Anketa - Váš názor na inseminaci u koní!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pod pojmem přirozený způsob si představuji slouhodobější společný pobyt klisny a hřebce na pastvině, kde dojde k připuštění. Ano, toto je nejcitlivější přístup.

takovým spůsobem budu taky letos kobylku připouštět, chci pro ni jen to nejlepší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takovým spůsobem budu taky letos kobylku připouštět, chci pro ni jen to nejlepší.

No jo ale když už hřebec nežije a je k dispozici pouze zmražené sperma tak proč ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo ale když už hřebec nežije a je k dispozici pouze zmražené sperma tak proč ne.

to jo,z této strany to v chovu beru. ale zase, nevím,...je to divné, připouštět někým,kdo je už po smrti.... ale kdyby to byl špičkový kůň,tak proč ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

inseminace mi absolutne nevadi....kolikrat mi provedeni inseminace prijde citlivejsi nez skok na kobusu.a je zde urcite mnoho dalsich vyhod, ktere nebudu vypisovat. kolikrat ani neni na vyber pokud chovatel touzi po urcitem hrebci a ten je treba v zahranici nebo po smrti.keisy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
inseminace mi absolutne nevadi....kolikrat mi provedeni inseminace prijde citlivejsi nez skok na kobusu.a je zde urcite mnoho dalsich vyhod, ktere nebudu vypisovat. kolikrat ani neni na vyber pokud chovatel touzi po urcitem hrebci a ten je treba v zahranici nebo po smrti.keisy

Ano, poznam aj par pripadov, ked pri prirodzenom pripustani doslo k uhynu kobyly alebo zrebca.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

...což o té přirozenosti...pokud má někdo tu možnost nechat lítat pár dní - tejdnů kobušu s hřebčákem, tak má vystaráno. Většinou to ale nejde a skoro na tuty to nejde s hřebcem, kterého si majitel vybere(bavím-li se momentálně třeba o klisně ČT s dobrým původem a sportovní výkoností). Přirozený skok tak, jak se provádí má pravda taky svoje výhody např. u hůře zabřeznuvších klisen, na druhou stranu mi jako cíťovi to přijde jako koňský znásilnění. No a potom máme skupinu kobyl, které opakovaně trpí různými záněty právě při pouštění z ruky (i když se chovatel snaží mít vše tip top a o kobylu je postaráno stoprocentně, některé k tomů zkrátka inklinují), jinak jsou kompletně zdravé a nebýt metody inseminace - kolik by po světě neběhalo kvalitních hříbat a kolik by bylo navíc starostí se záněty, čištěním apod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

Je to proti přírodě!

A krajně nefér i k těm blbým kravám.

Proč degradujeme zvířata na továrně výrobní artikl? Jsou stejně živí a citliví jako my, a rozhodně nejsou tak bezcharakterní jako většina lidí.

Mají své potřeby a pudy i sexuální... je to základní pud přežití.

Insceminací jak hřebce, tak klisnu okrádáme o to nejzákladnější - smysl života - zachování druhu.

Je opodstatněná jen při snaze o zachování druhu, kterému hrozí vyhynutí, ale i tak o nic přirozenější.

Kdo říká o krávě, že je blbá, měl by si zamést před vlastním prahem. Ani se pak nedivím přihlouplým názorům na iseminaci(u lidí na antikoncepci, vždyť je to také proti přírodě, ne?).

Tak jak čtu,asi ty moje holky kobylí mají obrovskou kliku.Máme vybraného úžasného hřebce s původem, kobylky k němu pojedou na ,, dovolenou ,,S

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

Veď aj u ľudí existuje umelá inseminácia a tiež nejde o nejaký necitlivý živočíšny druh :-)

Niekedy to proste vzhľadom na okolnosti ináč nejde i keď je otázne, či špeciálne u ľudí to v budúcnosti neprinesie problémy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

Inseminace je dle mého názoru naprosto v pořádku, je to hygienické, máte jistotu, že by to mělo vyjít. Rozhodně si nemyslím, že kráva je blbé zvíře. myslela jsem, že kdo má rád koně má rád všechna zvířata...E

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to proti přírodě!

A krajně nefér i k těm blbým kravám.

Proč degradujeme zvířata na továrně výrobní artikl? Jsou stejně živí a citliví jako my, a rozhodně nejsou tak bezcharakterní jako většina lidí.

Mají své potřeby a pudy i sexuální... je to základní pud přežití.

Insceminací jak hřebce, tak klisnu okrádáme o to nejzákladnější - smysl života - zachování druhu.

Je opodstatněná jen při snaze o zachování druhu, kterému hrozí vyhynutí, ale i tak o nic přirozenější.

jste extrémně přecitlivělí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

No nevím-připouštěla jsem 2 kobušky na živo a ani jedna mi nezůstala-připuštění 2x 5000+5000 doprava+100kč za den ustájení-byly tam 3 týdny-cca 5000-to je cca 20000.A jalové.Pak jsem si nechala hřebce odebrat a náklady byly 2x 5000(už zaplacené z připouštění)+ cesta osobákem pro semeno cca 500+ poplatek vetovi-2000-to je12500 a zůstaly.Tak pro mě už není co řešit.Navíc to výrazně omezuje riziko zranění,infekce a pod.Ale je fakt že 1 hříbě bylo taky z volného spojení a bylo to fakt nádherné......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to proti přírodě!

A krajně nefér i k těm blbým kravám.

Proč degradujeme zvířata na továrně výrobní artikl? Jsou stejně živí a citliví jako my, a rozhodně nejsou tak bezcharakterní jako většina lidí.

Mají své potřeby a pudy i sexuální... je to základní pud přežití.

Insceminací jak hřebce, tak klisnu okrádáme o to nejzákladnější - smysl života - zachování druhu.

Je opodstatněná jen při snaze o zachování druhu, kterému hrozí vyhynutí, ale i tak o nic přirozenější.

Sakra a proč na těch koních vlastně jezdíme ? My lidi jsme takový svině...však je to přece proti přírodě !!!!!! Bóóóže můůůůj.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No nevím-připouštěla jsem 2 kobušky na živo a ani jedna mi nezůstala-připuštění 2x 5000+5000 doprava+100kč za den ustájení-byly tam 3 týdny-cca 5000-to je cca 20000.A jalové.Pak jsem si nechala hřebce odebrat a náklady byly 2x 5000(už zaplacené z připouštění)+ cesta osobákem pro semeno cca 500+ poplatek vetovi-2000-to je12500 a zůstaly.Tak pro mě už není co řešit.Navíc to výrazně omezuje riziko zranění,infekce a pod.Ale je fakt že 1 hříbě bylo taky z volného spojení a bylo to fakt nádherné......

Já s inseminací mám jen a jen dobré zkušenosti, kobyla stála a öpravdu si přítomnost veterinářovy ruky užívala. Opřela se o zeď a normálně mi připadno jako když se udělala...takže není to nijak drastická věc, ze které má kobyla trauma, právě na opak. Přirozená plemenitba je super věc, ale jen když je kobča u hřebce delší dobu než deset minut při aktu. Hodně toho bylo již napsáno v časopisu jezdectví. Ale jak udělat to, aby si hřebec užit spokojeně ve výběhu s kobylou, kdž jich musí za den obskočit třeba i pět...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to proti přírodě!

A krajně nefér i k těm blbým kravám.

Proč degradujeme zvířata na továrně výrobní artikl? Jsou stejně živí a citliví jako my, a rozhodně nejsou tak bezcharakterní jako většina lidí.

Mají své potřeby a pudy i sexuální... je to základní pud přežití.

Insceminací jak hřebce, tak klisnu okrádáme o to nejzákladnější - smysl života - zachování druhu.

Je opodstatněná jen při snaze o zachování druhu, kterému hrozí vyhynutí, ale i tak o nic přirozenější.

"Je to proti přírodě! "

A ty běháš nahá a bydlíš v jeskyni? Tohle je ten nejhloupější argument, jaký lze slyšet.
Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...což o té přirozenosti...pokud má někdo tu možnost nechat lítat pár dní - tejdnů kobušu s hřebčákem, tak má vystaráno. Většinou to ale nejde a skoro na tuty to nejde s hřebcem, kterého si majitel vybere(bavím-li se momentálně třeba o klisně ČT s dobrým původem a sportovní výkoností). Přirozený skok tak, jak se provádí má pravda taky svoje výhody např. u hůře zabřeznuvších klisen, na druhou stranu mi jako cíťovi to přijde jako koňský znásilnění. No a potom máme skupinu kobyl, které opakovaně trpí různými záněty právě při pouštění z ruky (i když se chovatel snaží mít vše tip top a o kobylu je postaráno stoprocentně, některé k tomů zkrátka inklinují), jinak jsou kompletně zdravé a nebýt metody inseminace - kolik by po světě neběhalo kvalitních hříbat a kolik by bylo navíc starostí se záněty, čištěním apod.

sice někomu může připadat připouštění z ruky, jako znásilnění,ale rozhodně to lze udělat i tak, že se koně navzájem očichají, poznají atd. než kobylu hřebec obskočí. sama bych inseminaci volila až v krajním případě. opravdu mi to přijde dost proti přírodě. u lidí je to něco jiného, my si uvědomujeme souvislosti, dokážeme logicky myslet,ale kobyla si asi těžko uvědomí, když jí veterinář strčí ruku do zadku a zabřezne, že je to jenom proto, že je to dostupnější + další jiné výhody. Viděli jste někdy kobylu s hřebcem volně? Řeknu vám, je to nádhera. Je to jako tanec. Kdyby ste to jednou jedinkrát viděli, tak inseminaci nevolíte.....to mi věřte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sice někomu může připadat připouštění z ruky, jako znásilnění,ale rozhodně to lze udělat i tak, že se koně navzájem očichají, poznají atd. než kobylu hřebec obskočí. sama bych inseminaci volila až v krajním případě. opravdu mi to přijde dost proti přírodě. u lidí je to něco jiného, my si uvědomujeme souvislosti, dokážeme logicky myslet,ale kobyla si asi těžko uvědomí, když jí veterinář strčí ruku do zadku a zabřezne, že je to jenom proto, že je to dostupnější + další jiné výhody. Viděli jste někdy kobylu s hřebcem volně? Řeknu vám, je to nádhera. Je to jako tanec. Kdyby ste to jednou jedinkrát viděli, tak inseminaci nevolíte.....to mi věřte.

