Horsemnaship- vas nazor?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je právě ono, ty mluvíš o sobě a jak se snažíš, přečti si to klidně znova, co jsi napsala a uvidíš že z tvého textu plyne něco jako:" Mám koníka ráda a chi aby se měl dobře.A jelikož se snažím, tak se ten můj koním přece mít dobře musí..."
ale horsemanship: zde se rovnoceně kouká na pohodu tebe koně.
"Mám koníka tak ráda a chci aby se měl dobře. A jelikož se snažím, aby se měl dobře oprvadu, neustále se dívám i na to, co mi ten koník naznačuje."
To je ta komunikace! Ne jen abych já koni dávala pobídky, já musím i koni naslouchat - jeho odpovědím.
To že koně nespokojenost nedávají najevo hned kousáním či kopáním na tom nic nemění. Ty jsi tu od toho aby jsi si naučila rozumět těm nejměnším slovíčkům svého koně, kterými s tebou mluví a říká ti co se mu líbí a co ne.
Pak teprve lze dělat nějaké soudy na hlubší úrovni, jaký máte spolu vztah...

No, s tou "rovnocenností" to není až tak pravda. Všechny postupy jsou směrovány tak, že "pokud kůň poslechne a udělá co se po něm chce, tak se bude mít dobře", protože jinak v každém případě přijde stupňovaný nátlak nebo trest. Člověk vždy musí mít nad koněm navrch, rovnoprávnost v názorech zde neexistuje, kůň může jenom vysílat k člověku impulsy, nicméně stejně musí poslouchat. Jen je tady ten nátlak veden více než ve fyzické rovině jak se kdysi praktikovalo, v té psychické, a způsoby, kterým by koně měli zdá se lépe rozumět. Nevím, proč se vžilo slovo partnerství, když o rovnovážný vztah zde nejde. Takové to "kůň má na vybranou" je ale stejně o jedné možnosti, a to tak, jak chce člověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, s tou "rovnocenností" to není až tak pravda. Všechny postupy jsou směrovány tak, že "pokud kůň poslechne a udělá co se po něm chce, tak se bude mít dobře", protože jinak v každém případě přijde stupňovaný nátlak nebo trest. Člověk vždy musí mít nad koněm navrch, rovnoprávnost v názorech zde neexistuje, kůň může jenom vysílat k člověku impulsy, nicméně stejně musí poslouchat. Jen je tady ten nátlak veden více než ve fyzické rovině jak se kdysi praktikovalo, v té psychické, a způsoby, kterým by koně měli zdá se lépe rozumět. Nevím, proč se vžilo slovo partnerství, když o rovnovážný vztah zde nejde. Takové to "kůň má na vybranou" je ale stejně o jedné možnosti, a to tak, jak chce člověk.

Já souhlasím s obouma příspěvky výše. Myslím si, že vždy tu byla nějaká komunikace mezi člověkem a koněm, jen každý si to nazýval jinak a až pak lidé jako Monty Roberts, Pat Parelli a jiní z toho udělali job. A neříkejte, že ne. Sice chtějí třeba pomoct lidem, ale berou za to peníze. Já jsem vůbec nevěděla co to je NHS, PNH atd. Tak jsem začla o tom číst, zajela na nějaké kurzy a zjistila, že stejně spoustu věcí dělám podobně. Je pravda, že mi to pomohlo pochopit nějaké věci či signály co mi můj kůň říká, ale nemůžeme se bavit o rovnoprávnosti. Vyvíjíme nátlak psychický na koně a on buď poslechne nebo ne. Pokud neposlechnem, tak dostane fyzický trest. Ale ono to ani jinak někdy nejde, protože se člověk přece nenechá zmrzačit nebo zabít. Kdyby kůň chtěl, tak stačí jedna dobře mířená rána a je po nás. Rovnoprávnost by byla to, kdyby jsme žili jako kdysi před x lety volně v přírodě jako koně a bojovali denně o přežití. Jenže co si budeme říkat lidský mozek je chytřejší než koňský, a lidé pochopili, že koně se nedají jen jíst, ale že je můžou využít i jinak. Určitě by bylo krásné, aby všichni koně rovnoprávně žili svobodně ve svých stádech bez člověka, ale dnešní domestikovaní koně to již neznají a nejspíš by už nepřežili. Tedy závěrem - myslím si, že člověk může mít s koněm hezký vztah, kdy si budou rozumět, navzájem si důvěřovat a cítit se spolu dobře, ale nikdy nebude zcela rovnoprávný a nenahradí mu člověk koňě a kůň nenahradí člověka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakladam tu tuhle tema protoze chci vedet vas nazor. Ja vim ze se to tu urcite uz x-krat resilo ale chci nove nazory.
Ja zacnu: Muj vztah k horsemanshipu byl docela neutralnej, neco sem s konikem zkousela neco mi prislo moc nudny nebo zbytecny, proste sem ho moc neresila a urcite ho ani neodcizuju. Jenze ted postupem casu zistuju ze si myslite ze mate s konem dobrej vztah (napr. na to ze nejste jeste uplne super jezdec a mate mladeho kone a jde vam to spolu fajn) a pride nekdo a rekne vam ze to tak neni. Ze kun je pri vas nestastnej a ze vam vubec neduveruje. Nevim ci to uplne presne pochopite co se tu snazim vyjadrit ale ja si myslim, ze i kdyz kun ma nejaky mouchy nebo se nechova vzdy podle toho jak ma, neni to hned ze by cloveka nemnel rad nebo se s necitil dobre. Proste se mi nebili ze horsemani hadzou vsechno na cloveka a ten clovek se chova ako nejlip vi a snazi se mit s konem co nejlepsi vztah a je rad ze si ho muze uzit kdyz ma cas.
Tod muj nazor.

NHS- budu pouzivat tuto zkratku, ale myslim vsechny metody "prirozene" komunikace. Zacnu uz u sluvka prirozena- proc se ji rika prirozena? zadna komunikace cloveka s konem nemuze byt prirozena (kun je zrozen zit ve stade s konmi a komunikace s jinym konem je pro nej PRIROZENA, clovek dvounozec, mavajici rukama, bicem (vznosne nazyvanym mrkvova hulka) se tak maximalne muze pokusit priblizit gstum kone.
Dalsi co mi na NHS hodne vadi, je to, jak z toho najednou nekdo udelal neco vic a je z toho tak akorat mohutny kseft. Vubec se mi nelibi, jak se vetsina koni cvicenych dle NHS sklebi pri praci napr ze zeme, vetsina z nich u toho dela tak nepratelska, otravena a hnusna gesta- toho chteji ti co propaguji NHS dosahnout? Usklebeny kun, ktery to udela, ale je hnus se na nej divat? To je prirozene a fajn? A ted se NHS stava modou a vsichni se z toho muzou po.. A moc moc lidi na tom vydelava penize, a moc moc lidi nepravem a o tom jestli legalne uz pomlcim (opravdu jim takto vydelane penize nezavidim).
A dalsi ves, nepotrebuju s konem delat "saskarny" ze zeme, protoze ja si tuhle praci udelam pri beznem "motani" se kolem kone (krmeni, mistovani,cisteni, vodeni do vybehu, paseni, nakladani do voziku...pri vsem, co se kolem kone deje). Spousta NHS lidi jde sice dulezite s konem hodinu delat saskarny ze zeme, ale pri beznem zachazeni s konem nedodrzi zakladni principy toho jejich NHS a je jim hodina saskaren na nic.
Kdyz sem poprve videla NHS (parelli), tak sem koukala a rikala sem si, co je na tom tak prevratne noveho, ze to vlastne vsechno delam a neppotrebuji k tomu parelku, jeho slavne voditko s kousatkem, mrkvovou hulku ani slavne drahe kurzy. Ano, clovek tam uvidi, jeden dva nove napady, ale to je tak asi vsechno. Pokud ma clovek rozum a dela to s citem pro kone s klidem muze zustat u sveho "klasickeho vycviku", protoze vsechny veci si u kone zvladne pri bezne manipulaci. A uprime, fakt nemam chut hodinu honit sveho kone po kruhovce, aby pak na me hazel svoje ksichty, prijde mi to jako ztrata casu, radeji si budu delat podle sveho, nebudu mit sklebiveho kone a vztah s nim mam vyreseny taky a jako dukaz konske duvery pro me neni lezici kun a na nem sedici ososba, to fakt ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NHS- budu pouzivat tuto zkratku, ale myslim vsechny metody "prirozene" komunikace. Zacnu uz u sluvka prirozena- proc se ji rika prirozena? zadna komunikace cloveka s konem nemuze byt prirozena (kun je zrozen zit ve stade s konmi a komunikace s jinym konem je pro nej PRIROZENA, clovek dvounozec, mavajici rukama, bicem (vznosne nazyvanym mrkvova hulka) se tak maximalne muze pokusit priblizit gstum kone.
Dalsi co mi na NHS hodne vadi, je to, jak z toho najednou nekdo udelal neco vic a je z toho tak akorat mohutny kseft. Vubec se mi nelibi, jak se vetsina koni cvicenych dle NHS sklebi pri praci napr ze zeme, vetsina z nich u toho dela tak nepratelska, otravena a hnusna gesta- toho chteji ti co propaguji NHS dosahnout? Usklebeny kun, ktery to udela, ale je hnus se na nej divat? To je prirozene a fajn? A ted se NHS stava modou a vsichni se z toho muzou po.. A moc moc lidi na tom vydelava penize, a moc moc lidi nepravem a o tom jestli legalne uz pomlcim (opravdu jim takto vydelane penize nezavidim).
A dalsi ves, nepotrebuju s konem delat "saskarny" ze zeme, protoze ja si tuhle praci udelam pri beznem "motani" se kolem kone (krmeni, mistovani,cisteni, vodeni do vybehu, paseni, nakladani do voziku...pri vsem, co se kolem kone deje). Spousta NHS lidi jde sice dulezite s konem hodinu delat saskarny ze zeme, ale pri beznem zachazeni s konem nedodrzi zakladni principy toho jejich NHS a je jim hodina saskaren na nic.
Kdyz sem poprve videla NHS (parelli), tak sem koukala a rikala sem si, co je na tom tak prevratne noveho, ze to vlastne vsechno delam a neppotrebuji k tomu parelku, jeho slavne voditko s kousatkem, mrkvovou hulku ani slavne drahe kurzy. Ano, clovek tam uvidi, jeden dva nove napady, ale to je tak asi vsechno. Pokud ma clovek rozum a dela to s citem pro kone s klidem muze zustat u sveho "klasickeho vycviku", protoze vsechny veci si u kone zvladne pri bezne manipulaci. A uprime, fakt nemam chut hodinu honit sveho kone po kruhovce, aby pak na me hazel svoje ksichty, prijde mi to jako ztrata casu, radeji si budu delat podle sveho, nebudu mit sklebiveho kone a vztah s nim mam vyreseny taky a jako dukaz konske duvery pro me neni lezici kun a na nem sedici ososba, to fakt ne.

