To je síla!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sice je pravda že jsou teď populární koníci bez PP, ale tak jako tak, kříženečci jsou prostě SUPER!!! A to že můj koník nemá PP mě absolutně nežere, na co by ho měl, nesoutěží a připouštět nebude. Tak co. Pro mě je milijonovej i bez toho.

Akorát že když to takhle půjde dál a bude se pouštět zajíc na kozu tak tu budou v budoucnu zvířata, která už nebudou mít s koňma nic společnýho a navíc budou špatně dopadat, protože je nebude nikdo chtít - budou stát sice málo, ale ty lidi co si je poříděj tak pak třeba ani nebudou mít na to se o ně starat a zkrátka ty zvířata budou akorát špatně dopadat. Nejvyšší čas s tím něco udělat Jinak tady bude akorát spoustu bezcenejch koní který budou doplácet chudáci na to jak jsou lidí hloupí Když už je někdo má tak ať je proboha aspoň nemnoží!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Akorát že když to takhle půjde dál a bude se pouštět zajíc na kozu tak tu budou v budoucnu zvířata, která už nebudou mít s koňma nic společnýho a navíc budou špatně dopadat, protože je nebude nikdo chtít - budou stát sice málo, ale ty lidi co si je poříděj tak pak třeba ani nebudou mít na to se o ně starat a zkrátka ty zvířata budou akorát špatně dopadat. Nejvyšší čas s tím něco udělat Jinak tady bude akorát spoustu bezcenejch koní který budou doplácet chudáci na to jak jsou lidí hloupí Když už je někdo má tak ať je proboha aspoň nemnoží!

Myslím, že o koně bude zájem pořád. Pokud ne, nebue důvod pouze tvoření kříženců. Naopak, díky nim si koně může dovolit nejen někdo, kdo se o něj nepostará,ale také si spousta lidí může splnit svůj sen. uznávám, že úrověň chovu u nás upadá,ale není to otázkou pouze posledních pár let, vždyť v chovu ČT působí také fůra kříženců. Celý český chov koní (s vyjímkou kladrubských koní) je trošku zamotaný. Pokud chce někdo koníka na rekreaci, nebude si kupovat koně za 50 000,- s PP. To vám musí být jasné. Hlavně neříkejte, že když nemá peníze, nemá si koně kupovat. Proč by si člověk, co miluje koně, ale nemá dost peněz na papíráka nemohl koupit křížence? Například já doma křížence mám. Kobylku, čeká hříbě. Opět křížence, jak jinak. jenže já neberu koně podle toho, jestli má PP nebo ne. Beru každého koně jako jedinečnou osobnost, každý kůň je nádherný. ať už má PP nebo ne, papíry u koně neznamenají, že je skvělý. přiznejme si to, kříženec může v některých věcech i vynikat. Když si kupuji koně, dám na první dojem. Buď je mi ten kůň sympatický nebo ne. Když není, může to být sebelepší kůň, skvěle přiježděný, ale radši si koupím koně, který někde stojí, nic nedělá, je podvyživený, zaprášený, jakoby stál na půdě, ale padnem si do oka. nemusí nic umět, miluju práci s koňmi. zvlášť, když je můžu učit nové věci. Tím apeluju na minulý přípěvek. Žádný kůň není bezcenný. Třeba podle šlechtitelských zákonů ano, ale pro toho, kdo bere koně jako já, nikdy. Tím končím, toť můj názor. Téma kůň s PP se tu probírá už poněkolikáté,ale toto jsem sem chtěla napsat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak schválně, co říkáte na tohle: Cituji z článku: " V časopisech Koně a Jezdectví byly před nedávnem publikovány informace z ÚEK o výsledcích připouštění a o počtu narozených a registrovaných hříbat z roku 2003. Z těchto informací vyplývá, že cca 22 % všech registrovaných hříbat jsou buď hříbata bez původu, nebo dovezená. Odhaduji, že dovezených hříbat z tohoto počtu může být cca 2 %, a pak plná pětina všech narozených hříbat je bez původu.
Tuto informaci považuji za velmi varující, neboť se v těchto případech nejedná jen o porušování plemenářského zákona, ale o snižování úrovně chovu. Hříbata bez původu totiž nejen že jsou z chovatelského hlediska bezcenná, ale ohrožují i úroveň chovu do budoucna, pokud se sama stávají pokračovateli chovu. A právě tomu jistě chtěl zákonodárce zabránit, když pro množení koní takovýmto způsobem stanovil citelné sankce - 50.000,--Kč v případě nepodnikatelského subjektu a až 500.000,-- Kč v případě podnikatelského subjektu.
Jsem přesvědčen, že je velkou předností našeho chovu, že u nás již řadu desetiletí je plemenitba koní regulována zákonnou úpravou a proto jistě i příslušná evidence z hlediska původů koní je na vysoké úrovni. Je však zřejmé, že i do oblasti chovu koní pronikla nekázeň tak typická i pro celou řadu jiných oblastí společenského života, kdy je svoboda zaměňována za anarchii..."

Super, že? Co si o tom myslíte?

