Gumoví schambon

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už neviem, kde, ale niekto sa na tento druh pýtal, že cvičí kona, ktorý ma problém zo zádami, a že ho cvičí na gumách, takže, som Vám všetkým sem vložila príspevok, niekto ho už z Vás má prečítaní,
a teraz sa Vás pýtam, pani MVDr. Švehlová Dominika napísala kniku lonžovaní kde i tuto medódu popisuje ako škodlivú, ...
čo si vy o tomto myslíte...
môj názor je, že niečo zlé je na niečo dobré.

Mrkni na http://www.equichannel.cz/diskuze/ukaz1144319/vse a http://cincily.cz/gumy.htm Tam se k tomu vyjádřila řada kvalifikovaných lidí, např. známý slovenský hipolog MUDr. Karol Hollý.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Westernová výstroj - Gumový chambonJednou z věcí, kterou učíte koně v průběhu základního výcviku pod sedlem, je správné přilnutí a sebrání. A základní pomůckou, která usnadňuje práci jezdci, je gumový chambon (čtěte šambon). Gumový chambon, jak byste se mohli mylně domnívat, však není vymožeností westernového stylu. Je převzat z klasického anglického ježdění, kde slouží při výcviku problémových koní k uvolnění hřbetu. Je tedy zřejmé, že gumový chambon (známý též jako „gumy”) se používá v podstatě ke stejnému účelu – uvolnění hřbetu, správnému přilnutí a sebrání koně. I v případě gumového chambonu je nesmírně důležitý zdravotní aspekt. • Gumový chambon je základní vyvazovací pomůckou. Slouží mimo jiné k uvolnění hřbetu koně.Cílem přilnutí a sebrání je správné uvolnění krku a horní linie hřbetu. Zejména u sportovních koní ovlivňuje krk do značné míry výkonnost – především jeho délka a nasazení. Krk je nositelem rovnováhy a ve sportovní terminologii se občas používá výrazu „krk je pátá noha”. Ideální je nízko nasazený, dlouhý, silný a pravidelný krk. Horní linii tvoří kohoutek, hřbet, bedra a záď. Kohoutek ovlivňuje úpony svalů, které se podílí na práci hřbetu a svaly upínající se k lopatce ovlivňují délku a postavení lopatky. Hřbetní svaly podmiňují práci zádi v návaznosti na předek koně. Svaly a poloha lopatky ovlivňují délku kroku. Kohoutek westernových koní má být nízký, široký, svalnatý a dlouhý. O hřbetu již víme, že je spojnicí mezi předkem koně a zádí. Jeho význam spočívá v přenášení pohybu mezi zádí a předkem. Bedra jsou vlastně pokračováním hřbetu a mají prakticky stejný význam pro výkonnost koně jako hřbet. Důležité je jejich dobré utváření, což znamená skloubení hřbetu se zádí. Záď spolu se zadními končetinami vytváří hlavní mechanické podmínky pohybu koně.U koní v základním výcviku bývá největším problémem strnulost krku a hřbetu. Když sledujete koně ve volnosti vidíte, že chodí s hlavou svěšenou k zemi a je celkově uvolněný. To samé po něm chceme i pod sedlem. Neuvolněný kůň nosí hlavu vysoko, krk je prohnutý směrem vzhůru. Toto prohnutí velmi negativně působí na hřbet. Kůň jej prohne, namísto aby jej vyklenul. Prohnutá záda neuvolněných koní vedou časem k velmi vážným zdravotním potížím. Kůň trpí bolestmi zad, které mohou vést až k jejich trvalému poškození. • Neuvolněný kůň má prohnutý krk směrem vzhůru a hlavu nosí vysoko. Čím výše kůň hlavu nosí, tím více namáhá (prohýbá) záda.Používání gumového chambonu je rovněž velmi důležité u koní, kteří nejsou fyziologicky uzpůsobeni k westernovému ježdění. Jsou to například koně s vysoko posazeným krkem nebo s příliš dlouhým hřbetem. Tito koně jsou náchylní k tzv. prosedlému hřbetu, jehož příčina spočívá