Prosba

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to jen proto, že tam vyšlo najevo, že Šetjan skutečně appaloosa není?
... kdyby sis nevymýšlela bláboly, tak teď nemusíš prosit webmastera, aby znemožnil ostatním přečíst si to

Já prosím o to aby to tam zůstalo, aby všichni věděli co je šejtan zač a dáša si příště nevymýšlela..hm?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já prosím o to aby to tam zůstalo, aby všichni věděli co je šejtan zač a dáša si příště nevymýšlela..hm?

To že nemá kůň v papírech napsané rodiče z něj snad nedělají begana. Já mám taky u mojí kobyly v papírech jen matku vypsanou (čt) a i přesto se všude chlubím že má v sobě araba a painta, protože to vím. Nemám to nikde napsané, ale řekli mi to původní majitelé a i jejího tátu znám. A Dáša to samý-Šejtánek je vlastně bez původu podle papírů, ale v krvi má quartera a appaloosu(50 a 50%-a znaky(pruhy na kopytech, znaky na těle a kolem očí a na čumáku-z něj appu dělají) protože appy i když jsou poloviční s QH anebo s A1/1 a mají barvu-3 znaky, tak mají zlatou známku. u Šejtánka to ale neplatí jelikož nemá v papírech nic napsané.). A kdo to na něm nevidí, ať si prolistuje atlas plemen koní.
Jedna věc je co má kůň v krvi-rodiče a druhá věc je co má napsané v papírech. Nemusí mít napsané nic kvůli nepořádnosti chovatele a může mít plný původ.

Kuníček

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že nemá kůň v papírech napsané rodiče z něj snad nedělají begana. Já mám taky u mojí kobyly v papírech jen matku vypsanou (čt) a i přesto se všude chlubím že má v sobě araba a painta, protože to vím. Nemám to nikde napsané, ale řekli mi to původní majitelé a i jejího tátu znám. A Dáša to samý-Šejtánek je vlastně bez původu podle papírů, ale v krvi má quartera a appaloosu(50 a 50%-a znaky(pruhy na kopytech, znaky na těle a kolem očí a na čumáku-z něj appu dělají) protože appy i když jsou poloviční s QH anebo s A1/1 a mají barvu-3 znaky, tak mají zlatou známku. u Šejtánka to ale neplatí jelikož nemá v papírech nic napsané.). A kdo to na něm nevidí, ať si prolistuje atlas plemen koní.
Jedna věc je co má kůň v krvi-rodiče a druhá věc je co má napsané v papírech. Nemusí mít napsané nic kvůli nepořádnosti chovatele a může mít plný původ.

Kuníček

přesně tak, totéž si myslím já. Vám může být jedno, jestli má PP nebo ne. Taky mám čistokrevného koně, i když bez PP. Matka PP měla, otec také, ale neměl licenci. doklad o připouštění není, tudíž mám koně zapasného jako typ teplokrevný. I když by mohl mít poloviční původ po matce, je to jedno, je to valach. a pokud někomu Sejtan prijde jako chladas... lidi, jste normalni? Ma vsechny znaky jako appa a pokud je otec quarter, vubec to nevadi, toto spojeni je povoleno. takze bezte nekam a mrknete do atlasu...
Katty

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přesně tak, totéž si myslím já. Vám může být jedno, jestli má PP nebo ne. Taky mám čistokrevného koně, i když bez PP. Matka PP měla, otec také, ale neměl licenci. doklad o připouštění není, tudíž mám koně zapasného jako typ teplokrevný. I když by mohl mít poloviční původ po matce, je to jedno, je to valach. a pokud někomu Sejtan prijde jako chladas... lidi, jste normalni? Ma vsechny znaky jako appa a pokud je otec quarter, vubec to nevadi, toto spojeni je povoleno. takze bezte nekam a mrknete do atlasu...
Katty

Jen tak pro zajímavost.Já jsem tenhle příspěvěk nezaložila.Ať si všichni přečtou,jak úroven diskuzí klesla Mějte se kvásně!!Dášenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen tak pro zajímavost.Já jsem tenhle příspěvěk nezaložila.Ať si všichni přečtou,jak úroven diskuzí klesla Mějte se kvásně!!Dášenka