O.K. Jenže třeba já mám špičkovou T kobylu s výborným původem v AP. A sežeň mi majitele, který mi půjčí špičkového hřebce a bude riskovat jeho zdraví, jenom aby si děcka užili....jo kdyby to tak fungovalo, to by bylo strašně fajn....A nebudu na takovou kobylu nechat skákat sousedovic ponďu Pepíka jen aby si holka užila a já bych měla dítě lásky: bezpapírového bastarda, kterých je tady milion (nic proti křížencům, někteří jsou nádherní, ale je jich tu už docela dost...)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napište svůj názor na inseminaci u koní! Osobně to moc ráda nemám, i když to má zase v chovu koní obrovské výhody. ale svoji kobču bych nikdy inseminačně připustit nedala
Přece když si člověk představí,jak je kůň citlivé zvíře a teď ho připouštět jako nějakou blbou krávu v kravíně...No, mám radši přirozený způsob.
Ale jsem zvědavá na vaše názory....

Krávy nejsou o nic blbější než koně, pracuju s nimi celý svůj dospělý život. Jsou jen jiné, ale ne blbé.
Máš radši přirozený způsob :-)) kdo by neměl, když si lze vybrat...
Zajímavé téma.
Jsem zvědavá, kdy se tu bude řešit další "přirozená věc" a to, že zdravá klisna si "užije" a má hříbě každý rok. Kolik lidí to asi praktikuje?
Úsměvné názory, že kobyla si musí po dvou hříbatech rok odpočinout, ikdyž nic jiného nedělá, anebo že jí mateřství jednou za život stačí ... taky je to proti přírodě, když je zdravá.
Přece nejsme v nekonečné stepi s neomezenými možnostmi, abychom dělali vše " přirozeně"...
Stejně jako vzpomenutá antikoncepce u lidí, anebo vůbec lézt koni na hřbet či vůbec po něm něco chtít - krajně nepřirozené :-)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krávy nejsou o nic blbější než koně, pracuju s nimi celý svůj dospělý život. Jsou jen jiné, ale ne blbé.
Máš radši přirozený způsob :-)) kdo by neměl, když si lze vybrat...
Zajímavé téma.
Jsem zvědavá, kdy se tu bude řešit další "přirozená věc" a to, že zdravá klisna si "užije" a má hříbě každý rok. Kolik lidí to asi praktikuje?
Úsměvné názory, že kobyla si musí po dvou hříbatech rok odpočinout, ikdyž nic jiného nedělá, anebo že jí mateřství jednou za život stačí ... taky je to proti přírodě, když je zdravá.
Přece nejsme v nekonečné stepi s neomezenými možnostmi, abychom dělali vše " přirozeně"...
Stejně jako vzpomenutá antikoncepce u lidí, anebo vůbec lézt koni na hřbet či vůbec po něm něco chtít - krajně nepřirozené :-)))

já budu kobylu připouštět už 3. rokem. je zdravá, problémy nemá a tak budeme mít další mimčo. Rozhodně na tom nevidím žádný problém. Ale připouštět budeme přirozeně, inseminačkou rozhodně ne....
A není argument, že když nežijeme v přirozeném prostředí koní, tak že jim nemůžeme život zpříjemňovat i jinak.Je to jako si říct, že zvířata v zoo taky nežijí v přirozeném prostředí, tak na co jim vybavovat klece, aby se tam cítily líp, můžeme je nechat přece i na betoně v prázdné kleci, ne? je to to samé, jako tento váš názor. Domestikované zvíře nikdy, nikdy nebude žít úplně přirozeně,ale jde to vždycky koním co nejvíce přiblížit tak,aby byli šťastní. s koňmi jsem zastánce parelliho metod, koníky mám ustájené celoročně venku a přistupuji tak ke všemu. Takže říkejte si co chcete,ale zamyslete se...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já budu kobylu připouštět už 3. rokem. je zdravá, problémy nemá a tak budeme mít další mimčo. Rozhodně na tom nevidím žádný problém. Ale připouštět budeme přirozeně, inseminačkou rozhodně ne....
A není argument, že když nežijeme v přirozeném prostředí koní, tak že jim nemůžeme život zpříjemňovat i jinak.Je to jako si říct, že zvířata v zoo taky nežijí v přirozeném prostředí, tak na co jim vybavovat klece, aby se tam cítily líp, můžeme je nechat přece i na betoně v prázdné kleci, ne? je to to samé, jako tento váš názor. Domestikované zvíře nikdy, nikdy nebude žít úplně přirozeně,ale jde to vždycky koním co nejvíce přiblížit tak,aby byli šťastní. s koňmi jsem zastánce parelliho metod, koníky mám ustájené celoročně venku a přistupuji tak ke všemu. Takže říkejte si co chcete,ale zamyslete se...

To tu taky nikdo netvrdí, že jim nelze život zpříjemnit. Snad to děláme všichni, ne? Chtěla jsem tím jen říct, že nežijeme v neomezených možnostech, nic víc.
A štve mě, když někdo nazývá krávy blbými a nadřazuje jedny zvířata druhým; jen proto, že jedni jsou "miláčci" a druzí jen "jídlo". Všechna zvířata, ať jsou oblíbená více či méně mají stejné právo na slušné zacházení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já budu kobylu připouštět už 3. rokem. je zdravá, problémy nemá a tak budeme mít další mimčo. Rozhodně na tom nevidím žádný problém. Ale připouštět budeme přirozeně, inseminačkou rozhodně ne....
A není argument, že když nežijeme v přirozeném prostředí koní, tak že jim nemůžeme život zpříjemňovat i jinak.Je to jako si říct, že zvířata v zoo taky nežijí v přirozeném prostředí, tak na co jim vybavovat klece, aby se tam cítily líp, můžeme je nechat přece i na betoně v prázdné kleci, ne? je to to samé, jako tento váš názor. Domestikované zvíře nikdy, nikdy nebude žít úplně přirozeně,ale jde to vždycky koním co nejvíce přiblížit tak,aby byli šťastní. s koňmi jsem zastánce parelliho metod, koníky mám ustájené celoročně venku a přistupuji tak ke všemu. Takže říkejte si co chcete,ale zamyslete se...

No, co vím, tak tu nikdo nebrojí proti přirozenu, jen pár lidí brojí proti inseminaci. Prosím, půjč mi kvalitního hřebce na Tčkovou ČT v AP na pár dní, sportovní výkonnost hřebce min. ST, raději T, potomstvo T, mohutnější, ne bělouš, ušlechtilá hlava a ani náznak střechovité zádě, nejlépe nějaká linie s LadyKillerem. Dík moc a já se po večerech budu kochat a ZAMÝŠLET !!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, poznam aj par pripadov, ked pri prirodzenom pripustani doslo k uhynu kobyly alebo zrebca.

A lidí při sexu umřelo snad málo? To je prostě život! Je to smutné, ale je to tak...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veď aj u ľudí existuje umelá inseminácia a tiež nejde o nejaký necitlivý živočíšny druh :-)

Niekedy to proste vzhľadom na okolnosti ináč nejde i keď je otázne, či špeciálne u ľudí to v budúcnosti neprinesie problémy.

To máš pravdu, ale sex. radovánky si nikdo z nás neupírá ani neplodné páry, na to jsem poukazovala.

Apropo, Jen se všichni zamyslete, kam jsme to s tou kultivací dopracovali....

Je to jen o hledech a ty vy, chovatelé, ke svým koním asi moc nemáte, což vyplývá z řady příspěvků, ať jde o ustájení, křížence i krmení... ten kdo má jednoho hobby koníka, je možná přecitlivělý, ale myslí na svého koníka jako na parťáka, jako na kamaráda do nepohody, ne jako na artikl... Není mu jedno, jak se ten kůň cítí atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to proti přírodě!

A krajně nefér i k těm blbým kravám.

Proč degradujeme zvířata na továrně výrobní artikl? Jsou stejně živí a citliví jako my, a rozhodně nejsou tak bezcharakterní jako většina lidí.

Mají své potřeby a pudy i sexuální... je to základní pud přežití.

Insceminací jak hřebce, tak klisnu okrádáme o to nejzákladnější - smysl života - zachování druhu.

Je opodstatněná jen při snaze o zachování druhu, kterému hrozí vyhynutí, ale i tak o nic přirozenější.

... zapomněla jsem to slovo blbým (reakce na úvodní příspěvek do pranice dát do uvozovek). Já mám ráda zvířata všeobecně.

Nicméně, nepřeháníte to s tou užitkovostí a svým osobním prospěchem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, co vím, tak tu nikdo nebrojí proti přirozenu, jen pár lidí brojí proti inseminaci. Prosím, půjč mi kvalitního hřebce na Tčkovou ČT v AP na pár dní, sportovní výkonnost hřebce min. ST, raději T, potomstvo T, mohutnější, ne bělouš, ušlechtilá hlava a ani náznak střechovité zádě, nejlépe nějaká linie s LadyKillerem. Dík moc a já se po večerech budu kochat a ZAMÝŠLET !!!!!

lituju koní, kteří mají vysokou sportovní výkonnost... Nikdy si totiž neužijí života jako většina koní rekreačních. Je to tak. Moji koně, nonstop na pastvinách, přirozená komunikace, jízda pouze bez sedla a uzdečky, občas na ohlávce, hry, procházky... tři z mých kobyl budou letos připuštěné, přirozeně a bez stresu. Inseminačku bych nevolila. krávy samozřejmě nejsou blbé, ale podívejte se, jak daleko to v jejich chovech kvůli inseminaci přišlo. Je to masový chov pouze na počet. Co mají krávy ze života? Nic. S takovou to tak za chvíli bude i u koní....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lituju koní, kteří mají vysokou sportovní výkonnost... Nikdy si totiž neužijí života jako většina koní rekreačních. Je to tak. Moji koně, nonstop na pastvinách, přirozená komunikace, jízda pouze bez sedla a uzdečky, občas na ohlávce, hry, procházky... tři z mých kobyl budou letos připuštěné, přirozeně a bez stresu. Inseminačku bych nevolila. krávy samozřejmě nejsou blbé, ale podívejte se, jak daleko to v jejich chovech kvůli inseminaci přišlo. Je to masový chov pouze na počet. Co mají krávy ze života? Nic. S takovou to tak za chvíli bude i u koní....