právě v onom prohnutí zad a celkové neuvolněnosti. Rizikoví jsou také ti, kteří byli již dříve nějakým způsobem přiježdění, ale sami neví co dělat se svým krkem či hřbetem. • Cílem je, aby se kůň pod sedlem naučil chodit ve všech chodech uvolněný, s vyklenutými zády.Právě proto je tak důležité správné přilnutí, které znamená uvolnění a rozvíjení přirozených chodů. Základními pomůckami je silnější působení holení, které nutí k energičtějšímu odrazu zadních nohou a aktivní práce s otěží. Intenzivnější motorické impulzy zádi se přenáší uvolněnou horní linií dopředu. Tato situace nutí koně hledat oporu v udidle. V rukou jezdce se toto hledání opory projeví stálým stykem s hubou koně. Přilnutí je tedy tlak koňské huby na udidlo přenášený prostřednictvím otěží do ruky jezdce. Přilnutí koně musí být jemné.Sebrání znamená odstranění nepříznivých důsledků změny těžiště koně po nasednutí jezdce. Jeho cílem je posunout vychýlené těžiště koně za jeho přirozený bod a tím koně s jezdcem lépe vybalancovat. Tento posun nazýváme sebráním koně. Výsledkem je vznosnější, kadencovaný chod díky postupnému prohloubení ohebnosti kloubů zadních nohou. To je důsledkem intenzivnějšího podsazení zádi pramenícího ze zvýšení její motorické činnosti. Za tímto účelem využívá jezdec působení svých holení. Velmi významná je aktivní práce s otěží. • Použití chambonu je vhodné též pro jezdce – začátečníka, který nedokáže citlivě pracovat s otěží (tzv. ruší koně v hubě) nebo u koní, kteří nejsou fyziologicky uzpůsobeni k westernovému ježdění (například anglický plnokrevník, který má poměrně vysoko nasazený krk).V procesu přilnutí a sebrání je proto vhodným pomocníkem právě chambon, který usnadňuje jezdci jemně působit otěží přes udidlo na hubu koně. Gumový chambon je základní vyvazovací pomůckou. Je pružný, proto koně neomezuje v pohybu krku směrem nahoru a dolů. Tím, že působí na temeno hlavy, tlačí hlavu a krk dolů na kolmici. Chambon je nastavitelný, takže jeho prostřednictvím můžete více či méně působit na krk. Cílem tohoto jednoduchého vyvazování je naučit koně být při práci uvolněný a poddajný.Gumový chambon by měl být součástí výstroje každého začínajícího jezdce, který nedokáže náležitým způsobem skloubit práci holení s působením otěží. Začátečníci dělají dvě základní chyby: 1) buď mají koně příliš na otěži a „tahají ho za hubu”, 2) nepůsobí otěží vůbec. V obou případech je kůň neuvolněný a jak již víme, jedním z příznaků neuvolněnosti je hlava nahoře, strnulý krk a hřbet. Chambon dokáže zredukovat nepříznivé působení jezdce na přijatelnou úroveň. Tak se kůň dokáže lépe uvolnit. Samozřejmě práce s gumami by se postupem času měla odbourávat. Dobrý jezdec by měl umět sebrat koně i bez chambonu. Jiné doporučení však platí v případě, že kůň má problémy s krkem (vysoko nasazený, jelení krk) a hřbetem. V těchto případech (a jestliže nedokážete sebrat koně) je lépe používat gumový chambon pravidelně. Gumy byste měli používat i tehdy, jestliže „přeučujete” koně z klasického stylu na western. Zvláště pak jde-li například o dostihové koně, kteří (ve většině případů) mají vážné zdravotní problémy se hřbetem.Naučte vašeho koně uvolněnosti pod sedlem s použitím působení pružného chambonu. Nejenže působením chambonu posilujete hřbetní svalstvo koně, ale vaše jízda bude působit esteticky a bude lahodit oku přihlížejících.(Převzato z časopisu Český reiner.)text a ilustrace: Ing. Lada Tauferová