Asi prosbu o smazání napsala zadavatelka na moderce,protože prostě neuspěla.Šejtánek nemá papíry,ale je Apalosa.Když má někdo araba,nebo plnase,hucula,atd atd,bez papírů a takových je hodně mezi námi,tak to jako nikdo nemůže říct a má raděj říct,že má chladase?Tak to je asi pěkná kravina ne?Jen to tam pěkně nechte at už ta Nastěnka příště nepíše takové voloiviny.
Ahoj Bělinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi prosbu o smazání napsala zadavatelka na moderce,protože prostě neuspěla.Šejtánek nemá papíry,ale je Apalosa.Když má někdo araba,nebo plnase,hucula,atd atd,bez papírů a takových je hodně mezi námi,tak to jako nikdo nemůže říct a má raděj říct,že má chladase?Tak to je asi pěkná kravina ne?Jen to tam pěkně nechte at už ta Nastěnka příště nepíše takové voloiviny.
Ahoj Bělinka

Tak ted jsem to na moderce dočetla až do konce.Nastěnko Nastěnko.Napřed tady rozjedeš hádku jak něco,hádáš se se Šejtánkem do krve a pak děláš,jako by se nic nestalo.Když už Ti teda nevadí,jak je to s Ejmi,tak proč Ti to předtím tak strašně vadilo?To prostě nepochopím.Příště 5 x přemýšlej a jednou piš.Ted nevíš jak z toho ven,tak aspon do zadání napiš "PRO ZPRAVCE".a ted shrnu celé forum.Dášenku osobně neznám,ale smekám před ní.Nenechala se vyvést z míry,je to hodně chytrá ženská.A má překrásného koně.Fakt nádhera na něho se koukat.
Pa Bělinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ted jsem to na moderce dočetla až do konce.Nastěnko Nastěnko.Napřed tady rozjedeš hádku jak něco,hádáš se se Šejtánkem do krve a pak děláš,jako by se nic nestalo.Když už Ti teda nevadí,jak je to s Ejmi,tak proč Ti to předtím tak strašně vadilo?To prostě nepochopím.Příště 5 x přemýšlej a jednou piš.Ted nevíš jak z toho ven,tak aspon do zadání napiš "PRO ZPRAVCE".a ted shrnu celé forum.Dášenku osobně neznám,ale smekám před ní.Nenechala se vyvést z míry,je to hodně chytrá ženská.A má překrásného koně.Fakt nádhera na něho se koukat.
Pa Bělinka

Je třeba si uvědomit základní zootechnické a legislativní pojmy. Buď je zvíře čistokrevné nebo je bez PP. U všech druhů zvířat. Buď mám na plemeno svého zvířete (ať už je to kůň nebo pes nebo kočka nebo býk nebo morče) doklady, nebo nemám - a pak se musím smířit s tím, že není čistokrevný, ale je prostě jenom kříženec, i kdyby pocházel z původně čistokrevných rodičů. Možná dobrý, možná mizerný, ale kříženec. U koní je navíc ta výhoda proti ostatním druhům, že je možné původ dodělat i později, nejen u malého hříběte pod klisnou. O to víc je nesmyslný například popis v nabídce (mimochodem protiprávní) připouštění hřebce bez PP s odůvodněním - bývalý majitel se ztratil, nedodal PP I v takovém případě stačí trochu korespondence s ÚEK - pokud by tedy bylo o čem MN

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je třeba si uvědomit základní zootechnické a legislativní pojmy. Buď je zvíře čistokrevné nebo je bez PP. U všech druhů zvířat. Buď mám na plemeno svého zvířete (ať už je to kůň nebo pes nebo kočka nebo býk nebo morče) doklady, nebo nemám - a pak se musím smířit s tím, že není čistokrevný, ale je prostě jenom kříženec, i kdyby pocházel z původně čistokrevných rodičů. Možná dobrý, možná mizerný, ale kříženec. U koní je navíc ta výhoda proti ostatním druhům, že je možné původ dodělat i později, nejen u malého hříběte pod klisnou. O to víc je nesmyslný například popis v nabídce (mimochodem protiprávní) připouštění hřebce bez PP s odůvodněním - bývalý majitel se ztratil, nedodal PP I v takovém případě stačí trochu korespondence s ÚEK - pokud by tedy bylo o čem MN

