Páka??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedině navykat postupně ... třeba s udidlem nejdřív koníka vodit, pak lonžovat ... a pak zkusit sednout ?

Být já majitel toho koně, tak tě na něj už neposadít, když neumíš poslouchat! Nedělej nic bez vědomí majitele, tobě by se to líbilo??? Promluv majitelem a třeba dáte dohromady nějaký plán, jak koně zjemnit . A když ne, tak budeš jezdit na páce a aspoń sebude pořádně kontrolovat, jak zacházíš se svýma rukama a sedem!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Být já majitel toho koně, tak tě na něj už neposadít, když neumíš poslouchat! Nedělej nic bez vědomí majitele, tobě by se to líbilo??? Promluv majitelem a třeba dáte dohromady nějaký plán, jak koně zjemnit . A když ne, tak budeš jezdit na páce a aspoń sebude pořádně kontrolovat, jak zacházíš se svýma rukama a sedem!

On koním nerozumí, má ho jako mazlíčka, zachránil ho od jednoho blbce co ho týral.Já se kontroluju, snažím se mít jemnou ruku a někdy to jde i na skoro prověšené otěži, ale jakmile ho chytne rapl tak ho nezastvím jinak než že ho stáhnu... učila bych ho postupně, ale to majitel nepochopí, nechápe že se na páce stává ještě tupější na hubu, a že mu to může ublížit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
On koním nerozumí, má ho jako mazlíčka, zachránil ho od jednoho blbce co ho týral.Já se kontroluju, snažím se mít jemnou ruku a někdy to jde i na skoro prověšené otěži, ale jakmile ho chytne rapl tak ho nezastvím jinak než že ho stáhnu... učila bych ho postupně, ale to majitel nepochopí, nechápe že se na páce stává ještě tupější na hubu, a že mu to může ublížit.

Páka koni neublíží pokud s ní jezdec dobře zachází. To víš že nebude na stihle poslouchat. Já mám kobylku už 12 let a na stihle to byla sebevražda a to tak že doslova. Ještě za komunoistů jsme těžko sháněli a sehnali pelhem. Jenže bez něj kobyla pak už neposlouchala. Jde o to naučit se s ním jezdit. I když jezdím anglii tak mám úplně volnou ruku, žádné vysení na hubě atd. U nás byl velký problém v tom že kobyly je na jedno oko slepá a nešlo tak o zdraVÍ JEZDCE JAKO JEJÍ.
Teď cca po 12 letech jí můžu vzít na stihlo s kombinovaným nánosníkem, aby dobře sedělo, ale je to jen o poslušnosti koně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, u známých jezdím občas na ponikovi kříženém s huculem. je tvrdý na hubu, takže najitel z obavy o mé zdraví mi dovolí ho vzít jen na páce. Chtěla jsem mu dokázat že na ididle to jde taky, takže jsem mu dla tajně udidlo a vyjela na louku kde jezdím. jenže poník jakmile zjistil, že v hubě má něci jiného a příjemnéjšího než páku, byl naprosto neovladatelný, chtěl si to užít, dokázat že má navrch,a roztryskyl se, vyhazoval, šek proti ohradě.... neuseděla jsem to. jakoby si uvědomil svobodu a naprosto mě ignoroval. Viděl to jeho majitel a zakázal mi ho brát bez páky. Takže nemám jak to s tím udidlem začít trénovyt od začátku, vím že by to šlo, ale když mi to nedovolí a je to jeho kůň... s pálou je zvládnutelný i když divočejší. je mi to líto, myslím že mu tím ubližuju. Nebaví mě už na té páce jezdit.

Za prvé bys měla dostat na zadnici, když neposloucháš majitele, který koně zná a má zodpovědnost za tvoje zdraví, když tě na svého koně posadí. Mohla si mu způsobit pěkný průšvih. ¨
Za druhé by bylo možné použít dvoje otěže, pokut to konstrukce ududla umožňuje, jedny zapnout do páky, druhé do kroužku. Podle situace by se pak v terénu mohl přehodit převod podle potřeby, Umožnilo by to postupný přechod na stihlo. Jenže to by ses musela domluvit s majitelem, jestli s tím bude souhlasit. Ale asi bych tě s tvými výmysly poslala do háje, protože bych jako majitel neměla jistotu, že dodržíš domluvu a nebudeš vymýšlet své postupy.
Za třetí nechápu tvé protesty proti páce. Pokud máš v pořádku ruku, tak se nic nedějě. Já jezdím na páce už řadu let. Když se nic nedějě, je otěž zahozená, když nastane problém, mám koně pod kontrolou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za prvé bys měla dostat na zadnici, když neposloucháš majitele, který koně zná a má zodpovědnost za tvoje zdraví, když tě na svého koně posadí. Mohla si mu způsobit pěkný průšvih. ¨
Za druhé by bylo možné použít dvoje otěže, pokut to konstrukce ududla umožňuje, jedny zapnout do páky, druhé do kroužku. Podle situace by se pak v terénu mohl přehodit převod podle potřeby, Umožnilo by to postupný přechod na stihlo. Jenže to by ses musela domluvit s majitelem, jestli s tím bude souhlasit. Ale asi bych tě s tvými výmysly poslala do háje, protože bych jako majitel neměla jistotu, že dodržíš domluvu a nebudeš vymýšlet své postupy.
Za třetí nechápu tvé protesty proti páce. Pokud máš v pořádku ruku, tak se nic nedějě. Já jezdím na páce už řadu let. Když se nic nedějě, je otěž zahozená, když nastane problém, mám koně pod kontrolou.

