ALAVIS MSM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já fakt suprový, měla jsem koníka 25 let a hodně se mu klouby zlepšily, ale chce to podávat pravidelně. Jinak jsem je dávala i mojí kobylce na altrozu a uz mi 3 mesice nekulhala a vubec ji nevadi dlouhe vychazky. Jsem jedine pro uzivat tento pripravek. Vastrebo

MSM je určitě dobrý přípravek, my jsme podávali od Alavisu, teď máme od Farnamu, protože na dávky to vyjde levněji.
Bylo nám to doporučeno vetem, kobylce po parkurové kariéře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MSM je určitě dobrý přípravek, my jsme podávali od Alavisu, teď máme od Farnamu, protože na dávky to vyjde levněji.
Bylo nám to doporučeno vetem, kobylce po parkurové kariéře.

Můžu se zeptat, jak dáváte ten MSM od Farnamu? Každý den, nebo dáváte 20 dní a potom 10 dní pauza?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, jak dáváte ten MSM od Farnamu? Každý den, nebo dáváte 20 dní a potom 10 dní pauza?

My alavis podáváme také kobylce (ČT 27 let) a stále je čilá jako hříbě. Klouby jí přestaly rupat a křupat. Je to super přípravek ale někdo mi říkal v Lysé, že by měli v první dekádě roku 2007 hodně zdražovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se zeptat, jak dáváte ten MSM od Farnamu? Každý den, nebo dáváte 20 dní a potom 10 dní pauza?

Dáváme první měsíc, takže zatím jsme nevysazovali. Ale dávala jsem i našemu pejskovi a tam jsem vynechala, jak píšou v návodu.Cca ten týden. Když jsme podávali alavis MSM, tak jsme dělali cca 3měsíční kůru. Potom jsme vysadili. Kobylka různě popajdávala, tak jsme zase nasadili. alavis jsme kupovali ¨pomalu každý měsíc, protože se dávají tři odměrky, od Farnamu je balení po 1 kg a dávají se 2 lžičky ( je přiložená ). Máme ho už pomalu měsíc a odhaduju, že ještě 2 měsíce ho budeme mít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, jaké máte s tímto přípravkem zkušenosti?

Alavis pomohl plňáskovi, co 8let běhal dostihy, teď v 17letech je ve formě, jak kdejaký mladík. Dřív ho dostával skoro pořád, teď jen tak jedno balení do roka, spíš preventivně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, jaké máte s tímto přípravkem zkušenosti?

Hodně jsem o Alavisu slyšela. Uvažovala jsem, že bych ho koupila své kobče. Myslíte, že je to dobré i pro koníka, který nemá vysloveně pohybové problémy? Já to chtěla jako prevenci, navíc kamarádka to koupila své kobyle a hezky ji po tom začala růst hříva a ocas...je to i na kopýtka. Prostě jsem myslela dostat do ní něco kvalitního. Takovou kůru...myslím, že by ji to jen prospělo ne? Když je nyní v růstu a dospívá.
Lucky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Alavis pomohl plňáskovi, co 8let běhal dostihy, teď v 17letech je ve formě, jak kdejaký mladík. Dřív ho dostával skoro pořád, teď jen tak jedno balení do roka, spíš preventivně.

Také podáváme Alavis MSM,ale pravidelně,koníkům to dost pomáhá,jeden po úraze karpálu a druhej úraz zadní spěnky a hniloba kopyt,přípravek podáváme dlouhodobě a kopýtka se zlepšila,spěkna nepřeskakuje a koníkovi s úrazem karpálu podáváme preventivně.Doporučuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hodně jsem o Alavisu slyšela. Uvažovala jsem, že bych ho koupila své kobče. Myslíte, že je to dobré i pro koníka, který nemá vysloveně pohybové problémy? Já to chtěla jako prevenci, navíc kamarádka to koupila své kobyle a hezky ji po tom začala růst hříva a ocas...je to i na kopýtka. Prostě jsem myslela dostat do ní něco kvalitního. Takovou kůru...myslím, že by ji to jen prospělo ne? Když je nyní v růstu a dospívá.
Lucky

