Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.154.118
Koukni se laskavě kolem sebe,co se v načem státě děje a už konečně přestaň prudit s plemenářským zákonem.Vždycky tu budou kříženci,kteté budou mít lidi rádi.Sama jsem hrdou majitelkou křížence a nikdy bych ho nevyměnila.Kdo co inzeruje je jeho věc.Koukni na diskusi psů,koček,...Tam se taky připouští bez PP a?A nic,prostě to tak je a bude.A nějakej tvůj neustále se opakující přihlouplej dotaz "proč" je fakt už trapnej.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukni se laskavě kolem sebe,co se v načem státě děje a už konečně přestaň prudit s plemenářským zákonem.Vždycky tu budou kříženci,kteté budou mít lidi rádi.Sama jsem hrdou majitelkou křížence a nikdy bych ho nevyměnila.Kdo co inzeruje je jeho věc.Koukni na diskusi psů,koček,...Tam se taky připouští bez PP a?A nic,prostě to tak je a bude.A nějakej tvůj neustále se opakující přihlouplej dotaz "proč" je fakt už trapnej.
Aha.
Takže když je všude jinde bordel, proč ho nedělat taky. Sorry za ten výraz, mě příhodnější nenapadl.
Podivný způsob uvažování. Proč nekrást, když ostatní kradou, proč nezabít souseda, když mě štve...
Co kdo inzeruje, není jeho věc. Hospodářská zvířata, kam kůň patří, nelze množit libovolně ( aby k něčemu byla) - na to je právě plemenářský zákon. Na rozdíl od hobby zvířat ( psi, kočky - zvířata na mazlení, a tedy - většina plemen - vpodstatě "nanic") - ty můžeš množit, jakkoliv chceš, pokud se o ně patřičně postaráš.
Stejně, jako se neinzeruje normálně dětská pornografie ani vraždy na objednávku, nemá co dělat v běžné inzerci nabídka připouštění nelicent. hřebcem. Jelikož je to nezákonné.
Je to takhle polopaticky srozumitelné??
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.154.118
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha.
Takže když je všude jinde bordel, proč ho nedělat taky. Sorry za ten výraz, mě příhodnější nenapadl.
Podivný způsob uvažování. Proč nekrást, když ostatní kradou, proč nezabít souseda, když mě štve...
Co kdo inzeruje, není jeho věc. Hospodářská zvířata, kam kůň patří, nelze množit libovolně ( aby k něčemu byla) - na to je právě plemenářský zákon. Na rozdíl od hobby zvířat ( psi, kočky - zvířata na mazlení, a tedy - většina plemen - vpodstatě "nanic") - ty můžeš množit, jakkoliv chceš, pokud se o ně patřičně postaráš.
Stejně, jako se neinzeruje normálně dětská pornografie ani vraždy na objednávku, nemá co dělat v běžné inzerci nabídka připouštění nelicent. hřebcem. Jelikož je to nezákonné.
Je to takhle polopaticky srozumitelné??
Nejsem zadavatel/ka
No nevím,ale Tvoje argumenty jsou opravdu ubohé. Vždycky tu bude někdo,kdo bude chtít křížence. A propos,nejsi náhodou majitelkou sice hřebce s PP a licencí,ale nějakého chudáčka? Že Tě to tak bere,že někdo nabízí na připuštění svého nelicentovaného hřebce...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.154.118
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukni se laskavě kolem sebe,co se v načem státě děje a už konečně přestaň prudit s plemenářským zákonem.Vždycky tu budou kříženci,kteté budou mít lidi rádi.Sama jsem hrdou majitelkou křížence a nikdy bych ho nevyměnila.Kdo co inzeruje je jeho věc.Koukni na diskusi psů,koček,...Tam se taky připouští bez PP a?A nic,prostě to tak je a bude.A nějakej tvůj neustále se opakující přihlouplej dotaz "proč" je fakt už trapnej.
Ty si chovej s pp já si budu chovat bez pp.Hm,a co uděláš,nic.Max se ti vysměju tečka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejsem zadavatel/ka
No nevím,ale Tvoje argumenty jsou opravdu ubohé. Vždycky tu bude někdo,kdo bude chtít křížence. A propos,nejsi náhodou majitelkou sice hřebce s PP a licencí,ale nějakého chudáčka? Že Tě to tak bere,že někdo nabízí na připuštění svého nelicentovaného hřebce...
Ale mě to vůbec nebere :-)))
Zato tebe jo. Hřebce chudáčky znám jenom bez licencí.
Jen jsem chtěla ignorantům vysvětlit, co je špatného na INZEROVÁNÍ připouštění nelicentovaným hřebcem. V jejich vlastním zájmu - až na ně dojde řada a ozve se jim potencionální zájemce o připouštění - taky to může být někdo z plemenářské inspekce. Ale komu není rady ... tomu není pomoci.
Hehe, a máme hřebce s PP a licencí - vlastního chovu. A možná právě proto je licentovaný, že není žádný chudáček :-) Chudáčci se obvykle nelicentujou, ti připouští načerno :-))
No, ale zase jsou krásní, milí, bezproblémoví či hezky barevní - na rozdíl od těch nudných licentovaných PP hřebců, co vypadají všichni stejně :-))
Mě je šumafuk, co kdo kříží - já to nekupuju. Ale v inzerci to prostě nemá co dělat - hlavně v zájmu toho, kdo to tam dal. Ale kdo je blbej, dobře mu tak, že jo...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.211
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ty si chovej s pp já si budu chovat bez pp.Hm,a co uděláš,nic.Max se ti vysměju tečka
vždyť nikdo neříká , abys ho neměla. Jde o výběr . O vyzvednutí kvalit a potlačení vad , toho kterého druhu. Já vím , že licentací někdy projdou kusy, které by asi neměli a naopak kůň co se zdá perfektní licenci nemá. Ale jde o to , že se třeba někdo už konečně chytne za čumák a uzná , třeba to , že kobyla krásně skáče, ale když se v rodině dědí zelený zákal, tak není vhodná pro chov. Jenže pokud koně nebudou mít papíry, nevysleduješ je, nedozvíš se , že třeba tahle rodina má dispozici ke zúžení střeva. Koně bez PP byli, jsou a budou a lidi je milovat budou taky, nejsou méněcenní. Ale rozhodně bych nepodporovala jejich cílené množení a když tak čistě pro soukromou potřebu a ne na prodej. K jejich existenci postačí náhody a uprchlí hřebci
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ty si chovej s pp já si budu chovat bez pp.Hm,a co uděláš,nic.Max se ti vysměju tečka
Jistěže neudělám nic. Neb je mi to jedno.
Ty nebudeš kupovat moje původová hříbata - a já určitě ne tvoje bezpapíráky. Prostě se míjíme. Chovatelé a množitelé se od sebe v lecčems liší.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.183.20
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jistěže neudělám nic. Neb je mi to jedno.
Ty nebudeš kupovat moje původová hříbata - a já určitě ne tvoje bezpapíráky. Prostě se míjíme. Chovatelé a množitelé se od sebe v lecčems liší.
Souhlasím s tím, že by v inzerci nemělo být připouštění nelicent. hřebcem !!! Aby se pak nedivili až budou platit pokutu 150 000,- to pak budem dělat ha, ha, my !
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.71.152
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jistěže neudělám nic. Neb je mi to jedno.
Ty nebudeš kupovat moje původová hříbata - a já určitě ne tvoje bezpapíráky. Prostě se míjíme. Chovatelé a množitelé se od sebe v lecčems liší.
No, nevím.....kolikrát se množitel schová za titul chovatele.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, nevím.....kolikrát se množitel schová za titul chovatele.
To je taky možný. Pak je třeba to umět rozpoznat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.71.152
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlasím s tím, že by v inzerci nemělo být připouštění nelicent. hřebcem !!! Aby se pak nedivili až budou platit pokutu 150 000,- to pak budem dělat ha, ha, my !
Vám je do toho hovno, jestli budeme platit pokutu, nebo ne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.218
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jistěže neudělám nic. Neb je mi to jedno.
Ty nebudeš kupovat moje původová hříbata - a já určitě ne tvoje bezpapíráky. Prostě se míjíme. Chovatelé a množitelé se od sebe v lecčems liší.
Souhlasím s tebou a jsem zásadně proti vzniku bastardůí bez PP.
Uchovnění - dání licence na chov znamená potvrzení kvality daného koně. Jsem pro udělování vysokých pokut v řádu desítek tisíc za připouštění bez licence. Tyto pokuty by měl platit majitel klisny. V dnešní době, při evidencí koní to lze velmi snadno zajistit.
Myslím, že tato doba přijde. I v první rep. bylo připouštění nelicencovaným hřebcem trestné.
Jale
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vám je do toho hovno, jestli budeme platit pokutu, nebo ne.
Oj, oj, ty jsi ten inzerátník?
A co pěkného nelicentovaného nám nabízíš na naše kobči?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.71.152
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlasím s tebou a jsem zásadně proti vzniku bastardůí bez PP.
Uchovnění - dání licence na chov znamená potvrzení kvality daného koně. Jsem pro udělování vysokých pokut v řádu desítek tisíc za připouštění bez licence. Tyto pokuty by měl platit majitel klisny. V dnešní době, při evidencí koní to lze velmi snadno zajistit.
Myslím, že tato doba přijde. I v první rep. bylo připouštění nelicencovaným hřebcem trestné.
Jale
tohle může jen říct opravdový milovník koní-BASTARD BEZ PP.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tohle může jen říct opravdový milovník koní-BASTARD BEZ PP.
Nikdo nejsme bastard bez PP. Ty nemáš známé rodiče, dědy, pradědy? Spousta lidí si dokáže dohledat svůj vlastní původ dvě i více století nazpět.
Takže tvoje narážka - urážka je ubohá ( ikdyž nejsem Jale).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.218
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdo nejsme bastard bez PP. Ty nemáš známé rodiče, dědy, pradědy? Spousta lidí si dokáže dohledat svůj vlastní původ dvě i více století nazpět.
Takže tvoje narážka - urážka je ubohá ( ikdyž nejsem Jale).
Bastard je normální název pro křížence.
Jale
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.41.185
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdo nejsme bastard bez PP. Ty nemáš známé rodiče, dědy, pradědy? Spousta lidí si dokáže dohledat svůj vlastní původ dvě i více století nazpět.
Takže tvoje narážka - urážka je ubohá ( ikdyž nejsem Jale).
Taky se do toho vložím. Jsem majitelkou ´2 klisen s PP, nikdy bych je nepřipustila nelicentovaným hřebcem..
S uchovněným hřebcem máte jistotu, víte jaké má předky, že je zdráv, můžete vidět jiné potomky atd... nehledě na to že jako majitelce chovných klisen by mi za porušení hrozila pokuty..
Přesto mám bezpapíráky ráda, mám dokonce valáška bez Pp, ale prostě šíření bezpapírových koní mi přijde jako absolutní nesmysl.
Pokud chci smísit nejakého koníka dejme tomu welše s quartrem jde to i pomocí licentovaného hřebce.
Uchovněný hřebec má licentaci třeba i pro welš a quartr - vznikne z toho český sportovní pony.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Bastard je normální název pro křížence.
Jale
Hm, tak v tom případě jsem já bastard s PP ( 1/8 němec, zbytek český) - původ dohledaný docela daleko, příbuzná se tím zabývá.
Takže ve srovnání s původovými ČT jsem ještě docela čistokrevná :-)))
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.71.152
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdo nejsme bastard bez PP. Ty nemáš známé rodiče, dědy, pradědy? Spousta lidí si dokáže dohledat svůj vlastní původ dvě i více století nazpět.
