Horsemanship

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
www.ponkawa.com co je za problém?

Dobrý den, taky někoho scháním, ale z okolí Bruntálu. Myslíte si že se to dá naučit z knihy a poté praktikovat? Nebo existují i nějaké naučné dvd?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, taky někoho scháním, ale z okolí Bruntálu. Myslíte si že se to dá naučit z knihy a poté praktikovat? Nebo existují i nějaké naučné dvd?

www.horsemanship.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
www.horsemanship.cz

žádná kniha ti nepomůže,zde bys mohla najít člověka který ti pomůže horseman.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je prosim Vás někdo ze středočeského kraje kdo se této metodě věnuje a mohl by mi pomoc.Děkuji

Z knihy se to nemůžeš nikdy naučit. Je dobré zajít na kurz, nebo si zaplatit individuální hodiny, kde ti instruktor vše ukáže a opraví tvé chyby.

AlternativeWay.wz.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z knihy se to nemůžeš nikdy naučit. Je dobré zajít na kurz, nebo si zaplatit individuální hodiny, kde ti instruktor vše ukáže a opraví tvé chyby.

AlternativeWay.wz.cz

Pokud by to stačilo tak někdy na jaře budeme mít menší kurzík u Rýmařova.Kdyžtak sem dej mejl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud by to stačilo tak někdy na jaře budeme mít menší kurzík u Rýmařova.Kdyžtak sem dej mejl.

a hlavně zacinkej penízkama, to horsmenshipáři rádi.. sama rači na koně vůbec nešahej, dokud ti to neukážou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a hlavně zacinkej penízkama, to horsmenshipáři rádi.. sama rači na koně vůbec nešahej, dokud ti to neukážou

Že jsem tak smělá a Vy pracujete zadarmo? Můžete si horsmana vybrat a také si na něj sehnat reference atd. Investice do informací většinou zkrátí dobu hokus - pokusů... Trenér se také platí, ne? Tak proč by to měli horsmani (což jsou taky trenéři) dělat zadarmo. maňa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že jsem tak smělá a Vy pracujete zadarmo? Můžete si horsmana vybrat a také si na něj sehnat reference atd. Investice do informací většinou zkrátí dobu hokus - pokusů... Trenér se také platí, ne? Tak proč by to měli horsmani (což jsou taky trenéři) dělat zadarmo. maňa

plně souhlasim s maňou.. do kvalitního horsemana bych peníze klidně investovala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a hlavně zacinkej penízkama, to horsmenshipáři rádi.. sama rači na koně vůbec nešahej, dokud ti to neukážou

Jde o to, že samouk může nadělat víc chyb než užitku. A pokud máte koně s nějakým problémem, je to jen krůček k nějakému neštěstí. Mluvím z vlastní zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že jsem tak smělá a Vy pracujete zadarmo? Můžete si horsmana vybrat a také si na něj sehnat reference atd. Investice do informací většinou zkrátí dobu hokus - pokusů... Trenér se také platí, ne? Tak proč by to měli horsmani (což jsou taky trenéři) dělat zadarmo. maňa

add maňa..
no předně si upřesníme o kom se vlastně bavíme - já mám na mysli lidičky co dělají NH (PNH) - kruhovka, mrkvovka, provazovka, pokládání koní, 7 her..
A ted odpověd: já pracuji zadarmo, protože pracuju sama pro sebe..názory sděluji zdarma, radit si netroufám protože si nemyslím že nejsem na to kvalifikovaná.
Nemyslím že by to měli dělat zadarmo, já si totiž myslím že by to neměli dělat vůbec..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jde o to, že samouk může nadělat víc chyb než užitku. A pokud máte koně s nějakým problémem, je to jen krůček k nějakému neštěstí. Mluvím z vlastní zkušenosti.

