Přírodňáci X Klasici

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Taky nemůžu než souhlasit! Jsem "klasik" sportovec s dobrýma koňma a slušnýma výsledkama, ale jsem ochotna naslouchat i "přírodňákům" a nikdy netvrdím, že to co dělám s koňma já je to jediné a správné, právě oproti nim. Terez

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

ale to je i můj názor, je to jako s tím kutím, každý si musí najít to, co KONKRÉTNĚ JEMU vyhovuje. Šebrle přece taky netrenuje na plácku s dětmi. Má přesný režim tréninku, spánku, jídla, odpočinku, určitě i madrace na které spí je prověřená doktorem. Špičkový kůň je sportovec a aby podával výkony v jakékoli disciplíně musí na tohle mít podmínky. Jistě , teď někdo namítne, že on si narozdíl od Šebrleho vybrat nemohl. To je sice pravda, ale bez těchle příkladů by spousta lidí koně neměla, byli by nadpočetní a v klobásách. Málokdo z nás se v dětství vzhlédl v uváleném, chlupatém stvoření, že? Líbili se nám ti naleštění krasavci . Samozřejmě , že ti koně ve výbězích mají život šťastnější, jsou povahou vyrovnanější a ten špičkový krasavec se na ně může smutně dívat jen zpoza své samotky.Ale ruku na srdce přírodňáci. Kdyby k vám teď někdo přišel a dal vám koně v hodnotě 2 000 000. Pustili by jste ho jen tak do celoroční ohrady? Myslím že ne. Pokusili by jste se najít vhodný kompromis. A A Vo tom to je

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Jednoznačně s Vaším dopisem souhlasím. Ale jako laik se dívám na to tak, že raději bych byla koněm u "přírodňáka" než u "klasika" (proto taky jezdím rekreačně hory-doly). Ale stejně si myslím, že v první řadě by se měl vždycky člověk zamyslet nad novinkami a neměl by je ihned šmahem odmítat.Třeba špičkový endurance kůň (jezdí ho nějaká Japonka) chodí naboso. Když jsem to navrhla známým, okamžitě tu variantu zamítli...Jsem už hodně stará a proto čím dál víc cítím,jak je důležité jenom se zvířaty žít a ne si přes ně něco dokazovat ve sportu, v horším případě léčit mindráky (nemyslím jen koně).Kolik koní skončí jako odložené, sešlapané tenisky v popelnici...obrazně řečeno.A to mně na tom vadí zdaleka nejvíc!! maňa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to je i můj názor, je to jako s tím kutím, každý si musí najít to, co KONKRÉTNĚ JEMU vyhovuje. Šebrle přece taky netrenuje na plácku s dětmi. Má přesný režim tréninku, spánku, jídla, odpočinku, určitě i madrace na které spí je prověřená doktorem. Špičkový kůň je sportovec a aby podával výkony v jakékoli disciplíně musí na tohle mít podmínky. Jistě , teď někdo namítne, že on si narozdíl od Šebrleho vybrat nemohl. To je sice pravda, ale bez těchle příkladů by spousta lidí koně neměla, byli by nadpočetní a v klobásách. Málokdo z nás se v dětství vzhlédl v uváleném, chlupatém stvoření, že? Líbili se nám ti naleštění krasavci . Samozřejmě , že ti koně ve výbězích mají život šťastnější, jsou povahou vyrovnanější a ten špičkový krasavec se na ně může smutně dívat jen zpoza své samotky.Ale ruku na srdce přírodňáci. Kdyby k vám teď někdo přišel a dal vám koně v hodnotě 2 000 000. Pustili by jste ho jen tak do celoroční ohrady? Myslím že ne. Pokusili by jste se najít vhodný kompromis. A A Vo tom to je

Nic proti, ale kolik takových drahých a výkonných koní tady máme (v hodnotě 2 miliony a nebo s výsledky a výkonností srovnatelnou se Šebrlem) ??? Oni bohužel majitelé rádi o svých koních mluví jako o sporťácích a ordinují jim i takový režim, ačkoli jejich kůň sotva přeleze L a vyšší výkonnost u něj nehrozí ... A v tom já vidím problém ... V tom, že si majitelé budují image na úkor svého koně ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jednoznačně s Vaším dopisem souhlasím. Ale jako laik se dívám na to tak, že raději bych byla koněm u "přírodňáka" než u "klasika" (proto taky jezdím rekreačně hory-doly). Ale stejně si myslím, že v první řadě by se měl vždycky člověk zamyslet nad novinkami a neměl by je ihned šmahem odmítat.Třeba špičkový endurance kůň (jezdí ho nějaká Japonka) chodí naboso. Když jsem to navrhla známým, okamžitě tu variantu zamítli...Jsem už hodně stará a proto čím dál víc cítím,jak je důležité jenom se zvířaty žít a ne si přes ně něco dokazovat ve sportu, v horším případě léčit mindráky (nemyslím jen koně).Kolik koní skončí jako odložené, sešlapané tenisky v popelnici...obrazně řečeno.A to mně na tom vadí zdaleka nejvíc!! maňa

Je to pravda, že hodně lidi odmítaj to co neznaj a nebo nemaj osobně odzkoušený. Hlavní příčina není ani tak v zastarlých názorech jako spíš, že je to vše o penězích.
Vrátím se k tomu Vašemu známému. Když se vžiju do jeho situace tak jeho postoj odmítnutí koně "zout" je spíš strach z toho co by se mohlo stát - z nejistoty. Pokud by dal na vaší radu a koníka nekoval mohlo by se mu potom stát, až by kůň v půlce trati okulhat ( je třeba, aby si bosé kopyto zvyklo - to stojí čas ) to by pro něj znamenalo spoustu výdajů a času navíc a proto raději váš známý volil cestu jistoty. Bohužel to sebou nese doba, každý kdo chce mít koně jako zaměstnání a je to mnohdy jeho jedinný příjem peněz, nemůže si dovolit ryskovat. Kůň který nevydělává se prostě "prožírá".
Taky ještě k tomu názoru, že koně by tu možná už bez sporťáků nebyli. To je fakt. S příchodem komunisty přišla veliká mechanizace - traktor spolehlivě rozorá meze, na co begani v lese, kamarád traktor toho utáhne víc... Nebýt malých oddílů při JZD ( které mohly jakž takž přežívat jen díky doblému rozmaru nějaké pomazané halvy - který se líbilo říct že jejich koně skáčou, ještě stihnou plnit pracovní plán na 130% a po odpolednech vozit mladé svazáky a pionýry, aby ukázali sovětskému svazu, že se tu maldí lidé moho po práci ještě bavit ) také nebýt dostihového sportu, který si vždy najde oblibu u těch "nahoře", byli by koně opravdu jen v salámu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti, ale kolik takových drahých a výkonných koní tady máme (v hodnotě 2 miliony a nebo s výsledky a výkonností srovnatelnou se Šebrlem) ??? Oni bohužel majitelé rádi o svých koních mluví jako o sporťácích a ordinují jim i takový režim, ačkoli jejich kůň sotva přeleze L a vyšší výkonnost u něj nehrozí ... A v tom já vidím problém ... V tom, že si majitelé budují image na úkor svého koně ...