Hm, co si o tom myslím ... já souhlasím.
Mě nejvíc zaráží to, že bezpapírové množení opravdu nikdo nekontroluje. A to ani věci úplně zřejmé - kolik se jen v tištěné Fauně objevuje inzerátů typu :
- Připustím vaši kobylku hřebcem ( vyjmenováno 100 dobrých vlastností, kříženec toho a toho, samo, že bez licence), přijedu - někteří uvedou i cenu.
Musí si být tihle lidé velmi jistí v kramflecích, že tohle dají do tisku i s telefonem - jasný důkaz černé plemenitby...
Asi to fakt vůbec nikdo nekontroluje. Takže pokud nebudou kontroly a sankce, tak se pláče na nesprávném hrobě.
Kdyby si tak vážená plemenářská inspekce aspoň občas pročítala chovatelskou inzerci, ta by toho našla... jen jestli je vůle to najít.
Stejně tak inspektoři chovu koní, pálící hříbata - dobře ví, kde se pravidelně (ne ojediněle) vyskytují hříbata bez připouštěcího lístku ... co se s tím dělá ?
Takže apelovat na chovatele je věc pěkná, ale na nic.
Chovatelů původových koní se to netýká a ti ostatní na to kašlou, nebo nevědí?
Ale inspektoři vědí. Mají je poučit, příští hříbě už s výstrahou, a to další už s pokutou.
Jenže ono je jednodušší sebrat peníze za vypálení a do ničeho nešťourat.
Chovatel by příště nemusel zavolat ani na vypálení hříběte :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že o koně bude zájem pořád. Pokud ne, nebue důvod pouze tvoření kříženců. Naopak, díky nim si koně může dovolit nejen někdo, kdo se o něj nepostará,ale také si spousta lidí může splnit svůj sen. uznávám, že úrověň chovu u nás upadá,ale není to otázkou pouze posledních pár let, vždyť v chovu ČT působí také fůra kříženců. Celý český chov koní (s vyjímkou kladrubských koní) je trošku zamotaný. Pokud chce někdo koníka na rekreaci, nebude si kupovat koně za 50 000,- s PP. To vám musí být jasné. Hlavně neříkejte, že když nemá peníze, nemá si koně kupovat. Proč by si člověk, co miluje koně, ale nemá dost peněz na papíráka nemohl koupit křížence? Například já doma křížence mám. Kobylku, čeká hříbě. Opět křížence, jak jinak. jenže já neberu koně podle toho, jestli má PP nebo ne. Beru každého koně jako jedinečnou osobnost, každý kůň je nádherný. ať už má PP nebo ne, papíry u koně neznamenají, že je skvělý. přiznejme si to, kříženec může v některých věcech i vynikat. Když si kupuji koně, dám na první dojem. Buď je mi ten kůň sympatický nebo ne. Když není, může to být sebelepší kůň, skvěle přiježděný, ale radši si koupím koně, který někde stojí, nic nedělá, je podvyživený, zaprášený, jakoby stál na půdě, ale padnem si do oka. nemusí nic umět, miluju práci s koňmi. zvlášť, když je můžu učit nové věci. Tím apeluju na minulý přípěvek. Žádný kůň není bezcenný. Třeba podle šlechtitelských zákonů ano, ale pro toho, kdo bere koně jako já, nikdy. Tím končím, toť můj názor. Téma kůň s PP se tu probírá už poněkolikáté,ale toto jsem sem chtěla napsat.

Tohle ti nikdo nebere. Můžeš mít ráda svého křížence a on může mít spoustu dobrých vlastností.
Ale podle plem. zákona ho nesmíš dál množit - je-li to nelic. hřebec nebo i papírový hřebec neuchovněný.
Pokud je to kobča, můžeš ji přiřadit ( provede inspektor) k některé plem. knize ( které odpovídá aspoň typem) a využívat licentované hřebce oné plem. knihy, chceš - li chovat. Pak je vše v pořádku.
Není zakázáno mít bezpapíráka, je zakázáno ho jen množit jiným způsobem než povoleným.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, co si o tom myslím ... já souhlasím.
Mě nejvíc zaráží to, že bezpapírové množení opravdu nikdo nekontroluje. A to ani věci úplně zřejmé - kolik se jen v tištěné Fauně objevuje inzerátů typu :
- Připustím vaši kobylku hřebcem ( vyjmenováno 100 dobrých vlastností, kříženec toho a toho, samo, že bez licence), přijedu - někteří uvedou i cenu.
Musí si být tihle lidé velmi jistí v kramflecích, že tohle dají do tisku i s telefonem - jasný důkaz černé plemenitby...
Asi to fakt vůbec nikdo nekontroluje. Takže pokud nebudou kontroly a sankce, tak se pláče na nesprávném hrobě.
Kdyby si tak vážená plemenářská inspekce aspoň občas pročítala chovatelskou inzerci, ta by toho našla... jen jestli je vůle to najít.
Stejně tak inspektoři chovu koní, pálící hříbata - dobře ví, kde se pravidelně (ne ojediněle) vyskytují hříbata bez připouštěcího lístku ... co se s tím dělá ?
Takže apelovat na chovatele je věc pěkná, ale na nic.
Chovatelů původových koní se to netýká a ti ostatní na to kašlou, nebo nevědí?
Ale inspektoři vědí. Mají je poučit, příští hříbě už s výstrahou, a to další už s pokutou.
Jenže ono je jednodušší sebrat peníze za vypálení a do ničeho nešťourat.
Chovatel by příště nemusel zavolat ani na vypálení hříběte :-(

přesně tak, v tomle už musí zasahovat lidé pověření, my, co se snažíme o kvalitní chov - povahu a exterier, se můžeme rozčilovat jak chceme, pokud ti, co to mají na starost na to kašlou...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle ti nikdo nebere. Můžeš mít ráda svého křížence a on může mít spoustu dobrých vlastností.
Ale podle plem. zákona ho nesmíš dál množit - je-li to nelic. hřebec nebo i papírový hřebec neuchovněný.
Pokud je to kobča, můžeš ji přiřadit ( provede inspektor) k některé plem. knize ( které odpovídá aspoň typem) a využívat licentované hřebce oné plem. knihy, chceš - li chovat. Pak je vše v pořádku.
Není zakázáno mít bezpapíráka, je zakázáno ho jen množit jiným způsobem než povoleným.