hm, to se asi zase strne slovni prestrelka... Ja jsem zasadne proti - pouzivam (kdyz uz) pevny chambon/gogue. A co se tyka gum, souhlasim s pani Svehlovou (a nejen s gumama).

Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm, to se asi zase strne slovni prestrelka... Ja jsem zasadne proti - pouzivam (kdyz uz) pevny chambon/gogue. A co se tyka gum, souhlasim s pani Svehlovou (a nejen s gumama).

Petra

Mno teď na hubertské jel jeden koník svázanej do kozelce pomocí gum...celej den byl na gumách a nikdo nezasáhl...celkem jsem toho hřebce litovala...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm, to se asi zase strne slovni prestrelka... Ja jsem zasadne proti - pouzivam (kdyz uz) pevny chambon/gogue. A co se tyka gum, souhlasim s pani Svehlovou (a nejen s gumama).

Petra

taky bych řekla, můj koník chodil přesně jako ten na prvním obrázku, vlekl hlavu skoro po zemi a valil se po předku. Je to zkušený koník, žádný mladíček. Po opětovném přechodu na chambon chodí tak jak má, pruží , pracuje hřbetem a má vyklenitý krk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
taky bych řekla, můj koník chodil přesně jako ten na prvním obrázku, vlekl hlavu skoro po zemi a valil se po předku. Je to zkušený koník, žádný mladíček. Po opětovném přechodu na chambon chodí tak jak má, pruží , pracuje hřbetem a má vyklenitý krk.

nojo pani Tauferová chtěla bych ji poznat, gumoví schambon velmi škodí ,nechápu jak ji můžou vycházet takový články

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mno teď na hubertské jel jeden koník svázanej do kozelce pomocí gum...celej den byl na gumách a nikdo nezasáhl...celkem jsem toho hřebce litovala...

Měla jsi vzít nůž a tajně gumu přefiknout...

Jinak tedy už vidím ten správný důvod, proč tenhle kůň měl gumy. Hřebec, nepřiježděný, pro momentálního jezdce tím pádem nezvladatelný. Tak mu narvou gumy, pořádně je našponujou a hurá, jede se na Huberta. No přece nebudeme sedět doma, když zmršenou práci za nás vyřeší gumy...

Nebo se pletu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla jsi vzít nůž a tajně gumu přefiknout...

Jinak tedy už vidím ten správný důvod, proč tenhle kůň měl gumy. Hřebec, nepřiježděný, pro momentálního jezdce tím pádem nezvladatelný. Tak mu narvou gumy, pořádně je našponujou a hurá, jede se na Huberta. No přece nebudeme sedět doma, když zmršenou práci za nás vyřeší gumy...

Nebo se pletu?

asi ne, bohuzel :-(

Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nojo pani Tauferová chtěla bych ji poznat, gumoví schambon velmi škodí ,nechápu jak ji můžou vycházet takový články

Muj kun se s gumama rval a byl s nima vystresovany jak nikdy. Na pevnem chambonu chodi krasne, uplne se vznasi. Mam i knizku o lonzovani od pani Svehlove a naprosto s ni souhlasim. Gumy a chambon nelze srovnavat a navic ani nechapu, jak tomu muze nekdo rikat "gumovy chambon", kdyz gumy pravy chambon nevidely ani z tryskace...Pani Tauferova by se mela za svuj clanek stydet. Je hezke, ze tak znamenite popisuje gumy jako dokonaly prostredek. Velice rada bych ji pujcila na pul hodiny na lonzovani s gumama meho kone (riskla bych to), aby mi ukazala, jak je to dokonale . Divila bych se, pokud by odesla po svych bud kvuli koni (obcas utoci, kdyz ma pocit, ze je trestany nepravem...) nebo jinym okolnostem (lonzovat umim, konim rozumim a rozhodne bych si nenechala libit zbytecne trapeni meho kone...urcite chapete). Ja jen nechapu, jak to, ze ve faune nikdo nedela odbornou korekturu clanku z hlediska jejich naplne. Znamena to, ze kdyz dam do ifauny clanek, jak je treba tyrani koni prospesne, tak to uverejni, i kdyz se jedna o jasnou totalni zvracenost a jen proto, ze se jmenuju treba Ing. Tauferova? Kam ten svet speje.

Když seš holka a nemáš takovou sílu... chlap u koní žádnej neni nechápu jak chceš zvládnout 550-ti kilovího hřebce.. když ten kůň bude debyl asi tak jako ty.. tak nechápu co snim bez jakýkoli pomůcky zmůžeš...Když do toho nevidíš a rozumíš koni tak akorá na plagátu tak nemel sračky ... přečte si to nejaká blondýnka a za týden je pod drnem...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když seš holka a nemáš takovou sílu... chlap u koní žádnej neni nechápu jak chceš zvládnout 550-ti kilovího hřebce.. když ten kůň bude debyl asi tak jako ty.. tak nechápu co snim bez jakýkoli pomůcky zmůžeš...Když do toho nevidíš a rozumíš koni tak akorá na plagátu tak nemel sračky ... přečte si to nejaká blondýnka a za týden je pod drnem...

