Lidi, nedávám to sem kvůli hádání! Mě jen zajímá, zda má v téhle pozici...

No, tak vím, že význam měla a to ten, jak je napsáno v předchozím příspěku. Bára koníka na skok navedla, udržela se a pak zastavila, víc asi nic moc, protože koník na parelce neumí jezdit. Z vlastní zkušenosti - koníka máme doma :-) A jinak si myslím, že záleží na konkrétním koníkovi a způsobu výcviku.

preco ludia povazuju parelku zarezanu do konovej hlavy v absolutne nevhodnej polohe automaticky za menej bolestne, nez to zle hnusne zelezne zubadlo?
Pareliho ohlavka nie je stavana a ani vhodna na jazdenie. presne kvoli tomu, na co je urcena- ma vyvijat tlak na citlive body na hlave, cim ulahcuje manipulaciu ZO ZEME. Ako nahrada za uzdecku je absolutne nevhodna a nie je o nic prijemnejsia pre kona, nez zubadlo( ked porovname tlak vs. tlak)
bezzubadlove uzdenie je vyborna varianta, ale hladiska bezpecnostneho a z hladiska konoveho by som sa parelke vyhybala velkym oblukom...

Parelka je v mnohých ohledech mnohem ostřejší a destruktivnější než udidlo. U svého koně vychovávaného na provazové ohlávce v terénu na vyjížďce nepoznám zda má kůň v hubě udidlo či "jen" provazovku (asi bych odjela i na nákrčáku, alespoň ten pocit důvěry a bezpečí mám). Na jízdárně pokud po něm konkrétně něco chci je parelka naprosto mimo, je nepřesná a udidlo mi poslouží mnohem lépe a šetrněji.
Celé je to o přístupu ke koním a jejich výchově. Až s přesednutím ze svých koní na cizí si s konečnou platností uvědomuju co všechno lidi považují za vychovaného ba dokonce hodného koně (já to považuju za vraha z nevychovanosti) a oceňuji výcvik na jehož konci jde kůň se svým člověkem a né se stádem nebo prostě jen po svém lidi nelidi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Parelka je v mnohých ohledech mnohem ostřejší a destruktivnější než udidlo. U svého koně vychovávaného na provazové ohlávce v terénu na vyjížďce nepoznám zda má kůň v hubě udidlo či "jen" provazovku (asi bych odjela i na nákrčáku, alespoň ten pocit důvěry a bezpečí mám). Na jízdárně pokud po něm konkrétně něco chci je parelka naprosto mimo, je nepřesná a udidlo mi poslouží mnohem lépe a šetrněji.
Celé je to o přístupu ke koním a jejich výchově. Až s přesednutím ze svých koní na cizí si s konečnou platností uvědomuju co všechno lidi považují za vychovaného ba dokonce hodného koně (já to považuju za vraha z nevychovanosti) a oceňuji výcvik na jehož konci jde kůň se svým člověkem a né se stádem nebo prostě jen po svém lidi nelidi.

Jen se doplním - vyloženě nesnáším velká ega co na hlavě koní mají velmi ostré provazovky a na nosech koní jizvy od jejich používání a oni jsou ti machři co jezdí na špagátkách.

Já taky často přemýšlím o bezpečnostní otázce ježdění na parelce - vezměmě teď stranou jak působí v ruce jezdce parelka nebo udidlo....opomeňme prosím i pocit totální důvěry, kdy máte koníka tak "naučeného" že se bez vás nehne a ptákoviny nedělá.....zamýšlím se čistě jen nad "bezpečností" těchto "pomůcek"
Ale co když dojde k situaci kdy si kůň šlápne do uzdečky, přišlápne si volnou parelku, nebo si šlápne do otěže....(jistě každý z vás už takovou situaci někdy viděl, či zažil). Časté to bývá zejména u skákání, kdy se jezdec odporoučí k zemi a kůň si s vlající otěží bezprizorně pokračuje dále. Nastat to může i v terénu, pokud se kůň třeba nečekaně poplaší a jezdec nezvládne situaci. Někteří koně si to pak posléze rádi namíří tryskem směr žlab. Dokonce i při nevhodně dlouhém úvazku si kůň kolikrát dokáže sám hrábnou do vodítka a osobně mám snad nejhorší zkušenost s hlídáním např.na závodech, kdy při držení popásajícího se koně stačí chvilka nepozornosti a už skáče smotanej ve vlastní postroji....