No jo,ale na moderce jsou většinou témata jako:Huculové ukažte se,ČT,chladnokrevníci atd.Kolik lidí z moderky má koně s plným PP?To by tam potom nemohl nikdo,kdo má koně bez PP dávat fotky.Nebo,když se ho někdo zeptá,co má za plemeno,má říct,že má křížence?Takže založíme téma kříženci a až tam bude už moc fotek,tak založíme další křížence a bude v tom zmatek a chaos,když se pak někdo zeptá,co je ten koník za plemeno,tak napíšeme.To ale není plemeno,to je jenom kříženec.On jenom úplně vypadá jako hafling,ale není,je to jen dobrý,nebo mizerný kříženec.O tohle přesně jde i v celé blbé debatě o Šejtovi.Já mám psa za 3500 bez PP.Každej kdo ho uvidí a že už Těch lidí bylo,říká,že je nádhernej.Když se mě zeptají,co je to za rasu,řeknu Bernský salašnický pes bez PP,že na papírového jsem neměla,že ten stojí 10 000.No a oni,že to přece nevadí,hlavně že je čistokrevnej.Kdybych jim to všem měla vysvětlovat,tak by mě praskla hlava.A kdybych řekla,že je to jen kříženec,prostě jen nějakej vořech,tak by si mysleli,že jsem asi cvok.Prostě né každý se v tomto úplně dobře vyzná a tak se někdy chybyčka vloudí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo,ale na moderce jsou většinou témata jako:Huculové ukažte se,ČT,chladnokrevníci atd.Kolik lidí z moderky má koně s plným PP?To by tam potom nemohl nikdo,kdo má koně bez PP dávat fotky.Nebo,když se ho někdo zeptá,co má za plemeno,má říct,že má křížence?Takže založíme téma kříženci a až tam bude už moc fotek,tak založíme další křížence a bude v tom zmatek a chaos,když se pak někdo zeptá,co je ten koník za plemeno,tak napíšeme.To ale není plemeno,to je jenom kříženec.On jenom úplně vypadá jako hafling,ale není,je to jen dobrý,nebo mizerný kříženec.O tohle přesně jde i v celé blbé debatě o Šejtovi.Já mám psa za 3500 bez PP.Každej kdo ho uvidí a že už Těch lidí bylo,říká,že je nádhernej.Když se mě zeptají,co je to za rasu,řeknu Bernský salašnický pes bez PP,že na papírového jsem neměla,že ten stojí 10 000.No a oni,že to přece nevadí,hlavně že je čistokrevnej.Kdybych jim to všem měla vysvětlovat,tak by mě praskla hlava.A kdybych řekla,že je to jen kříženec,prostě jen nějakej vořech,tak by si mysleli,že jsem asi cvok.Prostě né každý se v tomto úplně dobře vyzná a tak se někdy chybyčka vloudí.

Zapoměla jsem se podepsat.Zase Bělinka.a jestli jsi to přede mnou psala Ty Nastěnko,tak už to dál neřeš,vždyt jsi se se Šejtánkem už usmířila ne?To je hodin jak na kostele,jdu do hajan.Moje křížená Bělinka(ted ani nemůžu napsat s čím je křížená,asi je to kříženec s křížencem,no ale je pěkná a má skvělou povahu),tak ta už taky spí,tak at k ní ráno vstanu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo,ale na moderce jsou většinou témata jako:Huculové ukažte se,ČT,chladnokrevníci atd.Kolik lidí z moderky má koně s plným PP?To by tam potom nemohl nikdo,kdo má koně bez PP dávat fotky.Nebo,když se ho někdo zeptá,co má za plemeno,má říct,že má křížence?Takže založíme téma kříženci a až tam bude už moc fotek,tak založíme další křížence a bude v tom zmatek a chaos,když se pak někdo zeptá,co je ten koník za plemeno,tak napíšeme.To ale není plemeno,to je jenom kříženec.On jenom úplně vypadá jako hafling,ale není,je to jen dobrý,nebo mizerný kříženec.O tohle přesně jde i v celé blbé debatě o Šejtovi.Já mám psa za 3500 bez PP.Každej kdo ho uvidí a že už Těch lidí bylo,říká,že je nádhernej.Když se mě zeptají,co je to za rasu,řeknu Bernský salašnický pes bez PP,že na papírového jsem neměla,že ten stojí 10 000.No a oni,že to přece nevadí,hlavně že je čistokrevnej.Kdybych jim to všem měla vysvětlovat,tak by mě praskla hlava.A kdybych řekla,že je to jen kříženec,prostě jen nějakej vořech,tak by si mysleli,že jsem asi cvok.Prostě né každý se v tomto úplně dobře vyzná a tak se někdy chybyčka vloudí.