Panebože, nepřehánějte to. Z toho, co píše pisatelka nade mnou, získávám dojem, že když žádnou "přirozenou komunikaci" (jsem už na tento výraz alergická) nepraktikuji a na koně dávám sedlo, tak koni v podstatě ubližuji. Sedlo přitom bylo vymyšleno a uzpůsobeno proto, aby koňský hřbet chránilo. No nic, to je od tématu.
Pokud budou tvé kobyly připuštěné přirozeně a bez stresu, předpokládám, že nebudou pouštěné "z ruky". Asi je pustíš s hřebcem na pastvinu a necháš přírodu, ať se činí. V tom případě pochybuji, že hříbata budou mít papíry - chovného hřebce, natož nějakého geneticky cennějšího, k tomuto nikdo nepropůjčí, je to příliš riskantní.
Takže co mně se týče, pokud chci původové hříbě po kvalitním plemenném hřebci, zvolím inseminaci. Připustit kobylu naživo z ruky často není nepodobné znásilnění, navíc jí hřebec může ublížit nebo může dojít k přenosu infekce. Kobyla se musí převážet do cizího prostředí a dostane se do péče cizích lidí, což celkový stres ještě zvyšuje. Nikdy si nemohu být jistá, zda se lidé na přip. stanici budou ke klisně chovat a starat se o ni podle mých představ, podmínky ustájení nemusí být ideální, přitom může být nutné klisnu tam nechat měsíc i déle. Když k tomu přičtu to, že ti nejkvalitnější hřebci zpravidla působí pouze v inseminaci, prakticky nemám co řešit. Inseminace je v domácím prostředí, trvá deset, patnáct minut, pro klisnu většinou nepředstavuje žádný větší stres, eliminuje se možnost zavlečení infekce a po skončení procedury kobylu zase pustím do výběhu mezi koně. K živému připouštění bych přistoupila jen tehdy, že bych eminentně stála o hříbě po hřebci, který nikdy nebyl odebrán.
Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Panebože, nepřehánějte to. Z toho, co píše pisatelka nade mnou, získávám dojem, že když žádnou "přirozenou komunikaci" (jsem už na tento výraz alergická) nepraktikuji a na koně dávám sedlo, tak koni v podstatě ubližuji. Sedlo přitom bylo vymyšleno a uzpůsobeno proto, aby koňský hřbet chránilo. No nic, to je od tématu.
Pokud budou tvé kobyly připuštěné přirozeně a bez stresu, předpokládám, že nebudou pouštěné "z ruky". Asi je pustíš s hřebcem na pastvinu a necháš přírodu, ať se činí. V tom případě pochybuji, že hříbata budou mít papíry - chovného hřebce, natož nějakého geneticky cennějšího, k tomuto nikdo nepropůjčí, je to příliš riskantní.
Takže co mně se týče, pokud chci původové hříbě po kvalitním plemenném hřebci, zvolím inseminaci. Připustit kobylu naživo z ruky často není nepodobné znásilnění, navíc jí hřebec může ublížit nebo může dojít k přenosu infekce. Kobyla se musí převážet do cizího prostředí a dostane se do péče cizích lidí, což celkový stres ještě zvyšuje. Nikdy si nemohu být jistá, zda se lidé na přip. stanici budou ke klisně chovat a starat se o ni podle mých představ, podmínky ustájení nemusí být ideální, přitom může být nutné klisnu tam nechat měsíc i déle. Když k tomu přičtu to, že ti nejkvalitnější hřebci zpravidla působí pouze v inseminaci, prakticky nemám co řešit. Inseminace je v domácím prostředí, trvá deset, patnáct minut, pro klisnu většinou nepředstavuje žádný větší stres, eliminuje se možnost zavlečení infekce a po skončení procedury kobylu zase pustím do výběhu mezi koně. K živému připouštění bych přistoupila jen tehdy, že bych eminentně stála o hříbě po hřebci, který nikdy nebyl odebrán.
Svapu

To je sice hezký,ale proč např. krávy, které jsou uměle oplodněné zabřezávají míň? A to,že rekreační kůň (pokud se o něj majitel dobře stará) má lepší život než většina sportovních. Těch někdy taky lituju....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezký,ale proč např. krávy, které jsou uměle oplodněné zabřezávají míň? A to,že rekreační kůň (pokud se o něj majitel dobře stará) má lepší život než většina sportovních. Těch někdy taky lituju....

Proč krávy uměle oplodněné zabřezávají míň?
No určitě ne proto, že by si míň " užily" :-))
Dělám inseminaci ( kravskou).
Jednak je to dáno tím, že úplně přesně není vystihnut okamžik ovulace, a pak tím, že v ins. dávce je sice dostatečný počet spermií pro oplodnění, ale jen pokud je kráva v dokonalém pořádku a uděláš to v "dokonalou dobu".
Pokud kráva má např. kyselejší poševní prostředí anebo nevystihneš přesně ovulaci ( brzo nebo pozdě), úspěšnost je menší oproti přirozenému připouštění z toho důvodu, že " býk tam toho pustí kýbl a neředěný" - řečeno obrazně:-) a ta spousta neředěného spermatu překryje i případné menší zdrav. problémy krávy. Navíc kráva na sebe býka nechá skočit jen v době ovulace, když je "připravena", což ins. technik až tak přesně poznat nemusí (ale měl by - pokud má být úspěšný). Takže to % zabřezávání nesouvisí s "užíváním si krávy sexu".
Viděli jste někdo přirozenou plemenitbu u dobytka a samotný pohlavní akt? Máme lic. býka na doskok ( pro potížistky).
Pro krávu nic moc. Nepodobá se páření koní ani prasat; pro krávu je to "šup tam a ven" - asi 2 sekundová záležitost.
Můj dojem za ty roky je, že "se mnou jako s technikem" si to ta kráva užije víc. I jalovice, poprvé vyděšené z toho, co se děje, pak stojí na jednom místě jako trouby s pohledem "ještěě", některé krávy na mě v říji bučí a pokud vejdu mezi ně, mě aktivně vyhledávají a " nastrkují se". Některé není ani třeba fixovat, ztuhnou na místě.
Dělaly by to, kdybych jim byla nepříjemná??
Stejně koně. Někteří inseminaci odsuzujete - já sama ji nepoužívám ( nemám ani špičkové sporťáky ani málopočetné plemeno a hřebci "mého" plemene působící inseminačně v hřebčincích nejsou výrazně kvalitnější těch, co působí přirozeně), tak proto. Jinak bych ji použila, nic proti tomu nemám.
Kobyle, která nikdy nezažila nic jiného než inseminaci nebo připuštění z ruky, těžko bude chybět přiroz. připouštění - protože to nezná.( Stejně jako mě nechyběl chlap, dokud jsem to neznala :-))) - a i teď, pokud by byla krize, si dokážu vystačit sama:-)))
Proč z toho někteří dělají takovou vědu?
Vezměte třeba hřebce - zrovna ty špičkové ( inseminační). Kdyby s tím měli problém, přece nebudou ejakulovat při skoku na "dřevěnou kozu", ne? Dělali by to jedině s živou kobylou...
No, a přece se " nechají podvést" a opakovaně...
Myslím, že by se koně hromsky bavili, kdyby si tu početli :-)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezký,ale proč např. krávy, které jsou uměle oplodněné zabřezávají míň? A to,že rekreační kůň (pokud se o něj majitel dobře stará) má lepší život než většina sportovních. Těch někdy taky lituju....

A že rekreační kůň má lepší život než většina sportovních - to taky není jednoznačné.
Znám spoustu rekreačních chudáků.
Celý den v boxu a tak 2-3x týdně na něj sedne nemehlo, co tam visí jako pytel. Pak se vzteká, že kůň je nervní, nabušený a nebezpečný - lepší bude ho prodat někomu jinému ( přeci nepřiznám chybu vlastního menežmentu a vlastní neschopnost - blbej je vždycky kůň) a koupit jiného chudáka...
Stejně jako je neoddiskutovatelný fakt, že na rekreačních koních kvalitní chov postavit nejde - koně nejsou testováni, kdo víc a dál doskočí, doběhne či utáhne náklad ( nebo schopnost dlouhodobě bez následků pracovat v lese či s dobytkem); tím pádem nejsou využíváni přednostně k chovu nejkvalitnější jedinci.
To není fandovství sporťákům či pracantům ( mám rekr. a chovné koně), ale holý fakt.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezký,ale proč např. krávy, které jsou uměle oplodněné zabřezávají míň? A to,že rekreační kůň (pokud se o něj majitel dobře stará) má lepší život než většina sportovních. Těch někdy taky lituju....

I klisny uměle oplodňované zabřezávají méně - je to tím, že se mnoho lidí neobtěžuje "vyhodit peníze" za sono vyšetření, při kterém se zjistí ideální doba pro oplodnění, tj. doba nejbližší ovulaci. Nechají do kobyl "prsknout" jednu dávku a diví se, že nezabřezly... Toliko o ins. čerstvou ID, co se týče ins. mraženými dávkami, tam to souvisí s nižším počtem živých spermií.
"A to,že rekreační kůň (pokud se o něj majitel dobře stará) má lepší život než většina sportovních. Těch někdy taky lituju...."
O tom tahle debata není.
Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lituju koní, kteří mají vysokou sportovní výkonnost... Nikdy si totiž neužijí života jako většina koní rekreačních. Je to tak. Moji koně, nonstop na pastvinách, přirozená komunikace, jízda pouze bez sedla a uzdečky, občas na ohlávce, hry, procházky... tři z mých kobyl budou letos připuštěné, přirozeně a bez stresu. Inseminačku bych nevolila. krávy samozřejmě nejsou blbé, ale podívejte se, jak daleko to v jejich chovech kvůli inseminaci přišlo. Je to masový chov pouze na počet. Co mají krávy ze života? Nic. S takovou to tak za chvíli bude i u koní....