Přesně tak .. Fakt nechápu, o co pisatelce jde ... Jak už tu bylo řečeno, u mně už by si na koně nesedla !!!
Milá autorko dotazu, asi jsi nepochopila, že tu jde především o tebe a tvé zdraví. Majitel nechce nést zodpovědnost za tvojí blbost !!! Tak buď tak hodná a respektuj to. Možná, že až budeš mít vlastního koně, tak to pochopíš....
Zatím to vypadá, že majitel koně(o kterém píšeš, že jim nerozumí) tomu rozumí víc než ty.
Jinak - píšeš : "snažím se mít jemnou ruku a někdy to jde i na skoro prověšené otěži" ... Fajn ... Snaž se mít jemnou ruku i nadále. Až ti bude kůň chodit na skoro prověšené otěži pořád, pak uvažuj spolu s majitelem (!) o změně uždění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak .. Fakt nechápu, o co pisatelce jde ... Jak už tu bylo řečeno, u mně už by si na koně nesedla !!!
Milá autorko dotazu, asi jsi nepochopila, že tu jde především o tebe a tvé zdraví. Majitel nechce nést zodpovědnost za tvojí blbost !!! Tak buď tak hodná a respektuj to. Možná, že až budeš mít vlastního koně, tak to pochopíš....
Zatím to vypadá, že majitel koně(o kterém píšeš, že jim nerozumí) tomu rozumí víc než ty.
Jinak - píšeš : "snažím se mít jemnou ruku a někdy to jde i na skoro prověšené otěži" ... Fajn ... Snaž se mít jemnou ruku i nadále. Až ti bude kůň chodit na skoro prověšené otěži pořád, pak uvažuj spolu s majitelem (!) o změně uždění.

Typický příklad toho, jak v českých krajích tzv. odborníci radí blbosti. Páka není a nikdy nebyla stvořena pro to, aby se jí používalo jako ostřejšího uzdění pro nezvaldatelné koně, ale naopak se má používat až pro vysoce přiježděné, s kvalitním jezdcem sehrané koně. Proto ve westernovém ježdění až od 6tého roku koně, u kterého se předpokládá minimálně 2 roky přiježďovací práce. U toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic. Tak prosím vážení, nekažte zde blbosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Typický příklad toho, jak v českých krajích tzv. odborníci radí blbosti. Páka není a nikdy nebyla stvořena pro to, aby se jí používalo jako ostřejšího uzdění pro nezvaldatelné koně, ale naopak se má používat až pro vysoce přiježděné, s kvalitním jezdcem sehrané koně. Proto ve westernovém ježdění až od 6tého roku koně, u kterého se předpokládá minimálně 2 roky přiježďovací práce. U toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic. Tak prosím vážení, nekažte zde blbosti.