dobře, udejte mě, křížím koně! Vím, že všichni tady jste zastánci jenom těch koní s PP. jenže mě o toto u koní prostě nejde. Nepohybuji se u koní chvíli, měla jsem koně i s PP, nějaké doma stále mám. Nebudu se opakovat, můj názor jsem tu už psala. Beru koně podle povahy. tudíž, pokud najdu hřebce, který je mi opravdu sympatický a ještě k tomu má hezký a vhodný exteriér, rozumím si s ním, tak s ním kobylu připustím. Tak jsem to udělala i s tou kříženkou. Díky tomu mám doma povahově skvělé koně, posloüchají na slovo jako psi. jestli někomu vadí, že mi po pastvinách běhají křížení koně, je to jeho věc. Nikomu moje koně nenutím.Jen je zajímavé, že spoustě lídí se mí koně dost líbí, už byly také dotazy, jestli není nějaký na prodej atd. Tím nechci říct, že koně s PP nemají skvělé povahy. Prostě nemám ráda odsuzování nějakého koně jenom podle toho jestli je čistokrevný nebo ne. Protože kříženec je dost rozsáhlý pojem, vůbec nevíte s čím je co křížené, tak nevažte všechny křížence do jednoho pytle. To byste tam museli dát také křížence typu A1/1 + AQH atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobře, udejte mě, křížím koně! Vím, že všichni tady jste zastánci jenom těch koní s PP. jenže mě o toto u koní prostě nejde. Nepohybuji se u koní chvíli, měla jsem koně i s PP, nějaké doma stále mám. Nebudu se opakovat, můj názor jsem tu už psala. Beru koně podle povahy. tudíž, pokud najdu hřebce, který je mi opravdu sympatický a ještě k tomu má hezký a vhodný exteriér, rozumím si s ním, tak s ním kobylu připustím. Tak jsem to udělala i s tou kříženkou. Díky tomu mám doma povahově skvělé koně, posloüchají na slovo jako psi. jestli někomu vadí, že mi po pastvinách běhají křížení koně, je to jeho věc. Nikomu moje koně nenutím.Jen je zajímavé, že spoustě lídí se mí koně dost líbí, už byly také dotazy, jestli není nějaký na prodej atd. Tím nechci říct, že koně s PP nemají skvělé povahy. Prostě nemám ráda odsuzování nějakého koně jenom podle toho jestli je čistokrevný nebo ne. Protože kříženec je dost rozsáhlý pojem, vůbec nevíte s čím je co křížené, tak nevažte všechny křížence do jednoho pytle. To byste tam museli dát také křížence typu A1/1 + AQH atd.

do prčic, ženská, vy asi vůbec nechápete podstatu chovu s pp...to není o nějakém snobství, to je o tom, že znáte předky, víte jaké vlastnosti a exterier předávají atd...u těch vašich super kříženců to víte tak akorát Vy a tím to končí. Až jednou nebudete, nikdo už se nedohledá žádného původu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
do prčic, ženská, vy asi vůbec nechápete podstatu chovu s pp...to není o nějakém snobství, to je o tom, že znáte předky, víte jaké vlastnosti a exterier předávají atd...u těch vašich super kříženců to víte tak akorát Vy a tím to končí. Až jednou nebudete, nikdo už se nedohledá žádného původu...

já podstatu chovu chápu.Předky svých koní znám, jaké vlastnosti předávají u většiny také. Vždyť přece nevíte ani čeho jsou to kříženci, tak jak je můžete soudit? Já chov koní chápu, jenže kdyby to byl opravdu organizovaný chov, klidně se jím budu řídit. chovala jsem koně s PP, všechny papíry jsem jim vyřizovala, běhala jsem kvůli tomu jak osel a dopadla pěkně na hubu. Takhle mám taky super koně a bez zbytečného vyřizování.Modrou knížku mají všichni moji koně a tím to končí. Kobyly mají ještě udělané testy DNA. A až tady nebudu, tak všichni původy mých koní budou znát, to si myslíte, že o tom jako nikdo neví, nebo co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já podstatu chovu chápu.Předky svých koní znám, jaké vlastnosti předávají u většiny také. Vždyť přece nevíte ani čeho jsou to kříženci, tak jak je můžete soudit? Já chov koní chápu, jenže kdyby to byl opravdu organizovaný chov, klidně se jím budu řídit. chovala jsem koně s PP, všechny papíry jsem jim vyřizovala, běhala jsem kvůli tomu jak osel a dopadla pěkně na hubu. Takhle mám taky super koně a bez zbytečného vyřizování.Modrou knížku mají všichni moji koně a tím to končí. Kobyly mají ještě udělané testy DNA. A až tady nebudu, tak všichni původy mých koní budou znát, to si myslíte, že o tom jako nikdo neví, nebo co?