v obchodě taky rohlík není zadarmo, tak si myslím místo kravin zaplatit dobrého učitele není k zahození,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v obchodě taky rohlík není zadarmo, tak si myslím místo kravin zaplatit dobrého učitele není k zahození,

ano, ale ted se s NH instrukrotama protrh pytel a v tom vidím problém, protože máloktrerý je zkušený natolik aby mohl něco učit.. A osobní názor - ten který je zkušený a má přístup ke koni, jeho výchovu a výcvik v hlavě srovnaný, ten se NH nezabývá.. NH totiž neni vůbec přirozený, jen zabelený do sladkých a líbivých řečí..
A vysvětlete mi někdo už konečně proč se ti štastní spokojení koně co dělají rádi blbůstky v kruhovce při tom tak nehorázně šklebí?
Já si tím taky prošla - okouzlením z NH, naštěstí už mi to přešlo..následky ale řeším do ted..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, ale ted se s NH instrukrotama protrh pytel a v tom vidím problém, protože máloktrerý je zkušený natolik aby mohl něco učit.. A osobní názor - ten který je zkušený a má přístup ke koni, jeho výchovu a výcvik v hlavě srovnaný, ten se NH nezabývá.. NH totiž neni vůbec přirozený, jen zabelený do sladkých a líbivých řečí..
A vysvětlete mi někdo už konečně proč se ti štastní spokojení koně co dělají rádi blbůstky v kruhovce při tom tak nehorázně šklebí?
Já si tím taky prošla - okouzlením z NH, naštěstí už mi to přešlo..následky ale řeším do ted..

Naprosty souhlas s Autor: Anonymní (xxxx.ISA__) Vloženo: 18.11.2009 15:18:27

Videla jsem hodne horsemanu, ktere bych od kone hnala potehem. Ne vsechno a ne vzdycky se da vyresit pomoci parelliho a NHS...ale situace ja uplne stejna jako kdyz proti sobe postavite zastance bosonozcu a podkutych koni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, ale ted se s NH instrukrotama protrh pytel a v tom vidím problém, protože máloktrerý je zkušený natolik aby mohl něco učit.. A osobní názor - ten který je zkušený a má přístup ke koni, jeho výchovu a výcvik v hlavě srovnaný, ten se NH nezabývá.. NH totiž neni vůbec přirozený, jen zabelený do sladkých a líbivých řečí..
A vysvětlete mi někdo už konečně proč se ti štastní spokojení koně co dělají rádi blbůstky v kruhovce při tom tak nehorázně šklebí?
Já si tím taky prošla - okouzlením z NH, naštěstí už mi to přešlo..následky ale řeším do ted..

mohla bych se zaptat jaké následky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mohla bych se zaptat jaké následky?

myslím si, že horsemanship (ve správném podání) je jediný druh výcviku, který je pro koně dobře srozumitelný... chápu, že ze všech těch pozlátek okolo něho se lidem může dělat trochu nevolno (ať už mluvíme o jeho "přirozennosti" nebo "nenásilnosti"), ale to na jeho podstatě přeci nic nemění. ze své zkušenosti - především pozorovatele můžu s čistým svědomím říct, že dělá koně spokojenějšími, vyrovnanějšími ... (samozřejmě, nění horsemanship jako horsemanship) Co se týče "svobody" o které horsemanship často mluví, je to spíš obrazný výraz, řekla bych, že jde spíš o svobodu vyjádření se - vždyť přesně o to např. v kruhovce (a nejen tam jde) - dáme koni nějaký návrh-úkol, ale už mu neříkáme, že to tak musí být nebo jak konkrétně to musí být ... pouze vše přizpůsobujeme tomu, aby kůň sám měl vůli náš požadavek důstojně splnit. (ale není to metoda např. cukru a biče, která je s tím často zaměňována ...)