Co mají krávy ze života? Nic.
Byla jsi někdy krávou, že to tvrdíš?
Já bych teda někdy s těma našima měnila. Chce se po nich akorát 1x ročně tele, a aby šly 3x denně do dojírny na podojení.
O své potomky se starat nemusí, ani je zabezpečit. Kvalitního, přesně propočítaného krmiva mají neustále plný žlab, vody kolik chtějí. Volná, 1x denně stlaná slámou (boxová lože) a vyhrnovaná (hnojná chodba) stáj. U žlabu místa 2x tolik, než udává norma - nemusí bojovat o žrádlo. Kromě dojení buď žerou, spí nebo leží a přežvykujou.
Mají-li "svůj den", tedy říji, jsou připuštěny - 2x inseminace, pokud za 2 cykly nezabřeznou, užijou si s živým plemeníkem.
A já musím chodit do práce, starat se o své děti, rodinu a po práci kmitat ještě doma. No není lepší být krávou?
Dál: je pěkný blábol, že to v chovech krav došlo kvůli inseminaci k masovému chovu na počet.
Přesně naopak.
Kvůli inseminaci a masovému využití špičkových býků je nyní počet "těch trápených chudinek" mnohem menší. Velmi výrazně vzrostla užitkovost, a proto je třeba mnohem menší počet zvířat k uspokojení poptávky po mléku. Poptávka po masu tak může být hrazena z chovů masných plemen, kde je dobytek i celoročně venku na pastvinách a troufám si tvrdit, že se má ideálně.
Takže netvrďte něco, o čem víte houby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co mají krávy ze života? Nic.
Byla jsi někdy krávou, že to tvrdíš?
Já bych teda někdy s těma našima měnila. Chce se po nich akorát 1x ročně tele, a aby šly 3x denně do dojírny na podojení.
O své potomky se starat nemusí, ani je zabezpečit. Kvalitního, přesně propočítaného krmiva mají neustále plný žlab, vody kolik chtějí. Volná, 1x denně stlaná slámou (boxová lože) a vyhrnovaná (hnojná chodba) stáj. U žlabu místa 2x tolik, než udává norma - nemusí bojovat o žrádlo. Kromě dojení buď žerou, spí nebo leží a přežvykujou.
Mají-li "svůj den", tedy říji, jsou připuštěny - 2x inseminace, pokud za 2 cykly nezabřeznou, užijou si s živým plemeníkem.
A já musím chodit do práce, starat se o své děti, rodinu a po práci kmitat ještě doma. No není lepší být krávou?
Dál: je pěkný blábol, že to v chovech krav došlo kvůli inseminaci k masovému chovu na počet.
Přesně naopak.
Kvůli inseminaci a masovému využití špičkových býků je nyní počet "těch trápených chudinek" mnohem menší. Velmi výrazně vzrostla užitkovost, a proto je třeba mnohem menší počet zvířat k uspokojení poptávky po mléku. Poptávka po masu tak může být hrazena z chovů masných plemen, kde je dobytek i celoročně venku na pastvinách a troufám si tvrdit, že se má ideálně.
Takže netvrďte něco, o čem víte houby.

Že vy ste vždycky nejchytřejší.... inseminaci beru, když je potřeba. Ale přirozené to není a kdo tvrdí že jo, tak kecá. to ví všichni,že to není přirozené. Kdyby bylo, na co by byli v přírodě ony danné zákony? Koně jsou citlivá zvířata s vysokým sociálním cítěním. Hřebci, kteří mají možnost žít s kobylama jsou klidnější, míň nervní, ochotnější,... zkrátka to nejsou ta agresivní zvířata, kterých je fůra, když jenom stojí někde v boxech, pracují a občas jdou připustit kobylu. nebo se nechat "oklamat" při odběru semene. kvůli svojí vysoké ceně nemůžou normálně připouštět. Ale oni za tu svoji cenu nemůžou! je smutné, kolik lidí se inseminace zastává... Zvlepšujeme koním život v mnoha oblastech. ale na tuto se zapomíná. neberu teď to,že si kobyla užije i s veterinářovou rukou. Ale ta ruka není hřebec, s kterým by se mohla seznámit, koketovat s ním. A pokud jde o ty krávy. já bych s nima neměnila ani za nic! je to sice pěkné, ale kolik z toho života mají? jenom stojí, žerou, kálí, rodí telata a dojí mléko. To je teda život...a nikdy neviděly trávu, louku, výběh a volnost. To pro ně není život, který by si vybraly. Toť můj názor.A jsem zvědavá, jak zase budu zkritizovaná, že inseminace je lepší, co to tady kecám... lepší není. Kdyby byla, byla by to tak zařídila příroda sama a nemusela by se obtěžovat s nějakými sociálními kontakty mezi klisnou a hřebcem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že vy ste vždycky nejchytřejší.... inseminaci beru, když je potřeba. Ale přirozené to není a kdo tvrdí že jo, tak kecá. to ví všichni,že to není přirozené. Kdyby bylo, na co by byli v přírodě ony danné zákony? Koně jsou citlivá zvířata s vysokým sociálním cítěním. Hřebci, kteří mají možnost žít s kobylama jsou klidnější, míň nervní, ochotnější,... zkrátka to nejsou ta agresivní zvířata, kterých je fůra, když jenom stojí někde v boxech, pracují a občas jdou připustit kobylu. nebo se nechat "oklamat" při odběru semene. kvůli svojí vysoké ceně nemůžou normálně připouštět. Ale oni za tu svoji cenu nemůžou! je smutné, kolik lidí se inseminace zastává... Zvlepšujeme koním život v mnoha oblastech. ale na tuto se zapomíná. neberu teď to,že si kobyla užije i s veterinářovou rukou. Ale ta ruka není hřebec, s kterým by se mohla seznámit, koketovat s ním. A pokud jde o ty krávy. já bych s nima neměnila ani za nic! je to sice pěkné, ale kolik z toho života mají? jenom stojí, žerou, kálí, rodí telata a dojí mléko. To je teda život...a nikdy neviděly trávu, louku, výběh a volnost. To pro ně není život, který by si vybraly. Toť můj názor.A jsem zvědavá, jak zase budu zkritizovaná, že inseminace je lepší, co to tady kecám... lepší není. Kdyby byla, byla by to tak zařídila příroda sama a nemusela by se obtěžovat s nějakými sociálními kontakty mezi klisnou a hřebcem.

Víš, co se mě líbí?
Jak lidi rádi kritizujou způsoby chovu hospodářských zvířat.
Dojná kráva nemá volnost, louku, pastvu... já souhlasím.
Klidně ji může mít.
Až vy všichni, co to kritizujete a odsuzujete ( včetně postupů inseminace - zrychlení šlechtitel. pokroku) budete ochotni zaplatit za potraviny ODPOVÍDAJÍCÍ CENU nákladům.
Zemědělec nechce dotace a omezující politiku vlády, chce - tak jako všichni ostatní v jiných oborech - ceny pokrývající náklady a přiměřený zisk, aby mohl prosperovat. Ne umělé držení cen u země (a aby přežil, nutnost dotací).
Ono se to kecá - ale každý by chtěl potraviny nejlíp skoro zadarmo ( maso, mléko, vejce, chleba, ovoce, zelenina...), aby pak mohl utrácet co nejvíc peněz za věci, mnohem méně podstatné a důležité pro přežití ( dovolená, koníčky, nové auto, domácí kino....)
Zvířata do koncentrovaných ( levných) chovů nenahnali zemědělci pro svou radost, ale spotřebitelé tlakem na levné ceny potravin.
Ano, já mohu naše holštýny s 10.000 l užitkovostí nahnat na pastvu, mohou žít jen z ní. Nadojí tak kolem 4.000 l a bude jim fajn. Těch krav bude potřeba mnohem více, aby uspokojily poptávku a bude třeba zaměstnat taky více lidí.
Vrátíme se klidně do středověku s pasáky krav a obecními býky, když si to spotřebitel zaplatí.
Akorát by to měl někdo povědět mladší generaci, jelikož se téměř všichni ženou za prací do tepla kanceláře, a ne do nepřízně počasí a platů v zemědělství.
Co je zajímavé, že pak tyhle řvouny po přirozenu člověk potkává v supermarketech, které hlavně tlačí ceny potravin dolů :-((
S jakou slávou začínalo ekologické zemědělství - a kde je teď?
Skomírá. Taky spousta řvounů projevovala zájem, ale nějak je to přešlo, zaplatit si dlouhodobě víc za kvalitu a přirozenější chovy :-((
Hlásíš se k nám za pasáka krav? Mzdy nic moc, upozorňuju; státnímu průměru se to neblíží...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že vy ste vždycky nejchytřejší.... inseminaci beru, když je potřeba. Ale přirozené to není a kdo tvrdí že jo, tak kecá. to ví všichni,že to není přirozené. Kdyby bylo, na co by byli v přírodě ony danné zákony? Koně jsou citlivá zvířata s vysokým sociálním cítěním. Hřebci, kteří mají možnost žít s kobylama jsou klidnější, míň nervní, ochotnější,... zkrátka to nejsou ta agresivní zvířata, kterých je fůra, když jenom stojí někde v boxech, pracují a občas jdou připustit kobylu. nebo se nechat "oklamat" při odběru semene. kvůli svojí vysoké ceně nemůžou normálně připouštět. Ale oni za tu svoji cenu nemůžou! je smutné, kolik lidí se inseminace zastává... Zvlepšujeme koním život v mnoha oblastech. ale na tuto se zapomíná. neberu teď to,že si kobyla užije i s veterinářovou rukou. Ale ta ruka není hřebec, s kterým by se mohla seznámit, koketovat s ním. A pokud jde o ty krávy. já bych s nima neměnila ani za nic! je to sice pěkné, ale kolik z toho života mají? jenom stojí, žerou, kálí, rodí telata a dojí mléko. To je teda život...a nikdy neviděly trávu, louku, výběh a volnost. To pro ně není život, který by si vybraly. Toť můj názor.A jsem zvědavá, jak zase budu zkritizovaná, že inseminace je lepší, co to tady kecám... lepší není. Kdyby byla, byla by to tak zařídila příroda sama a nemusela by se obtěžovat s nějakými sociálními kontakty mezi klisnou a hřebcem.

