneruje genofond a populáciu, keď sa rozhodne inak. To ako za to, že sa kôň nespráva ako riadne odolný divoký kôň ho mám poslať do "nebíčka" a kúpiť si iného ktorý sa tak správa?

Jedna vec je chov dospeleho kona a jedna vec je odchov - odolnost a tvrdost sa znizuje vyberom slabych rodicov a zlym odchovom, neskorsie otuzovanie ma na odolnost kona mensi vplyv.
Apropo, uz som sa to opytala na inom mieste - o kolkych slovenskych/ceskych konoch, poslanych do "nebíčka" vies?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naši koníci-ČT a plňas chodí do stáje jen na noc. Jinak jsou pořád venku. Přes ty velké mrazy jsem na ně hodila deky a mají stálý přístup k senu.Vypadají spokojeně.

Ahojky tady žadatelka Ivettt-jéjé tolika přízpěvků-děkuji!!!! mám alespoň co číst před spaním.......takže je to v jádru podobné ty Vaše nazory...........takže pokud to můj koník snáší,že se netřepe nebo něco podobného,tak mám být v klidu-ale tahle zima je opravdu nějak silnější-jako v Rusku,proto jsem měla strach jestli koním to nějak nevadí a neměli by nosit ty dečky...mám koně přes den venku a večer ve venkovní stáji-a pořád přemýšlím jestli pro něj není lepší být úplně venku-tam když mu je zima-tak se dá do pohybu,ale v té stáji venk.si může jen tak přešlápnout......co myslíte??vzduch mu tam stejně proudí......no nevím....možná je tam trochu tepleji,ale těžko říci co cítí koně......já si to nedovedu představit já mám za 5 minut večer venku namrzlé všechno-málem na odsekánía s představou,že tam budu stát až do rána............uhuuhuhuhu jasně jsou to koně.....Díky za vše !!!! i za slovenské přízpěvky!!!papa Ivettt

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahojky tady žadatelka Ivettt-jéjé tolika přízpěvků-děkuji!!!! mám alespoň co číst před spaním.......takže je to v jádru podobné ty Vaše nazory...........takže pokud to můj koník snáší,že se netřepe nebo něco podobného,tak mám být v klidu-ale tahle zima je opravdu nějak silnější-jako v Rusku,proto jsem měla strach jestli koním to nějak nevadí a neměli by nosit ty dečky...mám koně přes den venku a večer ve venkovní stáji-a pořád přemýšlím jestli pro něj není lepší být úplně venku-tam když mu je zima-tak se dá do pohybu,ale v té stáji venk.si může jen tak přešlápnout......co myslíte??vzduch mu tam stejně proudí......no nevím....možná je tam trochu tepleji,ale těžko říci co cítí koně......já si to nedovedu představit já mám za 5 minut večer venku namrzlé všechno-málem na odsekánía s představou,že tam budu stát až do rána............uhuuhuhuhu jasně jsou to koně.....Díky za vše !!!! i za slovenské přízpěvky!!!papa Ivettt

Je dobře, že se na to takhle díváš. V příspěvcích vlastně narazíš na 2 typy názorů, no vlastně nejen v tomhle tématu, už to tu bylo, co pamatuji, vždy v zimě na přetřes. Někteří lidé si myslí, že koni nevadí ale vůbec nic, nezohledňují to, že jsme si koně prošlechtili, změnili jsme jim životní podmínky, ale díky tomu i prodloužili průměrný věk oproti divokým předkům, kteří se s extrémy přírody museli vypořádat, jinak by nepřetili, ale i tak přežili jen ti mladí, zdraví a silní. No a pak jsou lidé, co to opravdu přehánějí, na svého koně navěší co mohou, přecpou je různými energetickými a vitaminovými přípravky na úkok kupky sena. Je třeba užívat rozum, vnímat svého koně, uvažovat. Člověk by se už asi taky těžko vracel do jeskyně, i když to kdysi bylo v souladu s přírodu, přirozené, zdravé, člověk byl odolnější a našla by se další spousta moderních slov a argumentů. Já chodím do 10 stupňů v krátkém rukávu, ještě do -15 chodím vyndávat koním kyblíky jen v noční košili, ale v jeskyni bych asi zdechla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hovorime o tom istom a predsa mi nerozumies
Ved som pisala - nezalezi az tak na plemene (teda ani na tom, akeho je kon plemena) ako na tom, v akych podmienkach kon vyrasta. Ak chudak vyrastal cele dni zavrety v stajni alebo zafacovany v dekach, je mi ho velmi luto, ale predpokladam, ze takych koni bude u nas mensina. Z toho vyplyva, ze priemerny slovensky/cesky kon sa pocas svojich detskych a pubertackych rokov na pastvine stretol neraz aj s mrazom a urcite nie len takym tesne pod nulou.

