Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.69
Dobrý den,
prosím o rady a zkušenosti s podobným problémem. V zimě jsem si koupila 11ti letou kobylku WPB. Byla hodně zkažená a problematická jak ze země, tak ze sedla. Předchozí majitelka byla úplný laik a ještě před tím jí prý měli tzv. děti na hraní. Nedala se vodit, absolutně nerespektovala člověka, vyhazovala a oháněla se zubama. Z mého pohledu byla část zlozvyků způsobená nedostatkem respektu a část neúmyslným "ubližováním". Ze země je už kobylka úplně ok. Je velmi snadno voditelná a jakékoliv ošetřování je bez problémů. Pod sedlem to ještě není ideální. Už tedy vůbec nevyhazuje. Nicméně pokud se trochu vynerví, tak se snaží klusat, staví se proti holeni a pravděpodobně by mě ráda odvezla. Další věc je, že v případě naklusání okamžitě zvedne hlavu k nebi. Vzhledem k jejím předchozím zkušenostem jezdím pouze na BB a většinou prověšené otěži. Přesto kluše s prohnutým hřbetem. Už když jsem ji kupovala, chodila takto nad otěží. Chodila tak ale i v kroku a cvalu. Nyní chodí v kroku i cvalu bez problémů, nicméně v klusu je to problém. Kluše ochotně, i delší úseky, bohužel po většinu času s hlavu nahoře. Nejsem si jistá, jak s tím pracovat s ohledem na jemnost a citlivost kobylky v kombinaci s jejími předchozími zkušenostmi. Dříve chodila pod sedlem jakým chtěla tempem, směrem,často vyhazovala. Nezkušená jezdkyně měla strach z jejího temperamentu, jezdila ji na stihle, v každé ruce deset kilo - kobyla hubu pomalu v rollkuru.
Děkuji za reakce
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.76.95
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
prosím o rady a zkušenosti s podobným problémem. V zimě jsem si koupila 11ti letou kobylku WPB. Byla hodně zkažená a problematická jak ze země, tak ze sedla. Předchozí majitelka byla úplný laik a ještě před tím jí prý měli tzv. děti na hraní. Nedala se vodit, absolutně nerespektovala člověka, vyhazovala a oháněla se zubama. Z mého pohledu byla část zlozvyků způsobená nedostatkem respektu a část neúmyslným "ubližováním". Ze země je už kobylka úplně ok. Je velmi snadno voditelná a jakékoliv ošetřování je bez problémů. Pod sedlem to ještě není ideální. Už tedy vůbec nevyhazuje. Nicméně pokud se trochu vynerví, tak se snaží klusat, staví se proti holeni a pravděpodobně by mě ráda odvezla. Další věc je, že v případě naklusání okamžitě zvedne hlavu k nebi. Vzhledem k jejím předchozím zkušenostem jezdím pouze na BB a většinou prověšené otěži. Přesto kluše s prohnutým hřbetem. Už když jsem ji kupovala, chodila takto nad otěží. Chodila tak ale i v kroku a cvalu. Nyní chodí v kroku i cvalu bez problémů, nicméně v klusu je to problém. Kluše ochotně, i delší úseky, bohužel po většinu času s hlavu nahoře. Nejsem si jistá, jak s tím pracovat s ohledem na jemnost a citlivost kobylky v kombinaci s jejími předchozími zkušenostmi. Dříve chodila pod sedlem jakým chtěla tempem, směrem,často vyhazovala. Nezkušená jezdkyně měla strach z jejího temperamentu, jezdila ji na stihle, v každé ruce deset kilo - kobyla hubu pomalu v rollkuru.