A ještě, nikdo tady netvrdil, že JE INSEMINACE LEPŠÍ. Jen je prostě u chovu špičkových sporťáků anebo málopočetných plemen skoro nezbytná, chce-li se člověk v tom chovu dostat někam dál.
A pořád lepší inseminovaná kobyla bez vad opět bezvadným hřebcem, z čehož je pravděpodobnost slušného hříběte, než "užití si" nějaké křivonohé rekreačky s hřebcem odvedle ( kdo propůjčí kvalitního plemeníka na týdenní hrátky?), co je taky sbírka různých vad ( nedejbože příbuzný - bezpapírákům se tam otec nepíše - pak nikdo neví, kdo s kým je příbuzný).
Vyjde z toho hříbě nic moc a taky s nic moc využitím, jde z ruky do ruky ( fajn život).
Hlavně že si kobča užila a ani to tak moc nestálo, hříbě vyjde levně ... a taky obvykle za moc nestojí :-((

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víš, co se mě líbí?
Jak lidi rádi kritizujou způsoby chovu hospodářských zvířat.
Dojná kráva nemá volnost, louku, pastvu... já souhlasím.
Klidně ji může mít.
Až vy všichni, co to kritizujete a odsuzujete ( včetně postupů inseminace - zrychlení šlechtitel. pokroku) budete ochotni zaplatit za potraviny ODPOVÍDAJÍCÍ CENU nákladům.
Zemědělec nechce dotace a omezující politiku vlády, chce - tak jako všichni ostatní v jiných oborech - ceny pokrývající náklady a přiměřený zisk, aby mohl prosperovat. Ne umělé držení cen u země (a aby přežil, nutnost dotací).
Ono se to kecá - ale každý by chtěl potraviny nejlíp skoro zadarmo ( maso, mléko, vejce, chleba, ovoce, zelenina...), aby pak mohl utrácet co nejvíc peněz za věci, mnohem méně podstatné a důležité pro přežití ( dovolená, koníčky, nové auto, domácí kino....)
Zvířata do koncentrovaných ( levných) chovů nenahnali zemědělci pro svou radost, ale spotřebitelé tlakem na levné ceny potravin.
Ano, já mohu naše holštýny s 10.000 l užitkovostí nahnat na pastvu, mohou žít jen z ní. Nadojí tak kolem 4.000 l a bude jim fajn. Těch krav bude potřeba mnohem více, aby uspokojily poptávku a bude třeba zaměstnat taky více lidí.
Vrátíme se klidně do středověku s pasáky krav a obecními býky, když si to spotřebitel zaplatí.
Akorát by to měl někdo povědět mladší generaci, jelikož se téměř všichni ženou za prací do tepla kanceláře, a ne do nepřízně počasí a platů v zemědělství.
Co je zajímavé, že pak tyhle řvouny po přirozenu člověk potkává v supermarketech, které hlavně tlačí ceny potravin dolů :-((
S jakou slávou začínalo ekologické zemědělství - a kde je teď?
Skomírá. Taky spousta řvounů projevovala zájem, ale nějak je to přešlo, zaplatit si dlouhodobě víc za kvalitu a přirozenější chovy :-((
Hlásíš se k nám za pasáka krav? Mzdy nic moc, upozorňuju; státnímu průměru se to neblíží...

Moc pěkná odpověď
Lidi bohužel realitu neznají, ale o to víc se cítí povolaní komentovat - tady často navíc opisováním předchozích témat pořád dokola...přirozenost... ale k tomu obecnímu býkovi (a nezapomeňme na kozla!) už nikdo nedomyslí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě, nikdo tady netvrdil, že JE INSEMINACE LEPŠÍ. Jen je prostě u chovu špičkových sporťáků anebo málopočetných plemen skoro nezbytná, chce-li se člověk v tom chovu dostat někam dál.
A pořád lepší inseminovaná kobyla bez vad opět bezvadným hřebcem, z čehož je pravděpodobnost slušného hříběte, než "užití si" nějaké křivonohé rekreačky s hřebcem odvedle ( kdo propůjčí kvalitního plemeníka na týdenní hrátky?), co je taky sbírka různých vad ( nedejbože příbuzný - bezpapírákům se tam otec nepíše - pak nikdo neví, kdo s kým je příbuzný).
Vyjde z toho hříbě nic moc a taky s nic moc využitím, jde z ruky do ruky ( fajn život).
Hlavně že si kobča užila a ani to tak moc nestálo, hříbě vyjde levně ... a taky obvykle za moc nestojí :-((

nějak si neuvědomujete, že je to diskuze o koních, ne krávách. To bych už uzavřela. Ale nejde o to,aby si kobyla "užila". O bezpapírácích a papírových koních tu už bylo řečí dost. Já mám bezpapíráky, křivonozí nejsou, jsou kříženci tří plemen a na závodech slavně porazí i umíráčky s papírama. Takže pšt . V této diskuzi jsou lidi,co si za inseminací velmi stojí a pak ti,co ji odsuzují. uznávám ji u plemen, kterých je málo, jsou nějak ohrožená atd. Ale proč u koní plemene početného a hojného? Je to levnější,ale zase platí jedna věc. kdo na to nemá, tak ať si hříbě nepořizuje. tečka.+ nechtěla bych být kobylou u vás doma.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víš, co se mě líbí?
Jak lidi rádi kritizujou způsoby chovu hospodářských zvířat.
Dojná kráva nemá volnost, louku, pastvu... já souhlasím.
Klidně ji může mít.
Až vy všichni, co to kritizujete a odsuzujete ( včetně postupů inseminace - zrychlení šlechtitel. pokroku) budete ochotni zaplatit za potraviny ODPOVÍDAJÍCÍ CENU nákladům.
Zemědělec nechce dotace a omezující politiku vlády, chce - tak jako všichni ostatní v jiných oborech - ceny pokrývající náklady a přiměřený zisk, aby mohl prosperovat. Ne umělé držení cen u země (a aby přežil, nutnost dotací).
Ono se to kecá - ale každý by chtěl potraviny nejlíp skoro zadarmo ( maso, mléko, vejce, chleba, ovoce, zelenina...), aby pak mohl utrácet co nejvíc peněz za věci, mnohem méně podstatné a důležité pro přežití ( dovolená, koníčky, nové auto, domácí kino....)
Zvířata do koncentrovaných ( levných) chovů nenahnali zemědělci pro svou radost, ale spotřebitelé tlakem na levné ceny potravin.
Ano, já mohu naše holštýny s 10.000 l užitkovostí nahnat na pastvu, mohou žít jen z ní. Nadojí tak kolem 4.000 l a bude jim fajn. Těch krav bude potřeba mnohem více, aby uspokojily poptávku a bude třeba zaměstnat taky více lidí.
Vrátíme se klidně do středověku s pasáky krav a obecními býky, když si to spotřebitel zaplatí.
Akorát by to měl někdo povědět mladší generaci, jelikož se téměř všichni ženou za prací do tepla kanceláře, a ne do nepřízně počasí a platů v zemědělství.
Co je zajímavé, že pak tyhle řvouny po přirozenu člověk potkává v supermarketech, které hlavně tlačí ceny potravin dolů :-((
S jakou slávou začínalo ekologické zemědělství - a kde je teď?
Skomírá. Taky spousta řvounů projevovala zájem, ale nějak je to přešlo, zaplatit si dlouhodobě víc za kvalitu a přirozenější chovy :-((
Hlásíš se k nám za pasáka krav? Mzdy nic moc, upozorňuju; státnímu průměru se to neblíží...

pracuju u koní, krávy-dík nechci. narozdíl od tebe se s nimi neztotožňuji. Ps: pro rýpaly, nemám nic proti kravám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nějak si neuvědomujete, že je to diskuze o koních, ne krávách. To bych už uzavřela. Ale nejde o to,aby si kobyla "užila". O bezpapírácích a papírových koních tu už bylo řečí dost. Já mám bezpapíráky, křivonozí nejsou, jsou kříženci tří plemen a na závodech slavně porazí i umíráčky s papírama. Takže pšt . V této diskuzi jsou lidi,co si za inseminací velmi stojí a pak ti,co ji odsuzují. uznávám ji u plemen, kterých je málo, jsou nějak ohrožená atd. Ale proč u koní plemene početného a hojného? Je to levnější,ale zase platí jedna věc. kdo na to nemá, tak ať si hříbě nepořizuje. tečka.+ nechtěla bych být kobylou u vás doma.