Ahááá .... tak díky za poučení ... Když se ohlédneš do historie, tak přijdeš na to, jakou pitomost tu píšeš .... Páka byla stvořena proto, aby jezdec měl nad koněm lepší kontrolu, toho by v případě nouze na stihle těžko dosáhl. Úplně živě vidím tu situaci, kdy rytíř na bitevním poli přemlouvá koně, aby zatočil, kam on potřebuje.
Když už chceš moralizovat o tom, jak tzv. odborníci radí blbosti, snaž se alespoň vycházet z konkrétní situace a ta je: pán má doma poníka jako mazlíčka, jeho (pravděpodobně neplnoletá) známá se občas přijde svézt. Poník je z nějakého důvodu hůře zvladatelný (zkažený, špatně přiježděný ....) a má tvrdou hubu, proto - cituji: "majitel z obavy o mé zdraví mi dovolí ho vzít jen na páce"
Je sice moc hezké psát, že je potřebné zapracovat na základech, ale kdo čekáš, že na nich bude v tomhle případě pracovat ? Pisatelka sama uvádí, že známých jezdím občas ... A napravovat občas jaksi nestačí, zvlášť ne u takového koně.
Pokud se znovu vrátím k tomu, že pán má koně jako mazlíčka - dá se tedy předpokládat, že se kůň buď někde popásá a nebo je někde zavřený a nikdo na něm moc nejezdí.
Takže onen pán má v zásadě tyto možnosti:
- koně pisatelce nepůjčovat, aby neměl z jejího případného úrazu průšvih (a tak bych se zachoval i já)
- koně pisatelce půjčit, ale vystrojeného tak, aby měla v případě problémů šanci ho zvládnout (to je realita)
- pán bude sám koně přiježďovat, aby si jeho známá (až zase po čase přijde) mohla zajezdit třeba na stihle (vsadím se, že ten pán má jiné pririty než pro někoho trénovat koně)
Co říct závěrem - pokud majitel nemá zájem nebo z jiného důvodu nechce, aby koně cvičila, tak o tom s ním může maximálně diskutovat. Jinak pokud chce jezdit dál, může leda sklapnout krovky a řídit se tím, co řekne majitel. Až bude ten kůň její, pak se může řídit tvou radou :U toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic.
A ještě jednou opakuji - pokud bych, nedej bože, zapůjčil svého koně podobné dívence a ta by nerespektovala mé instrukce, bylo by to naposledy, co by se na tom koni svezla !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Typický příklad toho, jak v českých krajích tzv. odborníci radí blbosti. Páka není a nikdy nebyla stvořena pro to, aby se jí používalo jako ostřejšího uzdění pro nezvaldatelné koně, ale naopak se má používat až pro vysoce přiježděné, s kvalitním jezdcem sehrané koně. Proto ve westernovém ježdění až od 6tého roku koně, u kterého se předpokládá minimálně 2 roky přiježďovací práce. U toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic. Tak prosím vážení, nekažte zde blbosti.

s tímhle naprosto souhlasim. Paka nepatri do ruou zacatecnikovi, vubec uz nema co delat na nezvladatelnem koni. Je treba premyslet nad pricinou nezvladatelnosti, ne resit dusledek. Tim se stejne nevyresi nic. Bohuzel, je fura "konaku" , ktery jsou od stihla, pres snehulaka az k nejtvrdsi pace... kun je nezvladatelny na tom, na tom a paka to vyresi. Houby! Kdybyste se nekdy zamysleli proc je nezvladatelny a nedelali ze sebe mistry sveta, treba byste na to i prisli. Autorce hlavniho prispevku bych taky navrhla,aby zkousela s konikem na stihle napred v uzavrenem prostoru, kdyz ho pak budes na 100% zvladat tam, zkousej s nim pomalu jezdit do terenu. Urcite to zvladnes a delas dobre, kdyz se snazis zabranit zbytecnemu pouzivani paky!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s tímhle naprosto souhlasim. Paka nepatri do ruou zacatecnikovi, vubec uz nema co delat na nezvladatelnem koni. Je treba premyslet nad pricinou nezvladatelnosti, ne resit dusledek. Tim se stejne nevyresi nic. Bohuzel, je fura "konaku" , ktery jsou od stihla, pres snehulaka az k nejtvrdsi pace... kun je nezvladatelny na tom, na tom a paka to vyresi. Houby! Kdybyste se nekdy zamysleli proc je nezvladatelny a nedelali ze sebe mistry sveta, treba byste na to i prisli. Autorce hlavniho prispevku bych taky navrhla,aby zkousela s konikem na stihle napred v uzavrenem prostoru, kdyz ho pak budes na 100% zvladat tam, zkousej s nim pomalu jezdit do terenu. Urcite to zvladnes a delas dobre, kdyz se snazis zabranit zbytecnemu pouzivani paky!

odpoved byla na prispevek nad tim dlouhym romanem....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s tímhle naprosto souhlasim. Paka nepatri do ruou zacatecnikovi, vubec uz nema co delat na nezvladatelnem koni. Je treba premyslet nad pricinou nezvladatelnosti, ne resit dusledek. Tim se stejne nevyresi nic. Bohuzel, je fura "konaku" , ktery jsou od stihla, pres snehulaka az k nejtvrdsi pace... kun je nezvladatelny na tom, na tom a paka to vyresi. Houby! Kdybyste se nekdy zamysleli proc je nezvladatelny a nedelali ze sebe mistry sveta, treba byste na to i prisli. Autorce hlavniho prispevku bych taky navrhla,aby zkousela s konikem na stihle napred v uzavrenem prostoru, kdyz ho pak budes na 100% zvladat tam, zkousej s nim pomalu jezdit do terenu. Urcite to zvladnes a delas dobre, kdyz se snazis zabranit zbytecnemu pouzivani paky!