Ak to niekto ignoruje alebo si to nechce pripustit, nech si svojho kona hoci aj zafacuje ako mrtvolu od koncekov usi po spicku chvosta - snad to tomu konovi vadit nebude. Ale nech netvrdi, ze je mraz, dazd alebo celkovo dlhsi pobyt vo vybehu pre neho extrem, aky v zivote nezazil, ze je vplyvom civilizacie neschopny pomaly vyjst "nahy" zo stajne a podobne bludy.

Na ruske kone zabudni, nemam len tie a ani u tych ostatnych so zimou nie je problem - samozrejme, nemozno vsetko chciet zo dna na den a pozorne treba sledovat, ako to kon nesie (a prisposobit sa tomu).

PS: Predpokladam, ze poznas hufy na Slovensku alebo v Cechach umrznutych koni, ktorych bezohladni majitelia pobytom vonku bez deky poslali na vecne pastviny, rada si nejaky ten pribeh od teba precitam - mozno ma potom presvedcis, ze kone u nas su niecim extra v konskom svete.

To tvrdíš ty nie ja. Já poznám kone, ktoré žijú do troch rokov v stáde, nie sú fačované ani dekované a potom poznám kone,ktoré žijú v stajniach, chodia do výbehu a dekované sú len málokedy a poznám aj tie, ktoré sú dekované v stajni celú zimu a netvrdím nikomu, že je blb lebo ich dekuje, ani nikomu ,že je divný lebo ich nedekuje. A už určite netvrdím nikomu, že koňom pri terajších mrazoch, ktoré sa u nás dnes dostali na hodnotu -26 nie je zima, lebo je to totááááááálna hovadina. Zima je nám, zvieratám a určite aj koňom. A môžete mi vyliezť na hrb aj s vašimy prirodzenými odchovmi a tvrdými podmienkami. Já svojmu koňovi poskytnem možnosť výberu, či chce byť vonku,alebo v teplejšej stajni nech sa zariadi podla svojich pocitov a mám pokojnú dušičku z toho, že keď už od neho požadujem nejaký výkon a službu tak mu aspoň pomôžem patričným spôsobom zmierniť nepriaznivé vplyvy počasia.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je dobře, že se na to takhle díváš. V příspěvcích vlastně narazíš na 2 typy názorů, no vlastně nejen v tomhle tématu, už to tu bylo, co pamatuji, vždy v zimě na přetřes. Někteří lidé si myslí, že koni nevadí ale vůbec nic, nezohledňují to, že jsme si koně prošlechtili, změnili jsme jim životní podmínky, ale díky tomu i prodloužili průměrný věk oproti divokým předkům, kteří se s extrémy přírody museli vypořádat, jinak by nepřetili, ale i tak přežili jen ti mladí, zdraví a silní. No a pak jsou lidé, co to opravdu přehánějí, na svého koně navěší co mohou, přecpou je různými energetickými a vitaminovými přípravky na úkok kupky sena. Je třeba užívat rozum, vnímat svého koně, uvažovat. Člověk by se už asi taky těžko vracel do jeskyně, i když to kdysi bylo v souladu s přírodu, přirozené, zdravé, člověk byl odolnější a našla by se další spousta moderních slov a argumentů. Já chodím do 10 stupňů v krátkém rukávu, ještě do -15 chodím vyndávat koním kyblíky jen v noční košili, ale v jeskyni bych asi zdechla

Nežila som v jaskyni, ani v praveku - neviem teda porovnať ako život v nej niesli pravekí ľudia a ako by som ho niesol "našinec". Je tu ale kopec ľudí, ktorí vedia napevno oboje a argumentujú tým.

Na kone sa ale ešte pár generácii dozadu pozeralo úplne ináč - mnoho z nich nepoznalo stajňu a už vôbec nie deku, ale podľa niektorých to boli aj vtedy prešľachtené chudinky (teraz nemyslím "panské" plemená, ale bežne sa vyskytujúce "ľudové" a vojenské kone).
Nikto tu predsa nepresadzuje extrém v podobe "však on si rozbije vodu hentam v jazierku a tuna na luke si vyhrabe korienky", ale len podmienky, ake mali u nás žijúce kone (alebo minimálne ich o pár generácií skôr narodení predkovia) po stáročia.