Jasně, že se šklebí. Je to psychický nátlak, ze kterého má kůň úniku jenom jedním směrem, a to je poslechnout pokyn, byť jakoby decentní. Já bych to spíše nazvala metodou jak s koňmi citlivěji zacházet tak, aby lépe chápali požadavek člověka. Ale stále je to o vztahu nadřízený-podřízený, nikoliv o partnerském vztahu. Ale každá, i ta nejlepší metoda, se může v rukou člověka zvrhnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, že se šklebí. Je to psychický nátlak, ze kterého má kůň úniku jenom jedním směrem, a to je poslechnout pokyn, byť jakoby decentní. Já bych to spíše nazvala metodou jak s koňmi citlivěji zacházet tak, aby lépe chápali požadavek člověka. Ale stále je to o vztahu nadřízený-podřízený, nikoliv o partnerském vztahu. Ale každá, i ta nejlepší metoda, se může v rukou člověka zvrhnout.

Sklebeni je natzak nelibosti kone, ktere dava najevo: nech toho, nebo kousnu, kopnu..Kun ve vztahu clovek je velitel, ja posloucham by si tohle nemel dovolit, rozhodne ne to delat pri 90% prace! Pokud tohle kun dela, nekde je chyba, protoze si dovoli neco, co by si ve stade na toho vys nedovolil a kdyby dovolil, dostal by facku a to poradnou, bud je ten vzah jasny a kun tohle nedela, nebo to dela a pak tim neustale zkousi dostat se nekam jinam, nez je. To je muj nazor, videla jsem toto chovani u spousty koni se kteryma delali horsemani a takhle priplacle uci na hlave casto nevidim a nemyslim si, ze to je to, kam chci dojit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sklebeni je natzak nelibosti kone, ktere dava najevo: nech toho, nebo kousnu, kopnu..Kun ve vztahu clovek je velitel, ja posloucham by si tohle nemel dovolit, rozhodne ne to delat pri 90% prace! Pokud tohle kun dela, nekde je chyba, protoze si dovoli neco, co by si ve stade na toho vys nedovolil a kdyby dovolil, dostal by facku a to poradnou, bud je ten vzah jasny a kun tohle nedela, nebo to dela a pak tim neustale zkousi dostat se nekam jinam, nez je. To je muj nazor, videla jsem toto chovani u spousty koni se kteryma delali horsemani a takhle priplacle uci na hlave casto nevidim a nemyslim si, ze to je to, kam chci dojit.

NHS-zbožnovaný a zatracovaný,tak se jmenoval titulek článku který jsem nedávno četla.osobně jsem spíše zastáncem horsemanshipu,i když taky zastávám zlatou střední cestu a všeho s mírou.je docela smutné že se zde jen háže na horsemanship špína,jako by výsledkem nhs byli pouze ti ušklebení koně nucení poslechnout.pochybuju ale že by nhs přicházel do\"mody\"kdyby neměl positivní výsledky a že by něj za lidi platili,tudíš by se staval dobrým jopem jak tady píšete.když už jsme u toho jopu,kolik dobrých drezurních, westernových,parkurových atd. trenérů pracuje zadarmo?musím přiznat že už jsem taky párkrát viděla šklebící se koně při práci ze země a nedokážu odpovědět na to proč se šklebili,každý kůn potřebuje trochu jiný přístup a nikdo není bez chyby.mam i osobní zkušenost z jedním ze svých koní,který se šklebil vždy když jsempo něm chtěla nésledování v klusu bez vazáku.vyřešila jsem to tím že jsem ho k tomu prostě přestala nutit a začali jsme dělat něco jiného.ve všem ostatním mi ale nhs u něj velmi pomohlo.ze špatně zvladatelného dominantního koně se stal,sice pořát dominantní ale klidnější kůn který se při práci ze země rád mazlí a je ježděn na ohlávce,přestože na udidle předtím nešel zastavit.dál k příspěvkům výše,těžko lze nhs nazvat šaškováním ze země,to může jen opravdu málo informovaný člověk,ptž. nhs je o celkovém přístupu ke koni,tudíš i ze sedla ,ve stáji,kdekoliv.pareliho 7her je jen určitý výcvykový postup,zakládající se na řeči konského těla a jeho chování ve stádě,vymyšlený tak aby jej každý mohl pochopit a podle něj pracovat se svým koněm ale těžko lze jen práci ze země samotnou nazývat nhs.mrkvová hulka v ruce dobrého horsemana slouží jako prodloužená ruka a pomůcka hlavně při práci s problémovými a nebezpečnými konmi a sbičem nemá nic společného.samozřejmě záleží opravdu na tom kdo ji drží v ruce ale to už je jiná kapitola.takže abych to schrnula,nemyslím že je nhs modní záležitostí,ale že koněčně spoustě lidem začíná docházet že s konmi se dá pracovat i jinak a jejich řečí.přirozeným partnerstvým bych to asi taky ůplně nenazývala ale všeobecně bych řekla že pokud člověk dělá nhs správně jeho kůn má vyhlídky na lepší budoucnost.osobně jsem spíš viděla koně pod rukama horsemanů spokojenější a klidnější,viz např. zuzka prokopová.tak at vám koně jdou.
margotka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, s tou "rovnocenností" to není až tak pravda. Všechny postupy jsou směrovány tak, že "pokud kůň poslechne a udělá co se po něm chce, tak se bude mít dobře", protože jinak v každém případě přijde stupňovaný nátlak nebo trest. Člověk vždy musí mít nad koněm navrch, rovnoprávnost v názorech zde neexistuje, kůň může jenom vysílat k člověku impulsy, nicméně stejně musí poslouchat. Jen je tady ten nátlak veden více než ve fyzické rovině jak se kdysi praktikovalo, v té psychické, a způsoby, kterým by koně měli zdá se lépe rozumět. Nevím, proč se vžilo slovo partnerství, když o rovnovážný vztah zde nejde. Takové to "kůň má na vybranou" je ale stejně o jedné možnosti, a to tak, jak chce člověk.

Pro 107.70. Naprosté nepochopení horsemanshipu. Kůň nesmí pracovat ze strachu nebo proto, že mu nezbývá jiná možnost (to už je ale trochu lepší), ale proto, že to po něm chce autorita, kterou ten kůň respektuje pro její vlastnosti, t.j. především pro absolutní spolehlivost a důvěru. Kůň nepřemýšlí zda má či nemá vykonat, prostě vykoná, protože to po něm chce někdo, komu bez váhání vyhoví, protože má zkušenost, že to co se po něm chce je pro něj to nejlepší. Takovou důvěru a respekt ale může získat jen skutečný horseman, ne máváním bičem nebo mrkvovou húlkou, ale svým přesvědčivým každením chováním. Není to tedy ani o rovnosti, horseman je pro koně "bůh", je to jeho šéf, kterého si kůň sám, opakuji sám, vybral za šéfa. To je ovšem ideální stav, který se málokomu podaří, to ale neznamená, že nemá cenu o to usilovat a zmíněnému ideálu se alespoň co nejvíce přiblížit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 107.70. Naprosté nepochopení horsemanshipu. Kůň nesmí pracovat ze strachu nebo proto, že mu nezbývá jiná možnost (to už je ale trochu lepší), ale proto, že to po něm chce autorita, kterou ten kůň respektuje pro její vlastnosti, t.j. především pro absolutní spolehlivost a důvěru. Kůň nepřemýšlí zda má či nemá vykonat, prostě vykoná, protože to po něm chce někdo, komu bez váhání vyhoví, protože má zkušenost, že to co se po něm chce je pro něj to nejlepší. Takovou důvěru a respekt ale může získat jen skutečný horseman, ne máváním bičem nebo mrkvovou húlkou, ale svým přesvědčivým každením chováním. Není to tedy ani o rovnosti, horseman je pro koně "bůh", je to jeho šéf, kterého si kůň sám, opakuji sám, vybral za šéfa. To je ovšem ideální stav, který se málokomu podaří, to ale neznamená, že nemá cenu o to usilovat a zmíněnému ideálu se alespoň co nejvíce přiblížit.