jistě,ale taky jsem říkala něco o kompromisu. Prostě člověk může milovat stejně koně za 15 000 i za 150 000. Ale toho druhého bude už kvůli ceně víc hlídat. Já si svého koně cením kolem 80. Ne proto, že by skákal vysoko, ale proto, že je pan profesor. Ale neudělám mu to aby čuměl 23 hodin v boxe, to už zažil. Ale celý den v ohradě bez jakékoli kontroly ( kdo zažil flegmonu ví), mi příjde jako druhý extrém. Mě učili ošetřování koní lidi .kteří ještě byli u koní na vojně . Mám zažitý přísný režim , ze kterého slevuji. A k tomu sportu. Je spousta talentovaných koní. Když ten režim mít nebudou, tak NIKDY se nedostanou do velkého sportu. Pokud ho mít budou mají šanci. Je to o štěstí, jezdci, podmínkách,atd, atd. Ale malá šance tu je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Tak tak lidičky,každej ať radí a doporučuje v tom čemu OPRAVDU rozumni.Obě strany si můžou navzájem obohatit svůj režim,ale stejně nejdůležitější je to co vyhovuje konkretnímu koníkovi.
Musím říct že jsem se tu dozvěděla mnoho užitečných rad a i sem jich zkusila pár rozdat,je to fajn,až právě na některý lidi co tu čeří vody.Každej si stejně vybere to svoje.
TAk ať se Vám daří jak "klasikům" tak "přírodňákům".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to pravda, že hodně lidi odmítaj to co neznaj a nebo nemaj osobně odzkoušený. Hlavní příčina není ani tak v zastarlých názorech jako spíš, že je to vše o penězích.
Vrátím se k tomu Vašemu známému. Když se vžiju do jeho situace tak jeho postoj odmítnutí koně "zout" je spíš strach z toho co by se mohlo stát - z nejistoty. Pokud by dal na vaší radu a koníka nekoval mohlo by se mu potom stát, až by kůň v půlce trati okulhat ( je třeba, aby si bosé kopyto zvyklo - to stojí čas ) to by pro něj znamenalo spoustu výdajů a času navíc a proto raději váš známý volil cestu jistoty. Bohužel to sebou nese doba, každý kdo chce mít koně jako zaměstnání a je to mnohdy jeho jedinný příjem peněz, nemůže si dovolit ryskovat. Kůň který nevydělává se prostě "prožírá".
Taky ještě k tomu názoru, že koně by tu možná už bez sporťáků nebyli. To je fakt. S příchodem komunisty přišla veliká mechanizace - traktor spolehlivě rozorá meze, na co begani v lese, kamarád traktor toho utáhne víc... Nebýt malých oddílů při JZD ( které mohly jakž takž přežívat jen díky doblému rozmaru nějaké pomazané halvy - který se líbilo říct že jejich koně skáčou, ještě stihnou plnit pracovní plán na 130% a po odpolednech vozit mladé svazáky a pionýry, aby ukázali sovětskému svazu, že se tu maldí lidé moho po práci ještě bavit ) také nebýt dostihového sportu, který si vždy najde oblibu u těch "nahoře", byli by koně opravdu jen v salámu.

jo ještě pokračuju ( končila sem tím salámem a zapomněla sem se podepsat ).
Ty rádoby klasici jsou a budou - budovat si "imič" na koni to je prostě realita - špatný, ale to bude vždycky.
Rádoby přírodňáci taky existujou. Vyhovuje jim to že kůň který je celý den venku a má přístup k vodě nic nepotřebuje, když se dá i nekovat - paráda aspoň ušetřim a budu tomu říkat přirozenost.
Vím, že né každý to takhle dělá a mezi těma přirozeňákama je většina těch co to berou slušně.
Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tak lidičky,každej ať radí a doporučuje v tom čemu OPRAVDU rozumni.Obě strany si můžou navzájem obohatit svůj režim,ale stejně nejdůležitější je to co vyhovuje konkretnímu koníkovi.
Musím říct že jsem se tu dozvěděla mnoho užitečných rad a i sem jich zkusila pár rozdat,je to fajn,až právě na některý lidi co tu čeří vody.Každej si stejně vybere to svoje.
TAk ať se Vám daří jak "klasikům" tak "přírodňákům".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Souhlas, souhlas, souhlas. Jsem tak trošku oboje, v něčem klasik v jiném přírodňák musím podotknout, že žádný fanatik. Mám koně, který by mohl být brán jako sporťák, ale já ho mám na hoby pokusila jsem se skloubit tyhle dva přístupy a myslím se mi to daří. Lidi dnes mají prostě málo tolerance a jsou dost paličatí ve svých názorech a odmítají připustit i jiný fakt, který mnohdy bývá pravdou. Mrzí mě rivalita mezi lidmi, ale hlavně poslední dobou mě hrozně mrzí když se tady dočítám jak se mezi sebou lidé handrkují místo aby zapřemýšleli a třeba uznali, že to co oni dělají, třeba není úplně dobré. Je to škoda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas, souhlas, souhlas. Jsem tak trošku oboje, v něčem klasik v jiném přírodňák musím podotknout, že žádný fanatik. Mám koně, který by mohl být brán jako sporťák, ale já ho mám na hoby pokusila jsem se skloubit tyhle dva přístupy a myslím se mi to daří. Lidi dnes mají prostě málo tolerance a jsou dost paličatí ve svých názorech a odmítají připustit i jiný fakt, který mnohdy bývá pravdou. Mrzí mě rivalita mezi lidmi, ale hlavně poslední dobou mě hrozně mrzí když se tady dočítám jak se mezi sebou lidé handrkují místo aby zapřemýšleli a třeba uznali, že to co oni dělají, třeba není úplně dobré. Je to škoda

sice souhlasim, ale neco bych poupravila. patřím mezi ty "přírodňáky" ale krmím granulama a také dělám spoustu jiných věcí. je to přístup, ne nějaké členění... a klasici rozhodně nejsou jenom ti, co mají závodní koně. Víš kolik klasiků má hobby koně? A taky dotaz: proč myslíš, že "přírodňáci" mají jenom koně na rekreaci?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
sice souhlasim, ale neco bych poupravila. patřím mezi ty "přírodňáky" ale krmím granulama a také dělám spoustu jiných věcí. je to přístup, ne nějaké členění... a klasici rozhodně nejsou jenom ti, co mají závodní koně. Víš kolik klasiků má hobby koně? A taky dotaz: proč myslíš, že "přírodňáci" mají jenom koně na rekreaci?

berme to v globále, vyjímky na obou stranách se připouštějí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Takže napíšem to takto:

Nič mi nebráni pochopiť ľudí, ktorí sa boja svoje kone púšťať do výbehu, ani tých, ktorí ich natierajú opaľovacími krémami.
Nič mi nebráni priateľsky ich poklepať po pleci a zatlieskať na pretekoch.
Nič mi nebráni ísť s nimi na kávu alebo pokecať o počasí.
Môžem chápať, že majú nejaké ciele a zvolili si k ich dosiahnutiu nejakú cestu.