Nikdo tvoje koně nesoudí.
Jednou jsou tu jasně daná pravidla - o to tu jde. Nejde o to, co si kdo myslí, čemu věří a jakým koním dává přednost.
Ale o to, že lidi jako ty porušují zákon, a tedy by se měli připravit na to, že mohou čekat i sankce, až na to někdo "skočí".
Nám to vysvětlovat nemusíš, proč chováš úmyslně křížence; až pak plemenářské inspekci, jestli je to bude vůbec zajímat...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak schválně, co říkáte na tohle: Cituji z článku: " V časopisech Koně a Jezdectví byly před nedávnem publikovány informace z ÚEK o výsledcích připouštění a o počtu narozených a registrovaných hříbat z roku 2003. Z těchto informací vyplývá, že cca 22 % všech registrovaných hříbat jsou buď hříbata bez původu, nebo dovezená. Odhaduji, že dovezených hříbat z tohoto počtu může být cca 2 %, a pak plná pětina všech narozených hříbat je bez původu.
Tuto informaci považuji za velmi varující, neboť se v těchto případech nejedná jen o porušování plemenářského zákona, ale o snižování úrovně chovu. Hříbata bez původu totiž nejen že jsou z chovatelského hlediska bezcenná, ale ohrožují i úroveň chovu do budoucna, pokud se sama stávají pokračovateli chovu. A právě tomu jistě chtěl zákonodárce zabránit, když pro množení koní takovýmto způsobem stanovil citelné sankce - 50.000,--Kč v případě nepodnikatelského subjektu a až 500.000,-- Kč v případě podnikatelského subjektu.
Jsem přesvědčen, že je velkou předností našeho chovu, že u nás již řadu desetiletí je plemenitba koní regulována zákonnou úpravou a proto jistě i příslušná evidence z hlediska původů koní je na vysoké úrovni. Je však zřejmé, že i do oblasti chovu koní pronikla nekázeň tak typická i pro celou řadu jiných oblastí společenského života, kdy je svoboda zaměňována za anarchii..."

Super, že? Co si o tom myslíte?

Víte co je také síla? Že tu někdo stabilně maže rozumné příspěvky s odkazem na podobnou diskusi na EQCH. To je tady snad automat, který to cenzuruje, aby se náhodou lidi nešli podívat ke konkurenci?

Jinak za toho, kdo to tu dával předtím, zopakuji tu adresu (schválně, za jak dlouho ji někdo smaže?) http://www.equichannel.cz/diskuze/?o=dsk&c=sho&id=1119246&style=long

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víte co je také síla? Že tu někdo stabilně maže rozumné příspěvky s odkazem na podobnou diskusi na EQCH. To je tady snad automat, který to cenzuruje, aby se náhodou lidi nešli podívat ke konkurenci?

Jinak za toho, kdo to tu dával předtím, zopakuji tu adresu (schválně, za jak dlouho ji někdo smaže?) http://www.equichannel.cz/diskuze/?o=dsk&c=sho&id=1119246&style=long

Ach jo, miluju diskuse, kde vykřikují majitelé jednoho hobby koně, který je místo plemene jen mišmaš všeho, co se potkalo na cestě...POkud chceme kvalitu, výkonnost, eleganci, dobrý charakter a vlastnosti, původ a nedělat ostudu našemu chovu, měli bychom pro to něco dělat...Ten, kdo množí křížené koně, není dle mého koňák a koně nemiluje dostatečně, prootže jinak by je nemohl takto degenerovat...Byť s nimu umí zacházet sebelí a jejich duši rozumí, tak to prostě u mě není koňák...Nic proti křížencům nemám a když se naskytne příležitost, nebudu váhat pořídit si dalšího, ale v případě hřebce jej okamžitě vykastruju a v případě klisny ji nebudu nikdy připouštět...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdo tvoje koně nesoudí.
Jednou jsou tu jasně daná pravidla - o to tu jde. Nejde o to, co si kdo myslí, čemu věří a jakým koním dává přednost.
Ale o to, že lidi jako ty porušují zákon, a tedy by se měli připravit na to, že mohou čekat i sankce, až na to někdo "skočí".
Nám to vysvětlovat nemusíš, proč chováš úmyslně křížence; až pak plemenářské inspekci, jestli je to bude vůbec zajímat...

pokud vím, tak plemenářský zákon se týká především koní registrovaných. Když nemáš registrované koně, tak jak ti do toho můžou kecat, když už ti koně, které máš jsou křížení? Nejsem ta, co psala příspěvek nad tebou,ale zajímá mě to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud vím, tak plemenářský zákon se týká především koní registrovaných. Když nemáš registrované koně, tak jak ti do toho můžou kecat, když už ti koně, které máš jsou křížení? Nejsem ta, co psala příspěvek nad tebou,ale zajímá mě to.