Není to levnější a důvody proč ano jsem popsala výše, nehodlám se opakovat ani se dohadovat s někým, kdo svůj názor nepodloží věcnými argumenty. Kříženec tří plemen - nechám bez komentáře, tady si někdo z plemenářského zákona dělá pr..l - ještě bych pochopila kombinaci A 1/1 x QH x Appa či PH, ale mám neurčitý pocit, že o takovéto kombinaci řeč není. Btw, na jakých závodech že poráží papíráky? Parkury či drezury stupně T to asi nebudou, stejně jako to nejspíš nebude MČR v reiningu. Pokud ano, hluboce se omlouvám.
Nemám nic moc proti křížencům, ale jejich prosazování a zatracování papírových zvířat je absurdní. Je to stejné jako tvrdit, že vořeši jsou zdravější než čistokrevní psi. Je to prostě nesmysl. Stejně tak je nesmysl tvrdit naprostý opak.
Tady zřejmě mnoho lidí nechápe jednu věc - všichni koně se prochovávají zejména na výkonnost, v rámci plemene pak se vybírají jedinci, u kterých je předpoklad, že jejich spojením vznikne vzhledem k jejich původu, výkonnosti, stavbě těla, povaze a mechanice pohybu (což jsou kriteria, podle kterých byli selektováni už jejich praprapraprarodiče) jedinec s co nejideálnějšími výše popsanými vlastnostmi. U kříženců, kde už bůh ví kolik generací k žádné selekci nedošlo a už druhá generace původů případného hříběte je tedy velká neznámá, nikdy nevíte, co se vám narodí. Drtivá většina "plemeníků", kteří plodí koňské voříšky, by vypsaná kriteria pro uchovnění v jakékoliv PK nesplnili, často ani v jediném bodě. Ale ano, jistě, chápu vás, vy chcete od koně něco jiného, stačí vám málo.. Odchováte si na svém kříženečkovi dalšího kříženečka, vždyť přece všichni koně jsou pěkní, že? Svého pěknéhohřebce se super povahou nabídnete k plemenitbě(černé, ale co na tom záleží), na své kobylce odchováte hříbě pro sebe a pro kamaráda/y.. Těžko vám v tom někdo může zabránit, ještě tak teoreticky, v praxi jistě ne. Ale nedivte se pak, kolik koní končí na jatkách - vždyť vy sami se vyráběním dalších a dalších "dvacetitisícových" koní podílíte na tom, že koně si může koupit každý, za směšnou cenu.. Nedivte se chovatelům kvalitních původových zvířat, že vás nesnášejí a nasazují na vás - svou produkcí směšně levných zvířat tlačíte dolů cenu koní obecně, oni pak prodávají hluboko pod náklady a chovat dobré, sportovně perspektivní koně se jim nevyplatí.. a netvrďte, že kříženci jsou stejně kvalitní či snad kvalitnější než koně s PP - nebo si myslíte, že jste chytřejší než generace a generace chovatelů? Oni byli blbí snobi, a vy jste ti chytří? Oni roky studovali původy koní, které chtěli spářit, a vy prostě pustíte na poničku sousedovic haflinga ("chci přece jen hříbě pro sebe, co je komu do toho") a váš chovatelský počin je stejně kvalitnější? Dovolte mi se zasmát.. Je to ale trochu smutný smích.
Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to levnější a důvody proč ano jsem popsala výše, nehodlám se opakovat ani se dohadovat s někým, kdo svůj názor nepodloží věcnými argumenty. Kříženec tří plemen - nechám bez komentáře, tady si někdo z plemenářského zákona dělá pr..l - ještě bych pochopila kombinaci A 1/1 x QH x Appa či PH, ale mám neurčitý pocit, že o takovéto kombinaci řeč není. Btw, na jakých závodech že poráží papíráky? Parkury či drezury stupně T to asi nebudou, stejně jako to nejspíš nebude MČR v reiningu. Pokud ano, hluboce se omlouvám.
Nemám nic moc proti křížencům, ale jejich prosazování a zatracování papírových zvířat je absurdní. Je to stejné jako tvrdit, že vořeši jsou zdravější než čistokrevní psi. Je to prostě nesmysl. Stejně tak je nesmysl tvrdit naprostý opak.
Tady zřejmě mnoho lidí nechápe jednu věc - všichni koně se prochovávají zejména na výkonnost, v rámci plemene pak se vybírají jedinci, u kterých je předpoklad, že jejich spojením vznikne vzhledem k jejich původu, výkonnosti, stavbě těla, povaze a mechanice pohybu (což jsou kriteria, podle kterých byli selektováni už jejich praprapraprarodiče) jedinec s co nejideálnějšími výše popsanými vlastnostmi. U kříženců, kde už bůh ví kolik generací k žádné selekci nedošlo a už druhá generace původů případného hříběte je tedy velká neznámá, nikdy nevíte, co se vám narodí. Drtivá většina "plemeníků", kteří plodí koňské voříšky, by vypsaná kriteria pro uchovnění v jakékoliv PK nesplnili, často ani v jediném bodě. Ale ano, jistě, chápu vás, vy chcete od koně něco jiného, stačí vám málo.. Odchováte si na svém kříženečkovi dalšího kříženečka, vždyť přece všichni koně jsou pěkní, že? Svého pěknéhohřebce se super povahou nabídnete k plemenitbě(černé, ale co na tom záleží), na své kobylce odchováte hříbě pro sebe a pro kamaráda/y.. Těžko vám v tom někdo může zabránit, ještě tak teoreticky, v praxi jistě ne. Ale nedivte se pak, kolik koní končí na jatkách - vždyť vy sami se vyráběním dalších a dalších "dvacetitisícových" koní podílíte na tom, že koně si může koupit každý, za směšnou cenu.. Nedivte se chovatelům kvalitních původových zvířat, že vás nesnášejí a nasazují na vás - svou produkcí směšně levných zvířat tlačíte dolů cenu koní obecně, oni pak prodávají hluboko pod náklady a chovat dobré, sportovně perspektivní koně se jim nevyplatí.. a netvrďte, že kříženci jsou stejně kvalitní či snad kvalitnější než koně s PP - nebo si myslíte, že jste chytřejší než generace a generace chovatelů? Oni byli blbí snobi, a vy jste ti chytří? Oni roky studovali původy koní, které chtěli spářit, a vy prostě pustíte na poničku sousedovic haflinga ("chci přece jen hříbě pro sebe, co je komu do toho") a váš chovatelský počin je stejně kvalitnější? Dovolte mi se zasmát.. Je to ale trochu smutný smích.
Svapu

Aspoň zas někdo kdo přemýšlí a stojí mu za to se snažit argumentovat
Ale zítra to tu bude znova - jak mám registrovat koně, proč má křivé nožičky, jak velký hřebec může na kobylu ... o téma vedle se řeší pony plemeník ... názory neuvažují, JAKÝ hřebec by se chovatelům v oblasti hodil, ale proč připustí u souseda (a inseminaci tam velkoryse přehlížejí)
MN

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není to levnější a důvody proč ano jsem popsala výše, nehodlám se opakovat ani se dohadovat s někým, kdo svůj názor nepodloží věcnými argumenty. Kříženec tří plemen - nechám bez komentáře, tady si někdo z plemenářského zákona dělá pr..l - ještě bych pochopila kombinaci A 1/1 x QH x Appa či PH, ale mám neurčitý pocit, že o takovéto kombinaci řeč není. Btw, na jakých závodech že poráží papíráky? Parkury či drezury stupně T to asi nebudou, stejně jako to nejspíš nebude MČR v reiningu. Pokud ano, hluboce se omlouvám.
Nemám nic moc proti křížencům, ale jejich prosazování a zatracování papírových zvířat je absurdní. Je to stejné jako tvrdit, že vořeši jsou zdravější než čistokrevní psi. Je to prostě nesmysl. Stejně tak je nesmysl tvrdit naprostý opak.
Tady zřejmě mnoho lidí nechápe jednu věc - všichni koně se prochovávají zejména na výkonnost, v rámci plemene pak se vybírají jedinci, u kterých je předpoklad, že jejich spojením vznikne vzhledem k jejich původu, výkonnosti, stavbě těla, povaze a mechanice pohybu (což jsou kriteria, podle kterých byli selektováni už jejich praprapraprarodiče) jedinec s co nejideálnějšími výše popsanými vlastnostmi. U kříženců, kde už bůh ví kolik generací k žádné selekci nedošlo a už druhá generace původů případného hříběte je tedy velká neznámá, nikdy nevíte, co se vám narodí. Drtivá většina "plemeníků", kteří plodí koňské voříšky, by vypsaná kriteria pro uchovnění v jakékoliv PK nesplnili, často ani v jediném bodě. Ale ano, jistě, chápu vás, vy chcete od koně něco jiného, stačí vám málo.. Odchováte si na svém kříženečkovi dalšího kříženečka, vždyť přece všichni koně jsou pěkní, že? Svého pěknéhohřebce se super povahou nabídnete k plemenitbě(černé, ale co na tom záleží), na své kobylce odchováte hříbě pro sebe a pro kamaráda/y.. Těžko vám v tom někdo může zabránit, ještě tak teoreticky, v praxi jistě ne. Ale nedivte se pak, kolik koní končí na jatkách - vždyť vy sami se vyráběním dalších a dalších "dvacetitisícových" koní podílíte na tom, že koně si může koupit každý, za směšnou cenu.. Nedivte se chovatelům kvalitních původových zvířat, že vás nesnášejí a nasazují na vás - svou produkcí směšně levných zvířat tlačíte dolů cenu koní obecně, oni pak prodávají hluboko pod náklady a chovat dobré, sportovně perspektivní koně se jim nevyplatí.. a netvrďte, že kříženci jsou stejně kvalitní či snad kvalitnější než koně s PP - nebo si myslíte, že jste chytřejší než generace a generace chovatelů? Oni byli blbí snobi, a vy jste ti chytří? Oni roky studovali původy koní, které chtěli spářit, a vy prostě pustíte na poničku sousedovic haflinga ("chci přece jen hříbě pro sebe, co je komu do toho") a váš chovatelský počin je stejně kvalitnější? Dovolte mi se zasmát.. Je to ale trochu smutný smích.
Svapu