Příspěvky na téma "Huculové ukažte se" stejně jako třeba stránky koňských nadšenců, kde jsou uváděny vzdělávací články (vzpomínám si na text s barvami koní a v něm isabelu, která se vyznačuje černou hřívou ), slouží bohužel jen k mystifikaci lidí. Potvrzuje se mi čím dál častěji v praxi, že co si začátečník přečte, to je pravda - že si četl nesmysly od dítka školou povinného, mu už uniká, zvlášť u stránek připomínajících latinský nebo anglický koňský název a na první pohled pečlivě udělaných.
Zmatky v huculech, fjordech, ponících, frísech, neřkuli v oblíbených strakoších všeho druhu jen potvrzují, že vydávat křížence za plemeno dělá víc škody než užitku.
A k tomu berňákovi - nádherné plemeno a první bezpapírové generace u nás jsou pořád pěkné. Ale - v těch dalších už je vidět, že neodpovídají znaky, velikost, stavba těla, charakter - protože chybí chovatelský výběr. MN

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo,ale na moderce jsou většinou témata jako:Huculové ukažte se,ČT,chladnokrevníci atd.Kolik lidí z moderky má koně s plným PP?To by tam potom nemohl nikdo,kdo má koně bez PP dávat fotky.Nebo,když se ho někdo zeptá,co má za plemeno,má říct,že má křížence?Takže založíme téma kříženci a až tam bude už moc fotek,tak založíme další křížence a bude v tom zmatek a chaos,když se pak někdo zeptá,co je ten koník za plemeno,tak napíšeme.To ale není plemeno,to je jenom kříženec.On jenom úplně vypadá jako hafling,ale není,je to jen dobrý,nebo mizerný kříženec.O tohle přesně jde i v celé blbé debatě o Šejtovi.Já mám psa za 3500 bez PP.Každej kdo ho uvidí a že už Těch lidí bylo,říká,že je nádhernej.Když se mě zeptají,co je to za rasu,řeknu Bernský salašnický pes bez PP,že na papírového jsem neměla,že ten stojí 10 000.No a oni,že to přece nevadí,hlavně že je čistokrevnej.Kdybych jim to všem měla vysvětlovat,tak by mě praskla hlava.A kdybych řekla,že je to jen kříženec,prostě jen nějakej vořech,tak by si mysleli,že jsem asi cvok.Prostě né každý se v tomto úplně dobře vyzná a tak se někdy chybyčka vloudí.

Myslím, že porovnávať chov koní a psov nie je namieste. Líši sa totiž v príliš mnohých veciach, spomeniem len niektoré dosť podstatné:

- kobyla dá za rok len jedno žriebä (v prípade dvojčiat dve, ale to je nežiadúci jav), fena môže dať aj 20 šteniat (ak má napr. dva vrhy po 10 šteniat)
- generačný cyklus koňa je 4-5 rokov, u psa je toˇtuším 1,5 roka
- populácia psov je neporovnateľne vyššia ako populácia koní
- náklady na odchov psa a koňa, rovnako ako ich získavacia cena sú vo všeobecnosti rádovo odlišné
- chov psa je verejnosti oveľa dostupnejší ako chov koňa
- plemená psov sú podstatne diferencovanejšie ako plemená koní (súvisí to práve so všetkými predchádzajúcimi bodmi, ktoré umožňujú ďaleko dôslednejšie prešľachtenie psov ako koní)

Preto u psa určí plemeno s určitou toleranciou pomerne presne aj laik a ani prvé generácie psov bez PP sa príliš od pôvodného plemena nelíšia.
U koňa to však možné nie je, väčšina plemien koní a ich krížencov je pre laika a často i odborníka zameniteľná, pokiaľ má posudzovať len podľa vzhľadu.

Keď sa bavíme o tomto prípade, chápala by som majiteľku toho koníka, ak by mala matka papiere ako Appa, prípadne aspoň mala na ne nárok (ale majiteľ sa na ich vybavovanie vykašľal). Keďže je tento koník po otcovi QH, bolo by možné v tomto prípade hovoriť ako o "appaloosovi bez PP".
Ak však tomu rozumiem dobre, pôvod jeho matky nie je absolútne známy, ide len o kobylu farby hermelín, ktorá sa odkiaľsi objavila a bola automaticky podľa farby považovaná za appaloosu.