Jen aby to holčina přežila! Nikdy nevede k cíli jenom jedna cesta. Já jsem taky měla střelenější kobylu, rok jsem ji jezdila na pelhamu a když jsem ji takto dostala pod kontrolu, mohla jsem u ní v klidu přejít na bezudidlový side pool. Takže proč ne, bezpečnost je vždy na prvním místě. A když potřebuji, aby mě koník vzal na vědomí HNED a ne až po půl roce přemlouvání, tak proč ne? A co se stane, když holčina, neumělá a neznalá, bude svéhlavého koníka přemlouvat po dobrém, ale bez systému a důslednosti? Tak za chvíli ji bobek sklepne i s tou pákou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s tímhle naprosto souhlasim. Paka nepatri do ruou zacatecnikovi, vubec uz nema co delat na nezvladatelnem koni. Je treba premyslet nad pricinou nezvladatelnosti, ne resit dusledek. Tim se stejne nevyresi nic. Bohuzel, je fura "konaku" , ktery jsou od stihla, pres snehulaka az k nejtvrdsi pace... kun je nezvladatelny na tom, na tom a paka to vyresi. Houby! Kdybyste se nekdy zamysleli proc je nezvladatelny a nedelali ze sebe mistry sveta, treba byste na to i prisli. Autorce hlavniho prispevku bych taky navrhla,aby zkousela s konikem na stihle napred v uzavrenem prostoru, kdyz ho pak budes na 100% zvladat tam, zkousej s nim pomalu jezdit do terenu. Urcite to zvladnes a delas dobre, kdyz se snazis zabranit zbytecnemu pouzivani paky!

Vy si asi neumíte spočítat jedna a jedna - majitel koně prostě řekl, že na té páce bude jezdit a hotovo .... Je to jeho rozhodnutí, má na něj právo a fakt nemá smysl se tady rozčilovat nad tím, jestli na toho koně páka patří nebo ne. Vy jí tu de facto radíte, aby s koněm pracovala na vlastní pěst, přes zákaz majitele .... Přeju vám, aby jste se vy, moralistky, ocitly ve stejné situaci, kdy vám bude někdo s koněm přes váš vyslovný zákaz dělat něco, co nechcete ...
Mimochodem - ne nadarmo se říká, že KAŽDÉ udidlo je jen tak ostré, jak ostrá je jezdcova ruka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahááá .... tak díky za poučení ... Když se ohlédneš do historie, tak přijdeš na to, jakou pitomost tu píšeš .... Páka byla stvořena proto, aby jezdec měl nad koněm lepší kontrolu, toho by v případě nouze na stihle těžko dosáhl. Úplně živě vidím tu situaci, kdy rytíř na bitevním poli přemlouvá koně, aby zatočil, kam on potřebuje.
Když už chceš moralizovat o tom, jak tzv. odborníci radí blbosti, snaž se alespoň vycházet z konkrétní situace a ta je: pán má doma poníka jako mazlíčka, jeho (pravděpodobně neplnoletá) známá se občas přijde svézt. Poník je z nějakého důvodu hůře zvladatelný (zkažený, špatně přiježděný ....) a má tvrdou hubu, proto - cituji: "majitel z obavy o mé zdraví mi dovolí ho vzít jen na páce"
Je sice moc hezké psát, že je potřebné zapracovat na základech, ale kdo čekáš, že na nich bude v tomhle případě pracovat ? Pisatelka sama uvádí, že známých jezdím občas ... A napravovat občas jaksi nestačí, zvlášť ne u takového koně.
Pokud se znovu vrátím k tomu, že pán má koně jako mazlíčka - dá se tedy předpokládat, že se kůň buď někde popásá a nebo je někde zavřený a nikdo na něm moc nejezdí.
Takže onen pán má v zásadě tyto možnosti:
- koně pisatelce nepůjčovat, aby neměl z jejího případného úrazu průšvih (a tak bych se zachoval i já)
- koně pisatelce půjčit, ale vystrojeného tak, aby měla v případě problémů šanci ho zvládnout (to je realita)
- pán bude sám koně přiježďovat, aby si jeho známá (až zase po čase přijde) mohla zajezdit třeba na stihle (vsadím se, že ten pán má jiné pririty než pro někoho trénovat koně)
Co říct závěrem - pokud majitel nemá zájem nebo z jiného důvodu nechce, aby koně cvičila, tak o tom s ním může maximálně diskutovat. Jinak pokud chce jezdit dál, může leda sklapnout krovky a řídit se tím, co řekne majitel. Až bude ten kůň její, pak se může řídit tvou radou :U toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic.
A ještě jednou opakuji - pokud bych, nedej bože, zapůjčil svého koně podobné dívence a ta by nerespektovala mé instrukce, bylo by to naposledy, co by se na tom koni svezla !

souhlas.