To je na koho,iqoni? Debyl (s tvrdým y) jsi tu tak akorát ty, s takovým blafem, co tady píšeš. Když někdo nezvládá 550 kg hřebce (mmch, tolik váží můj nijak obrovský A 1/1), tak na něm nemá co dělat. Bohužel takových prasat, co řeší svoje neumění nejrůznějším vyvázáním, je pořád tolik, že by člověk brečel nebo zvracel.
A přispěvatelé mají pravdu, gumy n e j s o u chambon. A ani pravý (pevný) chambon nepatří na koně pod jezdcem, je určen pro lonžování.
Diskuzí na tohle téma už proběhlo tolik, že se dá říct jen jedno - komu není rady, tomu není pomoci.
Pro článek, o kterém je řeč, mám jedno docela dobré využití, ale jen v případě, že je vytištěn na jemném papíře. Jinak by to dřelo a moc neutřelo .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když seš holka a nemáš takovou sílu... chlap u koní žádnej neni nechápu jak chceš zvládnout 550-ti kilovího hřebce.. když ten kůň bude debyl asi tak jako ty.. tak nechápu co snim bez jakýkoli pomůcky zmůžeš...Když do toho nevidíš a rozumíš koni tak akorá na plagátu tak nemel sračky ... přečte si to nejaká blondýnka a za týden je pod drnem...

Doufám že toto je myšleno jako vtip, protože normální duševně zdravý člověk, který má o koních aspoň minimální znalosti by takovou hovadinu nenapsal. A jestli to je myšleno vážně tak bych řekla že ty si neviděla koně ani na tom "plagátu" a do blondýn se nenavážej bo vypadáš že k nim nemáš daleko.

To hovadina. To je zase nějaká provokace a nebo dotaz úplně slepičího mozku.

Tenhle článek mi nedává moc smysl, že je vhodný pro začátečníka??Tto snad není možný, jinak jak kůn povolí tlaku, gumový chambon mu hned neposkytne povolení a bude mít ještě nějaký tlak, jak pruží, pak takhle vzniká tupá huba, za to pevný, jak povolí kůn tlaku, chambon ihned poskytne úlevu, tudíž pochvalu pro koně a kůn pochopí, jakmile se poddá, silný tlak odejde. Jinak kobyla mi na udidle chodila s hlavou v oblacích, dala jsem na ní pod sedlem gumovej chambon, nepomohlo to, pořídila jsem pevnej, naučila kobylu pořádně chodit na lonži a výsledky byly znát. Nevim zda mam rychle chápající kobylu, ale po druhé lekci 10ti minutovém lonžování na pevném chambonu, nosila hlavu mnohem níž a ne ten její klasickej jelenák, po lonžování jsem ji nasedlala a i pod sedlem mi přestala dávát nos k nebesům:) sice není to ono, ale pokrok velkej

Něco na tom článku pravdy je. Gumový chambon je mnohem jemnější než pevný, tudíž bych ho dala na koně i začátečníkovi. Právě kvůli přilnutí, které jezdec neumí udržet, když má ruce "na sedle". Samozřejmně ne hned první hodinu, ale až po hodinách na lonži- bez uzdečky v ruce. Kůň chápe že se pracuje a nekouká "kde co lítá". Při lonžování taky nevidím problém, pokud kůň není zkažený, tak pochopí snadno, že když dává hlavu tam kam má, tak je tlak do udidla stále jemnější, tudíž pro něj příjemnější a nemusí silou narazit, tak jako u pevného chambonu.
Pevný chambon bych použila jedině při lonžování, pod sedlem ani náhodou.

Taky pevnej chambon nedám utaženej hned,aby neznalej kůn, ihned tupě narazil, kůn si musí pomalu přivykat, pomalým přitahováním, sledujeme jak reaguje, jinak me je gumovej stejně proti, to samé pod sedlem, jako pochvalu dělám to, že okamžitě povolím tlak, což gumovej neudělá.