Tebe nelze nijak postihnout za to, že máš křížence ( když ho koupíš). Ovšem registrovaného ho mít musíš ( to je též zákon - a postih, pokud nedodržuješ).
Jen prostě na hřebci nesmíš chovat ( není-li lic. plemeník) a na kobči nesmíš chovat s nelic. plemeníkem.
Já chápu, že má někdo rád svého křížence, ale už nechápu, proč nepůvodovou kobylu připouští zas něčím podobným - je takový problém licentovaný hřebec? Není výběr?
V té diskuzi na EQCH zaznělo, že tohle je jen u koní, ostatní hospodářská zvířata se křížit mohou. Je to pravda jen do jisté míry, nelze to dělat libovolně. Křížení u skotu, ovcí, koz a prasat ( užitkové) je povoleno, ale může být použit také jen kvalitní licentovaný plemeník ( jinak by šla jakákoliv užitkovost a ostatní dobré vlastnosti rychle do háje). Z tohoto užitkového křížení se potomci dál k chovu už nepoužívají. Takže není pravda, že si lze jen tak beztrestně nechat skočit krávu sousedovic býčkem, ať se mi líbí jakkoliv. U ostatních hosp. zvířat se tedy neúčelné vyrábění vořechů nepraktikuje, protože tam mnohem rychleji než u koní jde znát, že mizí dobré vlastnosti a užitkovost.
Já vidím problém asi v tom, že kůň je veden pořád jako hosp. zvíře, ač jím fakticky už dávno není ( snad mimo chladnokrevných plemen), je to už povětšinou hobby zvíře.
Proto ta naštvanost chovatelů kříženců - vpodstatě od mazlíka žádný zvláštní výkon nečekají ( hlavně ať je hodný a trochu hezký - to je skoro každý) a na vyjížďky do lesa se hodí skoro každý kůň, co je schopen chůze; na nějaké neoficiální rekreo závody pak každý druhý, trochu schopně menežovaný...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tebe nelze nijak postihnout za to, že máš křížence ( když ho koupíš). Ovšem registrovaného ho mít musíš ( to je též zákon - a postih, pokud nedodržuješ).
Jen prostě na hřebci nesmíš chovat ( není-li lic. plemeník) a na kobči nesmíš chovat s nelic. plemeníkem.
Já chápu, že má někdo rád svého křížence, ale už nechápu, proč nepůvodovou kobylu připouští zas něčím podobným - je takový problém licentovaný hřebec? Není výběr?
V té diskuzi na EQCH zaznělo, že tohle je jen u koní, ostatní hospodářská zvířata se křížit mohou. Je to pravda jen do jisté míry, nelze to dělat libovolně. Křížení u skotu, ovcí, koz a prasat ( užitkové) je povoleno, ale může být použit také jen kvalitní licentovaný plemeník ( jinak by šla jakákoliv užitkovost a ostatní dobré vlastnosti rychle do háje). Z tohoto užitkového křížení se potomci dál k chovu už nepoužívají. Takže není pravda, že si lze jen tak beztrestně nechat skočit krávu sousedovic býčkem, ať se mi líbí jakkoliv. U ostatních hosp. zvířat se tedy neúčelné vyrábění vořechů nepraktikuje, protože tam mnohem rychleji než u koní jde znát, že mizí dobré vlastnosti a užitkovost.
Já vidím problém asi v tom, že kůň je veden pořád jako hosp. zvíře, ač jím fakticky už dávno není ( snad mimo chladnokrevných plemen), je to už povětšinou hobby zvíře.
Proto ta naštvanost chovatelů kříženců - vpodstatě od mazlíka žádný zvláštní výkon nečekají ( hlavně ať je hodný a trochu hezký - to je skoro každý) a na vyjížďky do lesa se hodí skoro každý kůň, co je schopen chůze; na nějaké neoficiální rekreo závody pak každý druhý, trochu schopně menežovaný...

dobře,ale vy tu říkáte,že nemůžete křížence připouštět a teď zase že jo,ale jenom s hřebcem s licencí. trochu si protiřečíte, ne? Podle mě je prostě zakopaný pes v tom, že majitelé chovů s PP nevydělávají a tak co je nejlepší? Zakázat bezpapíráky. jenže jak může bezpapírový kůň ničit chov, když v něm ani není?. Řekla bych, že je každého věc, po jakém koni sáhne, myslíte, že tato diskuze to vyřeší?
Katty

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo, miluju diskuse, kde vykřikují majitelé jednoho hobby koně, který je místo plemene jen mišmaš všeho, co se potkalo na cestě...POkud chceme kvalitu, výkonnost, eleganci, dobrý charakter a vlastnosti, původ a nedělat ostudu našemu chovu, měli bychom pro to něco dělat...Ten, kdo množí křížené koně, není dle mého koňák a koně nemiluje dostatečně, prootže jinak by je nemohl takto degenerovat...Byť s nimu umí zacházet sebelí a jejich duši rozumí, tak to prostě u mě není koňák...Nic proti křížencům nemám a když se naskytne příležitost, nebudu váhat pořídit si dalšího, ale v případě hřebce jej okamžitě vykastruju a v případě klisny ji nebudu nikdy připouštět...

Jo tohle je rozumnej názor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
do prčic, ženská, vy asi vůbec nechápete podstatu chovu s pp...to není o nějakém snobství, to je o tom, že znáte předky, víte jaké vlastnosti a exterier předávají atd...u těch vašich super kříženců to víte tak akorát Vy a tím to končí. Až jednou nebudete, nikdo už se nedohledá žádného původu...

KDO NÁM DAL PRÁVO REGULOVAT PŘÍRODU, NAZÝVAT TO CHOV A JEŠTĚ SI TO UZÁKOŇOVAT... ZAMYSLETE SE!