Ještě bych dodal, že hlavní těžiště práce v NHS spočívá v práci na změně chování člověka, pak jsou teprve dány podmínky pro jeho práci s koněm.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NHS-zbožnovaný a zatracovaný,tak se jmenoval titulek článku který jsem nedávno četla.osobně jsem spíše zastáncem horsemanshipu,i když taky zastávám zlatou střední cestu a všeho s mírou.je docela smutné že se zde jen háže na horsemanship špína,jako by výsledkem nhs byli pouze ti ušklebení koně nucení poslechnout.pochybuju ale že by nhs přicházel do\"mody\"kdyby neměl positivní výsledky a že by něj za lidi platili,tudíš by se staval dobrým jopem jak tady píšete.když už jsme u toho jopu,kolik dobrých drezurních, westernových,parkurových atd. trenérů pracuje zadarmo?musím přiznat že už jsem taky párkrát viděla šklebící se koně při práci ze země a nedokážu odpovědět na to proč se šklebili,každý kůn potřebuje trochu jiný přístup a nikdo není bez chyby.mam i osobní zkušenost z jedním ze svých koní,který se šklebil vždy když jsempo něm chtěla nésledování v klusu bez vazáku.vyřešila jsem to tím že jsem ho k tomu prostě přestala nutit a začali jsme dělat něco jiného.ve všem ostatním mi ale nhs u něj velmi pomohlo.ze špatně zvladatelného dominantního koně se stal,sice pořát dominantní ale klidnější kůn který se při práci ze země rád mazlí a je ježděn na ohlávce,přestože na udidle předtím nešel zastavit.dál k příspěvkům výše,těžko lze nhs nazvat šaškováním ze země,to může jen opravdu málo informovaný člověk,ptž. nhs je o celkovém přístupu ke koni,tudíš i ze sedla ,ve stáji,kdekoliv.pareliho 7her je jen určitý výcvykový postup,zakládající se na řeči konského těla a jeho chování ve stádě,vymyšlený tak aby jej každý mohl pochopit a podle něj pracovat se svým koněm ale těžko lze jen práci ze země samotnou nazývat nhs.mrkvová hulka v ruce dobrého horsemana slouží jako prodloužená ruka a pomůcka hlavně při práci s problémovými a nebezpečnými konmi a sbičem nemá nic společného.samozřejmě záleží opravdu na tom kdo ji drží v ruce ale to už je jiná kapitola.takže abych to schrnula,nemyslím že je nhs modní záležitostí,ale že koněčně spoustě lidem začíná docházet že s konmi se dá pracovat i jinak a jejich řečí.přirozeným partnerstvým bych to asi taky ůplně nenazývala ale všeobecně bych řekla že pokud člověk dělá nhs správně jeho kůn má vyhlídky na lepší budoucnost.osobně jsem spíš viděla koně pod rukama horsemanů spokojenější a klidnější,viz např. zuzka prokopová.tak at vám koně jdou.
margotka

Me NHS nevadi, ja bych proti nemu nic nemela, pouze mi vadi, jaky se z toho ted dela zazrak a kdo nedela NHS je malem tyran koni, protoze nepracuje "prirozene". Videla jsem mnoho lidi pracovat dle NHS a vetsinou kone delali veci, ktere se mi nelibi- viz to sklebeni a rozhodne mi neprisli vic v pohode nez kone, se kterymi jsem pracovala ja "normalne".Navic mi NHS nedalo nic moc navic poznatku (jo, par upresneni, par pochopeni, ale zadne zavratne veci). To saskovani bylo mysleno s nadsazkou a je mnoho mnoho lidi, kterym nikdy nevysvetlim, ze si muzou hrat s konem 3 hodiny ze zeme, ale kdyz nedodrzuji to co chteji i pri bezne manipulaci je jim to k nicemu. Oni proste maji pocit, ze je spasi to saskovani na zemi, ne celkova zmena pristupu ke koni a takovych je cim dal vic a souvisi to s komerci. O tom, ze to muze ucit v podstate kdokoli, cehoz jsem svedkem ve svem okoli a mam pocit, ze uz kurzy NHS dela kazdy druhy je dalsi vec. Proste NHS neni vec, ktera nekoho spasi, jde o celkovy pristup ke koni a je jedno jestli s NHS nebo bez nej. A komerce to je velika, pred 10-15 rokama malokdo vedel o co jde, dnes kazdej jezdi na kurzy, kupuje knizky, DVD a ma pocit, ze ho najednou neco spasi ale to je podle me blbost, muze to ukazat cestu, ale bud pro to mam cit a umim se ke koni chovat, nebo ne a pak uz me nejake Parelliho hry a podobne veci moc nepomuzou, pokud nezmenim sebe. A jak jsem jiz psala, kdyz jsem to poprve videla, tak sem se vlastne dozvedela, ze vsechno co oni vydavaji za ultra super novou metodu ja delam jiz nekolik let pod vedenim zkusenych lidi pri standardnim zachazeni s konem a taky u toho zustanu. Samozrejme nekde treba zaslechnu neco noveho, co me zaujme a treba to vyzkousim, ale zatim jsem na nic takoveho nenarazila.
Takze to shrnu, nevadi mi NHS, vadi mi, jak je podavano "laikum" a jimi chapano, nelibi se mi jak se u toho vetsina koni chova a nelibi se mi zachazeni spousty NHS osob s konmi (casto se chovaji nefer), ale vzdy si budou myslet, ze oni jsou ti lepsi (protoze ja nemam parelku) a to asi vychazi dost casto z ne uplne vedomosti z kurzu ne uplne zkusenych lidi (a vidam to kolem sebe casto) a poukazujeto to mozna i na ten nedostatek citu? A posledni, co mi vadi je, ukazeme lidem, jak to krasne funguje, viz napr. video samotneho velkeho Montyho, ktery si po pul hodine honeni v kruhovce sedl na kone dovedeneho z pastvy (bylo nam to pusteno na hodine etologie a radeji jsem to nekomentovala), to ze to je prasarna je jedna vec, to jak si peclive kone unavil a pripravil na to, aby kun nevyhazoval je vec druha (lonz za prdel umim dat koni taky). Toz asi tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Me NHS nevadi, ja bych proti nemu nic nemela, pouze mi vadi, jaky se z toho ted dela zazrak a kdo nedela NHS je malem tyran koni, protoze nepracuje "prirozene". Videla jsem mnoho lidi pracovat dle NHS a vetsinou kone delali veci, ktere se mi nelibi- viz to sklebeni a rozhodne mi neprisli vic v pohode nez kone, se kterymi jsem pracovala ja "normalne".Navic mi NHS nedalo nic moc navic poznatku (jo, par upresneni, par pochopeni, ale zadne zavratne veci). To saskovani bylo mysleno s nadsazkou a je mnoho mnoho lidi, kterym nikdy nevysvetlim, ze si muzou hrat s konem 3 hodiny ze zeme, ale kdyz nedodrzuji to co chteji i pri bezne manipulaci je jim to k nicemu. Oni proste maji pocit, ze je spasi to saskovani na zemi, ne celkova zmena pristupu ke koni a takovych je cim dal vic a souvisi to s komerci. O tom, ze to muze ucit v podstate kdokoli, cehoz jsem svedkem ve svem okoli a mam pocit, ze uz kurzy NHS dela kazdy druhy je dalsi vec. Proste NHS neni vec, ktera nekoho spasi, jde o celkovy pristup ke koni a je jedno jestli s NHS nebo bez nej. A komerce to je velika, pred 10-15 rokama malokdo vedel o co jde, dnes kazdej jezdi na kurzy, kupuje knizky, DVD a ma pocit, ze ho najednou neco spasi ale to je podle me blbost, muze to ukazat cestu, ale bud pro to mam cit a umim se ke koni chovat, nebo ne a pak uz me nejake Parelliho hry a podobne veci moc nepomuzou, pokud nezmenim sebe. A jak jsem jiz psala, kdyz jsem to poprve videla, tak sem se vlastne dozvedela, ze vsechno co oni vydavaji za ultra super novou metodu ja delam jiz nekolik let pod vedenim zkusenych lidi pri standardnim zachazeni s konem a taky u toho zustanu. Samozrejme nekde treba zaslechnu neco noveho, co me zaujme a treba to vyzkousim, ale zatim jsem na nic takoveho nenarazila.
Takze to shrnu, nevadi mi NHS, vadi mi, jak je podavano "laikum" a jimi chapano, nelibi se mi jak se u toho vetsina koni chova a nelibi se mi zachazeni spousty NHS osob s konmi (casto se chovaji nefer), ale vzdy si budou myslet, ze oni jsou ti lepsi (protoze ja nemam parelku) a to asi vychazi dost casto z ne uplne vedomosti z kurzu ne uplne zkusenych lidi (a vidam to kolem sebe casto) a poukazujeto to mozna i na ten nedostatek citu? A posledni, co mi vadi je, ukazeme lidem, jak to krasne funguje, viz napr. video samotneho velkeho Montyho, ktery si po pul hodine honeni v kruhovce sedl na kone dovedeneho z pastvy (bylo nam to pusteno na hodine etologie a radeji jsem to nekomentovala), to ze to je prasarna je jedna vec, to jak si peclive kone unavil a pripravil na to, aby kun nevyhazoval je vec druha (lonz za prdel umim dat koni taky). Toz asi tak.

Myslím, že v tomhle příspěvku je dost pravdy, na stranu druhou.. píšete věci, které by nastat neměli. Pokud se komunikaci věnuji, tak se jí věnuji nonstop.. a né že si jednou za čas "zašaškuju" a zbytek péče o koně dělám úplně jinak. Taky to není o honění v kruhovce.. a o spoustě věcí, co tady padla, i když uznávám, že se to bohužel stále častěji děje, protože je spousta těch, co nechtějí vzdělávat sebe, ale koně (je jim to přirozenější).. a komunikace se bez dobré vlastní přípravy dělat nedá.. a hlavně né bez citu.
Nevím. Většina "běžně opečovávaných" koní mě bere mnohem lépe, když k nim přistupuji "přirozeně", než k vlastním majitelů, kteří vychvalují, že jim to klape. Že koně vodí na štajgru, nesáhnou koni na hlavu, kůň je pomalu nepustí do boxu při krmení apod.. Vím. Jsou to opět extrémy.
Spíš nemám ráda to špinění komunikace. Protože to je většinou jen neznalost. Sedm her, videa ani tisíc jiných materiálů není návod, protože návod k tomuto neexistuje. Je to jen inspirace, pomocná nit.. K tomu je potřeba notné dávky citu, abychom byli schopni s koněm opravdu pracovat.