To ale nič nemení na tom, že kôň a jeho potreby sa za tých pár desaťročí alebo storočí nezmenil voči tomu, k čomu sa kôň po státisíce rokov vyvíjal. Že kôň je rovnako koňom bez ohľadu na to, či ho vlastní filmová hviezda, majster športu alebo dieťa "rančerov" a rovnako je koňom bez ohľadu na to, na čo sa využíva.

Plne chápem, že menežment koňa prispôsobujú majitelia svojim podmienkam a potrebám, ale nikto ma nepresvedčí, že tieto podmienky a potreby sú vždy zhodné s potrebami ich koní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže napíšem to takto:

Nič mi nebráni pochopiť ľudí, ktorí sa boja svoje kone púšťať do výbehu, ani tých, ktorí ich natierajú opaľovacími krémami.
Nič mi nebráni priateľsky ich poklepať po pleci a zatlieskať na pretekoch.
Nič mi nebráni ísť s nimi na kávu alebo pokecať o počasí.
Môžem chápať, že majú nejaké ciele a zvolili si k ich dosiahnutiu nejakú cestu.

To ale nič nemení na tom, že kôň a jeho potreby sa za tých pár desaťročí alebo storočí nezmenil voči tomu, k čomu sa kôň po státisíce rokov vyvíjal. Že kôň je rovnako koňom bez ohľadu na to, či ho vlastní filmová hviezda, majster športu alebo dieťa "rančerov" a rovnako je koňom bez ohľadu na to, na čo sa využíva.

Plne chápem, že menežment koňa prispôsobujú majitelia svojim podmienkam a potrebám, ale nikto ma nepresvedčí, že tieto podmienky a potreby sú vždy zhodné s potrebami ich koní.

NO, nesouhlasím...kůň chovaný v přírodě před x tisíci lety měl určitě jiné potřeby, než dnešní domestikovaný, přešlechtěný jedinec, který by bez lidksé pomoci nepřežil jednu zimu. Když si člověk koně "přivlastnil" musí se mu patřičně věnovat....Chov koní není jen o tom, vyhnat je na boso ven a myslet si, že pro ně dělám to nejlepší...Vždyť nebýt těhle "klasiků", kde by dnešní koně byli? Chov koní je i o výběru jedince, selekci, rodokmenech, krvi, výkonostních zkouškách atd....Není to jen o tom, říct si, že kůň taky vznikl v divočině, a myslet si, že tomu dnešnímu to bude stačit....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO, nesouhlasím...kůň chovaný v přírodě před x tisíci lety měl určitě jiné potřeby, než dnešní domestikovaný, přešlechtěný jedinec, který by bez lidksé pomoci nepřežil jednu zimu. Když si člověk koně "přivlastnil" musí se mu patřičně věnovat....Chov koní není jen o tom, vyhnat je na boso ven a myslet si, že pro ně dělám to nejlepší...Vždyť nebýt těhle "klasiků", kde by dnešní koně byli? Chov koní je i o výběru jedince, selekci, rodokmenech, krvi, výkonostních zkouškách atd....Není to jen o tom, říct si, že kůň taky vznikl v divočině, a myslet si, že tomu dnešnímu to bude stačit....

Přesně tak !!!! Měla jsem něco podobného v halvě, ale nedokázala jsem to zhnmotnit písemě tak dobře !!!
Jana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO, nesouhlasím...kůň chovaný v přírodě před x tisíci lety měl určitě jiné potřeby, než dnešní domestikovaný, přešlechtěný jedinec, který by bez lidksé pomoci nepřežil jednu zimu. Když si člověk koně "přivlastnil" musí se mu patřičně věnovat....Chov koní není jen o tom, vyhnat je na boso ven a myslet si, že pro ně dělám to nejlepší...Vždyť nebýt těhle "klasiků", kde by dnešní koně byli? Chov koní je i o výběru jedince, selekci, rodokmenech, krvi, výkonostních zkouškách atd....Není to jen o tom, říct si, že kůň taky vznikl v divočině, a myslet si, že tomu dnešnímu to bude stačit....

Ale jo, bude, když se po něm nebude nic chtít...
I takové "přešlechtěné" A1/1 v Napajedlích dokázaly strávit většinu roku pouze na celodenní pastvě pod širým nebem jen s pár stromy i v chladnu, dešti, bouřkách, větru ( jalové klisny) a vůbec nic se jim nestalo. Říkalo se jim "bezdomovci".
I ty přešlechtěné chudinky, pokud jsou zdravé, tento režim vydrží bez následků, s dostatkem krmiva a vody, to byste se divili... přizpůsobí se, osrstí a otuží.. moc lidí to ale pravda nezkouší a jen se vymlouvá na přešlechtěnost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jo, bude, když se po něm nebude nic chtít...
I takové "přešlechtěné" A1/1 v Napajedlích dokázaly strávit většinu roku pouze na celodenní pastvě pod širým nebem jen s pár stromy i v chladnu, dešti, bouřkách, větru ( jalové klisny) a vůbec nic se jim nestalo. Říkalo se jim "bezdomovci".
I ty přešlechtěné chudinky, pokud jsou zdravé, tento režim vydrží bez následků, s dostatkem krmiva a vody, to byste se divili... přizpůsobí se, osrstí a otuží.. moc lidí to ale pravda nezkouší a jen se vymlouvá na přešlechtěnost

myslím si taky , že kůň se dokáže přizpůsobit (téměř) všemu. Ale ta poznámka , když se po něm nebude nic chtít je správná. Když se po něm něco chce. tj. výkon, ne jen špacír , tak potřebuje jádro, seno, popř. podkovy, atd. Prostě péči. A mě prostě příjde přiměřené, že se takový koník uklidí na pár hodin do boxu, kde je přeci jen lepší kontrola, jestli se neděje něco co by nemělo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím si taky , že kůň se dokáže přizpůsobit (téměř) všemu. Ale ta poznámka , když se po něm nebude nic chtít je správná. Když se po něm něco chce. tj. výkon, ne jen špacír , tak potřebuje jádro, seno, popř. podkovy, atd. Prostě péči. A mě prostě příjde přiměřené, že se takový koník uklidí na pár hodin do boxu, kde je přeci jen lepší kontrola, jestli se neděje něco co by nemělo.