Netvrdím,že kříženci mají vyšší sportovní výkonost, ale na okresních a krajských soutěžích se umísťují celkem dobře. Ono totiž nejde říct,že každý kůň s PP je lepší jako kříženec. jde hlavně o individuálního koně. Kříženci to sice jsou,ale křížení s rozvahou, ne nějaký frís x A1/1 s nevím čím. O plemena koní se zajímám už nějaký ten rok, takže v klidu. Pokud si myslíte, že každý má stotisíce na Tčkové koně, tak prosím. Ale tak to není. Moji křížení koně jsou jenom moji, tudíž je nechovám pro nikoho jiného. A určitě je moje vina, kolik koní končí na jatkách... Jasně. Já, takový hajzl, že jsem nechala zkřížit koně...No teda, zavřete mě. Jak myslíte,že vznikala plemena? křížením. Koně se křížili už před tisíci lety. a chcete mi tvrdit,že ČT nejsou kříženci? Vždyť se v tom míchá tolik plemen, že je docela sranda postavit pět ČT vedle sebe. jedno má nohy jako chlaďas, druhé je poloviční ¨haflig, jedno vypadá jako parkurák, další je zas poloviční plnokrevník....
Ale všichni svorně tvrdí,že mají ČT. Nezazlívám nikomu chov koní, čistokrevné koně mám ráda stejně jako křížené. Ale nemám ráda názory, kdy někdo křížence odsuzuje. Hodnoťte individuální koně a ne křížence obecně jako celek. + k těm psům. Správně ošetřovaní kříženci většinou jsou ( ke zlosti majitelů čistokrevných psů) zdravější. To zjistíte sami, když se rozhlédnete okolo....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Netvrdím,že kříženci mají vyšší sportovní výkonost, ale na okresních a krajských soutěžích se umísťují celkem dobře. Ono totiž nejde říct,že každý kůň s PP je lepší jako kříženec. jde hlavně o individuálního koně. Kříženci to sice jsou,ale křížení s rozvahou, ne nějaký frís x A1/1 s nevím čím. O plemena koní se zajímám už nějaký ten rok, takže v klidu. Pokud si myslíte, že každý má stotisíce na Tčkové koně, tak prosím. Ale tak to není. Moji křížení koně jsou jenom moji, tudíž je nechovám pro nikoho jiného. A určitě je moje vina, kolik koní končí na jatkách... Jasně. Já, takový hajzl, že jsem nechala zkřížit koně...No teda, zavřete mě. Jak myslíte,že vznikala plemena? křížením. Koně se křížili už před tisíci lety. a chcete mi tvrdit,že ČT nejsou kříženci? Vždyť se v tom míchá tolik plemen, že je docela sranda postavit pět ČT vedle sebe. jedno má nohy jako chlaďas, druhé je poloviční ¨haflig, jedno vypadá jako parkurák, další je zas poloviční plnokrevník....
Ale všichni svorně tvrdí,že mají ČT. Nezazlívám nikomu chov koní, čistokrevné koně mám ráda stejně jako křížené. Ale nemám ráda názory, kdy někdo křížence odsuzuje. Hodnoťte individuální koně a ne křížence obecně jako celek. + k těm psům. Správně ošetřovaní kříženci většinou jsou ( ke zlosti majitelů čistokrevných psů) zdravější. To zjistíte sami, když se rozhlédnete okolo....

+ k těm psům - kdysi jsem dělala na škole statistiku ošetření různých plemen a kříženců, a jednoznačně z toho vyšli kříženci jako nejvíce citlivá skupina (v závěsu byl německý ovčák).

Dokud nezačne fungovat plemenářská inspekce, budou majitelé obhajovat svoje křížence a bohužel tvořit další. O povoleném křížení jako metodě plemenářské práce v rámci určité plemenné knihy tady snad nikdo nediskutuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
+ k těm psům - kdysi jsem dělala na škole statistiku ošetření různých plemen a kříženců, a jednoznačně z toho vyšli kříženci jako nejvíce citlivá skupina (v závěsu byl německý ovčák).

Dokud nezačne fungovat plemenářská inspekce, budou majitelé obhajovat svoje křížence a bohužel tvořit další. O povoleném křížení jako metodě plemenářské práce v rámci určité plemenné knihy tady snad nikdo nediskutuje

"O povoleném křížení jako metodě plemenářské práce v rámci určité plemenné knihy tady snad nikdo nediskutuje "

Jistě že ne:o)) nebo snad :o((? Já podala věcné argumenty, odpovědí mi bylo obrazně řečeno vzteklé kopání člověka, který si mé argumnetky vztáhnul na sebe. Přesto se ale pokusím ještě jednou: Každá klisna ČT, která je uchovněná, se podle své kvality a úplnosti svého původu dostane do určité PK a je ohodnocena určitým počtem bodů. Já jako kupec hříběte se kouknu do jeho původu a uvidím - o. hannover skok T, matka ČT v HPK za 8.6 b - za takovou klisničku dám o dvacet tisíc víc, než bych dala za hříbě z matky, která je v PPK s 5.8 b (takové hříbě bych patrně ani nekoupila, ale uvádím jako příklad). Podstata spočívá v tom, že VÍM, do čeho jdu. To kvalitní hříbě, za které dám odpovídající cenu, má velké předpoklady do vyššího sportu či k vysokému ohodnocení při uchovnění a i její případní potomci mají předpoklad kvality. Samozřejmě, nemusí to tak být - ale nejspíš to tak bude.To vše zjistím jen pohledem na hříbě a do jeho PP, nemusím ani vidět rodiče. Ti koně, o kterých mluví pisatelka pode mnou - co vypadají jako napůl chlaďas nebo napůl hafling -asi nebudou ČT, ač to jejich majitelé tvrdí. Chtěla bych vidět původ ČTčka, co vypadá jako hafling. Asi žádný nemá, že? Pak to ale není ČT. Maximálně to může být kůň v teplokrevném typu, o čemž sice mnoho majitelů tvrdí, že je ČT, ale ve skutečnosti opravdu není. Chov teplokrevníka u nás začíná v posledních letech - z větší části právě díky inseminaci - povstávat z popela a koupit papírové ČT začíná opět znamenat koupit kvalitu. Amimochodem - je pravda, že plemena vznikla křížením - bylo to ale takové křížení, o kterém píše pisatelka nade mnou - povolené křížení, zušlechťování a přilévání VHODNÉ a KVALITNÍ krve. Byli to právě tichovatelé, o kterých jsem psala výš- ti, kteří každou kapku krve pečlivě zvažovali. Tomu, že někdo pustí na (asi) shetlandku něco - jako -welsh - ponyho a výslednému hříběti říká welsh pony - a taky ho tak klidně prodá, tomu se nedá říkat ani šlechtění, ani chovatelský záměr.. Spíš se mi na jazyk dere slovo podvod.
A zpětke psům - máme papírové psy za desítky tisíc, měli jsme i voříšky neurčité rasy. Není pravda, že voříšci jsou zdravější - dle mé zkušenosti každý pes potřebuje stejnou péči (pokud se nejedná o plemeno se spec. nároky např. na úpravu srsti, což je ales píše estetický požadavek), a není pravda, že čistokrevní psi jsou přešlechtění- to platí jen u několika ras, jako je např. anglický buldok, jehož chov na základě vlastní zkušenosti považuji za něco hraničící s týráním zvířat - to ale není tím,že by tato rasa šlechtěním zdegenerovalo, je to tím, že speciálně u buldoků vznikly naprosto nesmyslné požadavky na vzhled, kterým se chovatelé přizpůsobili a tím plemeno prakticky zničili.
No, alespoň jsem to zkusila:o) I když je mi jasné, že MN i pisatelka nade mnou mají pravdu a já se pokouším o boj s větrnými mlýny..
Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pracuju u koní, krávy-dík nechci. narozdíl od tebe se s nimi neztotožňuji. Ps: pro rýpaly, nemám nic proti kravám.

Nechápu, co znamená " ztotožňovat se s kravami".
Jo, on krávy bude leckdo odsuzovat a leckdo litovat, ale pracovat s nimi - to ne. Aby ukázal, jak on se o ně bude hezky starat, jak se budou mít fajn a jeho to uživí :-)))
Pokud vám vadí diskutovat o kravách, tak je tu vůbec nezmiňujte. Já s tím nezačala.
Ale jsem alergická na odsuzující a litující chytrolíny, co se v oboru vůbec nepohybují a nevyznají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nějak si neuvědomujete, že je to diskuze o koních, ne krávách. To bych už uzavřela. Ale nejde o to,aby si kobyla "užila". O bezpapírácích a papírových koních tu už bylo řečí dost. Já mám bezpapíráky, křivonozí nejsou, jsou kříženci tří plemen a na závodech slavně porazí i umíráčky s papírama. Takže pšt . V této diskuzi jsou lidi,co si za inseminací velmi stojí a pak ti,co ji odsuzují. uznávám ji u plemen, kterých je málo, jsou nějak ohrožená atd. Ale proč u koní plemene početného a hojného? Je to levnější,ale zase platí jedna věc. kdo na to nemá, tak ať si hříbě nepořizuje. tečka.+ nechtěla bych být kobylou u vás doma.

Nechtěla bys být kobylou u mě doma?
Milá zlatá, sice nejsme hřebčín - zatím jsme odchovali něco málo přes 10 hříbat, ale všechna vznikla přirozenou cestou.
Jo, a máme původové koně domácího chladnokrevného plemene, žádné směsky domácí.
Přesto inseminaci neodsuzuju.
Proč lidi z diskuze rozděluješ na dva tábory?
Tvůj příspěvek je docela zmatený - nejde o to, aby si kobyla užila - a o co jde tobě u tvé kobyly? Tobě inseminace vadí obecně, nebo jen u někoho? Odkdy je levnější ( aspoň u chlaďasů to vyjde dráž, navíc pokud hned kobyla nezabřezne)?
Tak zmatený příspěvek jsem dlouho nečetla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechtěla bys být kobylou u mě doma?
Milá zlatá, sice nejsme hřebčín - zatím jsme odchovali něco málo přes 10 hříbat, ale všechna vznikla přirozenou cestou.
Jo, a máme původové koně domácího chladnokrevného plemene, žádné směsky domácí.
Přesto inseminaci neodsuzuju.
Proč lidi z diskuze rozděluješ na dva tábory?
Tvůj příspěvek je docela zmatený - nejde o to, aby si kobyla užila - a o co jde tobě u tvé kobyly? Tobě inseminace vadí obecně, nebo jen u někoho? Odkdy je levnější ( aspoň u chlaďasů to vyjde dráž, navíc pokud hned kobyla nezabřezne)?
Tak zmatený příspěvek jsem dlouho nečetla.

nevím co je na něm zmatené... Když dáš kobylu na ustájení k hřebci, vyjde tě to všechno dohromady dráž než inseminačka. to je fakt, propočítávali jsme to. jí inseminaci neodsuzuju tam, kde je jí potřeba,ale poukazuju na to, že ji v poslední době volí stále více lidí kvůlí lenosti a pohodlnosti. Na co vést někam kobylu? A ještě víc platit? (přeprava + připouštění + ustájení,..) Kdyby nepřibývalo případů zbytečné insemiace, vůbec by mi nevadila. Ať si drahé sportovní koně připouštějí uměle. To je jejich věc. inseminaci chápu hlavně u málo početných plemen, ale proč to začíná už i u rekreačních koní? + kdyby u psů nebyla přešlechtěná většina ras, třeba by to tak nebylo...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím co je na něm zmatené... Když dáš kobylu na ustájení k hřebci, vyjde tě to všechno dohromady dráž než inseminačka. to je fakt, propočítávali jsme to. jí inseminaci neodsuzuju tam, kde je jí potřeba,ale poukazuju na to, že ji v poslední době volí stále více lidí kvůlí lenosti a pohodlnosti. Na co vést někam kobylu? A ještě víc platit? (přeprava + připouštění + ustájení,..) Kdyby nepřibývalo případů zbytečné insemiace, vůbec by mi nevadila. Ať si drahé sportovní koně připouštějí uměle. To je jejich věc. inseminaci chápu hlavně u málo početných plemen, ale proč to začíná už i u rekreačních koní? + kdyby u psů nebyla přešlechtěná většina ras, třeba by to tak nebylo...