Asi nemá smysl jí dávat MSM, když je v růstu, to by se mělo podávat již při vzniklých potížích, ale jiné přípravky od Alavisu i od Farnamu jsou zaměřené na prevenci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi nemá smysl jí dávat MSM, když je v růstu, to by se mělo podávat již při vzniklých potížích, ale jiné přípravky od Alavisu i od Farnamu jsou zaměřené na prevenci.

tak já se na něco podívám...
Lucky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, jaké máte s tímto přípravkem zkušenosti?

přidám sek dotazu, koupila jsem Alavis a je tam psáno výživa kloubů a šlach. Mě by zajímaly právě ty šlachy, mám koníka s problémovýma nohama. Projevilo se to u vás nějak u podobných problémů ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, jaké máte s tímto přípravkem zkušenosti?

Jak tady tak pročítám ty názory, tak zjišťuju, že většina diskutujících vlastně ani nemá tucha, co do svého vlastně cpe..... MSM preventivně.... MSM a pak chodit na dlouhé vyjížďky... atd atd :-( Máte tuchy, co to je MSM a co vlastně v těle dělá? Jak může uškodit či spíš zastřít skutečný problém?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tady tak pročítám ty názory, tak zjišťuju, že většina diskutujících vlastně ani nemá tucha, co do svého vlastně cpe..... MSM preventivně.... MSM a pak chodit na dlouhé vyjížďky... atd atd :-( Máte tuchy, co to je MSM a co vlastně v těle dělá? Jak může uškodit či spíš zastřít skutečný problém?

určitě když se krmná dávka dodržuje, tak nevidím problém a doporučí to vet. Jako u mojí kobylky a toho stršího valáška

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
určitě když se krmná dávka dodržuje, tak nevidím problém a doporučí to vet. Jako u mojí kobylky a toho stršího valáška

A prosím tě, k čemu to tedy vlastně je ? Mám oponovat své veterinářce, když mi užívání doporučí ?????????

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak tady tak pročítám ty názory, tak zjišťuju, že většina diskutujících vlastně ani nemá tucha, co do svého vlastně cpe..... MSM preventivně.... MSM a pak chodit na dlouhé vyjížďky... atd atd :-( Máte tuchy, co to je MSM a co vlastně v těle dělá? Jak může uškodit či spíš zastřít skutečný problém?

aktéž mi doporučil Alavis vet. Chtěla jsem znát zkušenosti lidí s mým konkrétním problémem, ale když jsi to nakousla, tak to i dopověz. Co tedy dělá. U nás veterináři ordinují psí formu psům a vysledky jsou dobré. Počítám s 3- měsíční nárazovou kůrou, kterou za rok podle potřeby zopakuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
aktéž mi doporučil Alavis vet. Chtěla jsem znát zkušenosti lidí s mým konkrétním problémem, ale když jsi to nakousla, tak to i dopověz. Co tedy dělá. U nás veterináři ordinují psí formu psům a vysledky jsou dobré. Počítám s 3- měsíční nárazovou kůrou, kterou za rok podle potřeby zopakuji

určitě bych to koupila, už jsem tady psala výše. Uvidíš, že i po jednom balení se koník zlepší.A pak to bude cim dal lepsi Víťa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, jaké máte s tímto přípravkem zkušenosti?