Takže tvoje narážka - urážka je ubohá ( ikdyž nejsem Jale).
čteš to vůbec po sobě? víš o čem je vůbec řeč?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Taky se do toho vložím. Jsem majitelkou ´2 klisen s PP, nikdy bych je nepřipustila nelicentovaným hřebcem..
S uchovněným hřebcem máte jistotu, víte jaké má předky, že je zdráv, můžete vidět jiné potomky atd... nehledě na to že jako majitelce chovných klisen by mi za porušení hrozila pokuty..
Přesto mám bezpapíráky ráda, mám dokonce valáška bez Pp, ale prostě šíření bezpapírových koní mi přijde jako absolutní nesmysl.
Pokud chci smísit nejakého koníka dejme tomu welše s quartrem jde to i pomocí licentovaného hřebce.
Uchovněný hřebec má licentaci třeba i pro welš a quartr - vznikne z toho český sportovní pony.
Věčná debata jako u pejskařů, zda kupovat psy s pp nebo bez a zda je připouštět....POřád tady budou existovat jednodušší jedinci, kteří prostě smysl chovu koní nikdy nepochopí....To, že majitelé se ani neobtěžují hřebce licentovat a ještě ke všemu nabízí jeho "služby", je hloupé, ubohé a těmhle lidem nezáleží na chovu koní, nýbrž na tom, jak vytřískat z blbečku jako jsou někteří "koňáci" peníze za připuštění...protože jiný důvod než peníze v tom nevidím...a pokud ne, pak nevidím jediný důvod, proč hřebce nelicentovat a nevybírat mu vhodné klisny.???..JJ a pak že se koně pro peníze využívají jenom ve sportu....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Věčná debata jako u pejskařů, zda kupovat psy s pp nebo bez a zda je připouštět....POřád tady budou existovat jednodušší jedinci, kteří prostě smysl chovu koní nikdy nepochopí....To, že majitelé se ani neobtěžují hřebce licentovat a ještě ke všemu nabízí jeho "služby", je hloupé, ubohé a těmhle lidem nezáleží na chovu koní, nýbrž na tom, jak vytřískat z blbečku jako jsou někteří "koňáci" peníze za připuštění...protože jiný důvod než peníze v tom nevidím...a pokud ne, pak nevidím jediný důvod, proč hřebce nelicentovat a nevybírat mu vhodné klisny.???..JJ a pak že se koně pro peníze využívají jenom ve sportu....
No protože nemá-li PP, exteriér, schopnosti a charakter odpovídající nějakému plemeni, nikdo mu hřebce neuchovní.
V tištěné fauně byl nedávno inzerát na připuštění nelicentovaným bílým shetlandem , kde to prý majitel dělá " jen pro jeho potěšení".
Taky důvod...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.180.50
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha.
Takže když je všude jinde bordel, proč ho nedělat taky. Sorry za ten výraz, mě příhodnější nenapadl.
Podivný způsob uvažování. Proč nekrást, když ostatní kradou, proč nezabít souseda, když mě štve...
Co kdo inzeruje, není jeho věc. Hospodářská zvířata, kam kůň patří, nelze množit libovolně ( aby k něčemu byla) - na to je právě plemenářský zákon. Na rozdíl od hobby zvířat ( psi, kočky - zvířata na mazlení, a tedy - většina plemen - vpodstatě "nanic") - ty můžeš množit, jakkoliv chceš, pokud se o ně patřičně postaráš.
Stejně, jako se neinzeruje normálně dětská pornografie ani vraždy na objednávku, nemá co dělat v běžné inzerci nabídka připouštění nelicent. hřebcem. Jelikož je to nezákonné.
Je to takhle polopaticky srozumitelné??
Dobře, tyto vaše argumenty všechny beru, ale co když se stane, že vám obskočí hřebec vaši kobylu a ani o tom nevíte? Když třeba uteče, probourá ohradu.., stát se to může a dokonce se to stává!!!
A co pak? Necháte kobyle píchnout injekci nějakého potratového sajrajtu, jako je třeba estrofan.. a necháte jí svému osudu? Některé klisny to velice špatně snáší, může to způsobit velké zdravotní problémy a to nemluvě o problémech s dalším zabřezáváním. Tyto potratový hnusy se musejí píchat do dvou měsíců od obskočení a není nic 100%ní a pak se vám může narodit nějaký kriplík? A to ho zabijete? Co pak s tím? Myslíte, že i pak musim platit pokutu? A co když ani ten hřebec není můj? Proč já bych za to měla platit?
Samozřejmě nesouhlasím s tím, aby se dělo to, že si někdo připouští svým nelicentovaným hřebcem. I když mám doma několik bezpapíráku, ať už chtěných nebo ne.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.250.11
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No protože nemá-li PP, exteriér, schopnosti a charakter odpovídající nějakému plemeni, nikdo mu hřebce neuchovní.
V tištěné fauně byl nedávno inzerát na připuštění nelicentovaným bílým shetlandem , kde to prý majitel dělá " jen pro jeho potěšení".
Taky důvod...
No tak to je jasné...ale pak by takového hřebce neměly vůbec na připouštění nabízet!!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.146.238
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukni se laskavě kolem sebe,co se v načem státě děje a už konečně přestaň prudit s plemenářským zákonem.Vždycky tu budou kříženci,kteté budou mít lidi rádi.Sama jsem hrdou majitelkou křížence a nikdy bych ho nevyměnila.Kdo co inzeruje je jeho věc.Koukni na diskusi psů,koček,...Tam se taky připouští bez PP a?A nic,prostě to tak je a bude.A nějakej tvůj neustále se opakující přihlouplej dotaz "proč" je fakt už trapnej.
kousek od nás je hřebec bez PP,je tak úžesnej,že kobyly na něj stojej ve frontě....a na hříbata musíš mít pomalu pořadník.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
kousek od nás je hřebec bez PP,je tak úžesnej,že kobyly na něj stojej ve frontě....a na hříbata musíš mít pomalu pořadník.
... a žili, byli šťastně, až do smrti :-))
A čímže jsou ta hříbata tak úžasná? Jsou modrozelená, chodí za člověkem jako pes ( bez vodítka a bez učení) a rodí se už obsedlá se sedlem na hřbetě a zvládnutým aspoň základním výcvikem?
Jestli jo, tak to beru, já mám modrozelenou nejradši a za sedlo bych taky ušetřila ...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.95.133
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
... a žili, byli šťastně, až do smrti :-))
A čímže jsou ta hříbata tak úžasná? Jsou modrozelená, chodí za člověkem jako pes ( bez vodítka a bez učení) a rodí se už obsedlá se sedlem na hřbetě a zvládnutým aspoň základním výcvikem?
Jestli jo, tak to beru, já mám modrozelenou nejradši a za sedlo bych taky ušetřila ...
To nemá chybu.![]()
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.143.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To nemá chybu.![]()
Muzu se zeptat kdo s timhle zacal???Tedy od cehose odviji tyto prispevky????
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.3
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Muzu se zeptat kdo s timhle zacal???Tedy od cehose odviji tyto prispevky????
jé, předpokládám že tohle zadavatel pochytil z pejskařské diskuze, tam když řekneš že máš fenu bez PP a je březí tak by ti nejradši utrhli hlavu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.123.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jé, předpokládám že tohle zadavatel pochytil z pejskařské diskuze, tam když řekneš že máš fenu bez PP a je březí tak by ti nejradši utrhli hlavu.
mate porad zapotrebi sem tahat krizence x kone s PP ? Mam doma dva kone, jednoho cistokrevneho, ale bez PP, druha kobylka je krizenka norika a CT a musim rict, ze je nadherna. Rozhodne pro me neni menecenna. Takze kdo by o ni rekl, ze je bastard, tak mu asi nakopu pr... vite co
Kdo proste tohle rekne o koni, klesa u me hodne dolu... Vite kolik konaku ma krizence, jsou to super konici, nemusi mit super vykonnost. Treba ten muj CT valach by taky na spoustu veci stacil, mylsim, ze kdyby sel do sportu, spatny by nebyl. Jenze ja to nemam zapotrebi. mam s konimama super vztah, oni maji skvely zivot, jsou porad venku, pobihaji v obrovskem vybehu, pod sedlem vyjedem do terenu nebo na jizdarnu, kde si sami pro sebe ukazem, na co stacime. Myslim, ze ti kone maji i o hodne lepsi zivot nez vetsina tech super zavodnich koni, protoze ti maji vetsinou ze zivota s prominutim hovno. Je to muj nazor, tak se do me klidne pustte, ale vim o tom svoje. Jinak kobylku budu pripoustet hrebcem bez licence, protoze hrebci s licenci vetsinou nepripousti skokem a inseminacku volit nebudu, vubec ji nemusim. Takze asi tak.. At si kazdy chova kone jak chce, ale at tady nikdo neshazuje kone bez PP. nebo mam taky vyjmenovat nedostatky konicku s PP?
Katty
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.98
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
mate porad zapotrebi sem tahat krizence x kone s PP ? Mam doma dva kone, jednoho cistokrevneho, ale bez PP, druha kobylka je krizenka norika a CT a musim rict, ze je nadherna. Rozhodne pro me neni menecenna. Takze kdo by o ni rekl, ze je bastard, tak mu asi nakopu pr... vite co
Kdo proste tohle rekne o koni, klesa u me hodne dolu... Vite kolik konaku ma krizence, jsou to super konici, nemusi mit super vykonnost. Treba ten muj CT valach by taky na spoustu veci stacil, mylsim, ze kdyby sel do sportu, spatny by nebyl. Jenze ja to nemam zapotrebi. mam s konimama super vztah, oni maji skvely zivot, jsou porad venku, pobihaji v obrovskem vybehu, pod sedlem vyjedem do terenu nebo na jizdarnu, kde si sami pro sebe ukazem, na co stacime. Myslim, ze ti kone maji i o hodne lepsi zivot nez vetsina tech super zavodnich koni, protoze ti maji vetsinou ze zivota s prominutim hovno. Je to muj nazor, tak se do me klidne pustte, ale vim o tom svoje. Jinak kobylku budu pripoustet hrebcem bez licence, protoze hrebci s licenci vetsinou nepripousti skokem a inseminacku volit nebudu, vubec ji nemusim. Takze asi tak.. At si kazdy chova kone jak chce, ale at tady nikdo neshazuje kone bez PP. nebo mam taky vyjmenovat nedostatky konicku s PP?
Katty
Blahá nevědomost
Kůň s původem nerovná se kůň sportovní
Přes 150 hřebců pro ČT po celé republice připouští skokem - tomu říkáš, že většinou přirozeně nepřipouští??? ![]()
![]()
Nebo radši chlaďase? Přes 50 noriků pouští naživo a k tomu přičti slezské noriky a belgiky. Myslíš, že ty stovky plemenných hřebců jsou mizernější než dokonalá bezpůvodová zlatíčka, že se z nich nedá vybrat? A jsme u problému - není to o nedostupnosti hřebce, ale o neinformovanosti majitele a nechuti nebo lenosti si získat informace.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.85.218
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
mate porad zapotrebi sem tahat krizence x kone s PP ? Mam doma dva kone, jednoho cistokrevneho, ale bez PP, druha kobylka je krizenka norika a CT a musim rict, ze je nadherna. Rozhodne pro me neni menecenna. Takze kdo by o ni rekl, ze je bastard, tak mu asi nakopu pr... vite co
Kdo proste tohle rekne o koni, klesa u me hodne dolu... Vite kolik konaku ma krizence, jsou to super konici, nemusi mit super vykonnost. Treba ten muj CT valach by taky na spoustu veci stacil, mylsim, ze kdyby sel do sportu, spatny by nebyl. Jenze ja to nemam zapotrebi. mam s konimama super vztah, oni maji skvely zivot, jsou porad venku, pobihaji v obrovskem vybehu, pod sedlem vyjedem do terenu nebo na jizdarnu, kde si sami pro sebe ukazem, na co stacime. Myslim, ze ti kone maji i o hodne lepsi zivot nez vetsina tech super zavodnich koni, protoze ti maji vetsinou ze zivota s prominutim hovno. Je to muj nazor, tak se do me klidne pustte, ale vim o tom svoje. Jinak kobylku budu pripoustet hrebcem bez licence, protoze hrebci s licenci vetsinou nepripousti skokem a inseminacku volit nebudu, vubec ji nemusim. Takze asi tak.. At si kazdy chova kone jak chce, ale at tady nikdo neshazuje kone bez PP. nebo mam taky vyjmenovat nedostatky konicku s PP?