Mám koně, který byl 5 let týrán, a který se nonstop dokáže šklebit. Jenom tak, protože se tím dříve vyhýbal kontaktu se zlým člověkem. A když s ním pracuji (upřednostňuji volnost na velké jízdárně - kůň má možnost více vyjádřit, co si o mém "postavení ve stádě" myslí) má uši stále dopředu.
Druhý kůň má uši též pořád dopředu - jasný, když se honíme, občas uši přiklopí, když se rozběhnem, třeba si i vyhodí - na druhou stranu.. není ničím vázaný, může kdykoliv odběhnout pryč.. ale on mě následuje.. Když ho rozehraju tak, že jde až na zadní, má vždy uši dopředu. Ještě nikdy mi nepřilepil uši k hlavě.. Zvláštní.

Kikuška

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že v tomhle příspěvku je dost pravdy, na stranu druhou.. píšete věci, které by nastat neměli. Pokud se komunikaci věnuji, tak se jí věnuji nonstop.. a né že si jednou za čas "zašaškuju" a zbytek péče o koně dělám úplně jinak. Taky to není o honění v kruhovce.. a o spoustě věcí, co tady padla, i když uznávám, že se to bohužel stále častěji děje, protože je spousta těch, co nechtějí vzdělávat sebe, ale koně (je jim to přirozenější).. a komunikace se bez dobré vlastní přípravy dělat nedá.. a hlavně né bez citu.
Nevím. Většina "běžně opečovávaných" koní mě bere mnohem lépe, když k nim přistupuji "přirozeně", než k vlastním majitelů, kteří vychvalují, že jim to klape. Že koně vodí na štajgru, nesáhnou koni na hlavu, kůň je pomalu nepustí do boxu při krmení apod.. Vím. Jsou to opět extrémy.
Spíš nemám ráda to špinění komunikace. Protože to je většinou jen neznalost. Sedm her, videa ani tisíc jiných materiálů není návod, protože návod k tomuto neexistuje. Je to jen inspirace, pomocná nit.. K tomu je potřeba notné dávky citu, abychom byli schopni s koněm opravdu pracovat.

Mám koně, který byl 5 let týrán, a který se nonstop dokáže šklebit. Jenom tak, protože se tím dříve vyhýbal kontaktu se zlým člověkem. A když s ním pracuji (upřednostňuji volnost na velké jízdárně - kůň má možnost více vyjádřit, co si o mém "postavení ve stádě" myslí) má uši stále dopředu.
Druhý kůň má uši též pořád dopředu - jasný, když se honíme, občas uši přiklopí, když se rozběhnem, třeba si i vyhodí - na druhou stranu.. není ničím vázaný, může kdykoliv odběhnout pryč.. ale on mě následuje.. Když ho rozehraju tak, že jde až na zadní, má vždy uši dopředu. Ještě nikdy mi nepřilepil uši k hlavě.. Zvláštní.

Kikuška

Ja osobne tiež moc nie som zástanca horsemanshipu. Je viacej vecí, čo mi na ňom dosť vadí ale jedna vec, ktorú som sa dozvedela( a ktorú asi nikdy nepochopím) je tá, že keď napríklad máte koňa ktorý sa ťahá dopredu na vychádzkach tak, že s vami uteká (nemyslím ale také utekanie, že kôň sa nedá ovládať ani spomaliť ani zastaviť, to už je podľa mňa v tom ako ho má ten človek prijazdeného) a snaží sa napríklad dohnať koňa pred ním je, že kôň u Vás nemá pocit bezpečia. Toto ako fakt asi nikdy nepochopím. Čo to má z pocitom bezpečia, že dominantného koňa predbehne podriadený a ten dominantný sa ho snaží dohnať. Proste ten kôň je stádové zviera a podľa mňa je úplne normálne, že zrýchli a snaží sa dohnať ostatných členov, ale horsemani to hneď prekrútia, že kôň nemá u Vás pocit bezpečia, že vyložene sa s vami bojí. To ako je podľa mňa taká hlúposť, pretože kôň sa vždy bude lepšie cítiť s druhým koňom ako s človekom, a pri tom môže človeku 100% dôverovať. Tak to je v skratke môj názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja osobne tiež moc nie som zástanca horsemanshipu. Je viacej vecí, čo mi na ňom dosť vadí ale jedna vec, ktorú som sa dozvedela( a ktorú asi nikdy nepochopím) je tá, že keď napríklad máte koňa ktorý sa ťahá dopredu na vychádzkach tak, že s vami uteká (nemyslím ale také utekanie, že kôň sa nedá ovládať ani spomaliť ani zastaviť, to už je podľa mňa v tom ako ho má ten človek prijazdeného) a snaží sa napríklad dohnať koňa pred ním je, že kôň u Vás nemá pocit bezpečia. Toto ako fakt asi nikdy nepochopím. Čo to má z pocitom bezpečia, že dominantného koňa predbehne podriadený a ten dominantný sa ho snaží dohnať. Proste ten kôň je stádové zviera a podľa mňa je úplne normálne, že zrýchli a snaží sa dohnať ostatných členov, ale horsemani to hneď prekrútia, že kôň nemá u Vás pocit bezpečia, že vyložene sa s vami bojí. To ako je podľa mňa taká hlúposť, pretože kôň sa vždy bude lepšie cítiť s druhým koňom ako s človekom, a pri tom môže človeku 100% dôverovať. Tak to je v skratke môj názor.

zadavatelko pust svého koně do volného prostoru a pak uvidíš jeho postoj k tobě (říkáš že vztah je ok),možná pak zapřemýšlíš nad tím proč ty tebou nazvané šaškárny děláme.(ovšem pokud ti nebudou v kapse drnkat pamlsky).Další otázkou je jestli uvidíš to co máš vidět,ale ty si chytrá tak asi jo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja osobne tiež moc nie som zástanca horsemanshipu. Je viacej vecí, čo mi na ňom dosť vadí ale jedna vec, ktorú som sa dozvedela( a ktorú asi nikdy nepochopím) je tá, že keď napríklad máte koňa ktorý sa ťahá dopredu na vychádzkach tak, že s vami uteká (nemyslím ale také utekanie, že kôň sa nedá ovládať ani spomaliť ani zastaviť, to už je podľa mňa v tom ako ho má ten človek prijazdeného) a snaží sa napríklad dohnať koňa pred ním je, že kôň u Vás nemá pocit bezpečia. Toto ako fakt asi nikdy nepochopím. Čo to má z pocitom bezpečia, že dominantného koňa predbehne podriadený a ten dominantný sa ho snaží dohnať. Proste ten kôň je stádové zviera a podľa mňa je úplne normálne, že zrýchli a snaží sa dohnať ostatných členov, ale horsemani to hneď prekrútia, že kôň nemá u Vás pocit bezpečia, že vyložene sa s vami bojí. To ako je podľa mňa taká hlúposť, pretože kôň sa vždy bude lepšie cítiť s druhým koňom ako s človekom, a pri tom môže človeku 100% dôverovať. Tak to je v skratke môj názor.

Taky si myslim ze se to precenuje,ze to kazdeho spasi,blbost!nejsem odpurcem,ale to co delaji horsemani je podle me naprosto normalni chovani tak jak by se lidi meli ke konim chovat,7 her-to ma umet kazdy spravne vychovany kun ustoupit tlaku ,jit za clovekem kam on chce a ne se chlubit ze je naparelovan,treba konkretne 7 her je navod jak to kone naucit ale kazdy si to musi upravit podle sebe a sveho kone!a ne jen bezhlave delat to co ostatni,je to o celkovem pristupu ke koni jak tu pisete, byt vzdy spravedlivy vudce,co odsuzuji je kone honit v kruhovce na co?neni to dobre na klouby a to honi i hribata chtela bych kone videt na stary kolena,a aby me kun nasledoval?vzdyt je to kun jestli chcete aby za vami neco behalo kupte si psa!ja sve kone nehonim jak blbce dokola,necvicim s nima hry a presto to sou vychovani,spokojeny kone s vlastnim nazorem,naprosto spolehlivy pri jakekoli praci a bez znamek diskomfortu,pokud s nima clovek pracuje spravedlive a da jim prirozene podminky, tak ho nemusi honit aby mel spokojenyho kone,znam par horsemanu co se tim chlubi,ale kone maj zavreny v boxe ci o samote takovy kun nikdy nebude spokojen!takze NHS ano ale jen jako navod jak s konikem pracovam ale neridit se tim doslova,a jak tu pise nademnou kun vzdy bude raci s druhym konem nez s clovek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky si myslim ze se to precenuje,ze to kazdeho spasi,blbost!nejsem odpurcem,ale to co delaji horsemani je podle me naprosto normalni chovani tak jak by se lidi meli ke konim chovat,7 her-to ma umet kazdy spravne vychovany kun ustoupit tlaku ,jit za clovekem kam on chce a ne se chlubit ze je naparelovan,treba konkretne 7 her je navod jak to kone naucit ale kazdy si to musi upravit podle sebe a sveho kone!a ne jen bezhlave delat to co ostatni,je to o celkovem pristupu ke koni jak tu pisete, byt vzdy spravedlivy vudce,co odsuzuji je kone honit v kruhovce na co?neni to dobre na klouby a to honi i hribata chtela bych kone videt na stary kolena,a aby me kun nasledoval?vzdyt je to kun jestli chcete aby za vami neco behalo kupte si psa!ja sve kone nehonim jak blbce dokola,necvicim s nima hry a presto to sou vychovani,spokojeny kone s vlastnim nazorem,naprosto spolehlivy pri jakekoli praci a bez znamek diskomfortu,pokud s nima clovek pracuje spravedlive a da jim prirozene podminky, tak ho nemusi honit aby mel spokojenyho kone,znam par horsemanu co se tim chlubi,ale kone maj zavreny v boxe ci o samote takovy kun nikdy nebude spokojen!takze NHS ano ale jen jako navod jak s konikem pracovam ale neridit se tim doslova,a jak tu pise nademnou kun vzdy bude raci s druhym konem nez s clovek