Tak to já s Alavisem dobré zkušenosti nemám
Mám starší kobču s artrózou, rozkulhala se mi tak, že byla nepojízdná, kulhala viditelně i v kroku, nějaký čas stála, pak jsem jí začala dávat přípravek Extraflex od Feedmarku, do 14 dnů byla v pohodě, lítala po výběhu jako hříbátko, po kulhání ani stopy. Na rady jiných (i veterináře) jsem zakoupila Alavis a poté co se dokrmila krabička Extraflexu, jsem jí začala dávat Alavis, ale kobyla se začala zase zhoršovat, nyní je to 12 dní od té doby co alavis žere a je na tom stejně špatně jako než se jí začal dávat ten Extraflex. Takže Alavis u mě skončil a vracím se zpátky k tomu původnímu. Nepomohl vůbec, naopak se to ještě zhoršilo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to já s Alavisem dobré zkušenosti nemám
Mám starší kobču s artrózou, rozkulhala se mi tak, že byla nepojízdná, kulhala viditelně i v kroku, nějaký čas stála, pak jsem jí začala dávat přípravek Extraflex od Feedmarku, do 14 dnů byla v pohodě, lítala po výběhu jako hříbátko, po kulhání ani stopy. Na rady jiných (i veterináře) jsem zakoupila Alavis a poté co se dokrmila krabička Extraflexu, jsem jí začala dávat Alavis, ale kobyla se začala zase zhoršovat, nyní je to 12 dní od té doby co alavis žere a je na tom stejně špatně jako než se jí začal dávat ten Extraflex. Takže Alavis u mě skončil a vracím se zpátky k tomu původnímu. Nepomohl vůbec, naopak se to ještě zhoršilo

No Alavis MSM obsahuje i analgetika, která tlumíbolest. Je nesmysl podávat jej zdravým koním jen jako kloubní výživu. Používá se až při potížích, ale není to lék všemocný, takže asi na úplně všechny choroby kopyt a nohou nezabere...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A prosím tě, k čemu to tedy vlastně je ? Mám oponovat své veterinářce, když mi užívání doporučí ?????????

No pro tvé info,byl mi doporučen i veterinářem,je prevence,jelikož koník má špatně srostlý karpál po úraze Na kopyta je také dobrý,mám koníka,co má větší problémy s kopytama a úpokud podávám Alavis,je vidět zlepšení.Jinak vždy 2x do roka měsíc vynechám.Pokud ale koníka nic nebolí,tak bych ho nepodávala.Pro nemocné koníky,nebo úrazech k dlouhodébému používání doporučuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No Alavis MSM obsahuje i analgetika, která tlumíbolest. Je nesmysl podávat jej zdravým koním jen jako kloubní výživu. Používá se až při potížích, ale není to lék všemocný, takže asi na úplně všechny choroby kopyt a nohou nezabere...

Díky bohu zato, že se tu najde i rozumný človíček, který ví, o čem MSM je. MSM tlumí bolest, proto možná tak zázračně pomáhá. Pokud MSM doporučí vet na preventivní podávání, pak je to s prominutím, blb. Analgetikum se podává v době obtíží, v době podávání mám být kůň bez zátěže, jinak si může přivodit mnohem více obtíží, než bez podávání.

Lidi, vzpamatujte se!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím, jaké máte s tímto přípravkem zkušenosti?

Takže to jsem já - ta hnusná, co tu kritizovala MSM :-))
MSM je v první řadě protizánětlivý lék, což je prokázané. Dobře působí na akutní i chroničtější zánětlivé stavy. Ale pozor! Je to analgetikum a zastírá bolestivé stavy! Takže ne, že by je léčil, ale jenom tlumí bolest, problém zůstává, proto je blbost dávat kulhajícímu koni MSM a protože kulhat přestane, hupsajda s ním na dlouhé vyjížďky. Údajně podporuje kvalitu bílkovin (takže prý zlepšuje chrupavky, kopyta i srst), ale to není prokázané, takže kvůli tomu bych ho jako prevenci nedávala.
To je jako byste dávali koni preventivně z každého léku něco, aby náhodou tu nemoc nedostal.
MSM má své příznivé účinky, ale vet se musí setsakra dobře rozmyslet, proč je konkrétnímu koni dává a zda je majitel schopen veškeré skutečnosti pochopit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No pro tvé info,byl mi doporučen i veterinářem,je prevence,jelikož koník má špatně srostlý karpál po úraze Na kopyta je také dobrý,mám koníka,co má větší problémy s kopytama a úpokud podávám Alavis,je vidět zlepšení.Jinak vždy 2x do roka měsíc vynechám.Pokud ale koníka nic nebolí,tak bych ho nepodávala.Pro nemocné koníky,nebo úrazech k dlouhodébému používání doporučuji