Taky pevnej chambon nedám utaženej hned,aby neznalej kůn, ihned tupě narazil, kůn si musí pomalu přivykat, pomalým přitahováním, sledujeme jak reaguje, jinak me je gumovej stejně proti, to samé pod sedlem, jako pochvalu dělám to, že okamžitě povolím tlak, což gumovej neudělá.

chambon = blbost.

no a já bych začátečníkovi koně s gumama nikdy nedala, viděla jsem pár koní následně bez gum a co prováděli s tou hlavou, vpodstatě gumy se mi nelíbí, že jakoby působí pořád, ten určitý tlak tam je furt, protože pruží...naopak pevný chambon koni v tlaku na týl a hubu povolí, pokud jí dá do rozumné polohy, akorát moje kobyla si i tam dokázala najít bod, kde se prostě zašprajcovala...Pokud chci, aby mi koník chodil pod začátečníkem a ten aby mu našermoval v hubě a koník něco jako pracoval, tak bych rozhodně dala gogue. Mně osobně na kobyle ani nevyhovuje pevný chambon, ale používám právě gogue, navíc dají se zapnout i na ježdění..Není tam pevné místo,kde by se kůň mohl šprajcnout, protože ty šňůty prokluzují v rámci toho trojuhelníku....
Takže já taky hlasuji za pevný chambon nebo gogue...
ale především se kůň musí naučit nosit i sám....a velmi důležité je, aby kůň opravdu pracoval zádí, hřbetem, čast u lonžovaných koní vidím, jak se vali po předku, nedošlápnou si do stopy a i vyvázaní dokážou chodit s nefunkčním hřbetem, ale majiteli se líbí, jak mají pěkně - můj oblíbený výraz - sbalenou hlavu:)

Chambon taky není od toho, aby koni "balil hlavu", ale aby ho naučil ji dávat dopředu a dolu, přesně to, co má dělat pod jezdcem, pracovat od zádě hřbetem.
Tah u gumového chambonu rozhodně není stálý. Samozřemost snad je, že se ty gumy nedávají tak, aby pořád pružily, ale když dá koník hlavu do správné pozice, tedy dolů a pracuje hřbetem, tak jsou gumy úúúplně volné, stejně jako u pevného chambonu. Jen je tam ta výhoda, že když je někde nějaký problém, tak kůň může projevit svou nevůli, zatímco s pevným chambonem je sešněrovaný tak dokonale, že mu nezbývá jiná možnost než tu hlavu dolů dát, když si nechce "rozervat hubu".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Něco na tom článku pravdy je. Gumový chambon je mnohem jemnější než pevný, tudíž bych ho dala na koně i začátečníkovi. Právě kvůli přilnutí, které jezdec neumí udržet, když má ruce "na sedle". Samozřejmně ne hned první hodinu, ale až po hodinách na lonži- bez uzdečky v ruce. Kůň chápe že se pracuje a nekouká "kde co lítá". Při lonžování taky nevidím problém, pokud kůň není zkažený, tak pochopí snadno, že když dává hlavu tam kam má, tak je tlak do udidla stále jemnější, tudíž pro něj příjemnější a nemusí silou narazit, tak jako u pevného chambonu.
Pevný chambon bych použila jedině při lonžování, pod sedlem ani náhodou.

Fajn, tak to zkusím znovu. Gumicuk prodávaný pod nesprávným názvem "chambon" n e m á s chambonem a jeho funkcí nic společného. Dávat ho koni při jízdě pod sedlem a ještě k tomu pro začátečníka je prostě prasárna, a to z jednoduchého důvodu - guma drží koni hlavu stálým tahem bez možnosti úlevy, pokud dá kůň hlavu do správné pozice, jako to by to umožnil pevný chambon! A to, že chambonem se koni pomáhá opravovat především špatné nasvalení zad, zádě a celkově posilovat a upevňovat správné držení těla, a že se prostě pod sedlem nepoužívá, už tady taky padlo několikrát.
Pokud tady tvrdíš, že kůň chápe, že se pracuje a nekouká, "kde co lítá", že kůň na lonži pod začátečníkem má chodit na přilnutí, a že kůň naráží silou do udidla při působení pevného chambonu, tak promiň, ale nevíš, o čem mluvíš. Takhle to prostě opravdu nevypadá, nehledě k tomu, že když lonžuji koně se začátečníkem, mám koně vychovaného tak, že se na práci soustředí, protože je to práce i pro něj.
Snažím se vysvětlit, že tah gumou na hlavu a především udidlo je stálý, bez možnosti úlevy. Nutí koně dát hlavu dolů, ale roluje ho za kolmici, nepustí koňský nos dopředu, což je to, co má chambon udělat. Pevný chambon účinkuje jen tehdy, nosí-li kůň hlavu špatně.
Gumy tohle prostě nedokáží, vycukávají koni udidlo při každém kroku. Pokud je dáš tak volně, aby to nedělaly, jsou zbytečné, protože jsou v tom případě příliš dlouhé,a nefungují vůbec.Ono je totiž taky velmi důležité, odkud kam má chambon působit, a to guma nezvládne.
Zkus si přečíst pár odborných knih, v tomhle případě vřele doporučuji kapitoly o lonžování na chambonu v knize A.Paalmanna "Skokové ježdění".