Děkuji za reakce
Pozici s vyklenutym hrbetem a hlavou dole se kun musi naucit, temperamentni, nervozni kun, notabene zkazeny, do ni sam nikdy neprijde. Nejjednodussi cesta, nechcete-li ci nemuzete travit hodiny a hodiny jizdarenskou praci a kobylu totalne redrezurovat(coz by nebylo od veci), je A/ kone privest do situace, kdy krkem bude smerem dolu balancovat - splhani kopcu, prekracovani kavalet nebo cehokoliv na zemi.. a/nebo B/kone si jednoduse naucit kyzene reakci na podnet, nejlepe takovy, jaky se ji nepoji s nicim, co zazila v minulosti. "Hlava dole" se da naucit jako prosty samostatny cvik a casem se duslednosti dostanete k tomu, ze ji kobyla bude nosit dole ve vsech chodech. Uvedu priklad pro srozumitelnost - kone nejprve ze zeme a posleze ze sedla ze zastaveni, v kroku, atd. naucim - dat hlavu dolu. Jakkoliv, spatna neni treba metoda protahovani krku nejprve do stran a posleze dopredu-dolu. ve chvili, kdy kun toto spolehlive umi, mu dat povel k naklusani-pokud zvedne hlavu, zastavit, zopakovat, naklusat s hlavou dole, a tak dal dokola-doblba. Kun casem prijde na to, ze je ta pozice pro nej prijemnejsi, ale chce to trpelivost a duslednost.
V techto navrzich vychazim pochopitelne z toho, ze kobyla je zdrava, nic ji neboli a fyzicky je dost zdatna k noseni jezdce. Mozna taky cely problem prameni z toho, ze moc tlacite na pilu u nenasvaleneho kone, nebo ji vadite v zadech ci v otezi. Rady od ciziho cloveka druhemu cizimu cloveku pres internet na zaklade par informaci jsou osidne, to prosim mejte take na pameti:-) S.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.69
ZAD: Děkuji. Vaše návrhy mi přijdou smysluplné - vyzkouším. Kobylka chodí s hlavou nahoře i na lonži, občas i ve výběhu. Je prohlédnuta veterinářkou, která ji označila za vzor zdraví. Záda samozřejmě příliš nasvalená nemá - to bych ráda napravila. Bylo mi doporučen pevný martingal, ale bojím se reakce kobyly. Přemýšlela jsem i o postupech Philipa Karla. Tam je ovšem třeba udidla. Jinak sedlo má padnoucí a moje váha by pro ni neměla být problém. Je to velmi pracovité zvíře, které strká samo hlavu do uzdečky a na každou vyjížďku se těší. Vím, že vše potřebuje čas a počítám s tím. Pokusím se udělat nějaká vypovídající fota a dát je ne moderku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.76.95
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ZAD: Děkuji. Vaše návrhy mi přijdou smysluplné - vyzkouším. Kobylka chodí s hlavou nahoře i na lonži, občas i ve výběhu. Je prohlédnuta veterinářkou, která ji označila za vzor zdraví. Záda samozřejmě příliš nasvalená nemá - to bych ráda napravila. Bylo mi doporučen pevný martingal, ale bojím se reakce kobyly. Přemýšlela jsem i o postupech Philipa Karla. Tam je ovšem třeba udidla. Jinak sedlo má padnoucí a moje váha by pro ni neměla být problém. Je to velmi pracovité zvíře, které strká samo hlavu do uzdečky a na každou vyjížďku se těší. Vím, že vše potřebuje čas a počítám s tím. Pokusím se udělat nějaká vypovídající fota a dát je ne moderku.