Petra.

Ja bych ji nechala jezdit jen v malem prostoru (ohrada?), ven bych je nepustila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, u známých jezdím občas na ponikovi kříženém s huculem. je tvrdý na hubu, takže najitel z obavy o mé zdraví mi dovolí ho vzít jen na páce. Chtěla jsem mu dokázat že na ididle to jde taky, takže jsem mu dla tajně udidlo a vyjela na louku kde jezdím. jenže poník jakmile zjistil, že v hubě má něci jiného a příjemnéjšího než páku, byl naprosto neovladatelný, chtěl si to užít, dokázat že má navrch,a roztryskyl se, vyhazoval, šek proti ohradě.... neuseděla jsem to. jakoby si uvědomil svobodu a naprosto mě ignoroval. Viděl to jeho majitel a zakázal mi ho brát bez páky. Takže nemám jak to s tím udidlem začít trénovyt od začátku, vím že by to šlo, ale když mi to nedovolí a je to jeho kůň... s pálou je zvládnutelný i když divočejší. je mi to líto, myslím že mu tím ubližuju. Nebaví mě už na té páce jezdit.

Á -slečna si chtěla na vlastní kůži prožít nějaký dojemný příběh, který si přečetla v dětské knížce, o tom, jak zkažený poník náhle začal svou jezdkyni tak milovat, že ona jediná na něho mohla z fleku sednout a vyjet si ven a on ji tak miloval a jen čekal na její pokyny, že nepotřebovala snad ani udidlo .
Tak snad už jsi se z toho romantického blábolu vrátila do reality ...

Mám pro tebe jednu radu - když už tě na té páce jezdit nebaví, tak nejezdi. Přečti si, co jsi napsala a jistě sama uznáš, že to je jediná rada, která se na to dá dát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahááá .... tak díky za poučení ... Když se ohlédneš do historie, tak přijdeš na to, jakou pitomost tu píšeš .... Páka byla stvořena proto, aby jezdec měl nad koněm lepší kontrolu, toho by v případě nouze na stihle těžko dosáhl. Úplně živě vidím tu situaci, kdy rytíř na bitevním poli přemlouvá koně, aby zatočil, kam on potřebuje.
Když už chceš moralizovat o tom, jak tzv. odborníci radí blbosti, snaž se alespoň vycházet z konkrétní situace a ta je: pán má doma poníka jako mazlíčka, jeho (pravděpodobně neplnoletá) známá se občas přijde svézt. Poník je z nějakého důvodu hůře zvladatelný (zkažený, špatně přiježděný ....) a má tvrdou hubu, proto - cituji: "majitel z obavy o mé zdraví mi dovolí ho vzít jen na páce"
Je sice moc hezké psát, že je potřebné zapracovat na základech, ale kdo čekáš, že na nich bude v tomhle případě pracovat ? Pisatelka sama uvádí, že známých jezdím občas ... A napravovat občas jaksi nestačí, zvlášť ne u takového koně.
Pokud se znovu vrátím k tomu, že pán má koně jako mazlíčka - dá se tedy předpokládat, že se kůň buď někde popásá a nebo je někde zavřený a nikdo na něm moc nejezdí.
Takže onen pán má v zásadě tyto možnosti:
- koně pisatelce nepůjčovat, aby neměl z jejího případného úrazu průšvih (a tak bych se zachoval i já)
- koně pisatelce půjčit, ale vystrojeného tak, aby měla v případě problémů šanci ho zvládnout (to je realita)
- pán bude sám koně přiježďovat, aby si jeho známá (až zase po čase přijde) mohla zajezdit třeba na stihle (vsadím se, že ten pán má jiné pririty než pro někoho trénovat koně)
Co říct závěrem - pokud majitel nemá zájem nebo z jiného důvodu nechce, aby koně cvičila, tak o tom s ním může maximálně diskutovat. Jinak pokud chce jezdit dál, může leda sklapnout krovky a řídit se tím, co řekne majitel. Až bude ten kůň její, pak se může řídit tvou radou :U toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic.
A ještě jednou opakuji - pokud bych, nedej bože, zapůjčil svého koně podobné dívence a ta by nerespektovala mé instrukce, bylo by to naposledy, co by se na tom koni svezla !