Horsemanship není jenom o tolika zmiňováných 7 hrách, ale podstata je úplně v něčem jiném...a i to "honění" v kruhovce by nemělo být honěním, ale systematickou prací na důvěře, respektu, pauzách, rytmu atd....pracovat v kruhovce se dá i v kroku, klidně jenom deset minut (zkoušela jsem to nedávno s dvouletkem) a když má člověk tucha o co jde, docílí toho i bez honění...takže pokud míníme nazývat věci nepravými jmény a kritizovat, tak si nejdřív co nejvíc nastudujme a tak....pokud někdo pracuje jinak a vše mu vyhovuje, proč ne, pokud se někdo vydá cestou horsemanshipu, neberme mu to...každého věc a hlavně každého svědomí, asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelko pust svého koně do volného prostoru a pak uvidíš jeho postoj k tobě (říkáš že vztah je ok),možná pak zapřemýšlíš nad tím proč ty tebou nazvané šaškárny děláme.(ovšem pokud ti nebudou v kapse drnkat pamlsky).Další otázkou je jestli uvidíš to co máš vidět,ale ty si chytrá tak asi jo

to je pravě to.někteří tu vlastně neví jestli mluví o NHS nebo o lidech kteří ho praktikují špatně,nebo jak říkate jen proto že je to v modě.i když pochybuju že když už se někdo rozhodne jít cestou horsemanshipu,dělal by to kvuli modě a ne protože mu záleží na tom jaký má s koněm vstah a jak s ním pracuje.myslím že není správné říkat o horsemanshipu že je špatný jen proto že jsou lidi kteří ho praktikují špatně.pokud si ale něco zjistíte o podstatě NHS,těžko můžete říct že je špatný.to by se rovnou mohlo říct o drezuře nebo jakémkoliv jiném odvětví jezdectví a konáctví že je špatné jen proto že někteří lidé jej dělají špatně.pokud vidíme člověka kterému se kůn při každém povelu šklebí a pracuje neochotně,už se nedá mluvit o horsemanshipu.taky bych chtěla podotknout,že pokud si někdo udělá obrázek o NHS jen z pár lidí a koní které viděl aniž by věděl co je to za koně a vjakém stupni výcvyku jsou,jen těžko může NHS jako takový hodnotit.
margotka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Horsemanship není jenom o tolika zmiňováných 7 hrách, ale podstata je úplně v něčem jiném...a i to "honění" v kruhovce by nemělo být honěním, ale systematickou prací na důvěře, respektu, pauzách, rytmu atd....pracovat v kruhovce se dá i v kroku, klidně jenom deset minut (zkoušela jsem to nedávno s dvouletkem) a když má člověk tucha o co jde, docílí toho i bez honění...takže pokud míníme nazývat věci nepravými jmény a kritizovat, tak si nejdřív co nejvíc nastudujme a tak....pokud někdo pracuje jinak a vše mu vyhovuje, proč ne, pokud se někdo vydá cestou horsemanshipu, neberme mu to...každého věc a hlavně každého svědomí, asi tak

Pro 107.131: s tím pocitem bezpečí....ono by to chtělo proniknout hodně do hloubky, ale znám kobylu a paní, u kterých ten pocit bezpečí opravdu funguje a je tam vidět a cítit.....znám tu paní s kobčou už přes dva roky a vím, jaké to bylo na začátku a jaké je to teď....ta formulace pocit bezpečí je zvláštní, ale tak nějak funguje....i já jsem se o tom párkrát přesvědčila...a hlavně, tato kritika a odsuzování této metody je na místě, pokud tam člověk opravdu pronikl hluboko a našel "chyby a nedostatky"...jinak se to prostě soudit nedá, jenom podle drahých kurzů, lidí na šou a rádoby horsemanů se šklebícími se koňmi...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakladam tu tuhle tema protoze chci vedet vas nazor. Ja vim ze se to tu urcite uz x-krat resilo ale chci nove nazory.
Ja zacnu: Muj vztah k horsemanshipu byl docela neutralnej, neco sem s konikem zkousela neco mi prislo moc nudny nebo zbytecny, proste sem ho moc neresila a urcite ho ani neodcizuju. Jenze ted postupem casu zistuju ze si myslite ze mate s konem dobrej vztah (napr. na to ze nejste jeste uplne super jezdec a mate mladeho kone a jde vam to spolu fajn) a pride nekdo a rekne vam ze to tak neni. Ze kun je pri vas nestastnej a ze vam vubec neduveruje. Nevim ci to uplne presne pochopite co se tu snazim vyjadrit ale ja si myslim, ze i kdyz kun ma nejaky mouchy nebo se nechova vzdy podle toho jak ma, neni to hned ze by cloveka nemnel rad nebo se s necitil dobre. Proste se mi nebili ze horsemani hadzou vsechno na cloveka a ten clovek se chova ako nejlip vi a snazi se mit s konem co nejlepsi vztah a je rad ze si ho muze uzit kdyz ma cas.
Tod muj nazor.

Tak já díky jedné paní co se přirozenou komunikací zabývá mám skvělého parťáka. Rodiče mi koupili hříbátko jenže s něj vyrotl naprosto nezvladatelnej zákeřnej hřebec, jak sama vím tak mojí vinou. Útočil na mě, nebyla jsem schopná ho vodit aniž by na mě neskákal a myslím že jsem opravdu hodněkrát měla namále. Bála jsem se ho a pomyšlení že ho mám odvést do výběhu bylo něco strašného. Pak jsem si přes internet domluvila na měsíc výpomoc u jedné paní co by mě za to trénovala. Přijela jsem tam s naprostým "magorem" i když už byl valach tak se choval stejně. Ani jsem pořádně nevěděla co ta přirozená komunikace je byla jsem ráda že jsem nasedlala koně a dokázala jsem se na něm udržet a chtěla jsem cvičit ze sedla. Byla jsem hold blbá a jedině kde jsem koně zvládala bylo na sedle s ostřejším udidlem. Jenže tam jsem zjistila, že se ke koních chovají trošku jinak a začali mě seznamovat s pojmem přirozená komunikace. Začali jsme pracovat ze země a bylo na koníkovi vidět že je opravdu rád že je někdo kdo mu rozumí a komů může říct co se mu líbí a co ne.. byl rád že může důvěřovat těm co zatím nesnášel. Po měsíci jsem odjela z naprosto jiným koněm, chodí za mnou na volno, jezdíme na bosalu, neutočí ně mě a chce se mazlit, snaží se pochopit to co po něm chci a já se snažím pochopit to co by chtěla na oplátku zase on. Když venku sletím tak na mě počká a neběží nikam, když utečer z ohrady tak letí domů a nebo když ho jdu někde najít tak nikam neutíká a přijde za mnou. Já si myslím že správně NHS by mělo být trošku o rovnoceném vztahu (kůň by pro nás měl dělat z lásky a né povinosti.. když tolik lidí pro nás něco udělá a nedělá to jen proto že musí ale protože chce a nemůžeme o nich říkat že jsou nám podřízení) Zkusit naslouchat tomu koni a vyjít mu vstříc. Každý má na to různý názor, ale já se budu navždy přirozené komunikace nastávat protože zachránil mě i mého koně. A myslím že něco jako NHS by se mělo co nejvíce používat protože kolem ně je tolik majitelů koní co o tomhle nechtějí ani slyšet a radši všechno řeší pákama a biči že je mi z toho opravdu smutno. Myslím si že nejlepší je zlatá střední cesta, to že někdo učí koně lehat a jiné blbosti už k přirozené komunikaci vážně nepatří s tím až jdou do cirkusu, ale v běžném životě se snažit koni aspoň trošku naslouchat. Ale každý má jiné zkušenosti a každý se uplne k něčemu jinému. Já se tohoto nikdy nevzdám protože jak jsem už napsala můj vztah z koněm je uplně o něčem jiném. Měla jsem už i čest pracovat z kobylkou z pastvin která něměla zrovna pěkné uvítání mezi lidi a po týdnu se z ní stal naprosto důvěřivý koník co má lidi rád a je to naprosto perfektní kůň. Jsem ráda když tím co jsem se něučila můžu někomu jinému prospět a pomoc jemu i jeho koni. Čím víc bude tato metada známá tak tím míň bude možná zlomených koní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já díky jedné paní co se přirozenou komunikací zabývá mám skvělého parťáka. Rodiče mi koupili hříbátko jenže s něj vyrotl naprosto nezvladatelnej zákeřnej hřebec, jak sama vím tak mojí vinou. Útočil na mě, nebyla jsem schopná ho vodit aniž by na mě neskákal a myslím že jsem opravdu hodněkrát měla namále. Bála jsem se ho a pomyšlení že ho mám odvést do výběhu bylo něco strašného. Pak jsem si přes internet domluvila na měsíc výpomoc u jedné paní co by mě za to trénovala. Přijela jsem tam s naprostým "magorem" i když už byl valach tak se choval stejně. Ani jsem pořádně nevěděla co ta přirozená komunikace je byla jsem ráda že jsem nasedlala koně a dokázala jsem se na něm udržet a chtěla jsem cvičit ze sedla. Byla jsem hold blbá a jedině kde jsem koně zvládala bylo na sedle s ostřejším udidlem. Jenže tam jsem zjistila, že se ke koních chovají trošku jinak a začali mě seznamovat s pojmem přirozená komunikace. Začali jsme pracovat ze země a bylo na koníkovi vidět že je opravdu rád že je někdo kdo mu rozumí a komů může říct co se mu líbí a co ne.. byl rád že může důvěřovat těm co zatím nesnášel. Po měsíci jsem odjela z naprosto jiným koněm, chodí za mnou na volno, jezdíme na bosalu, neutočí ně mě a chce se mazlit, snaží se pochopit to co po něm chci a já se snažím pochopit to co by chtěla na oplátku zase on. Když venku sletím tak na mě počká a neběží nikam, když utečer z ohrady tak letí domů a nebo když ho jdu někde najít tak nikam neutíká a přijde za mnou. Já si myslím že správně NHS by mělo být trošku o rovnoceném vztahu (kůň by pro nás měl dělat z lásky a né povinosti.. když tolik lidí pro nás něco udělá a nedělá to jen proto že musí ale protože chce a nemůžeme o nich říkat že jsou nám podřízení) Zkusit naslouchat tomu koni a vyjít mu vstříc. Každý má na to různý názor, ale já se budu navždy přirozené komunikace nastávat protože zachránil mě i mého koně. A myslím že něco jako NHS by se mělo co nejvíce používat protože kolem ně je tolik majitelů koní co o tomhle nechtějí ani slyšet a radši všechno řeší pákama a biči že je mi z toho opravdu smutno. Myslím si že nejlepší je zlatá střední cesta, to že někdo učí koně lehat a jiné blbosti už k přirozené komunikaci vážně nepatří s tím až jdou do cirkusu, ale v běžném životě se snažit koni aspoň trošku naslouchat. Ale každý má jiné zkušenosti a každý se uplne k něčemu jinému. Já se tohoto nikdy nevzdám protože jak jsem už napsala můj vztah z koněm je uplně o něčem jiném. Měla jsem už i čest pracovat z kobylkou z pastvin která něměla zrovna pěkné uvítání mezi lidi a po týdnu se z ní stal naprosto důvěřivý koník co má lidi rád a je to naprosto perfektní kůň. Jsem ráda když tím co jsem se něučila můžu někomu jinému prospět a pomoc jemu i jeho koni. Čím víc bude tato metada známá tak tím míň bude možná zlomených koní.