Farba hermelín ale nie je výsadou plemena appaloosa - objavuje sa aj u plemien norik, knabstrubský kôň, malopoľský kôň, altajský kôň atď. a vyskytuje sa aj u rôznych krížencov s krvou týchto plemien.

Aj keď sa počet koní appaloosa (tých dokázateľných) na našich územiach rozširuje, akosi sa mi vidí ďaleko reálnejšie, že pred tými X rokmi (majiteľka tej kobyly sem môže napísať, koľko má rokov) sa tu narodila kobylka s krvou malopoľského koňa alebo norika ako čistokrvná appaloosa bez pôvodu, prípadne že sem bola dovezená "papierová" appaloosa a jej doklady sa niekde stratili.

EvaM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že porovnávať chov koní a psov nie je namieste. Líši sa totiž v príliš mnohých veciach, spomeniem len niektoré dosť podstatné:

- kobyla dá za rok len jedno žriebä (v prípade dvojčiat dve, ale to je nežiadúci jav), fena môže dať aj 20 šteniat (ak má napr. dva vrhy po 10 šteniat)
- generačný cyklus koňa je 4-5 rokov, u psa je toˇtuším 1,5 roka
- populácia psov je neporovnateľne vyššia ako populácia koní
- náklady na odchov psa a koňa, rovnako ako ich získavacia cena sú vo všeobecnosti rádovo odlišné
- chov psa je verejnosti oveľa dostupnejší ako chov koňa
- plemená psov sú podstatne diferencovanejšie ako plemená koní (súvisí to práve so všetkými predchádzajúcimi bodmi, ktoré umožňujú ďaleko dôslednejšie prešľachtenie psov ako koní)

Preto u psa určí plemeno s určitou toleranciou pomerne presne aj laik a ani prvé generácie psov bez PP sa príliš od pôvodného plemena nelíšia.
U koňa to však možné nie je, väčšina plemien koní a ich krížencov je pre laika a často i odborníka zameniteľná, pokiaľ má posudzovať len podľa vzhľadu.

Keď sa bavíme o tomto prípade, chápala by som majiteľku toho koníka, ak by mala matka papiere ako Appa, prípadne aspoň mala na ne nárok (ale majiteľ sa na ich vybavovanie vykašľal). Keďže je tento koník po otcovi QH, bolo by možné v tomto prípade hovoriť ako o "appaloosovi bez PP".
Ak však tomu rozumiem dobre, pôvod jeho matky nie je absolútne známy, ide len o kobylu farby hermelín, ktorá sa odkiaľsi objavila a bola automaticky podľa farby považovaná za appaloosu.

Farba hermelín ale nie je výsadou plemena appaloosa - objavuje sa aj u plemien norik, knabstrubský kôň, malopoľský kôň, altajský kôň atď. a vyskytuje sa aj u rôznych krížencov s krvou týchto plemien.

Aj keď sa počet koní appaloosa (tých dokázateľných) na našich územiach rozširuje, akosi sa mi vidí ďaleko reálnejšie, že pred tými X rokmi (majiteľka tej kobyly sem môže napísať, koľko má rokov) sa tu narodila kobylka s krvou malopoľského koňa alebo norika ako čistokrvná appaloosa bez pôvodu, prípadne že sem bola dovezená "papierová" appaloosa a jej doklady sa niekde stratili.

EvaM

Niet čo dodať, len súhlas.
Tana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Niet čo dodať, len súhlas.
Tana

Taky souhlas.
H

Bohužel se každý den člověk setkává s jistými nepravdami ohledně koní. Sama znám 2 majitelky co tvrdí něco co není pravda.
Jedna si koupila kobyla, která si vypadá (trochu) jako arab a snad něco v sobě z araba má, ale je bez papírů a majitelka při každé příležitosti prezentuje, že má Shagya arabku.
Ta druhá si koupila kříženku o které tvrdí, že je čistá norička.