téměř všechny koně co sem s gumama viděla byli zatuhlí v krku hození na předek protože rolovali hlavu za kolmici aby se vyhli tahu gumy a majitelé samozřejmě spokojení jak má koník hlavu pěkně "sbalenou" a že má tuhý krk, záda a vleče za sebou zadek to je samozřejmě nezajímalo, hlavně že je "sbalený" a to s gumama bude každý kůň, protože se jejich tlaku vyhne jedině tak že tu hlavu dá skoro až mezi nohy. Naproti tomu pevný chambon ho nikam netáhne ten působí opravdu jenom tehdy když zvedne hlavu, takže za mě jedině pevný chambon a jedině na lonžování a gumama tak akorát sbalit majitelé kteří je tak vychvalují

Tak to jsem asi vážně natvrdlá. V čem tedy působí tak rozdílně ten gumový a pevný????

Obojí je stejný kus "provazu" akorát gzmový je pružný, takže nepůsobí takovou silou jako ten pevný provaz. Jiný rozdíl nevidím.
Nevím, proč by se měl tedy kůň rolovat za kolmici, když mu dám gumový chambon (ani mi to nikdy žádný nedělal) a s pevným ne, když by byly oba stejně dlouhé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jsem asi vážně natvrdlá. V čem tedy působí tak rozdílně ten gumový a pevný????

Obojí je stejný kus "provazu" akorát gzmový je pružný, takže nepůsobí takovou silou jako ten pevný provaz. Jiný rozdíl nevidím.
Nevím, proč by se měl tedy kůň rolovat za kolmici, když mu dám gumový chambon (ani mi to nikdy žádný nedělal) a s pevným ne, když by byly oba stejně dlouhé.

Rozdíl je markantní.
Gumový se jednak odlišně upevňuje - prochází od podbříšníku přes kroužky udidla na týl koně, narozdíl od pevného chambonu, který prochází od podbříníku přes týl koně k udidlu. Tedy je rozdílný účinek - po zvednutí hlavy koně na pevném chambonu dojde k tlaku na týl a účinku udidla na koutky koně - v koutcích koně není taková citlivost, jako by udidlo působilo na jazyk, či dásně. Po snížení hlavy koně okamžitě povolí tlak na týl a udidlo s vrátí do původní pozice. Koně na toto obvykla reagují odžvýknutím a uvoněním. Díky pevnému špagátku je hranice, kde je pozice žádoucí jasně nastavena a je pro koně zřejmá. Do pevného chambonu se kuň nemůže "opřít" a začít hubu používat jako "pátou nohu", což se o gumovém rozhodně říct nedá. Dalším pozitivem pevného chambonu kromě učení vhodných pohybových vzorců je i možnost snižování hlavy koně ze sedla pomocí pomůcky přizvednutí otěže, kdy udidlo jezdec přizvedne a kůň reaguje snížením hlavy, jak zná z lonžování z pevného chambonu.
Bohužel jsem se nikdy nesetkala u žádného zastánce gumového chambonu s nasvalenou horní linii koně, navíc koně kteří pravidelně pracovali na gumovém chambonu měli doslova rozbitý nohosled.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jsem asi vážně natvrdlá. V čem tedy působí tak rozdílně ten gumový a pevný????

Obojí je stejný kus "provazu" akorát gzmový je pružný, takže nepůsobí takovou silou jako ten pevný provaz. Jiný rozdíl nevidím.
Nevím, proč by se měl tedy kůň rolovat za kolmici, když mu dám gumový chambon (ani mi to nikdy žádný nedělal) a s pevným ne, když by byly oba stejně dlouhé.

Zřejmě nemáte ponětí jak se pevný chambon narozdíl od gum vypadá natož jak se zapíná.... Tudíž diskuze zbytečná...

zkuste zapátrat po internetu, budete o "něco" chytřejší..