Co se týče výše zmiňovaných sklopených uší ... nemyslím si, že je to vždy signál úplně agresivní ... je to jen součást oboustrané komunikace - ve stádě se na sebe koně taky šklebí často - matky se na svá hříbata taky zašklebí, podřízení koně na svého vůdce také - a přesto (pokud vedoucí kůň zareaguje správně) mu svěří život do jeho "rukou" a následují ho. Navíc, upřímě řečeno, myslím si, že koně jsou v jádru velmi líní tvorové - takoví spořiči energie, takže je skoro jasné, že při práci v kruhovce nebo volnosti, kde se po nich bude vyžadovat nějaká práce, nebudou štěstím bez sebe, důležitý na tom však je ten kompromis...ale věřte mi, že i ten nejlínější kůň se bude tvářit mnohem přívětivěji když po něm kteroukoli práci budeme chtít srozumitelným způsobem, kterému rozumí - bude vědět co se mo něm požaduje než kůň, který o tom, co se vlastně děje nebude mít ani ponětí (což se velmi často stává ...) a je to vidět téměž všude.

Toť můj názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslím si, že horsemanship (ve správném podání) je jediný druh výcviku, který je pro koně dobře srozumitelný... chápu, že ze všech těch pozlátek okolo něho se lidem může dělat trochu nevolno (ať už mluvíme o jeho "přirozennosti" nebo "nenásilnosti"), ale to na jeho podstatě přeci nic nemění. ze své zkušenosti - především pozorovatele můžu s čistým svědomím říct, že dělá koně spokojenějšími, vyrovnanějšími ... (samozřejmě, nění horsemanship jako horsemanship) Co se týče "svobody" o které horsemanship často mluví, je to spíš obrazný výraz, řekla bych, že jde spíš o svobodu vyjádření se - vždyť přesně o to např. v kruhovce (a nejen tam jde) - dáme koni nějaký návrh-úkol, ale už mu neříkáme, že to tak musí být nebo jak konkrétně to musí být ... pouze vše přizpůsobujeme tomu, aby kůň sám měl vůli náš požadavek důstojně splnit. (ale není to metoda např. cukru a biče, která je s tím často zaměňována ...)

Co se týče výše zmiňovaných sklopených uší ... nemyslím si, že je to vždy signál úplně agresivní ... je to jen součást oboustrané komunikace - ve stádě se na sebe koně taky šklebí často - matky se na svá hříbata taky zašklebí, podřízení koně na svého vůdce také - a přesto (pokud vedoucí kůň zareaguje správně) mu svěří život do jeho "rukou" a následují ho. Navíc, upřímě řečeno, myslím si, že koně jsou v jádru velmi líní tvorové - takoví spořiči energie, takže je skoro jasné, že při práci v kruhovce nebo volnosti, kde se po nich bude vyžadovat nějaká práce, nebudou štěstím bez sebe, důležitý na tom však je ten kompromis...ale věřte mi, že i ten nejlínější kůň se bude tvářit mnohem přívětivěji když po něm kteroukoli práci budeme chtít srozumitelným způsobem, kterému rozumí - bude vědět co se mo něm požaduje než kůň, který o tom, co se vlastně děje nebude mít ani ponětí (což se velmi často stává ...) a je to vidět téměž všude.

Toť můj názor.

Dobrý den, takže jestli jsem to správně pochopila, může se stát, že si zaplatím instruktora, který se pouze vydává za horsemana a přitom tomu vůbec nerozumí? Ráda bych e zúčastnila nějakého kurzu, ale evím jak dlouho asi trvá a mám dvě malé děti z toho jedno půlroční takže by to yl asi problém. áme poníka, už jsem tady o něm psala(tlustý poník), ne že by byl vyloženě problematický, ale poku není najezený, tak je docela zlý a hlavně je strašně líný, nechce se mi na něj vytahovat bičík a chci aby náš vztah byl založený na důvěře. Myslela jsem že tahle metoda by nám mohla pomoct. Nevím, kde byl předtím a co tam zažíval a jak se k němu chovali, přede mnou měl tři majitele, je mu devět let. Chci aby z něj byl pohodový koník a takový mazlíček pro děti. Zatím z něj mám ještě strach a moc mu nevěřím, máme ho dva týdny. Ale každým dnem se lepší i když mě občas ještě dokáže překvapit.
Verča

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mohla bych se zaptat jaké následky?