Neviem, prečo sa tu teraz prekrúca všetko do extrémov ako píšeš napríklad ty slovami "někteří lidé si myslí, že koni nevadí ale vůbec nic". Ja si to teda nemyslím vôbec - ale to už by bola diskusia na veľmi dlho. Téma bola o mraze -20 C - a ten nesie otužovaný zdravý kôň v kondícii bez problémov aj bez deky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je dobře, že se na to takhle díváš. V příspěvcích vlastně narazíš na 2 typy názorů, no vlastně nejen v tomhle tématu, už to tu bylo, co pamatuji, vždy v zimě na přetřes. Někteří lidé si myslí, že koni nevadí ale vůbec nic, nezohledňují to, že jsme si koně prošlechtili, změnili jsme jim životní podmínky, ale díky tomu i prodloužili průměrný věk oproti divokým předkům, kteří se s extrémy přírody museli vypořádat, jinak by nepřetili, ale i tak přežili jen ti mladí, zdraví a silní. No a pak jsou lidé, co to opravdu přehánějí, na svého koně navěší co mohou, přecpou je různými energetickými a vitaminovými přípravky na úkok kupky sena. Je třeba užívat rozum, vnímat svého koně, uvažovat. Člověk by se už asi taky těžko vracel do jeskyně, i když to kdysi bylo v souladu s přírodu, přirozené, zdravé, člověk byl odolnější a našla by se další spousta moderních slov a argumentů. Já chodím do 10 stupňů v krátkém rukávu, ještě do -15 chodím vyndávat koním kyblíky jen v noční košili, ale v jeskyni bych asi zdechla

Dovolím si nenápadne tvrdiť, že nepatrím ani do jednej skupiny. Určite netvrdím, že koňom nevadí absolútne nič. To je blbosť. My sme vyšlachtili dnešné plemená, neboli také od prírody, ale to podaktorí odmietajú pripustiť. No a nebalím svojho koňa do diek a paplónov a nervem doňho vitamíny, steroidy a boh vie čo ešte. Já mám svojho koňa rada, dobre ho kŕmim aby bol v pohode. Tak do - 5 ani nezavieram stajňu, ale teraz ju pekne na noc zatvorím a nechám kone prenocovať vo vnútri s kopou sena a podstielky a určite nerozmaznávam ani seba,ale máš pravdu,že v jaskyni by som asi tiež zdochla......No čo boli by sme tam dvajáááááá zdochnutí v jaskyni.............chááááááááááááá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nežila som v jaskyni, ani v praveku - neviem teda porovnať ako život v nej niesli pravekí ľudia a ako by som ho niesol "našinec". Je tu ale kopec ľudí, ktorí vedia napevno oboje a argumentujú tým.

Na kone sa ale ešte pár generácii dozadu pozeralo úplne ináč - mnoho z nich nepoznalo stajňu a už vôbec nie deku, ale podľa niektorých to boli aj vtedy prešľachtené chudinky (teraz nemyslím "panské" plemená, ale bežne sa vyskytujúce "ľudové" a vojenské kone).
Nikto tu predsa nepresadzuje extrém v podobe "však on si rozbije vodu hentam v jazierku a tuna na luke si vyhrabe korienky", ale len podmienky, ake mali u nás žijúce kone (alebo minimálne ich o pár generácií skôr narodení predkovia) po stáročia.

Neviem, prečo sa tu teraz prekrúca všetko do extrémov ako píšeš napríklad ty slovami "někteří lidé si myslí, že koni nevadí ale vůbec nic". Ja si to teda nemyslím vôbec - ale to už by bola diskusia na veľmi dlho. Téma bola o mraze -20 C - a ten nesie otužovaný zdravý kôň v kondícii bez problémov aj bez deky.

Ale veď ty vieš všetko. Jediný kto tu argumentuje tisícročnými pudmi a schopnosťami si ty. A keď to tak dobre vieš, kde prosím Ťa mali tí ľudia pár generácií dozadu kone na našom území? Asi sa tu preháňali v stádach po krajine a kto zrovna koňa potreboval tak si nejakého chytil lasom ako v Amerike. Já som si až doteraz myslela,že kone chovali v stajniach a výbehoch a ty si mi teraz prevrátila naruby celý život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni tu píšete o dekách a tak........ale mě by zajímalo potřebují je???je jim zima???? oni jsou už takový od přírody ne??jasně neříkám po výjižďce-jsou mokří,ale myslím od rána ve výběhu anebo potom ve stáji---může jim být zima.......jak to poznám????díky moc za odpovědi......můj kůň je ČT....je v tom taky rozdíl???možná arabkovi je menší zima-hucul. vůbec atd..........