Katty
Nechtěl jsem nikoho urazit ani shazovat koně bez PP a křížence, mohou to být pěkní koně. Jsem ale proti vytváření těchto kříženců a připouštění klisen nelicencovanými hřebci. Pokud se podíváte na problém bez emocí a s logickým úsudkem, dojdete k rozdílu v chovu koní a množení koní a po doplnění vzdělání zjistíte, že bastard není nadávka ale běžné označení kříženců.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.123.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechtěl jsem nikoho urazit ani shazovat koně bez PP a křížence, mohou to být pěkní koně. Jsem ale proti vytváření těchto kříženců a připouštění klisen nelicencovanými hřebci. Pokud se podíváte na problém bez emocí a s logickým úsudkem, dojdete k rozdílu v chovu koní a množení koní a po doplnění vzdělání zjistíte, že bastard není nadávka ale běžné označení kříženců.
no ja to vsechno beru, ale nemuzu za to, ze v mem okoli nejsou hrebci, co skokem pripousti. Lina zjistit si informace teda rozhodne nejsem, teda jestli ti prijde, ze jo, tak bych asi nejezdila x kilometru, abych zjistila puvod me kobyly.
Katty
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.86
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechtěl jsem nikoho urazit ani shazovat koně bez PP a křížence, mohou to být pěkní koně. Jsem ale proti vytváření těchto kříženců a připouštění klisen nelicencovanými hřebci. Pokud se podíváte na problém bez emocí a s logickým úsudkem, dojdete k rozdílu v chovu koní a množení koní a po doplnění vzdělání zjistíte, že bastard není nadávka ale běžné označení kříženců.
jasně lidi,kteří kříží koně,aby měli ještě lepší >stroje<
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.175.86
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nechtěl jsem nikoho urazit ani shazovat koně bez PP a křížence, mohou to být pěkní koně. Jsem ale proti vytváření těchto kříženců a připouštění klisen nelicencovanými hřebci. Pokud se podíváte na problém bez emocí a s logickým úsudkem, dojdete k rozdílu v chovu koní a množení koní a po doplnění vzdělání zjistíte, že bastard není nadávka ale běžné označení kříženců.
Bastrad?Co si to dovolujete?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.162.229
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Bastrad?Co si to dovolujete?
Za prvé nevím, co to je - a za druhé mne to uráží
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
kousek od nás je hřebec bez PP,je tak úžesnej,že kobyly na něj stojej ve frontě....a na hříbata musíš mít pomalu pořadník.
a to je u vas v Cechach velkym problemom dat pripustit kobylku bez PP s licentovanym zrebcom a zrieba zapisat aspon s menom otca, je to az taky peniaz? Ja mam licentovaneho zrebca v krajine povodu a moze obskocit akukolvek kobylu a zrieba moze byt zapisane v krajine povodu zrebca do registra "non breeding animal" pri zrebcekovi, pri kobylke sa da ist do vyssej triedy, no ale to chcem povedat, ze to nestoji taky peniaz a zriebatko bude mat PP i ked nie uplne...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Bastrad?Co si to dovolujete?
A takhle se snižuje úroveň ifauny.Prostě jsou ti kteří preferují koně původové a ti kteří připouští nelicenčními hřebci a nevadí jim kříženci.A tyto dvě skupiny se budou hádat věčně.Respektuji plemenářský zákon ale taky se nestalo co jsem chtěla.Koupila jsem kobylku kříženku.Majitelka byla pěkná ožrala a klisna byla hubená,žádný krk,propadlá záď a na žebrech by se i dalo něco zahrát.Obsedli jí ve dvou letech,ještě neměla tři a už jela parkur a musela zvládat nehorázné vyjížďky.Její jezdec měl neustále volné otěže aby se jí prý lépe běhalo.Řekli mi že je neplodná a špatně krmitelná.Prý ji krmili vitamínovými granulemi a kdejakými sračkami.Když jsem si ji odváděla domů šla s hlavou k zemi jak byla zvyklá.Měsíc po koupi se jí narodilo hříbě,kde ho měla schované fakt nechápu,asi pod těmi chlupy.Hřebec s lidským jménem který ani netuší co je licence a navíc charakter na zabití.U mě klisna dostává jen seno,trávu a vodu a vitamíny pro koně,má liz a občas pamlsky.Jezdí jen rekreačně je jí 5let.Loni po odstavu hříbátka jsme jezdili taková partička na vyjížďky.Byl tam i hřebec-bez licence-kterého majitel nabizel k připouštění za 3tis na jeden skok(když klisna nezabřezne tak další 3tis)No děs to jsme teda nechápali,stejně to nikdo nechtěl.Chtěla jsem klisnu rok nechat pak připustit jedním místním plemeníkem a pak ji už dát pokoj a hříbě si nechat jenže milá kobylka se jaksi zakoukala do onoho hřebce bez licence.Jednou mi utekla a absolvovala 15km aby si s ním užila.No a pak pro změnu utekl on za ní.Takže je vám jasné jak to dopadlo,klisna čeká nyní každým dnem hříbě.Ikdyž je to po nelicenčním hřebci a bude to kříženec neklesne u mě,pokud to bude hřebec bude vykastrován.Otec toho hříběte byl sice hezký kůň ale mamlas z lesa.Říkám si že pokud si to hříbě nebudu moci nechat tak buď mám šanci ho levně prodat nebo darovat.
Jinak tahle diskuze se myslím týkala koníčka Kedara,a někdo o něm psal že licenci má akorát mu ji majitelé neprodloužili.Já vím že neobnovéná licence je vesměs to samé jako žádná ale aspoň ji měl.
Mí koníci nemají PP ani jeden(jsou dva).Jeden je Jezdecký pony (podle průkazu) ale valach takže s čistým svědomím oznamuji že ke křížení u mě již nedojde a co se týče mé věčně chtivé klisny tu budu držet dál od VŠECH hřebců.Ale nazývat křížence zmetky,bastardy a bůhví čím vším to snad není nutné.Bastard možná není nadávka ale věřte že kdyby tak někdo nadával třeba vašemu dítěti ve škole jdete si hned stěžovat.Vždyť i ti kříženci mají právo na život když už se narodili.Vždyť i čistokrevní koně jsou vlastně kříženci několika plemen akorát s tím rozdílem že je to povolené křížení plemenných koní.Ač mám křížence tak mě "nadávky" některých z vás nenaštvou ale spíše zamrzí kvůli těm koníkům.Vždyť 90% maldých lidí se učí na křížencích.Ale máte taky pravdu že takové křížení za účelem prodeje není moc pěkné.To už je vysranost.Ale zase si vemte že kdyby si všichni mysleli že kříženci jsou špatní tak by je nekupovali a v dnešní době rozhoduje hlavně cena při volbě koně to si myslím není třeba nalhávat.Né všichni samozřejmě.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.229.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a to je u vas v Cechach velkym problemom dat pripustit kobylku bez PP s licentovanym zrebcom a zrieba zapisat aspon s menom otca, je to az taky peniaz? Ja mam licentovaneho zrebca v krajine povodu a moze obskocit akukolvek kobylu a zrieba moze byt zapisane v krajine povodu zrebca do registra "non breeding animal" pri zrebcekovi, pri kobylke sa da ist do vyssej triedy, no ale to chcem povedat, ze to nestoji taky peniaz a zriebatko bude mat PP i ked nie uplne...
Dohadujete se tu jestli připouštět plemeníkem nebo ne, ale zvlastní zkušenosti vím, že majitelé si dali připustit kobču původovým hřebcem a ona nezostala. Tak ji připustili nepůvodovým koněm a hádejte pokom má hříbě původ. První ať si plemenáři pohlídají komu vůbec papíry dávají.Jinak souhlasím s tím že by se mělo připoštět jen s papírákama.Jinak bych se chtěla zeptat odborníků jak vyřídit původ u huculského koně, který má 9 let. Matka má údajně fjordský původ do 5 generací, ale bohužel k jejim papírům se nedostanu. Nevíte jak by se dal zjistit jejich původ.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.18_1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukni se laskavě kolem sebe,co se v načem státě děje a už konečně přestaň prudit s plemenářským zákonem.Vždycky tu budou kříženci,kteté budou mít lidi rádi.Sama jsem hrdou majitelkou křížence a nikdy bych ho nevyměnila.Kdo co inzeruje je jeho věc.Koukni na diskusi psů,koček,...Tam se taky připouští bez PP a?A nic,prostě to tak je a bude.A nějakej tvůj neustále se opakující přihlouplej dotaz "proč" je fakt už trapnej.
Je mi celkem jedno jak si to křížíte, nekřížíte. Papíry u koně zajišťují jistotu jak co se týká povahy, výkonnosti, zdraví, postavy a nevím čeho všeho. Prostě zajišťují jistý standard a víte, že když si koupíte koně tak to v 95% nejsou vyhozené peníze. U nás máme 2 bezpapíráky, mám obě klisny ráda a jsou dobré. Ale jejich tržní cena? Max. 15.000,- Pokud by obě měli papíry cena by byla 2x větší. Tím chci jen říct, když má člověk papírového koně, tak ve většině případů ho jen tak neprodá třeba na jatka. Když je to bezpapírák tak si řekne no co, stejně jen nějaká zgarba co nemá ani původ.
Nehledě na to, že licentovaní hřebci na určité plemenné knihy zajišťují i jistou čistotu plemen. Dám vám příklad, paní měla u nás kobylu, klisna norička nečím křížená, zřejmě huculem a ona si ji chtěla nechat připustit nelicentovaným belgikem. Proč ne řeknete si, ale podívejte se co se pak vyrábí za koně. Vždyť ono nejde jen o to jak ten kůň vypadá, že je to jen "vořech" ale co na to fyzická konstituce a pod. Ruku na srdce, když kouknete do inzerátů tak je překoňováno, trh je přesicen, proč k tomu dodávat další a další. Pak se nemůžeme divit, že koňská jatka prosperují.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je mi celkem jedno jak si to křížíte, nekřížíte. Papíry u koně zajišťují jistotu jak co se týká povahy, výkonnosti, zdraví, postavy a nevím čeho všeho. Prostě zajišťují jistý standard a víte, že když si koupíte koně tak to v 95% nejsou vyhozené peníze. U nás máme 2 bezpapíráky, mám obě klisny ráda a jsou dobré. Ale jejich tržní cena? Max. 15.000,- Pokud by obě měli papíry cena by byla 2x větší. Tím chci jen říct, když má člověk papírového koně, tak ve většině případů ho jen tak neprodá třeba na jatka. Když je to bezpapírák tak si řekne no co, stejně jen nějaká zgarba co nemá ani původ.