tak to je přesně to o čem jsem psala uplně nahoře
skvěle napsané

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 107.131: s tím pocitem bezpečí....ono by to chtělo proniknout hodně do hloubky, ale znám kobylu a paní, u kterých ten pocit bezpečí opravdu funguje a je tam vidět a cítit.....znám tu paní s kobčou už přes dva roky a vím, jaké to bylo na začátku a jaké je to teď....ta formulace pocit bezpečí je zvláštní, ale tak nějak funguje....i já jsem se o tom párkrát přesvědčila...a hlavně, tato kritika a odsuzování této metody je na místě, pokud tam člověk opravdu pronikl hluboko a našel "chyby a nedostatky"...jinak se to prostě soudit nedá, jenom podle drahých kurzů, lidí na šou a rádoby horsemanů se šklebícími se koňmi...

pronikl hluboko a neda se to soudit podle kurzu? to si trochu protireci ne? Vzdycky se clovek uci sam a pak ma osobu, ktera mu radi a je pomoci a dost casto temito poradami pro lidi, co do toho chteji proniknout, takze to dost dobre nechapu. A za druhe, nevim, proc se vsichni tak jezite, kdyz clovek napise svuj nazor, nikde jsem nenapsala, ze je to spatne, jen jsem napsala, ze se mi nelibi, jak je to podavano a ze to pak tem lidem neda co ma a pritom oni si mysli, jaci nejsou machri, dale jsem napsala, ze jsem v techto metodach nenasla nic noveho zasadniho, co by se nejak moc lisilo od me prace. Ti radobyhorsemani delaji dost casto kurzy a ukazuji a prezentuji metody na verejnosti a podle toho si zasadne lidi delaji obrazek. A prominte, ale vetsinou horsemanu uznavany Roberts, prominte, ale sednout na kone stazeneho z pastviny je prasarna a to je mnoha horsemanu vzor, treba tohle je nedostatek, ukazovat lidem, ze to jde, samo, ze to jde, i bez NHS a i ja si umim pul hodiny ocvalat nepripraveneho kone v kruhovce, pak na nej dat sedlo, zase ho honit, pak mu dat dve lonze a jednu za prdel, kun si jeste zavyhazuje a pak na nej jako mistr sveta sednu, jak to jde, bez stresu, konik se prece napojil a duveroval mu..Tohle je fakt BLBOST, i kdyby ten kun duveroval, tak rozhodne na takovouhle zatez nebyl pripraven, proste prasarna a kdyz tohle delaji ikony NHS, co delaji ti co je maji za vzor? Nevadi mi NHS, jako nazor a metoda pristupu, vadi mi, co z toho lidi delaji, da se s konem pracovat i bez NHS a kone jsou spokojeni, vyrovnani a pracuji zda se docela radi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já díky jedné paní co se přirozenou komunikací zabývá mám skvělého parťáka. Rodiče mi koupili hříbátko jenže s něj vyrotl naprosto nezvladatelnej zákeřnej hřebec, jak sama vím tak mojí vinou. Útočil na mě, nebyla jsem schopná ho vodit aniž by na mě neskákal a myslím že jsem opravdu hodněkrát měla namále. Bála jsem se ho a pomyšlení že ho mám odvést do výběhu bylo něco strašného. Pak jsem si přes internet domluvila na měsíc výpomoc u jedné paní co by mě za to trénovala. Přijela jsem tam s naprostým "magorem" i když už byl valach tak se choval stejně. Ani jsem pořádně nevěděla co ta přirozená komunikace je byla jsem ráda že jsem nasedlala koně a dokázala jsem se na něm udržet a chtěla jsem cvičit ze sedla. Byla jsem hold blbá a jedině kde jsem koně zvládala bylo na sedle s ostřejším udidlem. Jenže tam jsem zjistila, že se ke koních chovají trošku jinak a začali mě seznamovat s pojmem přirozená komunikace. Začali jsme pracovat ze země a bylo na koníkovi vidět že je opravdu rád že je někdo kdo mu rozumí a komů může říct co se mu líbí a co ne.. byl rád že může důvěřovat těm co zatím nesnášel. Po měsíci jsem odjela z naprosto jiným koněm, chodí za mnou na volno, jezdíme na bosalu, neutočí ně mě a chce se mazlit, snaží se pochopit to co po něm chci a já se snažím pochopit to co by chtěla na oplátku zase on. Když venku sletím tak na mě počká a neběží nikam, když utečer z ohrady tak letí domů a nebo když ho jdu někde najít tak nikam neutíká a přijde za mnou. Já si myslím že správně NHS by mělo být trošku o rovnoceném vztahu (kůň by pro nás měl dělat z lásky a né povinosti.. když tolik lidí pro nás něco udělá a nedělá to jen proto že musí ale protože chce a nemůžeme o nich říkat že jsou nám podřízení) Zkusit naslouchat tomu koni a vyjít mu vstříc. Každý má na to různý názor, ale já se budu navždy přirozené komunikace nastávat protože zachránil mě i mého koně. A myslím že něco jako NHS by se mělo co nejvíce používat protože kolem ně je tolik majitelů koní co o tomhle nechtějí ani slyšet a radši všechno řeší pákama a biči že je mi z toho opravdu smutno. Myslím si že nejlepší je zlatá střední cesta, to že někdo učí koně lehat a jiné blbosti už k přirozené komunikaci vážně nepatří s tím až jdou do cirkusu, ale v běžném životě se snažit koni aspoň trošku naslouchat. Ale každý má jiné zkušenosti a každý se uplne k něčemu jinému. Já se tohoto nikdy nevzdám protože jak jsem už napsala můj vztah z koněm je uplně o něčem jiném. Měla jsem už i čest pracovat z kobylkou z pastvin která něměla zrovna pěkné uvítání mezi lidi a po týdnu se z ní stal naprosto důvěřivý koník co má lidi rád a je to naprosto perfektní kůň. Jsem ráda když tím co jsem se něučila můžu někomu jinému prospět a pomoc jemu i jeho koni. Čím víc bude tato metada známá tak tím míň bude možná zlomených koní.

naslouchat koni se da i bez NHS, delali to nekteri davno pred tim, nez k nam doslo jmeno Parelli a podobni Ale to lide co delaji svoje NHS nechteji slyset a vetsina techto lidi, co se chovala ke knim "po konsku" i drive to do svea nekrici a nedelaji zadne kurzy, protoze to povazuji za normalni a nemaji potrebu se s tim vystavovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pronikl hluboko a neda se to soudit podle kurzu? to si trochu protireci ne? Vzdycky se clovek uci sam a pak ma osobu, ktera mu radi a je pomoci a dost casto temito poradami pro lidi, co do toho chteji proniknout, takze to dost dobre nechapu. A za druhe, nevim, proc se vsichni tak jezite, kdyz clovek napise svuj nazor, nikde jsem nenapsala, ze je to spatne, jen jsem napsala, ze se mi nelibi, jak je to podavano a ze to pak tem lidem neda co ma a pritom oni si mysli, jaci nejsou machri, dale jsem napsala, ze jsem v techto metodach nenasla nic noveho zasadniho, co by se nejak moc lisilo od me prace. Ti radobyhorsemani delaji dost casto kurzy a ukazuji a prezentuji metody na verejnosti a podle toho si zasadne lidi delaji obrazek. A prominte, ale vetsinou horsemanu uznavany Roberts, prominte, ale sednout na kone stazeneho z pastviny je prasarna a to je mnoha horsemanu vzor, treba tohle je nedostatek, ukazovat lidem, ze to jde, samo, ze to jde, i bez NHS a i ja si umim pul hodiny ocvalat nepripraveneho kone v kruhovce, pak na nej dat sedlo, zase ho honit, pak mu dat dve lonze a jednu za prdel, kun si jeste zavyhazuje a pak na nej jako mistr sveta sednu, jak to jde, bez stresu, konik se prece napojil a duveroval mu..Tohle je fakt BLBOST, i kdyby ten kun duveroval, tak rozhodne na takovouhle zatez nebyl pripraven, proste prasarna a kdyz tohle delaji ikony NHS, co delaji ti co je maji za vzor? Nevadi mi NHS, jako nazor a metoda pristupu, vadi mi, co z toho lidi delaji, da se s konem pracovat i bez NHS a kone jsou spokojeni, vyrovnani a pracuji zda se docela radi.

dost casto temi poradami pro lidi, co do toho chteji proniknout, jsou kurzy- tohle i tam vypadlo, omlouvam se

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naslouchat koni se da i bez NHS, delali to nekteri davno pred tim, nez k nam doslo jmeno Parelli a podobni Ale to lide co delaji svoje NHS nechteji slyset a vetsina techto lidi, co se chovala ke knim "po konsku" i drive to do svea nekrici a nedelaji zadne kurzy, protoze to povazuji za normalni a nemaji potrebu se s tim vystavovat.