Koni je zima, pokud jeví známky zimy - třese se, vypadá nespokojeně.
Koni není zima, pokud je v pohodě, lehne si venku na sníh a schrupne si tam pár hodin (včera na výběhu jedna kobyla (-22st.C), chová se jako každý jiný den.
Pokud by můj kůň jevil známky zimy, zařídím se podle toho a budu uvažovat o změně managementu. Jinak je to zbytečná starostlivost, která může koni leda ublížit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale veď ty vieš všetko. Jediný kto tu argumentuje tisícročnými pudmi a schopnosťami si ty. A keď to tak dobre vieš, kde prosím Ťa mali tí ľudia pár generácií dozadu kone na našom území? Asi sa tu preháňali v stádach po krajine a kto zrovna koňa potreboval tak si nejakého chytil lasom ako v Amerike. Já som si až doteraz myslela,že kone chovali v stajniach a výbehoch a ty si mi teraz prevrátila naruby celý život.

Keď sa ukľudníš, zájdi do knižnice a venuj aspoň trochu času štúdiu histórie, genetiky a fyziológie. Človek sa má vzdelávať stále - pomáha to k získaniu otvorenejšieho pohľadu na svet a zvýšeniu tolerancie k názorom iných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Keď sa ukľudníš, zájdi do knižnice a venuj aspoň trochu času štúdiu histórie, genetiky a fyziológie. Človek sa má vzdelávať stále - pomáha to k získaniu otvorenejšieho pohľadu na svet a zvýšeniu tolerancie k názorom iných.

Veď práve to. Otvorenejší pohľad na svet, nie len jedným smerom a každý iný názor je zlý. Musím žiaľ ukončiť našu milú rozpravu, lebo ako to tak sledujem nakoniec by som ešte mohla sklznuť do roviny v ktorej sa nachádzaš ty, čiže "len moja pravda a môj smer sú správne" a to by bola pre mňa tragédia. Aj napriek tvojim nesporným skúsenostiam a vedomostiam stále podávaš len a len jeden pohľad na život, vývoj a chov koní a to je dosť málo. Nebudem ti už ďalej oponovať ani ťa presviedčať, že sú aj iné pohľady na svet, iné možnosti a nie vždy optimálne podmienky,lebo by to bolo aj tak zbytočné a únavné. Akceptujem,že ty máš svoj názor, svoje podmienky a spôsoby a už sa Ťi ho absolútne nebudem pokúšať zmeniť. Mne si nepovedala nič nového, nič čím by som si mohla obohatiť vedomosti a skúsenosti a pridaj prosím k tomu všetkému aj štúdium psychológie a potom možno prídeš na to, že len jedna pravda nikdy neexistuje. Ahoj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Všichni tu píšete o dekách a tak........ale mě by zajímalo potřebují je???je jim zima???? oni jsou už takový od přírody ne??jasně neříkám po výjižďce-jsou mokří,ale myslím od rána ve výběhu anebo potom ve stáji---může jim být zima.......jak to poznám????díky moc za odpovědi......můj kůň je ČT....je v tom taky rozdíl???možná arabkovi je menší zima-hucul. vůbec atd..........

Prečítajte si príspevok na Equichnnelli "Blížia sa mrazy plánujete nejaké opatrenia". Je zaujímavé ako sa príspevky tých istých ľudí tu a tam líšia. Raz na jednom mieste platí to a na druhom už niečo iné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veď práve to. Otvorenejší pohľad na svet, nie len jedným smerom a každý iný názor je zlý. Musím žiaľ ukončiť našu milú rozpravu, lebo ako to tak sledujem nakoniec by som ešte mohla sklznuť do roviny v ktorej sa nachádzaš ty, čiže "len moja pravda a môj smer sú správne" a to by bola pre mňa tragédia. Aj napriek tvojim nesporným skúsenostiam a vedomostiam stále podávaš len a len jeden pohľad na život, vývoj a chov koní a to je dosť málo. Nebudem ti už ďalej oponovať ani ťa presviedčať, že sú aj iné pohľady na svet, iné možnosti a nie vždy optimálne podmienky,lebo by to bolo aj tak zbytočné a únavné. Akceptujem,že ty máš svoj názor, svoje podmienky a spôsoby a už sa Ťi ho absolútne nebudem pokúšať zmeniť. Mne si nepovedala nič nového, nič čím by som si mohla obohatiť vedomosti a skúsenosti a pridaj prosím k tomu všetkému aj štúdium psychológie a potom možno prídeš na to, že len jedna pravda nikdy neexistuje. Ahoj.