Nehledě na to, že licentovaní hřebci na určité plemenné knihy zajišťují i jistou čistotu plemen. Dám vám příklad, paní měla u nás kobylu, klisna norička nečím křížená, zřejmě huculem a ona si ji chtěla nechat připustit nelicentovaným belgikem. Proč ne řeknete si, ale podívejte se co se pak vyrábí za koně. Vždyť ono nejde jen o to jak ten kůň vypadá, že je to jen "vořech" ale co na to fyzická konstituce a pod. Ruku na srdce, když kouknete do inzerátů tak je překoňováno, trh je přesicen, proč k tomu dodávat další a další. Pak se nemůžeme divit, že koňská jatka prosperují.
Ja mam kobylku arabku bez papiru, protoze si jeji matka uzila s jejim otcem v nestrezene chvilce pri odpocinku na hubertovi. Je v prukazu uznana jako klisna v arabskem typu a neuverite kolik lidi by ji chtelo ode mne koupit pro pony sport. Skvele skace, ohebna, mila, vytrvala a nic ji nerozhaze. Chci po ni hribe (prvnicka) a hledala jsem na doporuceni veterinare hrebecka stejne vysky jako ona, aby ji hribe neroztrhlo. Neumite si predstavit, co to bylo za kalvarii. Ono je sranda, kdyz tady nekdo rika, ze musite pripoustet licentovanym hrebcem, ale co mate delat, kdyz chcete hribe od stejne vysokeho hrebce a ti licentovani okolo vasi kobylku prevysuji o dobrych 20 cm? Budete riskovat zdravi vaseho nejmilejsiho konika, jen aby se dodrzel plemenarsky zakon nebo to pustite stejne vysokym hrebcem ac nelicentovanym, ale se vsema nutnyma vysetrenima, ze je zdravy? Ja jsem nemela penize, abych si kobylku odvezla na pripousteni do Cech (jsem z Moravy) + penize za skok, ustajeni na miste, me ubytovani atd. Nastesti jsem pak nasla docela nedaleko hrebce stejne vysky a dokonce sampiona v arabske krase
, takze vsechno dobre dopadlo a uz "cekame", ale otevrene reknu, ze kdyby ne tady ten, radsi na ni pustim nacerno zdraveho krizence stejne vysky, nez nejakeho obra s licenci.
Jinak vim o mnoha konich, kteri puvod nemeli a nemaji (nebo hodne pomichany) a presto maji papiry CT. Uz jste nekdy videli konika vysky hucula, jak jeho majitel ukazuje papiry, ze se jedna o CTcko? Myslim si, ze v nasem state je pro toho, kdo ma penize mozne vsechno. Staci zaplatit a mas puvod, i kdyz vymysleny, takze o nejakem dodrzovani etickych nebo zakonnych zasad pro plemenitbu nemuze byt ani rec. Taky jsem videla jednoho hrebecka CT, ktery byl (podle me) nadherny, s papirama, ale neuznany pro chov. A tak ho pousteli ke kobylam a papiry davali, jako ze pripousteli jinym hrebcem, ktery v te mastali taky byl a byl licentovany, lec "sexualne" neschopny...Jen nevim jak se pak majitele tvarili, kdyz si nechali simlu pripustit belousem, a narodil se tmavy ryzak a ne a ne vybelit
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.211
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je mi celkem jedno jak si to křížíte, nekřížíte. Papíry u koně zajišťují jistotu jak co se týká povahy, výkonnosti, zdraví, postavy a nevím čeho všeho. Prostě zajišťují jistý standard a víte, že když si koupíte koně tak to v 95% nejsou vyhozené peníze. U nás máme 2 bezpapíráky, mám obě klisny ráda a jsou dobré. Ale jejich tržní cena? Max. 15.000,- Pokud by obě měli papíry cena by byla 2x větší. Tím chci jen říct, když má člověk papírového koně, tak ve většině případů ho jen tak neprodá třeba na jatka. Když je to bezpapírák tak si řekne no co, stejně jen nějaká zgarba co nemá ani původ.
Nehledě na to, že licentovaní hřebci na určité plemenné knihy zajišťují i jistou čistotu plemen. Dám vám příklad, paní měla u nás kobylu, klisna norička nečím křížená, zřejmě huculem a ona si ji chtěla nechat připustit nelicentovaným belgikem. Proč ne řeknete si, ale podívejte se co se pak vyrábí za koně. Vždyť ono nejde jen o to jak ten kůň vypadá, že je to jen "vořech" ale co na to fyzická konstituce a pod. Ruku na srdce, když kouknete do inzerátů tak je překoňováno, trh je přesicen, proč k tomu dodávat další a další. Pak se nemůžeme divit, že koňská jatka prosperují.
vždycky jsem říkala, že ČT mi připomíná pouliční směsku s papírama. Ale přece jenom se tam dodržují nějaká kritéria a podle těch se koně povolují , nebo zamítají do chovu. Pokud i to minimum, co ČT dnes představuje odpadne bude tu spousta kříženců a nikdo nebude vědět , co mu vypadne z kobyly , když ji připustí, protože otec toho pěkného koníka, co jste si pro svou kobču vyhlídli byl těžko identifikovatelný tvor se všemi možnými vadami, ale byl zrovna po ruce, když šla máma do říje. No a vaše hříbátko se vyvedlo po dědovi. Třeba.
Za 1 republiky , nebyla taková migrace koní jako dnes, v každé oblasti byli typově odlišní koně, protože byli jiné podmínky a jiné nároky, ale každý sedlák věděl alespoň z vyprávění sousedů , jaká byla prabába té kobylky , co si právě kupuje. O hřebce se postaral zemský hřebčinec, i o přísum živější krve. Ale dneska se koně kupují klidně z druhého konce republiky.Není problém je převézt. Kdyby se nedodržovalo, alespoň to nejdůležitější minimum, tak tu za 10 let máme opravdu koňské voříšky a přes všechna jejich pozitiva to budou jen těžko použitelní tvorové na cokoli jiného než na špacír po lese a tah vozíku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.117.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je mi celkem jedno jak si to křížíte, nekřížíte. Papíry u koně zajišťují jistotu jak co se týká povahy, výkonnosti, zdraví, postavy a nevím čeho všeho. Prostě zajišťují jistý standard a víte, že když si koupíte koně tak to v 95% nejsou vyhozené peníze. U nás máme 2 bezpapíráky, mám obě klisny ráda a jsou dobré. Ale jejich tržní cena? Max. 15.000,- Pokud by obě měli papíry cena by byla 2x větší. Tím chci jen říct, když má člověk papírového koně, tak ve většině případů ho jen tak neprodá třeba na jatka. Když je to bezpapírák tak si řekne no co, stejně jen nějaká zgarba co nemá ani původ.
Nehledě na to, že licentovaní hřebci na určité plemenné knihy zajišťují i jistou čistotu plemen. Dám vám příklad, paní měla u nás kobylu, klisna norička nečím křížená, zřejmě huculem a ona si ji chtěla nechat připustit nelicentovaným belgikem. Proč ne řeknete si, ale podívejte se co se pak vyrábí za koně. Vždyť ono nejde jen o to jak ten kůň vypadá, že je to jen "vořech" ale co na to fyzická konstituce a pod. Ruku na srdce, když kouknete do inzerátů tak je překoňováno, trh je přesicen, proč k tomu dodávat další a další. Pak se nemůžeme divit, že koňská jatka prosperují.
No já teda nevím, mám valacha bez PP, koupila jsem ho za 17.000,-, ale rozhodně bych ho nedala na jatka s lehčím srdcem (kdyby to bylo nutné), než koně s PP za 50.000,-. Pro mě se teda hodnota života zaplatit penězi nedá, ať se jedná o koně, psa, křečka. Když má někdo někoho rád a bere ho jako kamaráda, tak pro něj přece udělá co může a nezabývá se tím, kolik za něj zaplatil. Já jsem byla například ochotná zaplatit za nemocné kotě (nalezenec) skoro 4.000,- a stejně nepřežilo. Jako v Malém princi - ochočila jsem si ho, mám za něj zodpovědnost. Tímto se určitě nechci zastávat množitelů bez PP, je mi to vlastně jedno, ať si každý dělá co chce, ale náror, že dám zvíře na jatka protože bylo levné (pro mě je při třech dětech i těch 17.000,- celkem dost) mě opravdu dostal. Nechápu, proč jsou češi tak netolerantní národ, proč každý každého kritizuje, závidí, hodnotí. Proč Vás to tak strašně štve, když se Vás to vůbec netýká?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.18_1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No já teda nevím, mám valacha bez PP, koupila jsem ho za 17.000,-, ale rozhodně bych ho nedala na jatka s lehčím srdcem (kdyby to bylo nutné), než koně s PP za 50.000,-. Pro mě se teda hodnota života zaplatit penězi nedá, ať se jedná o koně, psa, křečka. Když má někdo někoho rád a bere ho jako kamaráda, tak pro něj přece udělá co může a nezabývá se tím, kolik za něj zaplatil. Já jsem byla například ochotná zaplatit za nemocné kotě (nalezenec) skoro 4.000,- a stejně nepřežilo. Jako v Malém princi - ochočila jsem si ho, mám za něj zodpovědnost. Tímto se určitě nechci zastávat množitelů bez PP, je mi to vlastně jedno, ať si každý dělá co chce, ale náror, že dám zvíře na jatka protože bylo levné (pro mě je při třech dětech i těch 17.000,- celkem dost) mě opravdu dostal. Nechápu, proč jsou češi tak netolerantní národ, proč každý každého kritizuje, závidí, hodnotí. Proč Vás to tak strašně štve, když se Vás to vůbec netýká?
Bohužel takových kteří berou jakéhokoliv koně jako svého miláčka je jak vidno ne zas tolik. Neříkám, že každý posuzuje koně podle papírů, ale já se bohužel setkala s více jak 50% těch kteří tak činí. Proč mi to vadí, jak jsem psala, podívej se do inzerce kolik je koní na prodej s PP i bez. Nejdou na odbyt papíráci natož Ti bez papírů. Jde o to, že Ti bezpapíráci se vesměs dostanou do ruky překupníkům (znám jich několik) a Ti co s nimi udělají? Ano správně dají je na jatka, protože za cenu za kterou je vykoupí jatka by koně neprodali. Otevřete oči ANO tohle je bohužel realita, neříkám že se mi líbí, je to hnus, ale tohle se děje. Ano řeknete si, já si udělám ze své bezpapírové kobyly bezpapírové hříbě a navždycky si ho nechám. Nikdy nevíte co se stane, pak ho chcete prodat a když ho neprodáte za 20.000,- tak slevníte, pak se najednou objeví pán dejme tomu s přítelkyní a jsou koněm nadšeni, vůbec nevadí, že nemá papíry. Půjde do skvělích podmínek a bude se mít fajn. Ten kůň pokud nebude prodán tak mi věřte jede na jatka. Bohužel jsem tohle viděla mnohokrát. Svět není růžová zahrada plná lásky a pokoje. Je to tvrdá a nepěkná realita.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.211
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Bohužel takových kteří berou jakéhokoliv koně jako svého miláčka je jak vidno ne zas tolik. Neříkám, že každý posuzuje koně podle papírů, ale já se bohužel setkala s více jak 50% těch kteří tak činí. Proč mi to vadí, jak jsem psala, podívej se do inzerce kolik je koní na prodej s PP i bez. Nejdou na odbyt papíráci natož Ti bez papírů. Jde o to, že Ti bezpapíráci se vesměs dostanou do ruky překupníkům (znám jich několik) a Ti co s nimi udělají? Ano správně dají je na jatka, protože za cenu za kterou je vykoupí jatka by koně neprodali. Otevřete oči ANO tohle je bohužel realita, neříkám že se mi líbí, je to hnus, ale tohle se děje. Ano řeknete si, já si udělám ze své bezpapírové kobyly bezpapírové hříbě a navždycky si ho nechám. Nikdy nevíte co se stane, pak ho chcete prodat a když ho neprodáte za 20.000,- tak slevníte, pak se najednou objeví pán dejme tomu s přítelkyní a jsou koněm nadšeni, vůbec nevadí, že nemá papíry. Půjde do skvělích podmínek a bude se mít fajn. Ten kůň pokud nebude prodán tak mi věřte jede na jatka. Bohužel jsem tohle viděla mnohokrát. Svět není růžová zahrada plná lásky a pokoje. Je to tvrdá a nepěkná realita.