ještě bych ráda upozornila, že Alavis má různé prodikty pro koně! Alavis MSM není k prevenci kloubních produktů! Asi máš na mysli Alavis Dual, žejo? ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže to jsem já - ta hnusná, co tu kritizovala MSM :-))
MSM je v první řadě protizánětlivý lék, což je prokázané. Dobře působí na akutní i chroničtější zánětlivé stavy. Ale pozor! Je to analgetikum a zastírá bolestivé stavy! Takže ne, že by je léčil, ale jenom tlumí bolest, problém zůstává, proto je blbost dávat kulhajícímu koni MSM a protože kulhat přestane, hupsajda s ním na dlouhé vyjížďky. Údajně podporuje kvalitu bílkovin (takže prý zlepšuje chrupavky, kopyta i srst), ale to není prokázané, takže kvůli tomu bych ho jako prevenci nedávala.
To je jako byste dávali koni preventivně z každého léku něco, aby náhodou tu nemoc nedostal.
MSM má své příznivé účinky, ale vet se musí setsakra dobře rozmyslet, proč je konkrétnímu koni dává a zda je majitel schopen veškeré skutečnosti pochopit.

konkrétní a smysluplná kritika není na škodu. Ověřila jsem si, že jsem udělala dobře, že jsem nasadila MSM, máme problém a doufám , že právě svým protizánětlivým působením zabere, ale o přítomnosti analgetik jsem nevěděla. Podle toho se zařídím. Dík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže to jsem já - ta hnusná, co tu kritizovala MSM :-))
MSM je v první řadě protizánětlivý lék, což je prokázané. Dobře působí na akutní i chroničtější zánětlivé stavy. Ale pozor! Je to analgetikum a zastírá bolestivé stavy! Takže ne, že by je léčil, ale jenom tlumí bolest, problém zůstává, proto je blbost dávat kulhajícímu koni MSM a protože kulhat přestane, hupsajda s ním na dlouhé vyjížďky. Údajně podporuje kvalitu bílkovin (takže prý zlepšuje chrupavky, kopyta i srst), ale to není prokázané, takže kvůli tomu bych ho jako prevenci nedávala.
To je jako byste dávali koni preventivně z každého léku něco, aby náhodou tu nemoc nedostal.
MSM má své příznivé účinky, ale vet se musí setsakra dobře rozmyslet, proč je konkrétnímu koni dává a zda je majitel schopen veškeré skutečnosti pochopit.

ještě bych se tě zeptala jinak. Co konkrétně by jsi doporučila na pohybový aparát. Jde mi o výživu a regeneraci šlach. Zevnitř. Namazaný byl už kde čím. Potřebovala bych něco, jak jsou přípravky na obnovu kloubních chrupavek, tak prostě já mám tenhle problém. Alavis MSM má vysloveně napsaný vliv na šlachy. Proto jsem ho pořídila. Zřejmě se nám obnovilo staré zranění a já to potřebuju zaléčit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ještě bych se tě zeptala jinak. Co konkrétně by jsi doporučila na pohybový aparát. Jde mi o výživu a regeneraci šlach. Zevnitř. Namazaný byl už kde čím. Potřebovala bych něco, jak jsou přípravky na obnovu kloubních chrupavek, tak prostě já mám tenhle problém. Alavis MSM má vysloveně napsaný vliv na šlachy. Proto jsem ho pořídila. Zřejmě se nám obnovilo staré zranění a já to potřebuju zaléčit