Ale to nikdo nepsal ... nebo snad jo. NHS je jen slovo, činy rozhodují Já uznávám spousty lidí, kteříby nikdy nevyslovily že dělají NHS.
A spousty lidí neuznávám. Horsemanship pro mě rovná se cit pro koně,schopnost jim naslouchat a činit dle toho nic víc nic míň!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to nikdo nepsal ... nebo snad jo. NHS je jen slovo, činy rozhodují Já uznávám spousty lidí, kteříby nikdy nevyslovily že dělají NHS.
A spousty lidí neuznávám. Horsemanship pro mě rovná se cit pro koně,schopnost jim naslouchat a činit dle toho nic víc nic míň!

však to je v pořádku, mělo by to být o citu a naslouchání.....nikdo se tady nejeí, také jsem napsala svůj názor....a jen tak mezi náma.....Montyho Robertse bych k horsemanům jako takovým moc neřadila...jeho knihy jsou pouze "kopií" životů jiných horsemanů a on je přesně ten typ, který to dělá pouze za a pro peníze....je škoda, že když se řekne horsemanship, tak se vidí pouze Roberts....a jeho honění koní v kruhovce...co takhle Buck Brannaman? Ray Hunt? Martin Black a spousta dalších, méně známých....?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
však to je v pořádku, mělo by to být o citu a naslouchání.....nikdo se tady nejeí, také jsem napsala svůj názor....a jen tak mezi náma.....Montyho Robertse bych k horsemanům jako takovým moc neřadila...jeho knihy jsou pouze "kopií" životů jiných horsemanů a on je přesně ten typ, který to dělá pouze za a pro peníze....je škoda, že když se řekne horsemanship, tak se vidí pouze Roberts....a jeho honění koní v kruhovce...co takhle Buck Brannaman? Ray Hunt? Martin Black a spousta dalších, méně známých....?

Jo a k těm kurzům...myslela jsem to tím, že není kurz jako kurz, že....protože spousta lidí si myslí, že umí a rozumí, nasaděj ceny, udělají reklamu a je to v pytli...asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a k těm kurzům...myslela jsem to tím, že není kurz jako kurz, že....protože spousta lidí si myslí, že umí a rozumí, nasaděj ceny, udělají reklamu a je to v pytli...asi tak

A vůbec, tahle debata k ničemu nevede, protože každý má svou pravdu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A vůbec, tahle debata k ničemu nevede, protože každý má svou pravdu

Souhlas-debata není k ničemu dokud si devcata neuvedomi ze jako divak na kurzu se to tezko nauci tak dobre aby to mohli ucit nekoho dalsiho (lidi i kone). Hlavneze se vam konicci stavi na zadni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakladam tu tuhle tema protoze chci vedet vas nazor. Ja vim ze se to tu urcite uz x-krat resilo ale chci nove nazory.
Ja zacnu: Muj vztah k horsemanshipu byl docela neutralnej, neco sem s konikem zkousela neco mi prislo moc nudny nebo zbytecny, proste sem ho moc neresila a urcite ho ani neodcizuju. Jenze ted postupem casu zistuju ze si myslite ze mate s konem dobrej vztah (napr. na to ze nejste jeste uplne super jezdec a mate mladeho kone a jde vam to spolu fajn) a pride nekdo a rekne vam ze to tak neni. Ze kun je pri vas nestastnej a ze vam vubec neduveruje. Nevim ci to uplne presne pochopite co se tu snazim vyjadrit ale ja si myslim, ze i kdyz kun ma nejaky mouchy nebo se nechova vzdy podle toho jak ma, neni to hned ze by cloveka nemnel rad nebo se s necitil dobre. Proste se mi nebili ze horsemani hadzou vsechno na cloveka a ten clovek se chova ako nejlip vi a snazi se mit s konem co nejlepsi vztah a je rad ze si ho muze uzit kdyz ma cas.
Tod muj nazor.

jednou jsem viděla horsemanshipa, kterýho, když kobyla neposlechla, tak jí začal mlátit bičem,kobylka z něj měla vyloženě strach.... to asi taky není to pravý ořechový, co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakladam tu tuhle tema protoze chci vedet vas nazor. Ja vim ze se to tu urcite uz x-krat resilo ale chci nove nazory.
Ja zacnu: Muj vztah k horsemanshipu byl docela neutralnej, neco sem s konikem zkousela neco mi prislo moc nudny nebo zbytecny, proste sem ho moc neresila a urcite ho ani neodcizuju. Jenze ted postupem casu zistuju ze si myslite ze mate s konem dobrej vztah (napr. na to ze nejste jeste uplne super jezdec a mate mladeho kone a jde vam to spolu fajn) a pride nekdo a rekne vam ze to tak neni. Ze kun je pri vas nestastnej a ze vam vubec neduveruje. Nevim ci to uplne presne pochopite co se tu snazim vyjadrit ale ja si myslim, ze i kdyz kun ma nejaky mouchy nebo se nechova vzdy podle toho jak ma, neni to hned ze by cloveka nemnel rad nebo se s necitil dobre. Proste se mi nebili ze horsemani hadzou vsechno na cloveka a ten clovek se chova ako nejlip vi a snazi se mit s konem co nejlepsi vztah a je rad ze si ho muze uzit kdyz ma cas.
Tod muj nazor.

jestli můžu přidat svou trošku do mlýna...před pár lety jsem začal teprve chodit ke koním s kamarádkou...dostala se nám do ruky kobylka 17-ti letá,celý život týraná,hlavně jeden pán jí prý mlátil lopatou...když se k ní šlo do boxu,šla nám vstříc na zadních-no prostě zlatíčko...silou se tady pochopitelně nic nevyřešilo,tak sme hledali jinde...první se k nám dostalo jméno Parelli...kruhovky ještě nebyly,tak sme vyrazili na jízdárnu...většinu věcí sme dělaly (respektive já,kámoška jen pozorovala a házela postřehy) bez jakýchkoliv znalostí...kobča prvních pár dní odbíhala co nejdál ode mě,dozadu do stromů...já za ní kousek šla,mluvila sem,utíkala ještě dál..nechala sem toho a vůbec nevěděla ,co dál...ale vytrvaly sme,vždy denně na deset minut na jízdárnu na volno...po 14 dnech to kobyle začalo přicházet divný,co to s ní jako hrajem a,světe div se,přišla k nám za trávy,stála metr ode mě a koukala...tak se začalo "komunikovat"....a ted k tomu ,co jsem chtěla....pro ty ,co odsuzují kurzy-sama sem později na nějakých byla,styl jsem měla svůj,ale i tak mi hodně moc pomohly,aspon většina...kdyby byla možnost jít na ně zezačátku,šla bych..ptž někdy jsem na koni viděla absolutní nepochopení,když sem po něm neúmyslně chtěla víc věcí najednou a on nevěděl,co má dělat...mrzí mě to dodnes,naštěstí s více zkušenostmna dělá člověk míň chyb...takže myslím,že by si každej měl najít vlastní styl,nechodit s koněm v kruhovce,ale začít s ním v prostoru,kde má kůň možnost se na člověka prostě vykašlat,potom to má podle mě větší smysl...kurzy,knihy,internet vyhledat,když něco nejde,nění si něčím jistej...každej kůň je jinej,stejně tak i člověk a není důležitý,jakým stylem důvěry s to oboustraně dosáhnem,hlavně když je s citem a láskou a nakonec i porozumněním...kobylka,se kterou sem začínala,dneska už nežije,ale budu na ní vzpomínat celý život,byla to první láska a první důvěra ve zvíře....díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakladam tu tuhle tema protoze chci vedet vas nazor. Ja vim ze se to tu urcite uz x-krat resilo ale chci nove nazory.
Ja zacnu: Muj vztah k horsemanshipu byl docela neutralnej, neco sem s konikem zkousela neco mi prislo moc nudny nebo zbytecny, proste sem ho moc neresila a urcite ho ani neodcizuju. Jenze ted postupem casu zistuju ze si myslite ze mate s konem dobrej vztah (napr. na to ze nejste jeste uplne super jezdec a mate mladeho kone a jde vam to spolu fajn) a pride nekdo a rekne vam ze to tak neni. Ze kun je pri vas nestastnej a ze vam vubec neduveruje. Nevim ci to uplne presne pochopite co se tu snazim vyjadrit ale ja si myslim, ze i kdyz kun ma nejaky mouchy nebo se nechova vzdy podle toho jak ma, neni to hned ze by cloveka nemnel rad nebo se s necitil dobre. Proste se mi nebili ze horsemani hadzou vsechno na cloveka a ten clovek se chova ako nejlip vi a snazi se mit s konem co nejlepsi vztah a je rad ze si ho muze uzit kdyz ma cas.
Tod muj nazor.