ježiš vždyt tu je spoustu známých tváří co takhle Zuzka Prokopová , znáte ji tu všichni a na 100% že máš dobrého učitele,dále je tu i Míša ,takže výmluvy typu ted to dělá každej vů....neberu.A Iso asi máš špatné zkušenosti to bude asi tím že bud si nic nepochopila nebo si šáhla po špatným učiteli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ježiš vždyt tu je spoustu známých tváří co takhle Zuzka Prokopová , znáte ji tu všichni a na 100% že máš dobrého učitele,dále je tu i Míša ,takže výmluvy typu ted to dělá každej vů....neberu.A Iso asi máš špatné zkušenosti to bude asi tím že bud si nic nepochopila nebo si šáhla po špatným učiteli.

pro 162,není nic jednoduššího nežli poprosit o osobní návštěvu přímo u vás,z dalších které znám Jiří Strejc ,Nykl zkuste zadat jejich jména a možná vám vyskočí i kontakt.Není nic lepšího nežli to řešit a učit na svém koni u vás doma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pro 162,není nic jednoduššího nežli poprosit o osobní návštěvu přímo u vás,z dalších které znám Jiří Strejc ,Nykl zkuste zadat jejich jména a možná vám vyskočí i kontakt.Není nic lepšího nežli to řešit a učit na svém koni u vás doma

Souhlasím, že se s "učiteli" roztrhl pytel... A právě ti, co by učit nejspíš neměli, to dělají většinou zadarmo nebo za pakatel. A bohužel ti také dělají mnohdy horsemanshipu špatné jméno. Není to kuchařka- 7 her a hurá je super vztah... Nějaký hry to nevytvoří. Jde o soubor principů, které kůň chápe, jsou vůči nemu spravedlivé. Do kvalitního vzdělání se prostě investuje... Taky doporučuju Zuzku Prokopovou! gabrielle

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je prosim Vás někdo ze středočeského kraje kdo se této metodě věnuje a mohl by mi pomoc.Děkuji

Zabývám se metodou NHS už asi 5 let, nicméně si netroufám se považovat za ,,kvalifikovnaého instruktora,, pokud bych se jím chtěla stát, nejdřív bych si udělala licenci jezdce, posléze i cvičitele. Nicméně můj osobní názor je ten že metody NHS praktikují i lidi, kteří o nich nic neslyšeli, nebo si myslí že je to ,,sprosté,, slovoje to o přístupu, viz vysoké stupně drezury, všestranosti, aspol.
Přikláním se k názoru jednoho člověka, který se zabývá výcvikem NHS , ,, V české republice neni horseman,, jsem alergická na sousloví ,,přirozená komunikace,, natural bych přeložila jako přírodní, co je přirozeného na komunikaci človška a koně? Lehání koně jako ,,cvik NHS,,???
Achjo, někdy stačí jen přemýšlet, v ČR je i tak k dostání několik kvalitních trenérů, zabývajících se NHS, ovšem cena občas (nevždy) odpovídá kvaliě. Za překlapy se omlouvám, doufám že jsem myšlenkám správně přidělila slova
A.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zabývám se metodou NHS už asi 5 let, nicméně si netroufám se považovat za ,,kvalifikovnaého instruktora,, pokud bych se jím chtěla stát, nejdřív bych si udělala licenci jezdce, posléze i cvičitele. Nicméně můj osobní názor je ten že metody NHS praktikují i lidi, kteří o nich nic neslyšeli, nebo si myslí že je to ,,sprosté,, slovoje to o přístupu, viz vysoké stupně drezury, všestranosti, aspol.
Přikláním se k názoru jednoho člověka, který se zabývá výcvikem NHS , ,, V české republice neni horseman,, jsem alergická na sousloví ,,přirozená komunikace,, natural bych přeložila jako přírodní, co je přirozeného na komunikaci človška a koně? Lehání koně jako ,,cvik NHS,,???
Achjo, někdy stačí jen přemýšlet, v ČR je i tak k dostání několik kvalitních trenérů, zabývajících se NHS, ovšem cena občas (nevždy) odpovídá kvaliě. Za překlapy se omlouvám, doufám že jsem myšlenkám správně přidělila slova
A.