Výživa šlach je velký problém, neboť nic je skutečně nevyživuje. Jedině snad injekčně hyaluronát přímo do šlachy. Je třeba vědět, co je za problém se šlachou - co se stalo, jak se to řešilo, jak se to vyvíjelo, v jakém stavu je to teď. POškozené šlachy se hojí jizvou, kterou žádná výživa nerozežene. Pokud není jizva velká, lze opatrnou a správnou prací šlachu podpořit tak, aby i přes jizvu mohla do jisté míry pracovat. Je třeba provést dkladně vyšetření ultrazvukem, tak se zjistí momentální stav šlachy. Bez toho je kupování preparátů jen vyhazováním peněz.
Co se týče kloubních chrupavek, perorální (tedy do krmení) přípravky nemají objektivně prokázaný účinek, ale na druhé straně hojí zanícené měkké tkáně a zlepšují vlastnosti kloubní tekutiny. Takže opět zde lze dodat cokoli s hyaluronátem sodným, chondroitin sulfátem, gykosaminoglykany, možřské potvůrky atd atd (želatina na vaření je blbost). Nebo pak přímo aplikovat injekčně bonharen či do kloubu podobné přípravky. Údajně jediný preparát, který dokáže reparovat poškozenou chrupavku, je Adequan... dává se přímo do koubu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výživa šlach je velký problém, neboť nic je skutečně nevyživuje. Jedině snad injekčně hyaluronát přímo do šlachy. Je třeba vědět, co je za problém se šlachou - co se stalo, jak se to řešilo, jak se to vyvíjelo, v jakém stavu je to teď. POškozené šlachy se hojí jizvou, kterou žádná výživa nerozežene. Pokud není jizva velká, lze opatrnou a správnou prací šlachu podpořit tak, aby i přes jizvu mohla do jisté míry pracovat. Je třeba provést dkladně vyšetření ultrazvukem, tak se zjistí momentální stav šlachy. Bez toho je kupování preparátů jen vyhazováním peněz.
Co se týče kloubních chrupavek, perorální (tedy do krmení) přípravky nemají objektivně prokázaný účinek, ale na druhé straně hojí zanícené měkké tkáně a zlepšují vlastnosti kloubní tekutiny. Takže opět zde lze dodat cokoli s hyaluronátem sodným, chondroitin sulfátem, gykosaminoglykany, možřské potvůrky atd atd (želatina na vaření je blbost). Nebo pak přímo aplikovat injekčně bonharen či do kloubu podobné přípravky. Údajně jediný preparát, který dokáže reparovat poškozenou chrupavku, je Adequan... dává se přímo do koubu.

Děkuji na vyčerpávající odpověď. Můj koník měl, jak jsem řekla, namožený hluboký ohybač na LP, t.j. oblouk. Léčila jsem to mírným pohybem po tvrdém , mazala kafrovým gelem. Byl i vet s rentgenem a postup schválil, časem se to upravilo, ale pořád jsem se nemohla zbavit dojmu , že čisté to není. Ne snad bolestivé, ale spíš ztuhlé, to jsem řešila zateplováky. Vždycky se ty nohy ohromně spraví. Zvlášt ty povrchové ohybače. Pořád mám ale podivné pocity kolem té LP. Možná ten ultrazvuk budu muset objednat. Zatím nic nehřeje, dám tomu 3 dny čas a pokud nedojde ke změně, zavolám veta

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji na vyčerpávající odpověď. Můj koník měl, jak jsem řekla, namožený hluboký ohybač na LP, t.j. oblouk. Léčila jsem to mírným pohybem po tvrdém , mazala kafrovým gelem. Byl i vet s rentgenem a postup schválil, časem se to upravilo, ale pořád jsem se nemohla zbavit dojmu , že čisté to není. Ne snad bolestivé, ale spíš ztuhlé, to jsem řešila zateplováky. Vždycky se ty nohy ohromně spraví. Zvlášt ty povrchové ohybače. Pořád mám ale podivné pocity kolem té LP. Možná ten ultrazvuk budu muset objednat. Zatím nic nehřeje, dám tomu 3 dny čas a pokud nedojde ke změně, zavolám veta