Mě horsemanship (a další podobné metody) vadí hlavně z jednoho důvodu. Útočí hlavně na lidi méně znalé a ti ho berou jako všelék na většinu jejich problémů. Když někdo neví, jak se chovat ke koni, je to problém, který provazovka nevyřeší. Takhle určitě vzniká dost zkažených, zlých a nezvladatelných koní. Já se vlastně až po letech naučila, jak se chovat a koni teď přirozeně šéfuju, aniž bych vynaložila jakoukoli námahu navíc (myslím kruhovku, hry...). Stačí vyčištění, nasedlání, vodění, prostě běžná manipulace. Nejlepší a nejspokojenější koně jsem viděla ve stáji s nejměnším kontaktem se člověkem. Většinu dne na pastvině, před prací, přivést, opucovat, vše v klidu. Ti koně byli zlatíčka, hodní na ošetřování, mohli chodit často nebo skoro vůběc. A měli i sportovní výsledky...Prostě normálního koně bez šrámů na duši bych tímt vůbec nezatěžovala... a ještě když to je pro jeho dobro:o)
Ale abych nebyla jen ošklivá, mám i pozitivní zkušenost. Známá si před lety pozvala nějakého komunikátora na svého koníka. Kůň při vedení do stáje spěchal, bylo to nepříjemné. Dotyčný si s ním hrál, všelijak couval, otáčel, objížděl igelitkou a na cvičoval tu danou cestu. Měli jsme z toho děsnou legraci a pak jsme to šli zkoušet s taky. Nešlo to tak snadno:o) ale řekl jim tekrát co a jak a problém jim odstranil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě horsemanship (a další podobné metody) vadí hlavně z jednoho důvodu. Útočí hlavně na lidi méně znalé a ti ho berou jako všelék na většinu jejich problémů. Když někdo neví, jak se chovat ke koni, je to problém, který provazovka nevyřeší. Takhle určitě vzniká dost zkažených, zlých a nezvladatelných koní. Já se vlastně až po letech naučila, jak se chovat a koni teď přirozeně šéfuju, aniž bych vynaložila jakoukoli námahu navíc (myslím kruhovku, hry...). Stačí vyčištění, nasedlání, vodění, prostě běžná manipulace. Nejlepší a nejspokojenější koně jsem viděla ve stáji s nejměnším kontaktem se člověkem. Většinu dne na pastvině, před prací, přivést, opucovat, vše v klidu. Ti koně byli zlatíčka, hodní na ošetřování, mohli chodit často nebo skoro vůběc. A měli i sportovní výsledky...Prostě normálního koně bez šrámů na duši bych tímt vůbec nezatěžovala... a ještě když to je pro jeho dobro:o)
Ale abych nebyla jen ošklivá, mám i pozitivní zkušenost. Známá si před lety pozvala nějakého komunikátora na svého koníka. Kůň při vedení do stáje spěchal, bylo to nepříjemné. Dotyčný si s ním hrál, všelijak couval, otáčel, objížděl igelitkou a na cvičoval tu danou cestu. Měli jsme z toho děsnou legraci a pak jsme to šli zkoušet s taky. Nešlo to tak snadno:o) ale řekl jim tekrát co a jak a problém jim odstranil

mozna lepe napsane, co sem se tu snazila x prispevky rici, dekuju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadavatelko pust svého koně do volného prostoru a pak uvidíš jeho postoj k tobě (říkáš že vztah je ok),možná pak zapřemýšlíš nad tím proč ty tebou nazvané šaškárny děláme.(ovšem pokud ti nebudou v kapse drnkat pamlsky).Další otázkou je jestli uvidíš to co máš vidět,ale ty si chytrá tak asi jo

můj kůň se bude pást... je to nenormální? chci něco jiného? a když chci jít jezdit, zadrnkám těmi pamlsky a on přijde... je to to, co mám vidět?
Akscha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já díky jedné paní co se přirozenou komunikací zabývá mám skvělého parťáka. Rodiče mi koupili hříbátko jenže s něj vyrotl naprosto nezvladatelnej zákeřnej hřebec, jak sama vím tak mojí vinou. Útočil na mě, nebyla jsem schopná ho vodit aniž by na mě neskákal a myslím že jsem opravdu hodněkrát měla namále. Bála jsem se ho a pomyšlení že ho mám odvést do výběhu bylo něco strašného. Pak jsem si přes internet domluvila na měsíc výpomoc u jedné paní co by mě za to trénovala. Přijela jsem tam s naprostým "magorem" i když už byl valach tak se choval stejně. Ani jsem pořádně nevěděla co ta přirozená komunikace je byla jsem ráda že jsem nasedlala koně a dokázala jsem se na něm udržet a chtěla jsem cvičit ze sedla. Byla jsem hold blbá a jedině kde jsem koně zvládala bylo na sedle s ostřejším udidlem. Jenže tam jsem zjistila, že se ke koních chovají trošku jinak a začali mě seznamovat s pojmem přirozená komunikace. Začali jsme pracovat ze země a bylo na koníkovi vidět že je opravdu rád že je někdo kdo mu rozumí a komů může říct co se mu líbí a co ne.. byl rád že může důvěřovat těm co zatím nesnášel. Po měsíci jsem odjela z naprosto jiným koněm, chodí za mnou na volno, jezdíme na bosalu, neutočí ně mě a chce se mazlit, snaží se pochopit to co po něm chci a já se snažím pochopit to co by chtěla na oplátku zase on. Když venku sletím tak na mě počká a neběží nikam, když utečer z ohrady tak letí domů a nebo když ho jdu někde najít tak nikam neutíká a přijde za mnou. Já si myslím že správně NHS by mělo být trošku o rovnoceném vztahu (kůň by pro nás měl dělat z lásky a né povinosti.. když tolik lidí pro nás něco udělá a nedělá to jen proto že musí ale protože chce a nemůžeme o nich říkat že jsou nám podřízení) Zkusit naslouchat tomu koni a vyjít mu vstříc. Každý má na to různý názor, ale já se budu navždy přirozené komunikace nastávat protože zachránil mě i mého koně. A myslím že něco jako NHS by se mělo co nejvíce používat protože kolem ně je tolik majitelů koní co o tomhle nechtějí ani slyšet a radši všechno řeší pákama a biči že je mi z toho opravdu smutno. Myslím si že nejlepší je zlatá střední cesta, to že někdo učí koně lehat a jiné blbosti už k přirozené komunikaci vážně nepatří s tím až jdou do cirkusu, ale v běžném životě se snažit koni aspoň trošku naslouchat. Ale každý má jiné zkušenosti a každý se uplne k něčemu jinému. Já se tohoto nikdy nevzdám protože jak jsem už napsala můj vztah z koněm je uplně o něčem jiném. Měla jsem už i čest pracovat z kobylkou z pastvin která něměla zrovna pěkné uvítání mezi lidi a po týdnu se z ní stal naprosto důvěřivý koník co má lidi rád a je to naprosto perfektní kůň. Jsem ráda když tím co jsem se něučila můžu někomu jinému prospět a pomoc jemu i jeho koni. Čím víc bude tato metada známá tak tím míň bude možná zlomených koní.

Můžu se zeptat, u koho jste s tím koníkem byla, u které paní? Jestli to nechcete napsat sem, tak klidně písněte na mail fnuk.horse@seznam.cz
Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mozna lepe napsane, co sem se tu snazila x prispevky rici, dekuju

Jojo, vše je špatné, na všm se hledají chyby.....diskuze tohoto tématu jsou opravdu o ničem, každý manipuluje s koňmi (zvířaty i vlastně lidmi) podle sebe a i když se něco učí, nebo jde určitým směrem, je to prostě osobité...takže pokud vám na něčem něco vadí, tak to nedělejte, ne? Nebo dnes vše rozhlašovat takhle do světa je moda???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zakladam tu tuhle tema protoze chci vedet vas nazor. Ja vim ze se to tu urcite uz x-krat resilo ale chci nove nazory.
Ja zacnu: Muj vztah k horsemanshipu byl docela neutralnej, neco sem s konikem zkousela neco mi prislo moc nudny nebo zbytecny, proste sem ho moc neresila a urcite ho ani neodcizuju. Jenze ted postupem casu zistuju ze si myslite ze mate s konem dobrej vztah (napr. na to ze nejste jeste uplne super jezdec a mate mladeho kone a jde vam to spolu fajn) a pride nekdo a rekne vam ze to tak neni. Ze kun je pri vas nestastnej a ze vam vubec neduveruje. Nevim ci to uplne presne pochopite co se tu snazim vyjadrit ale ja si myslim, ze i kdyz kun ma nejaky mouchy nebo se nechova vzdy podle toho jak ma, neni to hned ze by cloveka nemnel rad nebo se s necitil dobre. Proste se mi nebili ze horsemani hadzou vsechno na cloveka a ten clovek se chova ako nejlip vi a snazi se mit s konem co nejlepsi vztah a je rad ze si ho muze uzit kdyz ma cas.
Tod muj nazor.

Já si myslím že když má kůň ,,mouchy'' tak to většinou bývá vina člověka. Buď špatná zkušenost s člověkem nebo špatně vychovaný koník. A to nemá nic společného s horsemanama...Já osobně si myslím že horsemanship je fajn, ale nic se nemá přehánět...Takové to sedání a poklony a úklony mi teda vůbec nepřijde jako nic přirozeného...!Ale! nevím na 100% jestli se to do toho taky počítá...tak se omlouvám jestli křivdím.