Já to beru tak, že člověk samosřejmě nemusí bazírovat na papírech, ale mě osobně se nelíbí, když někdo řekne že má APPU, ale podložené to nikde není. Já taky můžu říct, mám papírovou ČT plňas/holštýn, ale nebude to pravda protože matka mé klisny má v sobě kolštýna, ale matku ČT, pak v dalších generaci angloaraba, trakéna, holštýny, hannoveráky (a další)

Chápu Dášu, že má krásnýho koníka dle svých představ a má ho ráda, ale je to bezpapírovej kříženec a to je realita, protože pokud matka nemá žádný prokazatelný potřebný původ, a i když je otec znám, tak stejně není čestné vydávat domnělou Appu za APPU. Ale to je o svědomí každého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky souhlas.
H

Bohužel se každý den člověk setkává s jistými nepravdami ohledně koní. Sama znám 2 majitelky co tvrdí něco co není pravda.
Jedna si koupila kobyla, která si vypadá (trochu) jako arab a snad něco v sobě z araba má, ale je bez papírů a majitelka při každé příležitosti prezentuje, že má Shagya arabku.
Ta druhá si koupila kříženku o které tvrdí, že je čistá norička.

Já to beru tak, že člověk samosřejmě nemusí bazírovat na papírech, ale mě osobně se nelíbí, když někdo řekne že má APPU, ale podložené to nikde není. Já taky můžu říct, mám papírovou ČT plňas/holštýn, ale nebude to pravda protože matka mé klisny má v sobě kolštýna, ale matku ČT, pak v dalších generaci angloaraba, trakéna, holštýny, hannoveráky (a další)

Chápu Dášu, že má krásnýho koníka dle svých představ a má ho ráda, ale je to bezpapírovej kříženec a to je realita, protože pokud matka nemá žádný prokazatelný potřebný původ, a i když je otec znám, tak stejně není čestné vydávat domnělou Appu za APPU. Ale to je o svědomí každého.

Souhlasím, nikdo nemá dělat ze svého koně něco co není. Já osobně mám hucula s jednostraným původem (otec neměl DODĚLANOU a tedy ani vystavenou licenci na připouštění) Tak tedy nemohu říct že mám hucula i když mám koně s papírovími rodiči (a to ani teď když otec mého koně už licenci má a dává papírová hříbata) Prostě mám křížence no
Ale mám taky zkušenosti s tim, že někdo má kobylu papírovou a nechá ji připustit nějakým dobrým hřebcem a pak ji vet řekne že nezůstala a s kobylou jdou k nějakému hřebci od sousedů, který ani nemá licenci. Narodí se hříbátko s PP po tom dobrém hřebci a té kobyle, ale ve skutečnosti je to kříženec po to hřebci od sousedů (ale majitel kobyly má doklad o tom že kobyla byla připustěna tim dobrym hřebcen), taky máte doma něco co to vlastně není ale máte to podložené nějakýma papírama
A když už jsme u toho nesnáším když se mi někteří ti chovatelé papírových koní posmívají že mám křížence

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, nikdo nemá dělat ze svého koně něco co není. Já osobně mám hucula s jednostraným původem (otec neměl DODĚLANOU a tedy ani vystavenou licenci na připouštění) Tak tedy nemohu říct že mám hucula i když mám koně s papírovími rodiči (a to ani teď když otec mého koně už licenci má a dává papírová hříbata) Prostě mám křížence no
Ale mám taky zkušenosti s tim, že někdo má kobylu papírovou a nechá ji připustit nějakým dobrým hřebcem a pak ji vet řekne že nezůstala a s kobylou jdou k nějakému hřebci od sousedů, který ani nemá licenci. Narodí se hříbátko s PP po tom dobrém hřebci a té kobyle, ale ve skutečnosti je to kříženec po to hřebci od sousedů (ale majitel kobyly má doklad o tom že kobyla byla připustěna tim dobrym hřebcen), taky máte doma něco co to vlastně není ale máte to podložené nějakýma papírama
A když už jsme u toho nesnáším když se mi někteří ti chovatelé papírových koní posmívají že mám křížence

že vás to pořád baví... Jako malí... Dášenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
že vás to pořád baví... Jako malí... Dášenka

Mě to tedy nebaví raději bych se bavila na úrovni
Lucinka, majitelka křířence

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, nikdo nemá dělat ze svého koně něco co není. Já osobně mám hucula s jednostraným původem (otec neměl DODĚLANOU a tedy ani vystavenou licenci na připouštění) Tak tedy nemohu říct že mám hucula i když mám koně s papírovími rodiči (a to ani teď když otec mého koně už licenci má a dává papírová hříbata) Prostě mám křížence no
Ale mám taky zkušenosti s tim, že někdo má kobylu papírovou a nechá ji připustit nějakým dobrým hřebcem a pak ji vet řekne že nezůstala a s kobylou jdou k nějakému hřebci od sousedů, který ani nemá licenci. Narodí se hříbátko s PP po tom dobrém hřebci a té kobyle, ale ve skutečnosti je to kříženec po to hřebci od sousedů (ale majitel kobyly má doklad o tom že kobyla byla připustěna tim dobrym hřebcen), taky máte doma něco co to vlastně není ale máte to podložené nějakýma papírama
A když už jsme u toho nesnáším když se mi někteří ti chovatelé papírových koní posmívají že mám křížence