Odpověď pisateli románu,
možná bylo nepřesně v předchozím řečeno, že páka byla nebyla stvořena pro nejezditelné koně. Myšleno historicky, však také lidé jsou historicky ke koním velká prasata. Toto bylo "upřesňují" myšleno z pohledu westernového ježdění, byť i zde historicky byly velké prasárny. Z pohledu dnešního poznání píšeš milý pisateli románu nesporně hovadiny. Aplikuj si páku na nohu a použij ji silou jako u koně, pak pochopíš, proč se proti páce v rukou neznalých a neumělých (tedy asi i tebe) brojí. A té holčině radíš přeně blbosti, správně bys jí měl poradit, ať na tom koníkovi nejezdí, dokud se u nějakého trenéra nenaučí nejen základům, ale rozvinuté schopnosti ovládat, vnímat koně a pracovat s ním. Pak by se ta dívčina nemohla také tak blbě ptát. A opakuji, v rukou neumělých je páka velmi silné mučidlo, které bych dával do huby mučitelům. Marek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpověď pisateli románu,
možná bylo nepřesně v předchozím řečeno, že páka byla nebyla stvořena pro nejezditelné koně. Myšleno historicky, však také lidé jsou historicky ke koním velká prasata. Toto bylo "upřesňují" myšleno z pohledu westernového ježdění, byť i zde historicky byly velké prasárny. Z pohledu dnešního poznání píšeš milý pisateli románu nesporně hovadiny. Aplikuj si páku na nohu a použij ji silou jako u koně, pak pochopíš, proč se proti páce v rukou neznalých a neumělých (tedy asi i tebe) brojí. A té holčině radíš přeně blbosti, správně bys jí měl poradit, ať na tom koníkovi nejezdí, dokud se u nějakého trenéra nenaučí nejen základům, ale rozvinuté schopnosti ovládat, vnímat koně a pracovat s ním. Pak by se ta dívčina nemohla také tak blbě ptát. A opakuji, v rukou neumělých je páka velmi silné mučidlo, které bych dával do huby mučitelům. Marek

Zvláštní věc - nejprve píšeš, že "u toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic..." a teď svádíš na mě, že jsem jí neporadil, ať se nejdřív naučí jezdit sama ... Proč jí to neporadíš místo toho rozčilování se sám ???
Brojit proti páce klidně můžeš, ale dokud se ona dívenka bude chtít vozit a dokud onen majitel buude trvat na tom, že kůň bude mít páku, tak je to asi tak všechno, co s tím můžeš dělat .... A nebo jí říct to, co ostatní tady - jezdit na skoro prověšené otěži, eventuelně, jak tu kdosi radil použít druhé otěže.
Mimochodem - v neumělých rukou je každé udidlo velmi silné mučidlo - to si můžeš vyzkoušet na vlastních nohách a nebo na vlastní hubě.
Z pohledu dnešního poznání by bylo na místě brojit za to, aby se jezdilo jen na bezudidlovém uždění .... - viz. http://www.kopyta.com/horse/udidla.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy si asi neumíte spočítat jedna a jedna - majitel koně prostě řekl, že na té páce bude jezdit a hotovo .... Je to jeho rozhodnutí, má na něj právo a fakt nemá smysl se tady rozčilovat nad tím, jestli na toho koně páka patří nebo ne. Vy jí tu de facto radíte, aby s koněm pracovala na vlastní pěst, přes zákaz majitele .... Přeju vám, aby jste se vy, moralistky, ocitly ve stejné situaci, kdy vám bude někdo s koněm přes váš vyslovný zákaz dělat něco, co nechcete ...
Mimochodem - ne nadarmo se říká, že KAŽDÉ udidlo je jen tak ostré, jak ostrá je jezdcova ruka.