VŽDYŤ VY, TZV. CHOVATELÉ SE TU PASUJETE NA BOHY A DĚLÁTE ZE VŠEHO VĚDU...

A OMÝLÁ SE TU TÉMA, KTERÉ NEDÁVNO PROBĚHLO POD NÁZVEM KDO VŠECHNO MÁ DOMA BEZPAPÍRÁKA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KDO NÁM DAL PRÁVO REGULOVAT PŘÍRODU, NAZÝVAT TO CHOV A JEŠTĚ SI TO UZÁKOŇOVAT... ZAMYSLETE SE!

VŽDYŤ VY, TZV. CHOVATELÉ SE TU PASUJETE NA BOHY A DĚLÁTE ZE VŠEHO VĚDU...

A OMÝLÁ SE TU TÉMA, KTERÉ NEDÁVNO PROBĚHLO POD NÁZVEM KDO VŠECHNO MÁ DOMA BEZPAPÍRÁKA

Připouštění krátkonohé Mášenky s křivonohým Lojzíkem od sousedů pokládáš za "neregulování přírody" ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak schválně, co říkáte na tohle: Cituji z článku: " V časopisech Koně a Jezdectví byly před nedávnem publikovány informace z ÚEK o výsledcích připouštění a o počtu narozených a registrovaných hříbat z roku 2003. Z těchto informací vyplývá, že cca 22 % všech registrovaných hříbat jsou buď hříbata bez původu, nebo dovezená. Odhaduji, že dovezených hříbat z tohoto počtu může být cca 2 %, a pak plná pětina všech narozených hříbat je bez původu.
Tuto informaci považuji za velmi varující, neboť se v těchto případech nejedná jen o porušování plemenářského zákona, ale o snižování úrovně chovu. Hříbata bez původu totiž nejen že jsou z chovatelského hlediska bezcenná, ale ohrožují i úroveň chovu do budoucna, pokud se sama stávají pokračovateli chovu. A právě tomu jistě chtěl zákonodárce zabránit, když pro množení koní takovýmto způsobem stanovil citelné sankce - 50.000,--Kč v případě nepodnikatelského subjektu a až 500.000,-- Kč v případě podnikatelského subjektu.
Jsem přesvědčen, že je velkou předností našeho chovu, že u nás již řadu desetiletí je plemenitba koní regulována zákonnou úpravou a proto jistě i příslušná evidence z hlediska původů koní je na vysoké úrovni. Je však zřejmé, že i do oblasti chovu koní pronikla nekázeň tak typická i pro celou řadu jiných oblastí společenského života, kdy je svoboda zaměňována za anarchii..."

Super, že? Co si o tom myslíte?

Nedávno jsem viděla v TV pořad o arabských koních, o tom, proč je chov i v těch nejchudších podmínkách čistý a ušlechtilý. Ze zákona tam totiž i ti nejlepší hřebci musejí připouštět zdarma, aby nedošlo k degeneraci chovu ani u těch malých a nemajetných drobnochovatelů. Takže nejen zákaz, ale také možnost volby. Výsledek se dostavil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KDO NÁM DAL PRÁVO REGULOVAT PŘÍRODU, NAZÝVAT TO CHOV A JEŠTĚ SI TO UZÁKOŇOVAT... ZAMYSLETE SE!

VŽDYŤ VY, TZV. CHOVATELÉ SE TU PASUJETE NA BOHY A DĚLÁTE ZE VŠEHO VĚDU...

A OMÝLÁ SE TU TÉMA, KTERÉ NEDÁVNO PROBĚHLO POD NÁZVEM KDO VŠECHNO MÁ DOMA BEZPAPÍRÁKA

Predpokladám, že ty nereguluješ prírodu a tvoje kone, psy, prasce a ostatné domáce tvory behajú voľne po okolí a tam sa ľubovoľne množia, žerú a hynú na rôzne choroby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já podstatu chovu chápu.Předky svých koní znám, jaké vlastnosti předávají u většiny také. Vždyť přece nevíte ani čeho jsou to kříženci, tak jak je můžete soudit? Já chov koní chápu, jenže kdyby to byl opravdu organizovaný chov, klidně se jím budu řídit. chovala jsem koně s PP, všechny papíry jsem jim vyřizovala, běhala jsem kvůli tomu jak osel a dopadla pěkně na hubu. Takhle mám taky super koně a bez zbytečného vyřizování.Modrou knížku mají všichni moji koně a tím to končí. Kobyly mají ještě udělané testy DNA. A až tady nebudu, tak všichni původy mých koní budou znát, to si myslíte, že o tom jako nikdo neví, nebo co?

Naši koně mají taky modrou knížku, tu snad mají všichni registrovaní koně v ČR, ne? To nemá s chovem vůbec nic společného !!!!! Taky jsme vyběhávali papíry, jako každý, kdo chce dodržet pravidla chovu a zákony této země, a světe div se -klisničku z našeho chovu jsme prodali za velice slušné peníze do sportu, bez PP by po ní ani pes neštěkl. Takže nechápu, jak se může dopadnout na hubu, když se vyřídí platné papíry pro koně. Testy DNA jsme taky museli nechat vytvořit pro všechny nepálené koně ve stáji, i valachy. To je také podle nových předpisů v chovu. Opět to není nic zvláštního, čím bychom se měli chlubit. Ale nikdy mě ani nenapadne produkovat koně bez původu, proč taky, abych je pak prodávala pod cenou a náklady pak vysoce převišovaly zisk?
Ale pokud si chováte koně pro sebe a nehodláte je nikdy prodat, a budete je jen donekonečna rozmnožovat a držet všechny doma, pak je to něco jiného. Asi patříte mezi movité chovatele, kteří si to mohou dovolit. Vrtochy milionářů jsou různé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sice je pravda že jsou teď populární koníci bez PP, ale tak jako tak, kříženečci jsou prostě SUPER!!! A to že můj koník nemá PP mě absolutně nežere, na co by ho měl, nesoutěží a připouštět nebude. Tak co. Pro mě je milijonovej i bez toho.