ono je to podle sebe soudím tebe. Teď v tom dobrém smyslu. Člověk , co má koně rád, ne pro jeho cenu , ale povahu si nedáže představit jak by někdo mohl ho dát zabít jen pro to, že je levný. Mohl. Klidně bych si uměla představit , že si zbohatlický párek koupí na léto koníky pro romantické vyjížďky tak kolem 15 000. A až skončí sezona, nějak se jich zbaví. A když je neprodají? Řešení je nasnadě. Dokud bude přetlak takto levných koní, bude se to dít. Ne třeba přesně toto, Ale zhuntovat koně za dva roky, kolikrát jsme to už viděli, na leckeré turistické jízdárně ( pozor neříkám , že je to pravidlo !). Vydělá na sebe , žrádlo , je tu zisk a nazdar. Odešly mu nohy , záda, potřebuje nákladnější ošetření než jen našplíchat betadinu? Ale proč dávat 10 tis. za léčení a ošetřování s nejistým výsledkem, když na internetu najdu koně zdravé jen o málo dražší. Je to i o tomhle.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja mam kobylku arabku bez papiru, protoze si jeji matka uzila s jejim otcem v nestrezene chvilce pri odpocinku na hubertovi. Je v prukazu uznana jako klisna v arabskem typu a neuverite kolik lidi by ji chtelo ode mne koupit pro pony sport. Skvele skace, ohebna, mila, vytrvala a nic ji nerozhaze. Chci po ni hribe (prvnicka) a hledala jsem na doporuceni veterinare hrebecka stejne vysky jako ona, aby ji hribe neroztrhlo. Neumite si predstavit, co to bylo za kalvarii. Ono je sranda, kdyz tady nekdo rika, ze musite pripoustet licentovanym hrebcem, ale co mate delat, kdyz chcete hribe od stejne vysokeho hrebce a ti licentovani okolo vasi kobylku prevysuji o dobrych 20 cm? Budete riskovat zdravi vaseho nejmilejsiho konika, jen aby se dodrzel plemenarsky zakon nebo to pustite stejne vysokym hrebcem ac nelicentovanym, ale se vsema nutnyma vysetrenima, ze je zdravy? Ja jsem nemela penize, abych si kobylku odvezla na pripousteni do Cech (jsem z Moravy) + penize za skok, ustajeni na miste, me ubytovani atd. Nastesti jsem pak nasla docela nedaleko hrebce stejne vysky a dokonce sampiona v arabske krase
, takze vsechno dobre dopadlo a uz "cekame", ale otevrene reknu, ze kdyby ne tady ten, radsi na ni pustim nacerno zdraveho krizence stejne vysky, nez nejakeho obra s licenci.
Jinak vim o mnoha konich, kteri puvod nemeli a nemaji (nebo hodne pomichany) a presto maji papiry CT. Uz jste nekdy videli konika vysky hucula, jak jeho majitel ukazuje papiry, ze se jedna o CTcko? Myslim si, ze v nasem state je pro toho, kdo ma penize mozne vsechno. Staci zaplatit a mas puvod, i kdyz vymysleny, takze o nejakem dodrzovani etickych nebo zakonnych zasad pro plemenitbu nemuze byt ani rec. Taky jsem videla jednoho hrebecka CT, ktery byl (podle me) nadherny, s papirama, ale neuznany pro chov. A tak ho pousteli ke kobylam a papiry davali, jako ze pripousteli jinym hrebcem, ktery v te mastali taky byl a byl licentovany, lec "sexualne" neschopny...Jen nevim jak se pak majitele tvarili, kdyz si nechali simlu pripustit belousem, a narodil se tmavy ryzak a ne a ne vybelit
Ono je jedným zo znakov pohlavného dimorfizmu, že žrebec narastie o niečo vyššie ako kobyla rovnakého pohlavia, rovnako ako muži bývajú vyšší ako ženy. Aj môj manžel je o 20 cm vyšší ako ja a nebol problém s ani jedným pôrodom - prvé dieťa bolo jednoducho menšie.
Čo sa týka tých belúšov - aj obaja rodičia belúšovia môžu dať "farebné" žriebä, nejde to len naopak, t.j. že by sa belúš narodil dvom farebným rodičom.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.18_1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ono je to podle sebe soudím tebe. Teď v tom dobrém smyslu. Člověk , co má koně rád, ne pro jeho cenu , ale povahu si nedáže představit jak by někdo mohl ho dát zabít jen pro to, že je levný. Mohl. Klidně bych si uměla představit , že si zbohatlický párek koupí na léto koníky pro romantické vyjížďky tak kolem 15 000. A až skončí sezona, nějak se jich zbaví. A když je neprodají? Řešení je nasnadě. Dokud bude přetlak takto levných koní, bude se to dít. Ne třeba přesně toto, Ale zhuntovat koně za dva roky, kolikrát jsme to už viděli, na leckeré turistické jízdárně ( pozor neříkám , že je to pravidlo !). Vydělá na sebe , žrádlo , je tu zisk a nazdar. Odešly mu nohy , záda, potřebuje nákladnější ošetření než jen našplíchat betadinu? Ale proč dávat 10 tis. za léčení a ošetřování s nejistým výsledkem, když na internetu najdu koně zdravé jen o málo dražší. Je to i o tomhle.
Ano tak jsem to myslela. Zažila jsem právě toto v jednom oddíle, proč utrácet za léčbu, dáme ho raději na jatka a koupíme zase něco.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A takhle se snižuje úroveň ifauny.Prostě jsou ti kteří preferují koně původové a ti kteří připouští nelicenčními hřebci a nevadí jim kříženci.A tyto dvě skupiny se budou hádat věčně.Respektuji plemenářský zákon ale taky se nestalo co jsem chtěla.Koupila jsem kobylku kříženku.Majitelka byla pěkná ožrala a klisna byla hubená,žádný krk,propadlá záď a na žebrech by se i dalo něco zahrát.Obsedli jí ve dvou letech,ještě neměla tři a už jela parkur a musela zvládat nehorázné vyjížďky.Její jezdec měl neustále volné otěže aby se jí prý lépe běhalo.Řekli mi že je neplodná a špatně krmitelná.Prý ji krmili vitamínovými granulemi a kdejakými sračkami.Když jsem si ji odváděla domů šla s hlavou k zemi jak byla zvyklá.Měsíc po koupi se jí narodilo hříbě,kde ho měla schované fakt nechápu,asi pod těmi chlupy.Hřebec s lidským jménem který ani netuší co je licence a navíc charakter na zabití.U mě klisna dostává jen seno,trávu a vodu a vitamíny pro koně,má liz a občas pamlsky.Jezdí jen rekreačně je jí 5let.Loni po odstavu hříbátka jsme jezdili taková partička na vyjížďky.Byl tam i hřebec-bez licence-kterého majitel nabizel k připouštění za 3tis na jeden skok(když klisna nezabřezne tak další 3tis)No děs to jsme teda nechápali,stejně to nikdo nechtěl.Chtěla jsem klisnu rok nechat pak připustit jedním místním plemeníkem a pak ji už dát pokoj a hříbě si nechat jenže milá kobylka se jaksi zakoukala do onoho hřebce bez licence.Jednou mi utekla a absolvovala 15km aby si s ním užila.No a pak pro změnu utekl on za ní.Takže je vám jasné jak to dopadlo,klisna čeká nyní každým dnem hříbě.Ikdyž je to po nelicenčním hřebci a bude to kříženec neklesne u mě,pokud to bude hřebec bude vykastrován.Otec toho hříběte byl sice hezký kůň ale mamlas z lesa.Říkám si že pokud si to hříbě nebudu moci nechat tak buď mám šanci ho levně prodat nebo darovat.
Jinak tahle diskuze se myslím týkala koníčka Kedara,a někdo o něm psal že licenci má akorát mu ji majitelé neprodloužili.Já vím že neobnovéná licence je vesměs to samé jako žádná ale aspoň ji měl.
Mí koníci nemají PP ani jeden(jsou dva).Jeden je Jezdecký pony (podle průkazu) ale valach takže s čistým svědomím oznamuji že ke křížení u mě již nedojde a co se týče mé věčně chtivé klisny tu budu držet dál od VŠECH hřebců.Ale nazývat křížence zmetky,bastardy a bůhví čím vším to snad není nutné.Bastard možná není nadávka ale věřte že kdyby tak někdo nadával třeba vašemu dítěti ve škole jdete si hned stěžovat.Vždyť i ti kříženci mají právo na život když už se narodili.Vždyť i čistokrevní koně jsou vlastně kříženci několika plemen akorát s tím rozdílem že je to povolené křížení plemenných koní.Ač mám křížence tak mě "nadávky" některých z vás nenaštvou ale spíše zamrzí kvůli těm koníkům.Vždyť 90% maldých lidí se učí na křížencích.Ale máte taky pravdu že takové křížení za účelem prodeje není moc pěkné.To už je vysranost.Ale zase si vemte že kdyby si všichni mysleli že kříženci jsou špatní tak by je nekupovali a v dnešní době rozhoduje hlavně cena při volbě koně to si myslím není třeba nalhávat.Né všichni samozřejmě.
Ty jo, 3 tisíce za skok od nelicenťáka, případně další 3 za další skok.
To já dám za licentovaného hřebce stejnou částku a připouštím, dokud není kobyla březí.
To může dát za nelicenťáka snad jenom cvok.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja mam kobylku arabku bez papiru, protoze si jeji matka uzila s jejim otcem v nestrezene chvilce pri odpocinku na hubertovi. Je v prukazu uznana jako klisna v arabskem typu a neuverite kolik lidi by ji chtelo ode mne koupit pro pony sport. Skvele skace, ohebna, mila, vytrvala a nic ji nerozhaze. Chci po ni hribe (prvnicka) a hledala jsem na doporuceni veterinare hrebecka stejne vysky jako ona, aby ji hribe neroztrhlo. Neumite si predstavit, co to bylo za kalvarii. Ono je sranda, kdyz tady nekdo rika, ze musite pripoustet licentovanym hrebcem, ale co mate delat, kdyz chcete hribe od stejne vysokeho hrebce a ti licentovani okolo vasi kobylku prevysuji o dobrych 20 cm? Budete riskovat zdravi vaseho nejmilejsiho konika, jen aby se dodrzel plemenarsky zakon nebo to pustite stejne vysokym hrebcem ac nelicentovanym, ale se vsema nutnyma vysetrenima, ze je zdravy? Ja jsem nemela penize, abych si kobylku odvezla na pripousteni do Cech (jsem z Moravy) + penize za skok, ustajeni na miste, me ubytovani atd. Nastesti jsem pak nasla docela nedaleko hrebce stejne vysky a dokonce sampiona v arabske krase
, takze vsechno dobre dopadlo a uz "cekame", ale otevrene reknu, ze kdyby ne tady ten, radsi na ni pustim nacerno zdraveho krizence stejne vysky, nez nejakeho obra s licenci.