To je logické, souhlasím. Takhle byly v Napajedlích jen jalové kobyly A1/1 - nic se po nic nechtělo, ten rok z nich taky nebyl žádný efekt ( ekonomika) , zbytečně by zabíraly místa v boxech ( péči zaměstnanců).
Matky s hříbaty - ranní a odpolední pastva, v noci box; ročci nápodobně.
Dostiháci v tréninku stejného plemene měli samozřejmě podkovy a většinu dne boxy a jiný způsob krmení .
Ona se dá docela dobře skloubit klasika a "přirozeno", chce to jen myslet a pozorovat svět bez klapek na očích a odsuzování těch druhých.
Pokud ovšem nejde jen o výmluvy, snobství a lidskou pohodlnost vůči koni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je logické, souhlasím. Takhle byly v Napajedlích jen jalové kobyly A1/1 - nic se po nic nechtělo, ten rok z nich taky nebyl žádný efekt ( ekonomika) , zbytečně by zabíraly místa v boxech ( péči zaměstnanců).
Matky s hříbaty - ranní a odpolední pastva, v noci box; ročci nápodobně.
Dostiháci v tréninku stejného plemene měli samozřejmě podkovy a většinu dne boxy a jiný způsob krmení .
Ona se dá docela dobře skloubit klasika a "přirozeno", chce to jen myslet a pozorovat svět bez klapek na očích a odsuzování těch druhých.
Pokud ovšem nejde jen o výmluvy, snobství a lidskou pohodlnost vůči koni.

když jsem si koupila prvního koně, byla moda všechno kovat, co mělo nohy. Dá se říct, že co nemělo podkovy není kůň, alespoň v té části kde jsem byla já. Svého prvního koně jsem kovala na předek, toho druhého vůbec. Teď kovu na všechny 4. Ale jen v sezoně, proč bych si komplikovala život když je sníh. Jsem kolem koní už (hrůza) 20let a zažila jsem spoustu různých forem péče, že jsem si, myslím, udělala obrázek co chci. A víš k čemu jsem došla? VŠEHO MOC ŠKODÍ!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Tak jo jdu tvrdě do tebe. Jasně, jsou zatrpklí přírodňáci a sporťáci, ale znám plno lidiček a sama mezi ně patřím, co jsou něco mezi. nestříhám, nedekuju, nekovu, mám nonstop venku na zimu na noc ale zavírám a krmim směsí musli-vitamínky. Kobylku sice nestříhám, ale pravidelně kartáčuju a má pěknou zdravou srst. Dokáže podat pěknej výkon.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NO, nesouhlasím...kůň chovaný v přírodě před x tisíci lety měl určitě jiné potřeby, než dnešní domestikovaný, přešlechtěný jedinec, který by bez lidksé pomoci nepřežil jednu zimu. Když si člověk koně "přivlastnil" musí se mu patřičně věnovat....Chov koní není jen o tom, vyhnat je na boso ven a myslet si, že pro ně dělám to nejlepší...Vždyť nebýt těhle "klasiků", kde by dnešní koně byli? Chov koní je i o výběru jedince, selekci, rodokmenech, krvi, výkonostních zkouškách atd....Není to jen o tom, říct si, že kůň taky vznikl v divočině, a myslet si, že tomu dnešnímu to bude stačit....

Miesas hrusky s jablkami - menezment drzania kona nema s chovatelskym vyberom, rodokmenmi a vykonnostnymi skuskami nic spolocneho.
To, ci budem chovat papierove kone, zucastnovat sa s nimi bonitacii a vykonnostnych skusiek a na zaklade toho budovat svoje stado sa nijako nevylucuje s tym, ze budem svoje kone drzat v stade na pasienku.
Rovnako to neznamena, ze ich nebudem ockovat, odcervovat, kontrolovat ich zdravotny stav, venovat sa ich vycviku, inseminovat, cipovat, atd. atd. atd..

Mam pocit, ze tu mnoho ludi vnima len extremy, ale zlatu strednu cestu akoby nechcel vidiet nik - ono potom by sa asi nebolo o com hadat. Fakt sa tu niekedy citim ako v Kocurkove alebo v osobitnej skole.

Este na zaver by ma zaujimalo, ci niekto z tu pritomnych, co si myslia, ze "moderny" kon nemoze byt cely den vonku, ze by ho dazd rozpustil, vietor prechladil a podobne, ci tito niekedy navstivili seriozny chov koni a sledovali, ako tam vyzera odchov zriebat a mladych koni. A ci si myslia, ze s vekom taketo kone chulostiveju a menia spravanie a instinkty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jo jdu tvrdě do tebe. Jasně, jsou zatrpklí přírodňáci a sporťáci, ale znám plno lidiček a sama mezi ně patřím, co jsou něco mezi. nestříhám, nedekuju, nekovu, mám nonstop venku na zimu na noc ale zavírám a krmim směsí musli-vitamínky. Kobylku sice nestříhám, ale pravidelně kartáčuju a má pěknou zdravou srst. Dokáže podat pěknej výkon.

Kuníček

Rozhodně je šťastnější kůň venku než ve vězení s mřížema!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodně je šťastnější kůň venku než ve vězení s mřížema!

A myslíš si, e kůň, který skáče S, nebo chodi military, dostuhy, apod. , může být nonstop na pastvě ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jo jdu tvrdě do tebe. Jasně, jsou zatrpklí přírodňáci a sporťáci, ale znám plno lidiček a sama mezi ně patřím, co jsou něco mezi. nestříhám, nedekuju, nekovu, mám nonstop venku na zimu na noc ale zavírám a krmim směsí musli-vitamínky. Kobylku sice nestříhám, ale pravidelně kartáčuju a má pěknou zdravou srst. Dokáže podat pěknej výkon.

Kuníček

Kunicku promin, ale to, ze si hrajes s kobylkou podle Parelliho, neni pro ni nejakej velkej vykon. To je spis kun pro hobby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kunicku promin, ale to, ze si hrajes s kobylkou podle Parelliho, neni pro ni nejakej velkej vykon. To je spis kun pro hobby.