Chronické problémy se šlachami se dají řešit i jednoduchou operací - přetětí přídatné větve šlachy. Obvykle se to dělá ve stáji, není to náročné a koně se po tom rychle zotaví. Dělá se to často u koní, co se zrasovali v dostihu a po této operaci pak časem třeba mohou skákat nenáročné parkury.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chronické problémy se šlachami se dají řešit i jednoduchou operací - přetětí přídatné větve šlachy. Obvykle se to dělá ve stáji, není to náročné a koně se po tom rychle zotaví. Dělá se to často u koní, co se zrasovali v dostihu a po této operaci pak časem třeba mohou skákat nenáročné parkury.

mám štěstí , že manžel je výborný kovář a vymyslel podkovy právě na ulevu povrchovým ohybačům. Osvědčily se a v současné době kujeme na pantoflice, tam problém není. Ten je právě v tom hlubokém ohybači. Prostě se s tím budu muset nějak poprat, zase . Tiše doufám , že právě Alavis to lépe vyhojí a zkrátí rekonvalescenci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mám štěstí , že manžel je výborný kovář a vymyslel podkovy právě na ulevu povrchovým ohybačům. Osvědčily se a v současné době kujeme na pantoflice, tam problém není. Ten je právě v tom hlubokém ohybači. Prostě se s tím budu muset nějak poprat, zase . Tiše doufám , že právě Alavis to lépe vyhojí a zkrátí rekonvalescenci

Hlubokému ohýbači výrazně uleví krátká špice kopyta a podkova upravená do tzv. sáňkovitého prohnutí - prostě vše, co ulehčí a urychlí překlápění přes špičku kopyta. Dále mu ulehčí terén, kdy se může při překlápění špice kopyta trochu zarýt do země.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlubokému ohýbači výrazně uleví krátká špice kopyta a podkova upravená do tzv. sáňkovitého prohnutí - prostě vše, co ulehčí a urychlí překlápění přes špičku kopyta. Dále mu ulehčí terén, kdy se může při překlápění špice kopyta trochu zarýt do země.

kovali jsme minulý týden a manžel sbírá špici snad nejvíc, co jsem kdy viděla, dává dost dlouhé podkovy, právě aby ulevil šlachám. Většinou jsem se snažila chodit po tvrdém, alespoň mi to všichni říkali, že se šlachou mám, ale tohle mi zní logicky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kovali jsme minulý týden a manžel sbírá špici snad nejvíc, co jsem kdy viděla, dává dost dlouhé podkovy, právě aby ulevil šlachám. Většinou jsem se snažila chodit po tvrdém, alespoň mi to všichni říkali, že se šlachou mám, ale tohle mi zní logicky.

Po tvrdým se chodí s hojící se šlachou povrchového ohýbače či mezikostního svalu, protože právě pomalý pohyb po rovném tvrdém podporuje postupné hojení šlachových vláken "správným směrem". Jak to chápu z tvého popisu, tak tvůj kůň je jiný případ :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po tvrdým se chodí s hojící se šlachou povrchového ohýbače či mezikostního svalu, protože právě pomalý pohyb po rovném tvrdém podporuje postupné hojení šlachových vláken "správným směrem". Jak to chápu z tvého popisu, tak tvůj kůň je jiný případ :-)

je určitě, jen jsem se s tímhle úrazem setkala právě jen u mého koně, tak spíš tápu a hledám čím tomu pomoci. Kromě obecného , jako chladit po procházce, mírný pohyb, na noc zateplováky a tak. Tenhle koník má tak nízké patky, že si o tyhle problémy říká, i při ježdění jsem opatrná na rozměklý terén a tak, většinou ho nenechávám příliš natahovat chody. Takže i když cválám , tak střední cval, klušeme střední klus,ale asi jsem něco včera holt nevychytala.