Jinak vim o mnoha konich, kteri puvod nemeli a nemaji (nebo hodne pomichany) a presto maji papiry CT. Uz jste nekdy videli konika vysky hucula, jak jeho majitel ukazuje papiry, ze se jedna o CTcko? Myslim si, ze v nasem state je pro toho, kdo ma penize mozne vsechno. Staci zaplatit a mas puvod, i kdyz vymysleny, takze o nejakem dodrzovani etickych nebo zakonnych zasad pro plemenitbu nemuze byt ani rec. Taky jsem videla jednoho hrebecka CT, ktery byl (podle me) nadherny, s papirama, ale neuznany pro chov. A tak ho pousteli ke kobylam a papiry davali, jako ze pripousteli jinym hrebcem, ktery v te mastali taky byl a byl licentovany, lec "sexualne" neschopny...Jen nevim jak se pak majitele tvarili, kdyz si nechali simlu pripustit belousem, a narodil se tmavy ryzak a ne a ne vybelit
Připouštět nelicenťákem a psát to na licentovaného hřebce není problém jen do doby, než se někdo rozhodne uchovnit hřebečka z tohoto spojení ( někdo koupí hříbě s papíry a o tomto podvodu neví). Tam se dělá paternita a velmi rychle se zjistí, že otec není otec. A potíže jsou na světě.
Teda já koupit hřebečka, a vyhořet na uchovnění jen kvůli tomu, že otec prostě není otec, tak asi chovatele roztrhnu vejpůl
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ono je to podle sebe soudím tebe. Teď v tom dobrém smyslu. Člověk , co má koně rád, ne pro jeho cenu , ale povahu si nedáže představit jak by někdo mohl ho dát zabít jen pro to, že je levný. Mohl. Klidně bych si uměla představit , že si zbohatlický párek koupí na léto koníky pro romantické vyjížďky tak kolem 15 000. A až skončí sezona, nějak se jich zbaví. A když je neprodají? Řešení je nasnadě. Dokud bude přetlak takto levných koní, bude se to dít. Ne třeba přesně toto, Ale zhuntovat koně za dva roky, kolikrát jsme to už viděli, na leckeré turistické jízdárně ( pozor neříkám , že je to pravidlo !). Vydělá na sebe , žrádlo , je tu zisk a nazdar. Odešly mu nohy , záda, potřebuje nákladnější ošetření než jen našplíchat betadinu? Ale proč dávat 10 tis. za léčení a ošetřování s nejistým výsledkem, když na internetu najdu koně zdravé jen o málo dražší. Je to i o tomhle.
Je to pravda. Neodsuzuju bezpapíráky, ale jsem proti jejich množení - je mi jich prostě líto. Vesměs se mají v životě hůř, než koně s PP - jsou levní a moc lidí si toho, co je levné, neváží.
Ono zas těch, co by za svého koně dýchalo, tolik není - aspoň v mém okolí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja mam kobylku arabku bez papiru, protoze si jeji matka uzila s jejim otcem v nestrezene chvilce pri odpocinku na hubertovi. Je v prukazu uznana jako klisna v arabskem typu a neuverite kolik lidi by ji chtelo ode mne koupit pro pony sport. Skvele skace, ohebna, mila, vytrvala a nic ji nerozhaze. Chci po ni hribe (prvnicka) a hledala jsem na doporuceni veterinare hrebecka stejne vysky jako ona, aby ji hribe neroztrhlo. Neumite si predstavit, co to bylo za kalvarii. Ono je sranda, kdyz tady nekdo rika, ze musite pripoustet licentovanym hrebcem, ale co mate delat, kdyz chcete hribe od stejne vysokeho hrebce a ti licentovani okolo vasi kobylku prevysuji o dobrych 20 cm? Budete riskovat zdravi vaseho nejmilejsiho konika, jen aby se dodrzel plemenarsky zakon nebo to pustite stejne vysokym hrebcem ac nelicentovanym, ale se vsema nutnyma vysetrenima, ze je zdravy? Ja jsem nemela penize, abych si kobylku odvezla na pripousteni do Cech (jsem z Moravy) + penize za skok, ustajeni na miste, me ubytovani atd. Nastesti jsem pak nasla docela nedaleko hrebce stejne vysky a dokonce sampiona v arabske krase
, takze vsechno dobre dopadlo a uz "cekame", ale otevrene reknu, ze kdyby ne tady ten, radsi na ni pustim nacerno zdraveho krizence stejne vysky, nez nejakeho obra s licenci.
Jinak vim o mnoha konich, kteri puvod nemeli a nemaji (nebo hodne pomichany) a presto maji papiry CT. Uz jste nekdy videli konika vysky hucula, jak jeho majitel ukazuje papiry, ze se jedna o CTcko? Myslim si, ze v nasem state je pro toho, kdo ma penize mozne vsechno. Staci zaplatit a mas puvod, i kdyz vymysleny, takze o nejakem dodrzovani etickych nebo zakonnych zasad pro plemenitbu nemuze byt ani rec. Taky jsem videla jednoho hrebecka CT, ktery byl (podle me) nadherny, s papirama, ale neuznany pro chov. A tak ho pousteli ke kobylam a papiry davali, jako ze pripousteli jinym hrebcem, ktery v te mastali taky byl a byl licentovany, lec "sexualne" neschopny...Jen nevim jak se pak majitele tvarili, kdyz si nechali simlu pripustit belousem, a narodil se tmavy ryzak a ne a ne vybelit
To mě zase jedna tvrdila, že A1/1 hnědka s A1/1 hnědákem mají za potomka šimlu :-))) tam teda otec určitě otcem nebyl
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ono je to podle sebe soudím tebe. Teď v tom dobrém smyslu. Člověk , co má koně rád, ne pro jeho cenu , ale povahu si nedáže představit jak by někdo mohl ho dát zabít jen pro to, že je levný. Mohl. Klidně bych si uměla představit , že si zbohatlický párek koupí na léto koníky pro romantické vyjížďky tak kolem 15 000. A až skončí sezona, nějak se jich zbaví. A když je neprodají? Řešení je nasnadě. Dokud bude přetlak takto levných koní, bude se to dít. Ne třeba přesně toto, Ale zhuntovat koně za dva roky, kolikrát jsme to už viděli, na leckeré turistické jízdárně ( pozor neříkám , že je to pravidlo !). Vydělá na sebe , žrádlo , je tu zisk a nazdar. Odešly mu nohy , záda, potřebuje nákladnější ošetření než jen našplíchat betadinu? Ale proč dávat 10 tis. za léčení a ošetřování s nejistým výsledkem, když na internetu najdu koně zdravé jen o málo dražší. Je to i o tomhle.
Nebo třeba takoví chladnokrevníci. Pořád narážím na inzeráty typu: koupím chladnokrevníka za 15-25 tisíc ( ne hříbě, dospělého). Za málo peněz hodně muziky ( váhy v kg).
Jasně, že za tuhle cenu neprodá nikdo norika či belgika s dobrým původem. Ale různé ty českopolské kříženečky jo - a komu asi? Mně napadají v první řadě překupníci - na maso...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.211
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nebo třeba takoví chladnokrevníci. Pořád narážím na inzeráty typu: koupím chladnokrevníka za 15-25 tisíc ( ne hříbě, dospělého). Za málo peněz hodně muziky ( váhy v kg).
Jasně, že za tuhle cenu neprodá nikdo norika či belgika s dobrým původem. Ale různé ty českopolské kříženečky jo - a komu asi? Mně napadají v první řadě překupníci - na maso...
ano i tohle je pravda, ale ono je to taky trochu o tom , že v lese ta práce není moc placená a kočí si nemůže dovolit drahé koně. Tady v okolí máme kočíhoa ten takové koně kupuje.
Když mluvím o práci v lese, tak jsem se strašně smála, když ředitel Lesů ČR říkal v televizi " práce u nás je dost" , ale zapomněl dodat, že peněz na výplatu míň. Tohle zrovna ten daný kočí řešil. Práci udělal a peníze z Lesů vyrážel hůř.
Ale jinak je to o tom , že levní koně se ničí a porážejí s daleko lehčím srdcem, než ti dražší. Stačí se podívat do Polska, kde se právě tito koně chovají s tím , že jdou na vagon, nebo kamion. Jako přivýdělek. Neřeší se licentovaný hřebec, na co, když poskáče syn mámu, vysledný " produkt" stejně skončí v paštice , tak co.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.50
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ano i tohle je pravda, ale ono je to taky trochu o tom , že v lese ta práce není moc placená a kočí si nemůže dovolit drahé koně. Tady v okolí máme kočíhoa ten takové koně kupuje.
Když mluvím o práci v lese, tak jsem se strašně smála, když ředitel Lesů ČR říkal v televizi " práce u nás je dost" , ale zapomněl dodat, že peněz na výplatu míň. Tohle zrovna ten daný kočí řešil. Práci udělal a peníze z Lesů vyrážel hůř.
Ale jinak je to o tom , že levní koně se ničí a porážejí s daleko lehčím srdcem, než ti dražší. Stačí se podívat do Polska, kde se právě tito koně chovají s tím , že jdou na vagon, nebo kamion. Jako přivýdělek. Neřeší se licentovaný hřebec, na co, když poskáče syn mámu, vysledný " produkt" stejně skončí v paštice , tak co.
Na co valacha s PP? Na nic....
Mám valacha bez PP, ale kdyby jeho majitelé (bývalí) připustili svoju kobylu něčím jiným, tak bude s PP. Protože jeho otec se nedostal do PK. Jinak jsem s ním plně spokojená, původ tam je znát.
Vést původy by se měly u všech koní, bylo by to řešení, ne???
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.146.238
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
... a žili, byli šťastně, až do smrti :-))
A čímže jsou ta hříbata tak úžasná? Jsou modrozelená, chodí za člověkem jako pes ( bez vodítka a bez učení) a rodí se už obsedlá se sedlem na hřbetě a zvládnutým aspoň základním výcvikem?
Jestli jo, tak to beru, já mám modrozelenou nejradši a za sedlo bych taky ušetřila ...
a čím jsou tak užasná???ve většině případů to jsou zbarvení appaloosa s mohutnou postavou.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.148.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ty jo, 3 tisíce za skok od nelicenťáka, případně další 3 za další skok.
To já dám za licentovaného hřebce stejnou částku a připouštím, dokud není kobyla březí.
To může dát za nelicenťáka snad jenom cvok.
Majitel toho hřebce byl cvok navíc hamižný.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.213.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na co valacha s PP? Na nic....
Mám valacha bez PP, ale kdyby jeho majitelé (bývalí) připustili svoju kobylu něčím jiným, tak bude s PP. Protože jeho otec se nedostal do PK. Jinak jsem s ním plně spokojená, původ tam je znát.
Vést původy by se měly u všech koní, bylo by to řešení, ne???
Znám velké množství voříšků koní a nesetkala jsem se, že by se kním ve stáji někdo choval jinak než ke koním s deseti generačním původem!!! Dejte mi 50 tis a já si za to koupím koně s PP, když to tady tam vykřikujete!!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.18_1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Znám velké množství voříšků koní a nesetkala jsem se, že by se kním ve stáji někdo choval jinak než ke koním s deseti generačním původem!!! Dejte mi 50 tis a já si za to koupím koně s PP, když to tady tam vykřikujete!!!