Ale jistě žo to jde a že ty koně přežijí, budou spokojeni a i na pastvě se dá řídit cílený chov...ale pokud očkuju, odčervuju, dělám korektru atd. - co to má společného s přirozenem??? Na jednu stranu se tady bavíte o přirozenu a na druhou stranu koně dokrmujete, očkujete na závody musíte nakovat apod.... - to není přirozeno, to je právě to něco mezi tím...POkud někdo muluví o přirozeném chovu, tak si u toho odčervení, očkování, ježdění nepředstavuju....A samozřejmě i ty kobyly v Napajedlích vám vydrží zimu, déšť a podobné počasí, ale jak budou vypadat??? Budou mít opadlý sval, vystouplou páteř a žebra a velké pupky - jen s přídavkem krmení, odčervení apod. budou vypadat dobře...a zase nejsme tak přirození, jak bysme chtěli...O zavírání do boxu jsem nemluvila, jen jsem poukázala na to, že "přirozené", není tak přirozené, jak se domníváme...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kunicku promin, ale to, ze si hrajes s kobylkou podle Parelliho, neni pro ni nejakej velkej vykon. To je spis kun pro hobby.

Já měla koně do nedávna 24 h venku, uvádím že je to parkuračka, aby si někdo nemyslel že chodí jen na špacíry. Sice nižší výkonost, ale byly tam minimálně další 4 koně co aktivně sportovali (výkonnost Z-S) a zvládaly to v pohodě. Ale je samozřejmé, že kůň si na toto musí zvyknout, takže ze začátku je unavenější a podobně, ale je jen otázka času než se naučí jinak hospodařit s energii. Koně samozřejmě taky musí dostávat větší dávky krmiva, než v boxe. Nikomu tento způsob nenutím, jen mi to nedalo oponovat těm kteří tvrdí, že takový kůň už nezvládá podat žádný výkon. Tím taky nechci tvrdit, že má tohle někdo dělat s koněm, který skáče T. Spíš je mě těchto koní líto, že jsou zavření v boxe a pak hodinku maká na jízdárně. Prostě bych koni nebrala jeho přirozenost a i kdybych koně drahého tak bych ho do výběhu dávala. A pro rejpaly proč už koně venku nemám - tak jsem byla nucena změnit ustájení, ale kdybych si mohla vybrat, tak mám kobylu venku doteď.
S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kunicku promin, ale to, ze si hrajes s kobylkou podle Parelliho, neni pro ni nejakej velkej vykon. To je spis kun pro hobby.

Zdravím všechny...

Jako dítě jsem chodila do jezdeckého oddílu...kde byli koníci zavření, ostříhaní, zadekovaní...Koupila jsem si svého prvního koníka...Podotýkám...sám přešlechtěný A1/1...Začala o něj pečovat tak jak jsem byla učena...skákali jsme L ....Ale stále jsem cítila že to není ono...že to není ten způsob jak chci pracovat s konmi...V té době se mi naskytla možnost navštívyt s mím plnokrevníkem kurz PNH s Honzou Bláhou...Okamžitě jsem se tohoto přístupu chytla...Stáj koupiili noví majitelé, taktéž pracovali podle PNH...Zůstalo tam však minulé osazenstvo (parkury, dostihy)...Můj miláček začal chodit přes den do výběhu...Po nějaké době začal velikou rychlostí hubnout...nikdo nevěděl čím to je...brousily se mu zuby, dělala se různá vyšetření...Koník chřadnul víc a víc...nikdo nevěděl co s tím...Jen jedna paní co dělá dostihy mi pravila...A1/1 nejsou schopni žít venku pracovat podle PNH (podotýkám byl okutý na všechny čtyři)...Jsou to sportáci kteří musí být zavření...Koník šel nakonec na Brněnskou kliniku...Po týdeníkch vyšetřeních...laparoskopiích a podobně za které jsem dala 10 000 kč...mi bylo řečeno že má chronický zánět celého zažívacího aparátu...At prý ho nechám utratit...že prý to klidně udělají hned...Já jsem na něm ale viděla že nechce umřít...odvezla jsem ho domů s tím že kdybych vyděla že mu je vážně špatně tak mi nic jiného nezbyde...Majítelé stáje se mi snažili pomoct a říkali...někoho dovedeme...nevzdávej to....Jednoho dne do stáje vešel pán který mi byl hned od pohledu sympatický...byl to léčitel Sychra...Podíval se na koníka, změřil ho, diagnoza zněla selhání ledvin, krevního oběhu a tlustého střeva...Koník dostal bylinky, šoupl se na pastviny...(jako nemocný)...sundali se mu podkovy...a dnes je z něj opět konečně kůň...který by se pro mě rozdal...aby mi vyhověl....Od této doby jsou všichni moji koníci celodeně, celoročně venku...podotýkám...minulá sezona skoro každý týden závody (1-4 místo)...naboso...s tím že byla kobylka celodeně venku...Dneska mám již osum miláčků....S toho jeden za 600 000 kč(dovezen bude z Irska)...což si myslím že není zrovna málo...Přípravován bude na military...A taky naboso a celodenně, celoročně venku...
Ještě bych chtěla dodat že v Irsku jsou koníci...i sportovci celodenně, celorocně venku(samozřejmě né všude ale ve většině stájí...V těch nejlepších...) Jezdila jsem tam koníka co byl ted čtvrtý ve Velké Liverpoolské...a bratra toho mího...Který byl již několikrát šampion Irska v military...Nechci tímto nikoho do ničeho nutit...jen bych byla ráda kdyby se nad těmito slovyy někteří zamysleli...ne tak že budou hledat místa co můžou zkritizovat...ale věci ve kterých by mohli udělat dobře svím koníkům...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím všechny...

Jako dítě jsem chodila do jezdeckého oddílu...kde byli koníci zavření, ostříhaní, zadekovaní...Koupila jsem si svého prvního koníka...Podotýkám...sám přešlechtěný A1/1...Začala o něj pečovat tak jak jsem byla učena...skákali jsme L ....Ale stále jsem cítila že to není ono...že to není ten způsob jak chci pracovat s konmi...V té době se mi naskytla možnost navštívyt s mím plnokrevníkem kurz PNH s Honzou Bláhou...Okamžitě jsem se tohoto přístupu chytla...Stáj koupiili noví majitelé, taktéž pracovali podle PNH...Zůstalo tam však minulé osazenstvo (parkury, dostihy)...Můj miláček začal chodit přes den do výběhu...Po nějaké době začal velikou rychlostí hubnout...nikdo nevěděl čím to je...brousily se mu zuby, dělala se různá vyšetření...Koník chřadnul víc a víc...nikdo nevěděl co s tím...Jen jedna paní co dělá dostihy mi pravila...A1/1 nejsou schopni žít venku pracovat podle PNH (podotýkám byl okutý na všechny čtyři)...Jsou to sportáci kteří musí být zavření...Koník šel nakonec na Brněnskou kliniku...Po týdeníkch vyšetřeních...laparoskopiích a podobně za které jsem dala 10 000 kč...mi bylo řečeno že má chronický zánět celého zažívacího aparátu...At prý ho nechám utratit...že prý to klidně udělají hned...Já jsem na něm ale viděla že nechce umřít...odvezla jsem ho domů s tím že kdybych vyděla že mu je vážně špatně tak mi nic jiného nezbyde...Majítelé stáje se mi snažili pomoct a říkali...někoho dovedeme...nevzdávej to....Jednoho dne do stáje vešel pán který mi byl hned od pohledu sympatický...byl to léčitel Sychra...Podíval se na koníka, změřil ho, diagnoza zněla selhání ledvin, krevního oběhu a tlustého střeva...Koník dostal bylinky, šoupl se na pastviny...(jako nemocný)...sundali se mu podkovy...a dnes je z něj opět konečně kůň...který by se pro mě rozdal...aby mi vyhověl....Od této doby jsou všichni moji koníci celodeně, celoročně venku...podotýkám...minulá sezona skoro každý týden závody (1-4 místo)...naboso...s tím že byla kobylka celodeně venku...Dneska mám již osum miláčků....S toho jeden za 600 000 kč(dovezen bude z Irska)...což si myslím že není zrovna málo...Přípravován bude na military...A taky naboso a celodenně, celoročně venku...
Ještě bych chtěla dodat že v Irsku jsou koníci...i sportovci celodenně, celorocně venku(samozřejmě né všude ale ve většině stájí...V těch nejlepších...) Jezdila jsem tam koníka co byl ted čtvrtý ve Velké Liverpoolské...a bratra toho mího...Který byl již několikrát šampion Irska v military...Nechci tímto nikoho do ničeho nutit...jen bych byla ráda kdyby se nad těmito slovyy někteří zamysleli...ne tak že budou hledat místa co můžou zkritizovat...ale věci ve kterých by mohli udělat dobře svím koníkům...