To dělá hodně lidí, chce to brát s rezervou. (že se posmívají)
Jak jsi popisovala to připouštění, tak když tohle někdo dělá, tak je to pěknej křivák a těch je tady víc jak dost.
H

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě to tedy nebaví raději bych se bavila na úrovni
Lucinka, majitelka křířence

Copak to jde, když se tady pořád někdo ohání tím co nění pravda?
To je podle vás úroveň?
Když se tady někdo na něco zeptá tak je seřvanej, když vyjádří názor tak je seřvanej, když na něco upozorní tak je seřvej, když diskutuje je to to samý.
Takže tady se na úrovni diskutovat NEDA

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To dělá hodně lidí, chce to brát s rezervou. (že se posmívají)
Jak jsi popisovala to připouštění, tak když tohle někdo dělá, tak je to pěknej křivák a těch je tady víc jak dost.
H

Souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, nikdo nemá dělat ze svého koně něco co není. Já osobně mám hucula s jednostraným původem (otec neměl DODĚLANOU a tedy ani vystavenou licenci na připouštění) Tak tedy nemohu říct že mám hucula i když mám koně s papírovími rodiči (a to ani teď když otec mého koně už licenci má a dává papírová hříbata) Prostě mám křížence no
Ale mám taky zkušenosti s tim, že někdo má kobylu papírovou a nechá ji připustit nějakým dobrým hřebcem a pak ji vet řekne že nezůstala a s kobylou jdou k nějakému hřebci od sousedů, který ani nemá licenci. Narodí se hříbátko s PP po tom dobrém hřebci a té kobyle, ale ve skutečnosti je to kříženec po to hřebci od sousedů (ale majitel kobyly má doklad o tom že kobyla byla připustěna tim dobrym hřebcen), taky máte doma něco co to vlastně není ale máte to podložené nějakýma papírama
A když už jsme u toho nesnáším když se mi někteří ti chovatelé papírových koní posmívají že mám křížence

Toho se taky děsím - mám koně čistokrevné s PP.
Tohle se prostě dělá a dělat bude, dokud nebude nařízená paternita i u přirozené plemenitby u všech původových hříbat - a to se obávám, že tak brzo nebude :-(
Člověk pak koupí původové hříbě - a čertví, co vlastně doma má. Matka je většinou jistá, když se hříbě značí pod matkou, ale otec ?
A na na těchto původových bezpůvoďácích se pak chová dál, aniž by to kdo z budoucích majitelů věděl... jen se pak někteří diví, proč kůň neodpovídá exteriérem, charakterem, mírami pro dané plemeno..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toho se taky děsím - mám koně čistokrevné s PP.
Tohle se prostě dělá a dělat bude, dokud nebude nařízená paternita i u přirozené plemenitby u všech původových hříbat - a to se obávám, že tak brzo nebude :-(
Člověk pak koupí původové hříbě - a čertví, co vlastně doma má. Matka je většinou jistá, když se hříbě značí pod matkou, ale otec ?
A na na těchto původových bezpůvoďácích se pak chová dál, aniž by to kdo z budoucích majitelů věděl... jen se pak někteří diví, proč kůň neodpovídá exteriérem, charakterem, mírami pro dané plemeno..