Nepotřebuješ 50 tisíc, já mám klisnu za 35.000 s velmi dobrým původem. Když se člověk v zimě podívá do inzerce, tak se původoví koně prodávají světe div se i za 15.000,- takže mě tady nepřesvědčujte o tom že původ=moře peněz. Jenže ono je lehčí pustit spolu kobylu a hřebce do ohrady a mít zadarmo koně. A netrvťte mi že ne, známá přesně kvůli tomu připustila tahle kobylu, proč platit 3.000 za sperma, když to můžu mít za 5 rumů pro majitele hřebce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Znám velké množství voříšků koní a nesetkala jsem se, že by se kním ve stáji někdo choval jinak než ke koním s deseti generačním původem!!! Dejte mi 50 tis a já si za to koupím koně s PP, když to tady tam vykřikujete!!!
Hm, a kolik těch stájí jsi prošla?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nepotřebuješ 50 tisíc, já mám klisnu za 35.000 s velmi dobrým původem. Když se člověk v zimě podívá do inzerce, tak se původoví koně prodávají světe div se i za 15.000,- takže mě tady nepřesvědčujte o tom že původ=moře peněz. Jenže ono je lehčí pustit spolu kobylu a hřebce do ohrady a mít zadarmo koně. A netrvťte mi že ne, známá přesně kvůli tomu připustila tahle kobylu, proč platit 3.000 za sperma, když to můžu mít za 5 rumů pro majitele hřebce.
Nejde len o ten poplatok za inseminačné dávky - k tomu sa platí ešte práca inseminátora, starostli so sledovaním priebehu ruje a viacerými návštevami inseminátora atď.
Ďalej kto už toľko investuje do inseminácie, určite dá niečo aj do zvýšenia šance na to, že sa žriebä narodí a že bude zdravé - t.j. vyšetrenia pred a po zažrebnutí, pravidelné očkovanie a odčervovanie, kŕmenie hodnotným krmivom atď..
Zato ak nechytí kobyla so susedovým Pejkom, nič sa nedeje, vybehneme za ním predsa znova a tá fľaška navyše ma nezabije.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nepotřebuješ 50 tisíc, já mám klisnu za 35.000 s velmi dobrým původem. Když se člověk v zimě podívá do inzerce, tak se původoví koně prodávají světe div se i za 15.000,- takže mě tady nepřesvědčujte o tom že původ=moře peněz. Jenže ono je lehčí pustit spolu kobylu a hřebce do ohrady a mít zadarmo koně. A netrvťte mi že ne, známá přesně kvůli tomu připustila tahle kobylu, proč platit 3.000 za sperma, když to můžu mít za 5 rumů pro majitele hřebce.
V zimě lepší cena, to je fakt. Jen nekupovat koně s krátkou hřívou a s krátkými žíněmi na kořeni ocasu. Zima totiž dobře maskuje letní vyrážku.
Tady není nikdo zaujatý proti bezpapírákům, ale proti tomu, aby se taková kobča připustila zas nelicenťákem ( čertví, jaké vady měli jeho předci), když je takový výběr hřebců s licencí, a spousta jich není nijak drahá.
Ovšem někteří budou pořád dokola mlít a porovnávat papíráky a bezpapíráky. O to vůbec nejde.
Proč vyrábět hříbata bez původu, když za pakatel může mít aspoň jednostranný po otci?
V tom už já vidím opravdu jen to šetření na dopravě a skoku, jak je psáno výš.
Kdo nemá ani na připuštění licenťákem, jak může mít na kvalitní odchov hříběte?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Znám velké množství voříšků koní a nesetkala jsem se, že by se kním ve stáji někdo choval jinak než ke koním s deseti generačním původem!!! Dejte mi 50 tis a já si za to koupím koně s PP, když to tady tam vykřikujete!!!
Proč chceš, aby ti dal někdo 50. tis na koně s PP?
Spoř si. Já si jej taky koupila, až jsem si na něj v dospělosti z nijak velkých výplat ušetřila.
Ale to ne, on dneska někdo vidí koně a musí ho mít okamžitě, nejlíp ho tak vyptat ... a pak si ho většinou podle toho váží
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.30.18_1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proč chceš, aby ti dal někdo 50. tis na koně s PP?
Spoř si. Já si jej taky koupila, až jsem si na něj v dospělosti z nijak velkých výplat ušetřila.
Ale to ne, on dneska někdo vidí koně a musí ho mít okamžitě, nejlíp ho tak vyptat ... a pak si ho většinou podle toho váží
Přesně tak, já si taky našetřila a počkala a dobře jsem udělala, protože kdybych nevidělávala peníze, těžko bych pak klisnu mohla léčit ze zranění která měla. Ono je potřeba mít i finance na koně, ne jen třeba mít ho kde ustájit.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přesně tak, já si taky našetřila a počkala a dobře jsem udělala, protože kdybych nevidělávala peníze, těžko bych pak klisnu mohla léčit ze zranění která měla. Ono je potřeba mít i finance na koně, ne jen třeba mít ho kde ustájit.
svata pravda, kone boli v mojej krvi snad od malicka, ale kedze som chcela papierove milaciky, tak som si na to pekne odkladala a makala ako fretka, najprv pekne chlapceka, toho sme vypiplali, po dvoch rokoch stastne olicentovali, popri tom zasa sporili a konecene kupili k nemu i kobylku tiez s PP, a to som mohla mat kona od zaciatku za nejakych 15 000, ale to sa mi velmi nevidelo...trpezlivost je pomaly ohrozeny druh v tomto hrrrr svete
kazdy chce hned a zadarmo!
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přesně tak, já si taky našetřila a počkala a dobře jsem udělala, protože kdybych nevidělávala peníze, těžko bych pak klisnu mohla léčit ze zranění která měla. Ono je potřeba mít i finance na koně, ne jen třeba mít ho kde ustájit.
Ja bych zaplatila i vic penez za pripousteni licentovanym hrebcem nez je 3000 kc (a ostatne me zjistena brezi kobylka vysla u licentovaneho hrebce na 10000-ale nelituju), jak to tady trochu vys probehlo. Ale na co, bych mela platit vic penez, kdyz si stejne budu chtit hribe nechat? Beru, ze kdyz ho budu chtit prodat, puvodem stoupne v cene, ale jinak? Radsi usetrim penize, ktere vrazim do pece o kobylku behem brezosti a po porodu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.38.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
mate porad zapotrebi sem tahat krizence x kone s PP ? Mam doma dva kone, jednoho cistokrevneho, ale bez PP, druha kobylka je krizenka norika a CT a musim rict, ze je nadherna. Rozhodne pro me neni menecenna. Takze kdo by o ni rekl, ze je bastard, tak mu asi nakopu pr... vite co
Kdo proste tohle rekne o koni, klesa u me hodne dolu... Vite kolik konaku ma krizence, jsou to super konici, nemusi mit super vykonnost. Treba ten muj CT valach by taky na spoustu veci stacil, mylsim, ze kdyby sel do sportu, spatny by nebyl. Jenze ja to nemam zapotrebi. mam s konimama super vztah, oni maji skvely zivot, jsou porad venku, pobihaji v obrovskem vybehu, pod sedlem vyjedem do terenu nebo na jizdarnu, kde si sami pro sebe ukazem, na co stacime. Myslim, ze ti kone maji i o hodne lepsi zivot nez vetsina tech super zavodnich koni, protoze ti maji vetsinou ze zivota s prominutim hovno. Je to muj nazor, tak se do me klidne pustte, ale vim o tom svoje. Jinak kobylku budu pripoustet hrebcem bez licence, protoze hrebci s licenci vetsinou nepripousti skokem a inseminacku volit nebudu, vubec ji nemusim. Takze asi tak.. At si kazdy chova kone jak chce, ale at tady nikdo neshazuje kone bez PP. nebo mam taky vyjmenovat nedostatky konicku s PP?
Katty
To je pravda,hřebců,kteří připouštějí přirozeně je v každém kraji dost a dost,v tom výmluvu nehledej.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.211
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja bych zaplatila i vic penez za pripousteni licentovanym hrebcem nez je 3000 kc (a ostatne me zjistena brezi kobylka vysla u licentovaneho hrebce na 10000-ale nelituju), jak to tady trochu vys probehlo. Ale na co, bych mela platit vic penez, kdyz si stejne budu chtit hribe nechat? Beru, ze kdyz ho budu chtit prodat, puvodem stoupne v cene, ale jinak? Radsi usetrim penize, ktere vrazim do pece o kobylku behem brezosti a po porodu.
ale to už jsem tu psala, že není problém si pro vlastní potřebu připustit svou nepapírovou kobylu, je to dokonce logické, ale kým ji připustíš? Hřebcem známýho? Jaká byla jeho matka? A otec? Jaké jsou po něm hříbata? Nejsou po něm alergici? To nevíš viď . Zkus se zeptat na jiného licentovaného hřebce, tuhle odpověď nejspíš dostaneš.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.229.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ale to už jsem tu psala, že není problém si pro vlastní potřebu připustit svou nepapírovou kobylu, je to dokonce logické, ale kým ji připustíš? Hřebcem známýho? Jaká byla jeho matka? A otec? Jaké jsou po něm hříbata? Nejsou po něm alergici? To nevíš viď . Zkus se zeptat na jiného licentovaného hřebce, tuhle odpověď nejspíš dostaneš.
Jako majitelka 9 letého hřebce bez licence bych velmi dobře odpověděla jestli se můžou vyskytnout jak uvádíš např. alergie. Neboť znám jeho rodiče a jejich rodiče atd .Je pravda že mi je taky proti srsti připouštět bez licence, ale jak bude můj koník už důchodce tak si seženu původovou kobylu a nechám ji připůstit a hříbě si nechám, můžete si říkat co chcete.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja bych zaplatila i vic penez za pripousteni licentovanym hrebcem nez je 3000 kc (a ostatne me zjistena brezi kobylka vysla u licentovaneho hrebce na 10000-ale nelituju), jak to tady trochu vys probehlo. Ale na co, bych mela platit vic penez, kdyz si stejne budu chtit hribe nechat? Beru, ze kdyz ho budu chtit prodat, puvodem stoupne v cene, ale jinak? Radsi usetrim penize, ktere vrazim do pece o kobylku behem brezosti a po porodu.
Peniaze, ktoré "zožerie" papierový a bezpapierový kôň sú úplne rovnaké a rozdiel medzi nákladmi na pripustenie licentovaným a nelicentovaným žrebcom sa v priebehu rokov stráva úplne bezvýznamným v porovnaní s týmito "prežranými" nákladmi.
V prípade žrebca, ktorý prenáša nejakú vadu, sa môže dokonca jeho potomok časom pekne predražiť oproti tomu po bezproblémovom žrebcovi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja bych zaplatila i vic penez za pripousteni licentovanym hrebcem nez je 3000 kc (a ostatne me zjistena brezi kobylka vysla u licentovaneho hrebce na 10000-ale nelituju), jak to tady trochu vys probehlo. Ale na co, bych mela platit vic penez, kdyz si stejne budu chtit hribe nechat? Beru, ze kdyz ho budu chtit prodat, puvodem stoupne v cene, ale jinak? Radsi usetrim penize, ktere vrazim do pece o kobylku behem brezosti a po porodu.
To je jen spíš jen přání, že si někdo hříbě nechá.
Může přijít těžká nemoc, úraz, ztráta zaměstnání, cokoliv...