Hm, hezké, až na jeden detail...V Irsku je jaksi jiné klima a teplota je tam téměř celoročně stejná, ne jako u nás, parné léto a krutá zima...:-) Občas se musíme zamyslet i nad jinými věcmi, než jen nad tím, že oni to tak dělají taky....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jistě žo to jde a že ty koně přežijí, budou spokojeni a i na pastvě se dá řídit cílený chov...ale pokud očkuju, odčervuju, dělám korektru atd. - co to má společného s přirozenem??? Na jednu stranu se tady bavíte o přirozenu a na druhou stranu koně dokrmujete, očkujete na závody musíte nakovat apod.... - to není přirozeno, to je právě to něco mezi tím...POkud někdo muluví o přirozeném chovu, tak si u toho odčervení, očkování, ježdění nepředstavuju....A samozřejmě i ty kobyly v Napajedlích vám vydrží zimu, déšť a podobné počasí, ale jak budou vypadat??? Budou mít opadlý sval, vystouplou páteř a žebra a velké pupky - jen s přídavkem krmení, odčervení apod. budou vypadat dobře...a zase nejsme tak přirození, jak bysme chtěli...O zavírání do boxu jsem nemluvila, jen jsem poukázala na to, že "přirozené", není tak přirozené, jak se domníváme...

Tvrdíš nesmysly. Jalové kobyly v Napajedlích vypadaly krásně - žádné opadlé svaly, vystouplou páteř, žebra a pupky. Viděla jsi někdy mustangy aspoň v televizi? Taky takhle nevypadají, jsou to vyběhaní koně v kondici.
Vyzáblík s trčícími kostmi a pupkem je buď nemocný nebo hodně začervený, nemá to nic společného s chovem venku na pastvině.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jistě žo to jde a že ty koně přežijí, budou spokojeni a i na pastvě se dá řídit cílený chov...ale pokud očkuju, odčervuju, dělám korektru atd. - co to má společného s přirozenem??? Na jednu stranu se tady bavíte o přirozenu a na druhou stranu koně dokrmujete, očkujete na závody musíte nakovat apod.... - to není přirozeno, to je právě to něco mezi tím...POkud někdo muluví o přirozeném chovu, tak si u toho odčervení, očkování, ježdění nepředstavuju....A samozřejmě i ty kobyly v Napajedlích vám vydrží zimu, déšť a podobné počasí, ale jak budou vypadat??? Budou mít opadlý sval, vystouplou páteř a žebra a velké pupky - jen s přídavkem krmení, odčervení apod. budou vypadat dobře...a zase nejsme tak přirození, jak bysme chtěli...O zavírání do boxu jsem nemluvila, jen jsem poukázala na to, že "přirozené", není tak přirozené, jak se domníváme...

No super, kedze sa neda chovat na 100 % "prirodzene", tak naco sa snazit tomu aspon priblizit v maximalnej miere ako sa v podmienkach nasich krajin da? Radsej poviem, ze kon je spokojny s tym, co sme mu ochotni dat, ako si priznat, ze sice dam konovi co mozem, ale nie je to z jeho pohladu celkom ono a mohlo by to byt aj lepsie.

Zmyslanie niektorych ludi je pre mna obrovskou zahadou... Nechce sa mi verit, ze by bola rozsirena az tolka tupost, tak radsej predpokladam, ze to prameni z inej vlastnosti - ale ktorej? Egocentrizmu? Nedostatku predstavivosti? Neochoty prijmat realitu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jistě žo to jde a že ty koně přežijí, budou spokojeni a i na pastvě se dá řídit cílený chov...ale pokud očkuju, odčervuju, dělám korektru atd. - co to má společného s přirozenem??? Na jednu stranu se tady bavíte o přirozenu a na druhou stranu koně dokrmujete, očkujete na závody musíte nakovat apod.... - to není přirozeno, to je právě to něco mezi tím...POkud někdo muluví o přirozeném chovu, tak si u toho odčervení, očkování, ježdění nepředstavuju....A samozřejmě i ty kobyly v Napajedlích vám vydrží zimu, déšť a podobné počasí, ale jak budou vypadat??? Budou mít opadlý sval, vystouplou páteř a žebra a velké pupky - jen s přídavkem krmení, odčervení apod. budou vypadat dobře...a zase nejsme tak přirození, jak bysme chtěli...O zavírání do boxu jsem nemluvila, jen jsem poukázala na to, že "přirozené", není tak přirozené, jak se domníváme...

Přirozený chov je pro mne co nejvíce možně se přiblížit podmínkám volně žijících koní.
A protože nemám tisíce hektarů pastvin a taky po koních něco chci - nijak se s tím nebije ani očkování, odčervování, strouhání, čištění, přikrmování, vodění... dosaď si, co chceš.
Pokud bereš "přirozeno" jako chov divokých mustangů na obrovských pláních, je tato diskuze bezpředmětná. Takový chovatel v ČR není ani jeden. On totiž každý chce přinejmenším aspoň ke koni přijít, dotknout se ho, manipulovat s ním ( alespoň na ohlávce) - ne ho pozorovat dalekohledem z posedu jako daňka či srnce.
V tomhle tvém pojetí tady asi moc lidí "přirozeno" nechápe. Což jim nijak nevadí v tom, aby se k němu v rámci spokojenosti koně alespoň neblížili - a ne se vymlouvali na to, že TO NEJDE.
Není třeba žádný extremismus. A mám pocit, že se tu příliš často jen dohadují extremisti. Ti, co se pohybují mezi tím, asi nemají potřebu přesvědčovat ostatní o svém způsobu chovu koní - a mají pravdu. Debata s extremisty je totiž jen ztráta času.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, hezké, až na jeden detail...V Irsku je jaksi jiné klima a teplota je tam téměř celoročně stejná, ne jako u nás, parné léto a krutá zima...:-) Občas se musíme zamyslet i nad jinými věcmi, než jen nad tím, že oni to tak dělají taky....