mě na tom vadí to, že NHS tvrdí jak člověk se má naučit konské řeči protože koně se tu lidskou nenaučí. Přitom opak je pravdou. Naučit se koňské řeči znamená že vím že kůň může kousnout, může kopnout a taky se občas lekne - v případě že se cítí něčím ohrožen. Já, člověk jsem ten kdo se musí naučit chovat se tak aby byl schopen takovým věcem předcházet a když už nastanou, tak je rychle a bezpečně řešit. NHS říká že kůň se takto - jemu přirizeně - chovat nesmí a učí ho to tím že se naprosto podřídí člověku.
Já svoje dítě dám rači na nějakou jízdárnu, kde ho ostřílení provozáci naučí jak se ke koním má chovat, než abych ho poslala k přednímu českému horsmenshipáři poslouchat bláboly o důvěře a respektu.
Ano, stačí přemýšlet.. ještě před rokem bych tady hájila NHS. Neříkám že je všechno podle toho špatně. Nic neni černobílé, ale člověk se to musí naučit vybírat..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě na tom vadí to, že NHS tvrdí jak člověk se má naučit konské řeči protože koně se tu lidskou nenaučí. Přitom opak je pravdou. Naučit se koňské řeči znamená že vím že kůň může kousnout, může kopnout a taky se občas lekne - v případě že se cítí něčím ohrožen. Já, člověk jsem ten kdo se musí naučit chovat se tak aby byl schopen takovým věcem předcházet a když už nastanou, tak je rychle a bezpečně řešit. NHS říká že kůň se takto - jemu přirizeně - chovat nesmí a učí ho to tím že se naprosto podřídí člověku.
Já svoje dítě dám rači na nějakou jízdárnu, kde ho ostřílení provozáci naučí jak se ke koním má chovat, než abych ho poslala k přednímu českému horsmenshipáři poslouchat bláboly o důvěře a respektu.
Ano, stačí přemýšlet.. ještě před rokem bych tady hájila NHS. Neříkám že je všechno podle toho špatně. Nic neni černobílé, ale člověk se to musí naučit vybírat..

"Já, člověk jsem ten kdo se musí naučit chovat se tak aby byl schopen takovým věcem předcházet a když už nastanou, tak je rychle a bezpečně řešit. NHS říká že kůň se takto - jemu přirizeně - chovat nesmí a učí ho to tím že se naprosto podřídí člověku. "

Dovolím si oponovat - moje kobylka přišla jako extrémně lekavý kůň a nikdy neexistoval způsob, jak ji donutit se nechovat přirozeně a podřídit se člověku. V panice chodila přes lidi... Jediné, co pomohlo (a to tak rychle, že to opravdu vypadalo jako z "kuchařky Sedm her a hurá máme vztah"), bylo napojení. Kobylku to "osvítilo" a došlo jí, že lidi nejsou jenom věci, co se kolem ní vyskytují, případně jí ubližují, nýbrž že je z mé strany nějaká snaha komunikovat. A ejhle - kobylka najednou začala vnímat, co si myslím já a jak se na tu kterou z jejího pohledu krizovou situaci tvářím a podle toho se zachovala - proč prchat, když neprchá "vůdce stáda". Ze začátku to bylo hlavně o respektu a osobním prostoru, takže jak píšete "nesmíš" se na mě tlačit - to je ale přirozené i mezi koňmi navzájem, důvěra a soustředění na toho, kdo ji vede, byla až druhá věc. No a po roce práce (nijak intenzivní, podotýkám - byla jsem a stále jsem na škole) jsem ji mohla dát do ruky tříletému děcku. S klidným svědomím a jistotou, že nic neudělá, i kdyby se přece jen polekala. TOliko ode mě k horsemanshipu. A nebavím se tu teď o těch slavných videích na youtube apod., titulovaných "Natural horsemanship", kde někdo koně tříská nebo násilně pokládá či odnaučuje haflíka vyhazovat tím, že na něj hodíé westernové sedlo, sváže přední nohu a posadí na něj 80 kg chlapa.
Domluvila jsem, howgh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Já, člověk jsem ten kdo se musí naučit chovat se tak aby byl schopen takovým věcem předcházet a když už nastanou, tak je rychle a bezpečně řešit. NHS říká že kůň se takto - jemu přirizeně - chovat nesmí a učí ho to tím že se naprosto podřídí člověku. "