Děkuji za vysvětlení. Ten nohosled se rozhodil z jakého důvodu a jak se to projevovalo?

Zajímavé, myslela jsem, že než pátrání po internetu je lepší kvalitní drezurní trenér.
Asi jeho úrověň není dost dobrá (ono v zahraničí jsou asi v podstatě hloupěší než my češi ), aby věděl jaké pomůcky používat, když trénuje koně od remont až po nejvyšší stupně a s gumovým chambonem úspěšně lonžuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vysvětlení. Ten nohosled se rozhodil z jakého důvodu a jak se to projevovalo?

Já čistotu chodu považuji za hlavní ukazatel výcviku a tréninku. Jakákoli nečistota ukazuje na momentální nesoustřděnost, nesoulad s jezdcem, nebo nepochopení. V horších případech, kdy nečistota přetrvává ukazuje na zdravotní problém, neschopnost se koně uvolnit. Jak se projevuje? Není dodržen předepsané fáze kroků, kroky jsou toporné, bez kmihu. Příkladem: v kroku není dodrženo V-éčko, v klusu dopadá na zem přední noha dříve nežli zadní... jakákoli práce práce koně musí vycházet z jeho přirozenosti a uvolnění, koně práce "nesmí bolet", vždy při stažení svalu musí následovat jeho uvolnění, jinak dochází ke ztuhnutí, sval nemůže pracovat tak jak má, nemůže se rozvíjet, ztuhnutí se šíří koněm, po takové práci je kůň bolavý, a to se projevuje i na jeho psychickém rozpoložení a ochotě k další práci. Pokud "namontujeme" hlavu koně kamkoli ať už gumovým chambonem, nebo jinými k tomu vymyšlenými pomůckami, nezískáme uvolněného prostupného koně s pohodlnými chody - já o takové koně stojím.

Díky moc. Vaše slova zní velmi rozumně, to se tu na diskuzích často nevidí. Přeji mnoho úspěchů s koníky, můžu se zeptat odkud jste?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé, myslela jsem, že než pátrání po internetu je lepší kvalitní drezurní trenér.
Asi jeho úrověň není dost dobrá (ono v zahraničí jsou asi v podstatě hloupěší než my češi ), aby věděl jaké pomůcky používat, když trénuje koně od remont až po nejvyšší stupně a s gumovým chambonem úspěšně lonžuje.

no tak se ho zeptejte jak vypadá chambon, když nevíte, pak možná pochopíte ten rozdíl...

a kdo řekl, že v zahraničí jsou všichni chytřejší..to je jak s těma zápalka s NDR...

Že někdo něco dělá padesát let neznamená, že je to vždy dobře..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak se ho zeptejte jak vypadá chambon, když nevíte, pak možná pochopíte ten rozdíl...

a kdo řekl, že v zahraničí jsou všichni chytřejší..to je jak s těma zápalka s NDR...

Že někdo něco dělá padesát let neznamená, že je to vždy dobře..

No to by mne zajímalo, kde mohli soudruzi z NDR udělat chybu ?

Tak jsem studovala a nic smrtelně nebezpečného jsem o nich zatím nenalezla Myslím, že jsou horší praktiky než používání gumového chambonu párkrát do měsíce

z aktuálního článeku na EQCH

Gumy se mohou do jisté míry natáhnout a prodloužit a kůň se ve skutečnosti může vytáhnout dopředu-dolů a před kolmici. Avšak to se stane tehdy, když gumy nenecháte příliš krátké, než na koně sednete. Ani pokud jsou gumy dostatečně volné, nepředcházejí tomu, aby nepoddajný kůň nezkrátil svůj krk a zcela se neprohnul. Jediné na obranu těchto vyvazovátek je fakt, že je lze použít k uklidnění udidla klepajícího se v hubě koně, protože jezdec má příliš neklidné ruce. Tvrdé, stálé tahání je aspoň méně nepohodlné pro koně než tvrdé cukání za otěže, které vzniká při střídání extrémů povolený-napjatý-povolený-napjatý. Kůň může snížit hlavu a uklidnit udidlo proti pružnosti gumového lanka.

Každopádně uznávám, že ten pevný je už i pro mne logičtější po rozumném vysvětlení- otěž nahoru, hlava dolu... takže inteligentní přispěvovatelce, která uměla normálně odpovědět, ne jen dělat machra a urážet, tímto ještě jednou děkuji za objasnění