Jasně, když nebude na chov, proč ne? Ale spoustalidí takovéto koně dál rozmnožuje a co z toho pak bývá za chudáky ? Vyštěpí se u nich podle pravidel genetiky všechny možné vady povahy a exteriéru, a co pak s nimi? takové koně nikdo nekoupí. jen je jich pořád víc a víc.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobře,ale vy tu říkáte,že nemůžete křížence připouštět a teď zase že jo,ale jenom s hřebcem s licencí. trochu si protiřečíte, ne? Podle mě je prostě zakopaný pes v tom, že majitelé chovů s PP nevydělávají a tak co je nejlepší? Zakázat bezpapíráky. jenže jak může bezpapírový kůň ničit chov, když v něm ani není?. Řekla bych, že je každého věc, po jakém koni sáhne, myslíte, že tato diskuze to vyřeší?
Katty

Ach bože, tohle je fakt boj s větrnými mlýny... lidi zlatí, buď si pořiďte nějaké chovatelské povědomí, nebo si nepořizujte hříbata:((
Pro pisatelku výše (těžko říct kterou, když je tu devět z deseti lidí anonymních): Existuje křížení, křížení a křížení. To první je použití vybraných, vhodných jedinců odlišného plemene (např. hann, holst, trak, bavar... u ČT, A 1/1 u QH, PH, Appa, frís Romke u černých skld..) , to druhé je užitkové křížení, ale pouze v F1 generaci (huculoarab, hispanoarab, hunter..), a třetí je plácání čehokoliv na cokoliv, hlavně aby to bylo co nejlevnější, protože "to přece chceme jen pro sebe".
No nic, už mě to nebaví, připadám si jak Don Quijot. Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach bože, tohle je fakt boj s větrnými mlýny... lidi zlatí, buď si pořiďte nějaké chovatelské povědomí, nebo si nepořizujte hříbata:((
Pro pisatelku výše (těžko říct kterou, když je tu devět z deseti lidí anonymních): Existuje křížení, křížení a křížení. To první je použití vybraných, vhodných jedinců odlišného plemene (např. hann, holst, trak, bavar... u ČT, A 1/1 u QH, PH, Appa, frís Romke u černých skld..) , to druhé je užitkové křížení, ale pouze v F1 generaci (huculoarab, hispanoarab, hunter..), a třetí je plácání čehokoliv na cokoliv, hlavně aby to bylo co nejlevnější, protože "to přece chceme jen pro sebe".
No nic, už mě to nebaví, připadám si jak Don Quijot. Svapu

Druhy křížení nejsou podstatné - pro laika ( asi těžko vysvětlit jedním příspěvkem, co jsem studovala jako zootechnický obor).
Pro laika podstatné je, že nelze připouštět jiným než licentovaným hřebcem plemen, odpovídajícím aspoň typu kobyly - kříženky ( teplo či chladnokrevná, pony...).
Těžko tady asi někomu vysvětlovat smysl užitkového, střídavého či rotačního křížení, zušlechťování plemene vybranými a schválenými jedinci plemen jiných, tvorbu linií nebo co je heterozní efekt či inbrední deprese (kdo to zná, ten netvoří bezhlavě křížence).
Když většině výrobců kříženců stačí k chovu vědět, že je na TO potřeba kobyla a hřebec ( další kriteria - že jsou oba hezcí a hodní a to stačí)...
Pak je otázka, jestli by ovšem měli laici vůbec něco množit, ale oni se stejně za laiky nepovažují, tak co.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedávno jsem viděla v TV pořad o arabských koních, o tom, proč je chov i v těch nejchudších podmínkách čistý a ušlechtilý. Ze zákona tam totiž i ti nejlepší hřebci musejí připouštět zdarma, aby nedošlo k degeneraci chovu ani u těch malých a nemajetných drobnochovatelů. Takže nejen zákaz, ale také možnost volby. Výsledek se dostavil.

Já mám kobylku ČT po otci má dobrý původ a z matčiné strany má pouze matku. Když bude mít hříbě, protože je to kobyla pěkně stavělá, neskáče špatně, tak ji nechám připustit rozhodně něčím pořádným, rozhodně ne nějakým bezpapírovým hřebcem.
S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já mám kobylku ČT po otci má dobrý původ a z matčiné strany má pouze matku. Když bude mít hříbě, protože je to kobyla pěkně stavělá, neskáče špatně, tak ji nechám připustit rozhodně něčím pořádným, rozhodně ne nějakým bezpapírovým hřebcem.
S.