Dovolím si oponovat - moje kobylka přišla jako extrémně lekavý kůň a nikdy neexistoval způsob, jak ji donutit se nechovat přirozeně a podřídit se člověku. V panice chodila přes lidi... Jediné, co pomohlo (a to tak rychle, že to opravdu vypadalo jako z "kuchařky Sedm her a hurá máme vztah"), bylo napojení. Kobylku to "osvítilo" a došlo jí, že lidi nejsou jenom věci, co se kolem ní vyskytují, případně jí ubližují, nýbrž že je z mé strany nějaká snaha komunikovat. A ejhle - kobylka najednou začala vnímat, co si myslím já a jak se na tu kterou z jejího pohledu krizovou situaci tvářím a podle toho se zachovala - proč prchat, když neprchá "vůdce stáda". Ze začátku to bylo hlavně o respektu a osobním prostoru, takže jak píšete "nesmíš" se na mě tlačit - to je ale přirozené i mezi koňmi navzájem, důvěra a soustředění na toho, kdo ji vede, byla až druhá věc. No a po roce práce (nijak intenzivní, podotýkám - byla jsem a stále jsem na škole) jsem ji mohla dát do ruky tříletému děcku. S klidným svědomím a jistotou, že nic neudělá, i kdyby se přece jen polekala. TOliko ode mě k horsemanshipu. A nebavím se tu teď o těch slavných videích na youtube apod., titulovaných "Natural horsemanship", kde někdo koně tříská nebo násilně pokládá či odnaučuje haflíka vyhazovat tím, že na něj hodíé westernové sedlo, sváže přední nohu a posadí na něj 80 kg chlapa.
Domluvila jsem, howgh.

lehání koně já osobně na svém koni nepraktikuji a to z jednoho důvodu nepotřebuji to ,ale přitom NHS děláme .To samé úklony ,stání na koni ,pro mě zbytečné a navíc pro konská záda docela nepřijemné.
pro předchozí příspěvek ,vím o jakém videu píšeš ,Haflík totiž tak vyhazoval že jiné řešení nebylo nežli tu nohu uvázat,nedělejme z NHS zas tutu nunu tak to není stane se že i hůlku můžeš zlomit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, takže jestli jsem to správně pochopila, může se stát, že si zaplatím instruktora, který se pouze vydává za horsemana a přitom tomu vůbec nerozumí? Ráda bych e zúčastnila nějakého kurzu, ale evím jak dlouho asi trvá a mám dvě malé děti z toho jedno půlroční takže by to yl asi problém. áme poníka, už jsem tady o něm psala(tlustý poník), ne že by byl vyloženě problematický, ale poku není najezený, tak je docela zlý a hlavně je strašně líný, nechce se mi na něj vytahovat bičík a chci aby náš vztah byl založený na důvěře. Myslela jsem že tahle metoda by nám mohla pomoct. Nevím, kde byl předtím a co tam zažíval a jak se k němu chovali, přede mnou měl tři majitele, je mu devět let. Chci aby z něj byl pohodový koník a takový mazlíček pro děti. Zatím z něj mám ještě strach a moc mu nevěřím, máme ho dva týdny. Ale každým dnem se lepší i když mě občas ještě dokáže překvapit.
Verča

Já sy myslím, že bez bičíku, případně pořádného klacku to nepůjde. Ten kůň vás ještě nezná a už vás nerespektuje. Mělo by to být respekt, důvěra a důslednost. Takže jsem vymyslel nový termín pro všechny hors..., či jak si říkají. systém RDD by měl určitě zabrat.

Gabriel