Taky mám oblíbené koně, které momentálně nejsou na prodej. Ale: nikdy netvrď nikdy...
Kdo tvrdí, že ...jen pro sebe... a nikdy neprodá..., žije mimo realitu.
Koňský život trvá 20-30 let, to se může stát věcí...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a čím jsou tak užasná???ve většině případů to jsou zbarvení appaloosa s mohutnou postavou.
Zbarvení appaloosa s mohutnou postavou :-)))
Mám noričku připuštěnou plemeníkem téhle barvy. Barva snad bude, mohutnost určitě. A hříbě bude mít bezva původ - a nestálo mě to víc než 3.000 :-)))
Ani jsem nemusela stát ve frontě na hřebce :-)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a čím jsou tak užasná???ve většině případů to jsou zbarvení appaloosa s mohutnou postavou.
Zájem o tahle úžasná hříbata ve zbarvení appaloosa s mohutnou postavou je jen dočasný jev.
Než se po republice dostatečně namnoží různí quartroidi, paintoidi a appaloosaidi. Skoro každý člověk s kloboukem a džínama chce pod svůj zadek westerňáka - jak jinak než co nejlevnějšího křížence. Sice to papíry nemá, ale otec byl quarter :-)
Až se trh nasytí, nikdo to chtít nebude - právě proto, že to má každý. A zase se najdou jiná módní málo rozšířená plemena a budou se vyrábět kříženci - když se to tak dobře ( zatím) prodává... věčný koloběh.
Lidská ješitnost ( koukej, co já mám) je věčná, stejně tak jako snaha vrazit do toho co nejmíň peněz.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nepotřebuješ 50 tisíc, já mám klisnu za 35.000 s velmi dobrým původem. Když se člověk v zimě podívá do inzerce, tak se původoví koně prodávají světe div se i za 15.000,- takže mě tady nepřesvědčujte o tom že původ=moře peněz. Jenže ono je lehčí pustit spolu kobylu a hřebce do ohrady a mít zadarmo koně. A netrvťte mi že ne, známá přesně kvůli tomu připustila tahle kobylu, proč platit 3.000 za sperma, když to můžu mít za 5 rumů pro majitele hřebce.
No, tak já scháním koně bez původu (tedy především levně) a světe div se - nic. Je fakt, že sem tam je v inzerci nějaký za 15 tis. a třeba i s původem, ale už jsem jich pár objela a když byl zdravej, tak byl "magor". Takže já si myslím, že jen tak sehnat bez původu za 15 či 20 tis. s dovětkem zdravej a hodnej je poměrně problém. To je samej nadějnej atd. a cena vysoká.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No, tak já scháním koně bez původu (tedy především levně) a světe div se - nic. Je fakt, že sem tam je v inzerci nějaký za 15 tis. a třeba i s původem, ale už jsem jich pár objela a když byl zdravej, tak byl "magor". Takže já si myslím, že jen tak sehnat bez původu za 15 či 20 tis. s dovětkem zdravej a hodnej je poměrně problém. To je samej nadějnej atd. a cena vysoká.
Zdravého a hodného za 15 tis. moc lidí nedá - ani bezpůvoďáka, prostě mají vyšší cenu.
Já bych taky neprodala, aby ho pak obratem někdo šoupnul na jatka.
15 tisíc je cena za hříbě, ne za kvalitního, zdravého, hodného koně - a to ani bez původu. Nehledě na to, kdo takového koně opravdu má, tak ho většinou neprodává ( anebo je prodaný hned).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobře, tyto vaše argumenty všechny beru, ale co když se stane, že vám obskočí hřebec vaši kobylu a ani o tom nevíte? Když třeba uteče, probourá ohradu.., stát se to může a dokonce se to stává!!!
A co pak? Necháte kobyle píchnout injekci nějakého potratového sajrajtu, jako je třeba estrofan.. a necháte jí svému osudu? Některé klisny to velice špatně snáší, může to způsobit velké zdravotní problémy a to nemluvě o problémech s dalším zabřezáváním. Tyto potratový hnusy se musejí píchat do dvou měsíců od obskočení a není nic 100%ní a pak se vám může narodit nějaký kriplík? A to ho zabijete? Co pak s tím? Myslíte, že i pak musim platit pokutu? A co když ani ten hřebec není můj? Proč já bych za to měla platit?
Samozřejmě nesouhlasím s tím, aby se dělo to, že si někdo připouští svým nelicentovaným hřebcem. I když mám doma několik bezpapíráku, ať už chtěných nebo ne.
Může se stát, že hřebec obskočí kobylu. Má to být ovšem zabezpečeno tak, aby byla pravděpodobnost co nejmenší.
Stává se to, jo, ale podstaně méně často, než se říká. Většinou to bývá s tichým svolením a vědomím majitele..
Anebo potom lidičky, co zjišťujou, jestli by neměli dvouletou kobylku už oddělit od hřebečků... ať žije nevědomost - a chudáci, z ní vzniklí...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.140.138
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a to je u vas v Cechach velkym problemom dat pripustit kobylku bez PP s licentovanym zrebcom a zrieba zapisat aspon s menom otca, je to az taky peniaz? Ja mam licentovaneho zrebca v krajine povodu a moze obskocit akukolvek kobylu a zrieba moze byt zapisane v krajine povodu zrebca do registra "non breeding animal" pri zrebcekovi, pri kobylke sa da ist do vyssej triedy, no ale to chcem povedat, ze to nestoji taky peniaz a zriebatko bude mat PP i ked nie uplne...
Problém je pouze v lidech
Každý licentovaný hřebec může legálně připustit jakoukoliv klisnu, hříbě bude mít rodiče v průkazu, jen tam nebude mít plemeno, protože nesplní podmínky zápisu do PK. Všude je nějaký hřebec, který připustí za i 1000,- - 1500,-
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.123.170
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je jen spíš jen přání, že si někdo hříbě nechá.
Může přijít těžká nemoc, úraz, ztráta zaměstnání, cokoliv...
Taky mám oblíbené koně, které momentálně nejsou na prodej. Ale: nikdy netvrď nikdy...
Kdo tvrdí, že ...jen pro sebe... a nikdy neprodá..., žije mimo realitu.
Koňský život trvá 20-30 let, to se může stát věcí...
muze se stat fura veci, ale ja sveho kone proste nikdy neprodam. to jsem mu slibila, kdyz jsem ho koupila ze strasnych podminek, v hroznem stavu. Po tom, jaky mame vtah, nikdy bych ho neprodala, i kdybych se mela zivotem kdovi jak potacet...ten kun proste zustane muj.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.129
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je jen spíš jen přání, že si někdo hříbě nechá.
Může přijít těžká nemoc, úraz, ztráta zaměstnání, cokoliv...
Taky mám oblíbené koně, které momentálně nejsou na prodej. Ale: nikdy netvrď nikdy...
Kdo tvrdí, že ...jen pro sebe... a nikdy neprodá..., žije mimo realitu.
Koňský život trvá 20-30 let, to se může stát věcí...
No mě je teda jedno jestli má kůň PP nebo ne já když bych chtěla koně tak chrakterního. Takovej kříženec může mít daleko lepší charakter než kůň z PP. Je hodně licencovaných hřebců a jsou to pěkný kurv.. a jsou v chovu jen kvůli barvě nebo nějakýmu dědovi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.129
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je jen spíš jen přání, že si někdo hříbě nechá.
Může přijít těžká nemoc, úraz, ztráta zaměstnání, cokoliv...
Taky mám oblíbené koně, které momentálně nejsou na prodej. Ale: nikdy netvrď nikdy...
Kdo tvrdí, že ...jen pro sebe... a nikdy neprodá..., žije mimo realitu.
Koňský život trvá 20-30 let, to se může stát věcí...
A co když se stane, že si něajaký člověk koupí klisnu u které mu veterinář potvrdí, že je neplodná. Ve výběhu jí nelicencovaný hřebec obskočí ( co se může stát je neplodná ) a ono se to povede? Kdo za to nese vidu ? Veterinář?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.107.211
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co když se stane, že si něajaký člověk koupí klisnu u které mu veterinář potvrdí, že je neplodná. Ve výběhu jí nelicencovaný hřebec obskočí ( co se může stát je neplodná ) a ono se to povede? Kdo za to nese vidu ? Veterinář?
to jsou právě ty nehody , co se stávají a stávat se budou. Ale " nehoda" ,kdy se prokazatelně plodná kobyla dostane na pastvinu s hřebcem a majitel , který stojí poblíž akorát upřeně sleduje chrousta v šípkovém keři, není náhoda
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je jen spíš jen přání, že si někdo hříbě nechá.
Může přijít těžká nemoc, úraz, ztráta zaměstnání, cokoliv...
Taky mám oblíbené koně, které momentálně nejsou na prodej. Ale: nikdy netvrď nikdy...
Kdo tvrdí, že ...jen pro sebe... a nikdy neprodá..., žije mimo realitu.
Koňský život trvá 20-30 let, to se může stát věcí...
Charakterního koně dělá především kvalitní odchov ve stádě a zodpovědný chovatel, který se chová slušně, spravedlivě, důsledně a laskavě. A taky charakterní matka -od ní přebírá hříbě vzorce chování ke koním i lidem. Hřebec na tom až takový podíl nemá.
Charakter nedělá PP, ani ho nezaručí bezpůvodový kříženec.
Všechny moje původové koně jsou charakterní. Mimo jiné i proto, že při cílené plemenitbě se hajzlíci do chovu většinou nezařazují ( pominu plemena určená hlavně ke sportu, kde pídění se po výkonu může důraz na charakter potlačit - ale stávat by se to nemělo) a podle původu mohu zjistit, co byl kdo z předků zač.
Což u bezpapíráka nijak zjistit nejde, nejsou -li předci ověření.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.129
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ale to už jsem tu psala, že není problém si pro vlastní potřebu připustit svou nepapírovou kobylu, je to dokonce logické, ale kým ji připustíš? Hřebcem známýho? Jaká byla jeho matka? A otec? Jaké jsou po něm hříbata? Nejsou po něm alergici? To nevíš viď . Zkus se zeptat na jiného licentovaného hřebce, tuhle odpověď nejspíš dostaneš.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.25.214
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukni se laskavě kolem sebe,co se v načem státě děje a už konečně přestaň prudit s plemenářským zákonem.Vždycky tu budou kříženci,kteté budou mít lidi rádi.Sama jsem hrdou majitelkou křížence a nikdy bych ho nevyměnila.Kdo co inzeruje je jeho věc.Koukni na diskusi psů,koček,...Tam se taky připouští bez PP a?A nic,prostě to tak je a bude.A nějakej tvůj neustále se opakující přihlouplej dotaz "proč" je fakt už trapnej.
Nabádání k trestné činnosti, tedy i k černé plemenitbě, je též trestné.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.45.129
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nabádání k trestné činnosti, tedy i k černé plemenitbě, je též trestné.
No já mám koníka právě který je z údajně neplodné klisny a nelicencovanýho hřebce. Je super
(povaha i zdravíčko) Naštěstí byl původní majitel tak hodný a jeho původ mi zdělil.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.196
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No já mám koníka právě který je z údajně neplodné klisny a nelicencovanýho hřebce. Je super
(povaha i zdravíčko) Naštěstí byl původní majitel tak hodný a jeho původ mi zdělil.
Což je sice fajn, ale pokud na to nemáš papír ( i tam se občas dějou podvody), otec určitě jistý není. Papírům se věřit dá, slovu chovatele bezpapíráků už hůře. Tak 50 na 50 ( ano nebo ne), bude pravda, co říká :-)