Problém je v tom, že nejen udidlo je ve špatné ruce ostrá zbraň. Ona i aplikace tzv. přirozených metod komunikace najivní a neznalou holčinou může vést k těžkým úrazům, a to zejména z neznalosti postupu a nedůslednosti, protože i kůň, kterého budu jenom drbat za uchem mě při vybudování nedostatečného respektu svými 500 kily velmi lehce převálcuje

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zvláštní věc - nejprve píšeš, že "u toho poníka je asi potřebné zapracovat na základech, protože pravděpodobně neumí vůbec nic..." a teď svádíš na mě, že jsem jí neporadil, ať se nejdřív naučí jezdit sama ... Proč jí to neporadíš místo toho rozčilování se sám ???
Brojit proti páce klidně můžeš, ale dokud se ona dívenka bude chtít vozit a dokud onen majitel buude trvat na tom, že kůň bude mít páku, tak je to asi tak všechno, co s tím můžeš dělat .... A nebo jí říct to, co ostatní tady - jezdit na skoro prověšené otěži, eventuelně, jak tu kdosi radil použít druhé otěže.
Mimochodem - v neumělých rukou je každé udidlo velmi silné mučidlo - to si můžeš vyzkoušet na vlastních nohách a nebo na vlastní hubě.
Z pohledu dnešního poznání by bylo na místě brojit za to, aby se jezdilo jen na bezudidlovém uždění .... - viz. http://www.kopyta.com/horse/udidla.html

Źe by odpověď uraženého neznalce a mučitele? No vidím že jsi pěkně vytočený, já jenom tvrdím, že na nezvladatelného koně páka nepatří a do ruky tomu kdo umí prd ještě víc. Marek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Źe by odpověď uraženého neznalce a mučitele? No vidím že jsi pěkně vytočený, já jenom tvrdím, že na nezvladatelného koně páka nepatří a do ruky tomu kdo umí prd ještě víc. Marek

Tušíš, co znamená tenhle emotikon - myslíš, že to je uražený, nebo vytočený ???
Psychologické rozbory ti tedy taky moc nejdou . Já se těmi rádoby moralisty, jako jsi ty, dobře bavím .
A proč vlastně místo neustálého omílání, jaký je ten, kdo používá páku neznalec a mučitel a jak špatně tu radíme, nenapíšeš sám nějakou smysluplnou radu oné dívence ???
A že se vrátím k tomu westernu, kterým se v příspěvku z 06.03.2006 09:48:32 tak nadšeně oháníš - šestiletí a starší koně se na závodech předvádějí výhradně na páce ... Běž vedení WRC povídat o tom, jací jsou jejich členové mučitelé koní, jistě s tebou budou nadšeně souhlasit . A ušetři si řeči o tom, jak na těch závodech jezdí jen ti, co jezdit umí, protože to bude svědčit o tom, že jsi žádné westernové závody v životě neviděl .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, u známých jezdím občas na ponikovi kříženém s huculem. je tvrdý na hubu, takže najitel z obavy o mé zdraví mi dovolí ho vzít jen na páce. Chtěla jsem mu dokázat že na ididle to jde taky, takže jsem mu dla tajně udidlo a vyjela na louku kde jezdím. jenže poník jakmile zjistil, že v hubě má něci jiného a příjemnéjšího než páku, byl naprosto neovladatelný, chtěl si to užít, dokázat že má navrch,a roztryskyl se, vyhazoval, šek proti ohradě.... neuseděla jsem to. jakoby si uvědomil svobodu a naprosto mě ignoroval. Viděl to jeho majitel a zakázal mi ho brát bez páky. Takže nemám jak to s tím udidlem začít trénovyt od začátku, vím že by to šlo, ale když mi to nedovolí a je to jeho kůň... s pálou je zvládnutelný i když divočejší. je mi to líto, myslím že mu tím ubližuju. Nebaví mě už na té páce jezdit.