A konííci jsou na to zvyklí...stejně jak si koníci co žijí na severu zvyknou na to že je tam zima...a nebo jsou arabové schopni v klidu přežívat v teplých podmínkách...tak koníkům nevadí ani naše klima...Chtěla jsem tu naznačit to že se absolutně nevylučuje sport, drazí koně a pod. s celoročním, celodením pobytem venku...jo a abych dodala...vzhledem k tomu že v Irsku je hlavní sezona v zimě...tak jsou koníci taky oholení a mají deky...ale jsou venku...takže ani toto se nevilučuje...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíš si, e kůň, který skáče S, nebo chodi military, dostuhy, apod. , může být nonstop na pastvě ?

Proč by nemoh military kůň být nonstop na pastve??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíš si, e kůň, který skáče S, nebo chodi military, dostuhy, apod. , může být nonstop na pastvě ?

Ja poznam kone, ktore vyhrali alebo sa umiestnili na medzinarodnych vytrvalostnych pretekoch na 160 km a byvali pritom nonstop vo vybehu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přirozený chov je pro mne co nejvíce možně se přiblížit podmínkám volně žijících koní.
A protože nemám tisíce hektarů pastvin a taky po koních něco chci - nijak se s tím nebije ani očkování, odčervování, strouhání, čištění, přikrmování, vodění... dosaď si, co chceš.
Pokud bereš "přirozeno" jako chov divokých mustangů na obrovských pláních, je tato diskuze bezpředmětná. Takový chovatel v ČR není ani jeden. On totiž každý chce přinejmenším aspoň ke koni přijít, dotknout se ho, manipulovat s ním ( alespoň na ohlávce) - ne ho pozorovat dalekohledem z posedu jako daňka či srnce.
V tomhle tvém pojetí tady asi moc lidí "přirozeno" nechápe. Což jim nijak nevadí v tom, aby se k němu v rámci spokojenosti koně alespoň neblížili - a ne se vymlouvali na to, že TO NEJDE.
Není třeba žádný extremismus. A mám pocit, že se tu příliš často jen dohadují extremisti. Ti, co se pohybují mezi tím, asi nemají potřebu přesvědčovat ostatní o svém způsobu chovu koní - a mají pravdu. Debata s extremisty je totiž jen ztráta času.

Je to i otázka prostoru. Kolem města málokterý kůň má to štěstí, že by měl výběh o velikosti 1 ha na koně. Takové výběhy bývají v pohraničí a na Vysočině, kde je půda levnější, ale právě sporťáci bývají kolem měst. Těžko jim pak vyčítat, že nemají obrovské pastviny, když 1 m2 té pastviny stojí 2500 kč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tak tady pročítám ty vyhrocené diskuze kde se střetávají opravdu velice rozdílné názory a nikdo si ze svého nechce ustoupit ani o milimetr, napadá mě proč nikdo nechce uznat názor toho druhého ???
To je právě ono. To je to proč jsou tu neustálé hádky mezi (pracovně nazváno) "přírodňáky" X "klasiky".
Přírodňák - to je človek, který je maximálně nadšený pro všechno co není klasický. Nekovat, nestříhat, nedekovat, jezdit na ohlávce, popřípadě bez sedla, necpat koně granulema a müsly, mít koně celý den venku - nedávat ho do boxu, neuznává pravidelné krmení po odměřených dávkách (ráno, v poledne, večer). Plně s ním souhlasím pokud nechce od koně výkon. Nic mu pak nebrání toulat se po krajině, skočit padlý strom, přebrodit řeku, odchovat spokojené hříbě. Koni to takhle přirozeně vyhovuje. Koník takhle odchovaný a chovaný je skvělý na turistiku - dlouhé vyjíždky po krajině několik desítek km. Samozřejmě né na čas ( distanční ježdění už je sport, ale to už zabíhám jinam ). Je skvělým a nenáročným hobby koněm, zvládne z bravůrností každýho Huberta, protože je odvážný a v otevřené krajině se cítí jako doma. = koně a lidi co razí tenhle názor uznávám, koně se u nich mají dobře - většinou jsou 100% zdraví, nevyžadují tolik piplání a hlavně tolik času. Nic proti vám lidi "přírodňáci" opravdu to neberte tak, že bych s Vámi v ničem nesouhlasila, ale ve svých názorech jste někdy až moc tvrdí. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
Klasik - to je člověk, který má toho svýho sporťáka jako v peřinkách. Kove, protože při veliké sportovní zátěži na abrazivním povrchu může kde jaký přešlechtěný sporťák mít problémy - u dostihových koní to bez podkov nejde. Koně stříhá, protože i v zimě hodně pracuje a spocený kůň s dlouhým chlupem by mohl nastydnout. Dekuje, protože je koník ostříhaný, to je logický, svaly aby dobře fungovali nesmí prochaldnout ani před prací a už vůbec ne po práci. Jezdí s udidlem, protože na kolbiště nebo na dráhu by je na provazovce nepustili ( i když uznávám, že kůň může být na provazovce dobře ovladatelný ). Se sedlem to je to samé. Müsly a granule jsou pro sportovního koně nebo pro koně s velkou zátěží dobrým zdrojem všech možných vitamínů a minerálních látek ( fuj to zní jako nějaká reklama ), někteří koně jsou na oves citlivý - lehce řečeno jsou jako nezřízená střela aneb ťuk-ťuk leze mi to na mozek. A u těchto koní je podávání granulí a směsí velice dobré. Dodá jim energii, ale neleze na mozeček. To že je kůň klasika v boxe má také to svoje ( i když můj názor je takový, že by i sporťák mohl být trochu déle venku než je někde k vidění, to už je o svědomí chovatelů a majitelů ) Přeci jen si ale zase na obhajobu kalsika představte situaci, kdy vlastníte opravdu hodně drahého koně který je právě v tréninku, má super výsledky a on se vám skope ve výběhu s jinýma koněma tak, že je odepsaný, v lepším případě na dlouhou dobu, v horčím nadosmrti. Každý z vás by si potom řekl "že já blbec jsem ho do toho výběhu vůbec pouštěl" pokud vás tento koník až doposud živil tak si při nejmenším trháte vlasy. Také jsou mezi námi lidi velice zlý a hlavně závistivý, který by se neštítili toho vašeho šampióna něčím nakrmit v ohradě a vy by jste v lepším případě plakali nad koněm s kolikou a nebo by vám uhynul. A co se týká pravidelného režimu krmení? Ve většině stájí se dodržuje určitý pracovní řád, který sporťákům opravdu vyhovuje. Navíc sporťák, který by se celý den krmil trávou nebo senem by měl vycpané břicho a rychle by se zadýchával a to pro výkon není opravdu dobré. Zeptejte se schválně nějakýho profesionálního sportovce na jeho stravování. Nic proti vám "kalsici" třeba nejste ve svých názorech tak tvrdí jako "přírodňáci", ale věřte, že ty přírodňáci nejsou jenom blázni jak je nazíváte. !!!! Ne vše co vyhovuje Vám a Vašemu koni může vyhovovat jiným !!!!
A jaký názor na to vše mám já? A jaký smysl tady má to moje, Jak já si stejně myslím "házení perel sviním"-to neni urážka to se tak říká :-)))
A jak se taky říká - " NA KAŽDÉM ŠROCHU, PRAVDY TROCHU"
Kdyby jsme se tim řídili a nechovali se jako fanatici, bylo by nejen tady na diskusi, ale i mezi koňáky líp.