To co pisete naznacuje, ze kun muze k hlave nahoru inklinovat fyzickou konstituci, o to je pak vas ukol ztizeny. Nenasvalena zada ovsem nejsou tragedie, pokud jsou zdrava a neboli a pokud kun dostava praci umernou sve kondici. Spravi se to postupne s praci, nema smysl se nesmyslne zamerovat jen na nasvaleni zad, obecne se to vazne precenuje. Dobre jezdeny kun sili cely vcetne zad. Pevny martingal bych nechala byt, je to pomerne tvrda restrikce hlavy a nema vetsiho pozitivniho efektu nez ze vam kun nehledi z oci do oci, a pokud je dost dlouhy, aby se kun na nem mohl natahnout dopredu-dolu, tak uz nepusobi proti hlave nahore. V kazdem pripade je to umela pomucka, ktera jakmile se z kone sunda, bude to stejne ci horsi, nic to kobylu nenauci, jen ji to k necemu donuti. PK - dobre reseni, ale velmi pracne, na BB si dost dobre nedovedu predstavit a minimalne ze zacatku bez vedeni zkuseneho cloveka (znaleho metody) jsou vysledky pomale, nejiste a kostrbate. S.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.69
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To co pisete naznacuje, ze kun muze k hlave nahoru inklinovat fyzickou konstituci, o to je pak vas ukol ztizeny. Nenasvalena zada ovsem nejsou tragedie, pokud jsou zdrava a neboli a pokud kun dostava praci umernou sve kondici. Spravi se to postupne s praci, nema smysl se nesmyslne zamerovat jen na nasvaleni zad, obecne se to vazne precenuje. Dobre jezdeny kun sili cely vcetne zad. Pevny martingal bych nechala byt, je to pomerne tvrda restrikce hlavy a nema vetsiho pozitivniho efektu nez ze vam kun nehledi z oci do oci, a pokud je dost dlouhy, aby se kun na nem mohl natahnout dopredu-dolu, tak uz nepusobi proti hlave nahore. V kazdem pripade je to umela pomucka, ktera jakmile se z kone sunda, bude to stejne ci horsi, nic to kobylu nenauci, jen ji to k necemu donuti. PK - dobre reseni, ale velmi pracne, na BB si dost dobre nedovedu predstavit a minimalne ze zacatku bez vedeni zkuseneho cloveka (znaleho metody) jsou vysledky pomale, nejiste a kostrbate. S.
ZAD: Děkuji. Je pravda, že nosí hlavu výš než naši ostatní koně i ve volnosti. Mám ještě jednu WPB, ta je ovšem stavěná úplně jinak. Tato kobylka je poměrně delší, máš kratší lopatku a výraznější kohoutek. Záda ji nebolí - kontroluji pohmatem každý den. Jezdím na ni asi cca měsíc. Ze začátku 10 - 15 minut, krok a mírně klus. Postupně jsme prodlužovaly. Nyní jezdíme 5x týdně na hodinu i víc - převážně krokem, klus max 5 minut a cval jen občas. Vždy je během vyjížďky přestávka na 10 minut (jsem kuřák, tak si slezu, zakouřím, nechám popást, nebo pomalu pokračuji na ruce v cestě). Jezdíme poměrně namáhavé terény - z kopce do kopce hlavně lesem. Koně se jen lehce opotí, nikdy žádná pěna. Kromě hřbetu (i když se mi zdá, že se to mírně lepší) je kobča slušně nasvalená, zejména v plecích a zádi. Pokusím se dodat nějaká ta fota.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.11.112
Zdravím,taky mám koníka ,kterej zpočátku chodil s hlavou v oblakach dost nám pomohlo,že chodil na lonž a pevný chambon dobře se osvalil a naučil se davat hlavu dolů i v klusu,pak jsem ho to učila ze sedla má hodně jemnou hubu takže měl jablečnou olivu stačilo zvednut ruku(metoda Philipa Karla) a malinko si pohrát hned si našel kontakt a začal pracovat s hřbetem,nezapomenout na sedové pomůcky a holeně.Dříve úspěchanej koník co by odvezl jezdce dneska koník v pohodě kolikrát ho nemůžu utlačit.Dokáže se krásně uvolnit a natahnout doředu a dolů jen to chce čas a trpělivost,držím palečky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.1
Dala bych kobylce trochu času, jestliže od zimy se naučila být ovladatelná ze země a hodně se zlepšila pod sedlem, je to kus práce, kterou jste spolu zvládli. V případě mého oře to chtělo jenom čas, klidné ale důsledné reakce a klusala jsem jenom když kobyla byla řádně uvolněná a nestresovala se (vyvrácený krk a prohlá záda u ní dodnes znamenají, že se stresuje). Jinak kopečky jí dost pomohly.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.11
Cviky jen na položení hlavy dolů vám moc nepomůžou, hlavní problém je v tom, že má prohnutý hřbet a tedy zapojuje jiné svaly, než by měla. Musí se naučit skládat zadní nohy víc pod sebe, hlava už pak přijde sama od sebe. Nemám dost znalostí, abych radila víc a rozhodně nechci plácnout nějakou blbost, proto prosím ostatní, aby mou myšlenku rozvedli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.132.56
Já teďka pracuji s 12letou kobylou, která nic moc neuměla, zákeřná nijak není, ale hecuje se, nedokáže chodit v klidu a právě, když se hecuje, tak dá hlavu do oblak, prohne hřbet a tradáá...