Ano ale vem me si, že koník bude celá máma, to pak bude odpovídat, bude moc na výstavy, chov.......
Jenže nejhorší je jak to ti majitelé zatajují (že na kobylu nechali naskočit 2 nebo i více různých hřebců)
Jednou mi takovýto kůň byl nabídnut, nepodobal se matce a ani otci (otce jsem znala osobě, tak jsem hříbě po něm chtěla) a ta majitelka mi tvrdila jak to je celej tatínek (nevěděla že ho znám) a když jsem jí řekla že tátu znám a že to hříbě mu tedy vůbec neodpovídá, rozbrečela se a tvrdila že se bála že jí kobča nezůstala, že do připuštění vrazila tolik peněz
No málem jse doma měla křížence s PP
Ty lidi jsou opravdu křiváci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano ale vem me si, že koník bude celá máma, to pak bude odpovídat, bude moc na výstavy, chov.......
Jenže nejhorší je jak to ti majitelé zatajují (že na kobylu nechali naskočit 2 nebo i více různých hřebců)
Jednou mi takovýto kůň byl nabídnut, nepodobal se matce a ani otci (otce jsem znala osobě, tak jsem hříbě po něm chtěla) a ta majitelka mi tvrdila jak to je celej tatínek (nevěděla že ho znám) a když jsem jí řekla že tátu znám a že to hříbě mu tedy vůbec neodpovídá, rozbrečela se a tvrdila že se bála že jí kobča nezůstala, že do připuštění vrazila tolik peněz
No málem jse doma měla křížence s PP
Ty lidi jsou opravdu křiváci

Jo, to naštve.
Tak já třeba koupím původového hřebečka, co původový není ( uváděný otec není otec - ale to ví jen chovatel).
Odchovám, vycvičím a s předpokladem, že je nepříbuzný mým klisnám, dobrého exteriéru, původu ( hodil by se mi coby plemeník na mé kobči) ho předvedu na předvýběru.
Komise ho vybere, coby potencionálního plemeníka, udělají se krve ( paternita) a zjistí se - že táta není táta...
Pak co? Omlátit původ "chovateli" o hlavu? Kde se člověk může v takovém případě dovolat? Potencionální nadějný plemeník... je v háji :-(
Je takový "chovatel" nějak postižitelný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to naštve.
Tak já třeba koupím původového hřebečka, co původový není ( uváděný otec není otec - ale to ví jen chovatel).
Odchovám, vycvičím a s předpokladem, že je nepříbuzný mým klisnám, dobrého exteriéru, původu ( hodil by se mi coby plemeník na mé kobči) ho předvedu na předvýběru.
Komise ho vybere, coby potencionálního plemeníka, udělají se krve ( paternita) a zjistí se - že táta není táta...
Pak co? Omlátit původ "chovateli" o hlavu? Kde se člověk může v takovém případě dovolat? Potencionální nadějný plemeník... je v háji :-(
Je takový "chovatel" nějak postižitelný?

mam klusaka a pri vybavovani papierov sa robil test na otca,aj na matku..tak ma napada,ze ako je to mozne,robi sa to snad len pri dostihakoch??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to naštve.
Tak já třeba koupím původového hřebečka, co původový není ( uváděný otec není otec - ale to ví jen chovatel).
Odchovám, vycvičím a s předpokladem, že je nepříbuzný mým klisnám, dobrého exteriéru, původu ( hodil by se mi coby plemeník na mé kobči) ho předvedu na předvýběru.
Komise ho vybere, coby potencionálního plemeníka, udělají se krve ( paternita) a zjistí se - že táta není táta...
Pak co? Omlátit původ "chovateli" o hlavu? Kde se člověk může v takovém případě dovolat? Potencionální nadějný plemeník... je v háji :-(
Je takový "chovatel" nějak postižitelný?

no tady bych řekla , že by měl být, protože podvod je pořád podvod.Ale než by ses u našich soudů dovolala, tak dotyčný koník zajde věkem. V podstatě bych řekla , že by jsi ho mohla žalovat za podvod a nějaký paragrav za tu práci a čas určitě existuje. Minimálně ušlý zisk, zvlášť pokud jsi počítala s chovem. Jenže to je utopie. a pohádka o fungujících soudech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mam klusaka a pri vybavovani papierov sa robil test na otca,aj na matku..tak ma napada,ze ako je to mozne,robi sa to snad len pri dostihakoch??

Vím, že se dělá paternita u i Shagya arabů.
Ale u chladnokrevníků jistě ne ( máme noriky), jen po inseminaci.
Jojo, podvod je podvod a o českých soudech iluzi nemám :-(
Spíš jsem myslela, jestli takový chovatel je postižitelný u chovatelského svazu - třeba vyloučení, pokuta, nezapsání jeho dalších koní do plem. knih, či něco podobného.
Napadá mě jediná obrana, a to nechat si udělat paternitu na vlastní žádost před koupí, nebo při ní a ošetřit to ve smlouvě tak, že pokud to nevyjde, smlouva se ruší..