1. Psi - co je to přešlechtění? A co by u psů nebylo?

2. Koně - místo odpovědi by sem dal už jenom zkopírovat příspěvek Svapu, dál k tomu není co dodat, leda něco o přenášení dříví, sov, nebo o házení hrachu...
MN - MVDr. Marta Nevřivá, ať nejsem líná se podepsat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím co je na něm zmatené... Když dáš kobylu na ustájení k hřebci, vyjde tě to všechno dohromady dráž než inseminačka. to je fakt, propočítávali jsme to. jí inseminaci neodsuzuju tam, kde je jí potřeba,ale poukazuju na to, že ji v poslední době volí stále více lidí kvůlí lenosti a pohodlnosti. Na co vést někam kobylu? A ještě víc platit? (přeprava + připouštění + ustájení,..) Kdyby nepřibývalo případů zbytečné insemiace, vůbec by mi nevadila. Ať si drahé sportovní koně připouštějí uměle. To je jejich věc. inseminaci chápu hlavně u málo početných plemen, ale proč to začíná už i u rekreačních koní? + kdyby u psů nebyla přešlechtěná většina ras, třeba by to tak nebylo...

"Když dáš kobylu na ustájení k hřebci, vyjde tě to všechno dohromady dráž než inseminačka. to je fakt, propočítávali jsme to"
No, tak to máme asi kapku jiné počty.. když povezu kobylu ke hřebci, dám tak pět tisíc za dopravu(kdybych si vybrala nejbližšího plemeníka, tak k tomu dojedu po kopytě za dvě hodiny), ustájení musím platit tak jako tak, jedno jestli doma nebo u hřebce,ale dobrá, připočítám dva tisíce udržovací poplatek za box v domácí stáji, připouštění naživo stojí až na výjimky (Rokec, Ladinos..) do pěti tisíc. Suma sumárum se bohatě vejdu do dvanácti tisíc, pokud by mi šlo o cenu, pustím výše zmíněným Duelllanem, který je od nás deset kilometrů a připouštěcí poplatek má tři a půl tisíce, navíc je ustájení ve stáji, kde stojí, o litr levnější než u nás, takže by mě celá ta sranda vyšla na nejvýš pět tisíc. Když zvolím inseminaci, zaplatím první poplatek (s DPH tři tisíce), minimálně první dávku (600), minimálně čtyři návštěvy inseminátora (500 za každou), doplatek za březost (u hřebců, kteří se mi líbí, stojí doplatek mezi šesti až deseti tisíci za březost) a po narození hříběte test paternity (2000). Ať počítám jak počítám, s inseminací se nevejdu pod třináct a půl, a to ještě v případě, že budu mít kliku a kobyla se chytne na první dávku (pokud ne, náklady se mi každým dalším pokusem zvednou o cenu dávky plus další tři návštěvy inseminátora, tj. o dva tisíce). Ano, kdyby mi šlo především o nízkou cenu, mohla bych si vybrat hřebce, který by mi vyšel díky nízkému doplatku za březost o šest až osm tisíc levněji - tj. ale i tak minimálně na devět a půl tisíce - což je ale pořád ještě téměř dvojnásobek toho, co by mne stála nejlevnější varianta připouštění naživo. Tak asi toliko o "snaze ušetřit". Důvody, proč inseminovat, jsem vypsala ve svém prvním příspěvku, který jsi zřejmě velkoryse přehlédla, protože jsi se je ani nepokusila vyvrátit. Ty důvody zároveň i objasňují, proč je slovní spojení "zbytečná inseminace" v tomto kontextu naprosto nesmyslné, a proč má naopak inseminace smysl i u koní rekreačních. Pokud máš argumenty, které ty mé vyvracejí, sem s nimi. Pokud ne, můžeš to - jak je zde dobrým zvykem - zakončit tím, že tě člověk jako já stejně nepochopí, a budeš mít naprostou pravdu:o) Ale přestaň tu dokola omílat nesmysly. Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nevím co je na něm zmatené... Když dáš kobylu na ustájení k hřebci, vyjde tě to všechno dohromady dráž než inseminačka. to je fakt, propočítávali jsme to. jí inseminaci neodsuzuju tam, kde je jí potřeba,ale poukazuju na to, že ji v poslední době volí stále více lidí kvůlí lenosti a pohodlnosti. Na co vést někam kobylu? A ještě víc platit? (přeprava + připouštění + ustájení,..) Kdyby nepřibývalo případů zbytečné insemiace, vůbec by mi nevadila. Ať si drahé sportovní koně připouštějí uměle. To je jejich věc. inseminaci chápu hlavně u málo početných plemen, ale proč to začíná už i u rekreačních koní? + kdyby u psů nebyla přešlechtěná většina ras, třeba by to tak nebylo...

Já nedávám kobylu na ustájení k hřebci, teda mě to určitě dráž nevyjde.
Stanici hřebců máme přes kopec (10km), takže si tam dojedem pod sedlem. Pro nás tedy inseminace dražší je, a když slyším zkušenosti chovatelů kolem, že jim kobyla nezabřezla ani na počtvrté ( i se sonem, uznávaným koňským vetem a zdravou kobylou - prvničkou), tak mě to zatím ani moc neláká.
Ale být v inseminaci opravdu výrazněji kvalitnější hřebec těch připouštějících naživo, udělám to.
Protože pokud by nebyli kvalitní hřebci na stanici "přes kopec", tak další kvalitní, nepříbuzní hřebci stojí až v Čechách ( a my jsme střední Morava).
Říkej si tomu lenost, či pohodlnost, či jak chceš, mě je to jedno.
Pro mě je priorita pro své klisny najít nepříbuzného hřebce, exteriérově bezvadného a původově lepšího, než klisny. Pokud možno dlouhodobě pracujícího a s výsledky. Není levná záležitost, přepravovat chlaďasku 200 km tam a zpět ( to už není auto a malý vozík).
Takže: mohu-li si vybrat mezi dvěma srovnatelnými hřebci - jeden naživo, jeden v inseminaci ( ten naživo 200km a víc), zvolím inseminaci ( můžu pouštět víckrát).
Já budu tvrdit, že přemýšlím ekonomicky, a ty nejspíš, že jsem líná a pohodlná.
Tím končím. A abych se taky podepsala ... Lída.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Když dáš kobylu na ustájení k hřebci, vyjde tě to všechno dohromady dráž než inseminačka. to je fakt, propočítávali jsme to"
No, tak to máme asi kapku jiné počty.. když povezu kobylu ke hřebci, dám tak pět tisíc za dopravu(kdybych si vybrala nejbližšího plemeníka, tak k tomu dojedu po kopytě za dvě hodiny), ustájení musím platit tak jako tak, jedno jestli doma nebo u hřebce,ale dobrá, připočítám dva tisíce udržovací poplatek za box v domácí stáji, připouštění naživo stojí až na výjimky (Rokec, Ladinos..) do pěti tisíc. Suma sumárum se bohatě vejdu do dvanácti tisíc, pokud by mi šlo o cenu, pustím výše zmíněným Duelllanem, který je od nás deset kilometrů a připouštěcí poplatek má tři a půl tisíce, navíc je ustájení ve stáji, kde stojí, o litr levnější než u nás, takže by mě celá ta sranda vyšla na nejvýš pět tisíc. Když zvolím inseminaci, zaplatím první poplatek (s DPH tři tisíce), minimálně první dávku (600), minimálně čtyři návštěvy inseminátora (500 za každou), doplatek za březost (u hřebců, kteří se mi líbí, stojí doplatek mezi šesti až deseti tisíci za březost) a po narození hříběte test paternity (2000). Ať počítám jak počítám, s inseminací se nevejdu pod třináct a půl, a to ještě v případě, že budu mít kliku a kobyla se chytne na první dávku (pokud ne, náklady se mi každým dalším pokusem zvednou o cenu dávky plus další tři návštěvy inseminátora, tj. o dva tisíce). Ano, kdyby mi šlo především o nízkou cenu, mohla bych si vybrat hřebce, který by mi vyšel díky nízkému doplatku za březost o šest až osm tisíc levněji - tj. ale i tak minimálně na devět a půl tisíce - což je ale pořád ještě téměř dvojnásobek toho, co by mne stála nejlevnější varianta připouštění naživo. Tak asi toliko o "snaze ušetřit". Důvody, proč inseminovat, jsem vypsala ve svém prvním příspěvku, který jsi zřejmě velkoryse přehlédla, protože jsi se je ani nepokusila vyvrátit. Ty důvody zároveň i objasňují, proč je slovní spojení "zbytečná inseminace" v tomto kontextu naprosto nesmyslné, a proč má naopak inseminace smysl i u koní rekreačních. Pokud máš argumenty, které ty mé vyvracejí, sem s nimi. Pokud ne, můžeš to - jak je zde dobrým zvykem - zakončit tím, že tě člověk jako já stejně nepochopí, a budeš mít naprostou pravdu:o) Ale přestaň tu dokola omílat nesmysly. Svapu

Můj příspěvek tu byl jen jeden, ale nezdá se mi, že by to byly nesmysly. asi si myslíte, že to sem všechno psal jeden člověk... nepsal. Ale inseminaci bych prostě nevolila, je to můj názor a snad ho tady můžu říct. prostě mi přijde, že se už začíná zbytečně využívat i tam, kde jí není nutně potřeba.