Od loňského podzimu nejezdíme na jízdárně, začla jsem lonžovat a chodit v klídku do terénu. Z prvu mi kobyla chodila i na lonži s hlavou v luftu, ale počase pochopila, zezačátku mi stačilo, že se v kroku uvolnila, pochválila jsem jí a šlo se třeba na procházku, postupně jsem začala klusat za stejným účelem, pěkně v klidu, položila jsem jí na kruh jednu kavaletu (později dvě), aby jí to nutilo se vytáhnout, teď už pěkně kluše s uvolněným krkem, hlavu nemá nijak extra dole, ale používá pěkně hřbetní svaly a aktivně zadní nohy.
V terénu jsem také chodila jenom v kroku, klušu hlavně na lesních cestách, kde nemá takový důvod se vyhecovat, jako na louce, nechávám jí převážně volnou otěž, aby se mohla libovolně vytáhnout.
No teď už chci postupně začít přidávat na lonži zlehka cval, protože kobyla má mírně problém s rovnováhou na kruhu, není moc schopna zkrátit cvalový skok, ale už mi i nechtěně nacválala a neměla velký problém, takže začneme i pomaličku cválat.
Hlavně dejte kobči čas, ať se vypořádá sama se sebou :) Vidím to u té své, že má něco zažité a trošku jí trvá, než přijde na to, že jinak to může být příjemněšjí , ale ta vaše je očividně pracovitá, tak časem určitě pochopí, hold je to trošku těžší učit něco už dospělého koně...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.43.146
no, tak se přidám se svou troškou do mlýna...mám cca 2 měsíce mladou kobylku, teď jí bude 6 let...co se týče přiježděnosti, tak snad ani ne remonta, ale skákala ofiko Zko, ač si to fakt neumím představit, jak s takovým převráceným koněm, co v životě nešel na otěži skákali...
kobyla krk ala jelen, hřbet o ničem...atd...jít na otěži neexistovala, ze všeho utíkala nahoru, navíc i ajkýkoliv stres či něco nového, co není po jejím řeší stavěním na zadní....
Každopádně po dvou měsících práce kobyla chodí na kontaktu, uvolněná, pružící ve hřbetu, podsazená a s hlavou dopředu dolů...používám hodně rad od PK, a navíc mám velmi dobrou drezurní trenérku...kobyla měla vůbec problém pobrat, že holeň neznamená vždy jen pohyb - tzv. utéct někam dopředu, nechápala vnější a vnitřní ruku, navíc je extrémně křivá a původně nebyla schopna ucválat na pravou stranu cokoliv - i velkýýý kruh:)
Je v pravidelném tréninku - cca 3x týdně, střídá se jí přiježďování, gymnastika a lehčí skok...chodí 1x až 2x v týdnu na lonži na gogue..
taky bych zapracovala na vašem problému dle PK, vysvětlit kobyle odžvýknutí a pohyb hlavy směrem do strany či dolů působením na vnitřní koutek, případně na oba při přizvednutí a následném natažení dopředu dolů...ale nevím, jak poradit, když jezdíte bez udidla...
na aktivaci zádě a zapojení hřbetu velmi doporučuju gymnastické řady, např. u skákání křížku z klusu kůň musí zadky jo pořádně šoupnout pod sebe...pokud budete chodit inauty ve cvalu - je fajn dávat třeba kavaletu - křížek - kavaletu atd., a postupně se dopracujete, že řada bude třeba jen křížková, pak už začnete s malýma kolmáčkama atd., kobyla musí dávat pozor, koukat pod nohy (hlava dolů), pracovat hřbetem atd...skákala bych gymnastiku ve volnosti i pod sedlem...
samozřejmě taky řadit hodně terény, klidně členitější, a´t kobyla kouká, kam šlape...
ale vždy v klidu, nehecovat se...chápu, že tohle je občas hoodně těžké..
Jana