Škoda, že vidíš len svoj pohľad na našu diskusiu - podľa mňa sa líšili len naše názory na to, ako sa sa zmenil genotyp koní za tých pár desaťročí až storočí, čo existujú súčasné plemená koní.

Kým ty diskutuješ na intuitívnej úrovni, ja viem svoje argumenty podložiť faktami (s tou knižnicou som to myslela vážne - i keď trochu s ironickým podtónom ;-) , teraz to opakujem bez neho). Rada sa naučím niečo nového a svoje názory mi nerobí problém upraviť, ale obsah príspevkov, ktoré tu od teba boli, na to naozaj nestačí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prečítajte si príspevok na Equichnnelli "Blížia sa mrazy plánujete nejaké opatrenia". Je zaujímavé ako sa príspevky tých istých ľudí tu a tam líšia. Raz na jednom mieste platí to a na druhom už niečo iné.

Koho konkrétne a v čom?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koho konkrétne a v čom?

žadatelka-opravdu máte své názory-jen není třeba se hádat-každý to cítíme jinak a každý kůň to vníma jinak-mimochodem -mimochodem jsem se Vás ptala ještě-co si myslíte zdali je lepší úplné ustájení venku kvůli pohybu-pokud mu je zima anebo venkovní stáj??je to skoro to samé-možná,že na něj tolik nefouká ale na to se ptám Vás..díky Ivettt

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žadatelka-opravdu máte své názory-jen není třeba se hádat-každý to cítíme jinak a každý kůň to vníma jinak-mimochodem -mimochodem jsem se Vás ptala ještě-co si myslíte zdali je lepší úplné ustájení venku kvůli pohybu-pokud mu je zima anebo venkovní stáj??je to skoro to samé-možná,že na něj tolik nefouká ale na to se ptám Vás..díky Ivettt

Asi by som zvolila, ak by som mala tú možnosť (ak by som mala vonkajšie boxy) a ak by mi v tom nebránili nejaké iné okolnosti, otvorené boxy a nech sa zariadia podľa svojich potrieb. Ak chcú byť v boxe nech sú tam, ak nie, tak zostanú vonku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
žadatelka-opravdu máte své názory-jen není třeba se hádat-každý to cítíme jinak a každý kůň to vníma jinak-mimochodem -mimochodem jsem se Vás ptala ještě-co si myslíte zdali je lepší úplné ustájení venku kvůli pohybu-pokud mu je zima anebo venkovní stáj??je to skoro to samé-možná,že na něj tolik nefouká ale na to se ptám Vás..díky Ivettt

Ja osobne považujem za najlepšie ustajnenie (pre zdravého, plne aklimatizovaného, neostrihaného koňa ;-)) vonku s prístreškom, ohradeným z troch strán pevnou stenou bez otvorov (s oknami alebo bez) a stenou spredu aspoň po 2 metre z oboch strán (pri zachovaní dostatočného priestoru pre vchod), prípadne ešte rozdelenom priečkou na dve samostatné časti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prečítajte si príspevok na Equichnnelli "Blížia sa mrazy plánujete nejaké opatrenia". Je zaujímavé ako sa príspevky tých istých ľudí tu a tam líšia. Raz na jednom mieste platí to a na druhom už niečo iné.

Keďže na tejto diskusii som uviedla svoj nick len ja a Kuniček a keďže predpokladám, že nie si jasnovidec, aby si videla, kto je za ostatnými príspevkami tuna, mám pocit, že sa tento tvoj "objav" týka (aj) mňa.

V čom konkrétne vidíš rozpor medzi tým, čo som napísala sem a medzi tým, čo som uviedla v spomínanej diskusii na Equichanneli?

EvaM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Keďže na tejto diskusii som uviedla svoj nick len ja a Kuniček a keďže predpokladám, že nie si jasnovidec, aby si videla, kto je za ostatnými príspevkami tuna, mám pocit, že sa tento tvoj "objav" týka (aj) mňa.

V čom konkrétne vidíš rozpor medzi tým, čo som napísala sem a medzi tým, čo som uviedla v spomínanej diskusii na Equichanneli?

EvaM

Díky všem Ivetttopravdu hodně přízpěvků...........