Co mě se týče tyto situace jsem viděla či zažila vždy především na uzdečce či kožené nebo nylonové stájovce....ti z nás kdož nemají na extrakvalitní nové vybavení od výrobců zvučných jmen většinou hold postačí starší výstroj kožená nebo cenově dostupná indie.....a jak víme při "rvačce" s půltunovým zvířetem nemá většinou stará zmožená kůže nebo indický šmejd příliš šancí a výstoj tedy často pod tlakem rupne. Díky tomu však zvíře většinou vyvázne bez těžších zranění, snad až na koutky huby vycukané udidlem.....
Teď mě ale napadá co se stane když k té samé situaci dojde právě na parelce - silný špagát přece jen tak nepovolí...jak víme uvazovat koně na parelce je docela hazard...
Jenom jednou mi nešťastnou náhodou utekl kůň na parelce i s lonží a přiznám se, krve by se ve mě v tej chvíli nedořezal, ještě ke všemu když si pro svůj úprk zvolil skok přes ohradu...naštěstí se nic nestalo, ale neumím si představit jak by to dopadlo kdyby si lonž přišláp nebo se do ní někam zamotal....

Tak se ptám, zažil už někdo takovou situaci? A nebojíte se jí? Myslím především ti co parelku užívají jako vůči hubě koně jemnější pomůcku při výuce ježdění a skákání méně zdatných jezdců - tam je přece ta pravděpodobnost že vám jezdec spadne, kůň vezme čáru a zamotá se do otěží mnohem větší ne?

Parelku nepoužívám,ale protože se právě bojím situace kůň zamotaný do vlastních otěží používám martingal a zatím všechny pády s otěžemi tak, že do nich koník nohou nedosáhl (většinou zůstali na krku) a také se snažím naučit svá zvířata, že vodítko (nebo otěže) na zemi znamenají klid, nic se neděje stojím a čekám až pro mě někdo přijde. Zatím to funguje, ale možná mám štěstí koně v panice odbívají pár cvalových a pak čekají, sice napjatí pozorují bubáka, ale stojí.

No jasný, je hned o něco bezpečnější vychovaný kůň který se zastaví a počká,ale ne vždycky má na tohle kůň "buňky" a ne vždy je k tomu ideální situace....
Co se týče martingalu, tak to v téhle situaci jistě pomoc je, ale na druhou stranu i ten martingal má svůj význam a já zrovna nejsem příznivec bezmyšlenkovitého používání "přídatných zařízení" jen z čistě praktických důvodů coby "držák otěže", nebo prostě pro dobrý pocit jezdce.... nehledě na fakt že v drezuře stejně není povolen a pro korektní přiježďování, není-li k tomu důvod bych ho stejně ani neužívala.... Tím rozhodně ale nechci kritizovat jeho používání, aby si to někdo nevyložil zle
Jde mi o to zda se tu někdo setkal se situací kdy se kůň zamotal nebo zašlapal do cajků při užití provazové ohlávky či uzdečky při ježdění.....jak tato situace dopadla, případně jak ji řešil.....vzhledem k tomu že většina parelek nemá karabinu nebo zapínání, které by povolilo, ale uzluje se a jak víme takový tlakem utažený uzel je kolikrát nutno povolit jedině nožem...

Právě proto že hodně lidí má nepěkné a pro koně často fatální zkušenosti s uvazováním na parelce. Rozhodně to neodsuzuju v "rukou" lidí, kteří na ni pracují s koněm na ruce a kdy kůň reaguje na tlak tak jak má - potom jistě klidná vyjížďka jen tak na prověšené otěži, se spolehlivým koněm může být pro dvojici příjemným relaxem a zpestřením práce.
Ovšem za situace na fotografii mi příjde to užití vyloženě hazard - nezkušený jezdec doslova visící na parelce coby jediném záchytném bodě (když nemá ani třemeny kde by hledal stabilitu), riziko že se může poroučet na skoku k zemi a kůň se zamotá do otěže......nevím, ale jsou přece i mnohem efektivnější a šetrnější triky jak naučit jezdce stabilnímu sedu aniž by to bylo na úkor huby (či nosu) koně - třeba na lonži bez otěží, aby se mohl soustředit pouze na svůj sed, případně otěže na uzdečce pouze přepnout do nánosníku, případně jde-li o klidné, kvalitní a dobře přiježděné školní zvíře tak ani jízda na obyčejné stájové ohlávce by neměl být až takový problém....
Pokud jde o zkušenějšího jezdce, kdy skákání na parelce mělo být vyloženě "machrovinkou", ale přitom jezdec na parelce doslova visí, tak to už je potom doslova zavrženíhodné trápení toho zvířete....
Teď se nijak nenavážím do dvojky na fotce, ale někdy je mi fakt zle z toho jak se mnozí jezdci diví že jim kůň najednou nechce skákat, nebo odpírá poslušnost - v 99% je to jenom proto že když tomu koni to skákání či práci natolik znechutí různými fígly a hebly, tak já se vůbec nedivím že se tomu koni na skok nechce.....