Tak už jsem se tady vyplácala - a tvrdě do mě :-))))
Jana

Ona taková hopbby turistika je docela fyzická ná ročná věc, jádro se dodává protože kůň nedokáže sežrat tolik objemového krmiva aby pokrilo jeho energetickou potřebu, jinak u nás v okolí je několik stájí boxových a jedna výběhová, když někoho potkám v terénu tak přesně poznám odkud je koník - z té výběhové jsou ve výrazně horší kondici.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím všechny...

Jako dítě jsem chodila do jezdeckého oddílu...kde byli koníci zavření, ostříhaní, zadekovaní...Koupila jsem si svého prvního koníka...Podotýkám...sám přešlechtěný A1/1...Začala o něj pečovat tak jak jsem byla učena...skákali jsme L ....Ale stále jsem cítila že to není ono...že to není ten způsob jak chci pracovat s konmi...V té době se mi naskytla možnost navštívyt s mím plnokrevníkem kurz PNH s Honzou Bláhou...Okamžitě jsem se tohoto přístupu chytla...Stáj koupiili noví majitelé, taktéž pracovali podle PNH...Zůstalo tam však minulé osazenstvo (parkury, dostihy)...Můj miláček začal chodit přes den do výběhu...Po nějaké době začal velikou rychlostí hubnout...nikdo nevěděl čím to je...brousily se mu zuby, dělala se různá vyšetření...Koník chřadnul víc a víc...nikdo nevěděl co s tím...Jen jedna paní co dělá dostihy mi pravila...A1/1 nejsou schopni žít venku pracovat podle PNH (podotýkám byl okutý na všechny čtyři)...Jsou to sportáci kteří musí být zavření...Koník šel nakonec na Brněnskou kliniku...Po týdeníkch vyšetřeních...laparoskopiích a podobně za které jsem dala 10 000 kč...mi bylo řečeno že má chronický zánět celého zažívacího aparátu...At prý ho nechám utratit...že prý to klidně udělají hned...Já jsem na něm ale viděla že nechce umřít...odvezla jsem ho domů s tím že kdybych vyděla že mu je vážně špatně tak mi nic jiného nezbyde...Majítelé stáje se mi snažili pomoct a říkali...někoho dovedeme...nevzdávej to....Jednoho dne do stáje vešel pán který mi byl hned od pohledu sympatický...byl to léčitel Sychra...Podíval se na koníka, změřil ho, diagnoza zněla selhání ledvin, krevního oběhu a tlustého střeva...Koník dostal bylinky, šoupl se na pastviny...(jako nemocný)...sundali se mu podkovy...a dnes je z něj opět konečně kůň...který by se pro mě rozdal...aby mi vyhověl....Od této doby jsou všichni moji koníci celodeně, celoročně venku...podotýkám...minulá sezona skoro každý týden závody (1-4 místo)...naboso...s tím že byla kobylka celodeně venku...Dneska mám již osum miláčků....S toho jeden za 600 000 kč(dovezen bude z Irska)...což si myslím že není zrovna málo...Přípravován bude na military...A taky naboso a celodenně, celoročně venku...
Ještě bych chtěla dodat že v Irsku jsou koníci...i sportovci celodenně, celorocně venku(samozřejmě né všude ale ve většině stájí...V těch nejlepších...) Jezdila jsem tam koníka co byl ted čtvrtý ve Velké Liverpoolské...a bratra toho mího...Který byl již několikrát šampion Irska v military...Nechci tímto nikoho do ničeho nutit...jen bych byla ráda kdyby se nad těmito slovyy někteří zamysleli...ne tak že budou hledat místa co můžou zkritizovat...ale věci ve kterých by mohli udělat dobře svím koníkům...

Jo kdyz jsem zacala cist ten úribeh,hned mi bylo jasne od koho je,presto ze ho znam jiz nazpamet,prestoze me bolely oci,tak jsem si ho musela precist,jelikoz je tak krasny....ne o tom,jak se maji konici a jak to s jednoockem bylo ale je krasny na tom,jak se clovek muze zmenit kdyz chce
sadra
P.S.:ses mohla pochlubit,ze je za tolik prachu ten prcek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ona taková hopbby turistika je docela fyzická ná ročná věc, jádro se dodává protože kůň nedokáže sežrat tolik objemového krmiva aby pokrilo jeho energetickou potřebu, jinak u nás v okolí je několik stájí boxových a jedna výběhová, když někoho potkám v terénu tak přesně poznám odkud je koník - z té výběhové jsou ve výrazně horší kondici.

To není o výběhové stáji nebo boxové...to je o kvalitě krmiva...a schopnosti lidí...kdyby tam byl stejný počt..vydě la by si...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To není o výběhové stáji nebo boxové...to je o kvalitě krmiva...a schopnosti lidí...kdyby tam byl stejný počt..vydě la by si...

Ale je, protože ten kůň potřebuje mít na žraní klid a pokud se musí o žrádlo handrkovat s kamarády tak to je na něm vidět. A v lidech samozřejmě také, každý si koně dokrmuje jádrem podle svého a kdoví jestli pravidelně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale je, protože ten kůň potřebuje mít na žraní klid a pokud se musí o žrádlo handrkovat s kamarády tak to je na něm vidět. A v lidech samozřejmě také, každý si koně dokrmuje jádrem podle svého a kdoví jestli pravidelně.

Máme koníky v perfektní kondici...a sou venku...