Je mi líto, že to musím napsat, ale na tom koni bys jezdit neměla. Někde je něco špatně, normálně přiježděný a menežovaný kůň není nezvladatelný, páka na něm zjevně působí jen jako brzda(což zavání týráním) a sundat ji je nebezpečné a navíc na to skutečně nemáš právo, ten kůň není tvůj a jestli navrch nejsi plnoletá, neštěstí je hotovo. Vůbec neuvažuj o přeučování toho koně, redrezura se pojí s nutností obrovských zkušeností, které - naprosto bez urážky - zjevně nemáš.
Mimochodem - jistě jsi to myslela dobře, dokážu tě pochopit. Na druhou stranu už jsem se rozloučila s lidmi za méně než je tohle -jednou jsem dala vale jedné 13-ti leté slečně proto, že šla mého koně v mojí nepřítomnosti vyčistit, a to přes můj výslovný zákaz. Věděla jsem, co říkám, ta kobyla uměla být nebezpečná a obcházejí mě mrákoty, když si představím, že by se slečně něco bývalo stalo. Ale i kdyby ta kobyla bývala byla jak beránek, když řeknu, že k ní sama nepoleze, tak to prostě dělat nebude. Jsem ochotná o lecčem debatovat, pokud za mnou někdo přijde, ale přes výslovný zákaz nejede vlak. Když někomu půjčím nebo svěřím svého koně, je to z devadesáti procent o důvěře. Slovo majitele je prostě daná věc. Pokud se ti něco nezdá, zajdi za ním a pokus se s ním normálně rozumně promluvit. Divila by ses, jak často to zabírá. A když ne, vždycky máš možnost se sebrat a jít. Možná ti to připadá tvrdé, ale mluví ze mne mnohaleté zkušenosti. Svapu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tušíš, co znamená tenhle emotikon - myslíš, že to je uražený, nebo vytočený ???
Psychologické rozbory ti tedy taky moc nejdou . Já se těmi rádoby moralisty, jako jsi ty, dobře bavím .
A proč vlastně místo neustálého omílání, jaký je ten, kdo používá páku neznalec a mučitel a jak špatně tu radíme, nenapíšeš sám nějakou smysluplnou radu oné dívence ???
A že se vrátím k tomu westernu, kterým se v příspěvku z 06.03.2006 09:48:32 tak nadšeně oháníš - šestiletí a starší koně se na závodech předvádějí výhradně na páce ... Běž vedení WRC povídat o tom, jací jsou jejich členové mučitelé koní, jistě s tebou budou nadšeně souhlasit . A ušetři si řeči o tom, jak na těch závodech jezdí jen ti, co jezdit umí, protože to bude svědčit o tom, že jsi žádné westernové závody v životě neviděl .

S posledními třemi řádky tvého příspěvku s tebou bohužel musím souhlasit. Kdybys ale pozorně četl, tak jsem nebyl absolutně proti páce a jakémukoliv uzdění a podotkl jsem, že ve westernu "bohužel" jsou také pra**ci. Také se rád bavím, ale ne nad blbostmi, které se šíří a dělají nadále škodu. Ta správná rada již byla řečena, já reagoval na ty s prominutím špatné. Tak už konec a měj se. Marek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi líto, že to musím napsat, ale na tom koni bys jezdit neměla. Někde je něco špatně, normálně přiježděný a menežovaný kůň není nezvladatelný, páka na něm zjevně působí jen jako brzda(což zavání týráním) a sundat ji je nebezpečné a navíc na to skutečně nemáš právo, ten kůň není tvůj a jestli navrch nejsi plnoletá, neštěstí je hotovo. Vůbec neuvažuj o přeučování toho koně, redrezura se pojí s nutností obrovských zkušeností, které - naprosto bez urážky - zjevně nemáš.
Mimochodem - jistě jsi to myslela dobře, dokážu tě pochopit. Na druhou stranu už jsem se rozloučila s lidmi za méně než je tohle -jednou jsem dala vale jedné 13-ti leté slečně proto, že šla mého koně v mojí nepřítomnosti vyčistit, a to přes můj výslovný zákaz. Věděla jsem, co říkám, ta kobyla uměla být nebezpečná a obcházejí mě mrákoty, když si představím, že by se slečně něco bývalo stalo. Ale i kdyby ta kobyla bývala byla jak beránek, když řeknu, že k ní sama nepoleze, tak to prostě dělat nebude. Jsem ochotná o lecčem debatovat, pokud za mnou někdo přijde, ale přes výslovný zákaz nejede vlak. Když někomu půjčím nebo svěřím svého koně, je to z devadesáti procent o důvěře. Slovo majitele je prostě daná věc. Pokud se ti něco nezdá, zajdi za ním a pokus se s ním normálně rozumně promluvit. Divila by ses, jak často to zabírá. A když ne, vždycky máš možnost se sebrat a jít. Možná ti to připadá tvrdé, ale mluví ze mne mnohaleté zkušenosti. Svapu

jo, pod tohle se podepisuji, Svapu. Taky jsem majitel a znam moc dobre sve koniky - kdyz neco reknu, tak to musi platit a byt dodrzeno i kdyby "cert na koni jezdil" :-) Mam bohuzel spatne zkusenosti se slecnami typu jako je puvodni tazatelka a proto mam problem kone nekomu sverit. Proste nikomu neverim :o( Nechci nikoho chodit hlidat, jestli s konem nejezdi zemedelcum v obili, jestli, kdyz reknu, ze pojede krokem, tak jestli treba nekde necvalala, jestli koni neublizuje udidlem, nekope ho, atd atd. Jsem na toto extremni cítˇa a tak u mne jezdi jen moje sestra ktere jedine taknejak verim :o) Navic ma moji skolu, vse jsem ji od zakladu zama naucila - jezdila se mnou na ponikovi jeste nez umela poradne chodit

Petra.