Chvályhodná činnost :-)
Mě to u koní přijde pořád mnohem lepší než u psů. Protože tam máte buď papírové, nebo ne. Tam nejde voříška, podobného nějakému plemeni nakrýt chovným psem toho plemene a za 4-5 generací převodného křížení máte skoro čistokrevného psa.
U koní to lze, takže nevím, proč majitelé bezpůvodových kříženců tak vyskakují.
Prý je to celé humbuk kvůli neprodejnosti papíráků... blbost. Každý může svému hříběti zařídit papíry i z kobyly kříženky - stačí licentovaný otec. Je to sice jen začátek, ale oni i dávní předci dnešních papíráků byli kdysi bezpůvodoví .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KDO NÁM DAL PRÁVO REGULOVAT PŘÍRODU, NAZÝVAT TO CHOV A JEŠTĚ SI TO UZÁKOŇOVAT... ZAMYSLETE SE!

VŽDYŤ VY, TZV. CHOVATELÉ SE TU PASUJETE NA BOHY A DĚLÁTE ZE VŠEHO VĚDU...

A OMÝLÁ SE TU TÉMA, KTERÉ NEDÁVNO PROBĚHLO POD NÁZVEM KDO VŠECHNO MÁ DOMA BEZPAPÍRÁKA

"kdo nám dal právo regulovat přírodu"
- nenech se vysmát.
Člověk domestikoval koně - a proto, když je vzal z jejich prostředí, má povinnost provádět výběr ( pokud nechce živočišný druh nechat zdegenerovat), který v přírodě běžně dělají šelmy.
Jen exteriér - vidělas někdy nějaký přírodopisný film? Třeba antilopy?
Jedna jako druhá, žádné křivé nohy, měkké spěnky, těžké tělo na tenkých nohách - proč? Protože tenhle odpad, nestíhající utíkat, sežerou šelmy.
Totéž dělá člověk u koní regulovaným chovem. S tím, že ty nevhodné koně nemusí vždycky zrovna sníst, ale nepoužívá je dál v chovu - stejně jako by to bylo v přírodě ( parchanti se nestihnou rozmnožit, jsou sežráni). V přírodě se tomu říká přirozený výběr, u domestikovaných zvířat člověk dělá umělý výběr.
Asi tak. Na to nemusí být člověk "bedna", stačí koukat kolem sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ach jo, miluju diskuse, kde vykřikují majitelé jednoho hobby koně, který je místo plemene jen mišmaš všeho, co se potkalo na cestě...POkud chceme kvalitu, výkonnost, eleganci, dobrý charakter a vlastnosti, původ a nedělat ostudu našemu chovu, měli bychom pro to něco dělat...Ten, kdo množí křížené koně, není dle mého koňák a koně nemiluje dostatečně, prootže jinak by je nemohl takto degenerovat...Byť s nimu umí zacházet sebelí a jejich duši rozumí, tak to prostě u mě není koňák...Nic proti křížencům nemám a když se naskytne příležitost, nebudu váhat pořídit si dalšího, ale v případě hřebce jej okamžitě vykastruju a v případě klisny ji nebudu nikdy připouštět...

hm zajímavý takže myslíš že když má někdo hřebce kříženýho PH a araba a pustí si ho svou kobylou ČT, protože oba mají super povahu a jsou bezproblémoví a krsní, hříbě je v pěti letech hodně dobrek krásnej kůň, tak že ten člověk neni koňák jo? Hmmmmmm spíš ty

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm zajímavý takže myslíš že když má někdo hřebce kříženýho PH a araba a pustí si ho svou kobylou ČT, protože oba mají super povahu a jsou bezproblémoví a krsní, hříbě je v pěti letech hodně dobrek krásnej kůň, tak že ten člověk neni koňák jo? Hmmmmmm spíš ty

No a k čemu je to dobré? Co pak dáš na to hříbě, když je to paint arab ČT? Nejlíp fjord huculo lipicána, jo?
Každopádně pak můžeš uzavírat sázky, kdo uhodne, co je to...
Nebude vědět nikdo.
V čem je tvůj kříženec lepší, než kterékoliv z těch plemen čistokrevné?
Co si představit pod pojmem "hodně dobrej krásnej kůň"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm zajímavý takže myslíš že když má někdo hřebce kříženýho PH a araba a pustí si ho svou kobylou ČT, protože oba mají super povahu a jsou bezproblémoví a krsní, hříbě je v pěti letech hodně dobrek krásnej kůň, tak že ten člověk neni koňák jo? Hmmmmmm spíš ty

myslím si to samé, ím, že zkřížíš koně, tak nejso koňák,jo? nenech se vysmát... I kříženec může být úspěšný a krásný kůń, nikde nemáš dokázáno, že všichni kříženci jsou snůšky všech vad! může to být i pravý opak. K zuřivosti chovatelů koní s PP, těch podle tebe "pravých koňáků" !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chvályhodná činnost :-)
Mě to u koní přijde pořád mnohem lepší než u psů. Protože tam máte buď papírové, nebo ne. Tam nejde voříška, podobného nějakému plemeni nakrýt chovným psem toho plemene a za 4-5 generací převodného křížení máte skoro čistokrevného psa.
U koní to lze, takže nevím, proč majitelé bezpůvodových kříženců tak vyskakují.
Prý je to celé humbuk kvůli neprodejnosti papíráků... blbost. Každý může svému hříběti zařídit papíry i z kobyly kříženky - stačí licentovaný otec. Je to sice jen začátek, ale oni i dávní předci dnešních papíráků byli kdysi bezpůvodoví .

Konečně aspoň dva přemýšlející človíčci