Jak je psáno výše tak parelka zde jistě nějaký význam má, ale rozhodně ne ten jaký by měla mít.

Sama na parelce pracuji, kůň na fotce má parelku příliš nahoře, takže i kdyby byla používaná správně, nepůsobila by tam kde působit má a koni stejně bude způsobovat pouze nepohodlí, navíc dle fotek kůň neraguje na pobídky holení, na zasednutí a veškěré změny směru a zastavení jsou prováděny za parelku - k čemuž je tedy parelka více než nevhodná, své koně trénuji na parelce ze země a ze sedla jí používám pouze v situaci, kdy ke změně směru nepotřebuji "tahat" do strany - když za parelku zatáhnete do strany, tak se akorát otáčí a koně řeže do čumáku, něco podobného je to ze zastavení, ale tam je to menší zlo než při obratech, ono ani za udidlo by člověk při zastavování neměl viset a tako to mnoho lidí praktikuje ...

A co se týče útěků a uvazování na parelce ... dobrovolně se přiznávám, že se mi párkrát stalo, že mi kůň na parelce utekl, ale vždy to bylo v ohrazeném prostoru, párkrát si vodítko přišlápl, škubl si za nos, ale zranění žádná, ťuk ťuk, ale mohla být, to přiznávám, ale tak je to se vším, nejdůležitější je pracovat s rozumem a takovýmto situacím se vyhýbat ... Nadruhou stranu musím říct, že v mých začátcích jsem lonžovala koně na nylonové stájovce a při útěku dříve povolila lonž (v polovině - prostě ten popruh, ne karabina) než nylonová ohlávka ... a uvazování za parelku nebo její používání jako výběhové ohlávky, není nic jiného než hazardování se zdravím koně.

Své koně "uvazuji" za parelku tak, že např. při čištění vodítko akorát přehodím přes plot a u koně stále jsem, na pevno neuvazuji nikdy, navíc mám své koně naučené na "uvázání k zemi". Na pevno za parelku nikdy! neuvazovat.

Když to tak vezmu, tak parelka na koňské hlavě táhá poměrně těkou karabinu většinou, tak si myslím že 100% lepší je udidlo, co působí jemně, a jen když je potřeba, než parelka, co tlačí na citlivé body neustále....načež se za ni dost často tahá, takže dle mě musí být koně ještě nepříjemnější než udidlo.

otázka je, ale pro koně, který je jak beton na hubu, to by se pak mělo řešit nejspíš přiježděnosti k jemnosti...a věřte že to jde.

Díky za nehádací diskusi

Mě šlo o to, že všude čtu že parelka půsoví svým uvázaním na určité body a třá z téhle fotky mám pocit, že je k ničemu, když jí má ta ponička až u očí.

Já jezdím na parelce asi 3 roky, a kobyla vůbec žádné otlaky ani nic podobného nemá. A to proto, že jsme postupně přecházeli z uzdečky na ohlávku. Například zastavujeme, měníme směr pouze lehkým pohybem ruky. Takže pro nás je to super, aspoň nemusí kůň mít v hubě nějaký kov.
Naopak chápu, že se asi těžko bude zastavovat pohybem ruky nějaký plňas..ale všechno je to o trpělivosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jezdím na parelce asi 3 roky, a kobyla vůbec žádné otlaky ani nic podobného nemá. A to proto, že jsme postupně přecházeli z uzdečky na ohlávku. Například zastavujeme, měníme směr pouze lehkým pohybem ruky. Takže pro nás je to super, aspoň nemusí kůň mít v hubě nějaký kov.
Naopak chápu, že se asi těžko bude zastavovat pohybem ruky nějaký plňas..ale všechno je to o trpělivosti.

Tento příspěvek je trochu naopak, teda alespoň podle metod ke kterým byla provazovka "stvořená" a vychovaného koně zastavíš jakéhokoliv i hřebce araba. Provazovka má být výcvikovka, né cílová stanice, tou je dokonale ovladatelný kůň.

tak tak souhlasím s příspěvkem nademnou...Mě připadá,že v poslední době je to nějaká "móda" nebo trend jezdit na provazovce...Připadá mi,že všichni začínají jezdit na provazovce a nejlepe když u toho kůň chodí s čumákem u země tak si myslí,že jsou v cíli...Já osobně taky sdílím názor,že provazovka je k výcviku a to hlavně ze země.Jemně a "přirozeně" se můžeme ke koni chovat i s normální výstroji ne?...Když tady tak hezky se diskutuje konečně na toho téma,tak bych se chtěla zeptat na váš názor taky ohledně způsobu nasazení "parelky" ale právě naopak než jak je nahoře v odkazu,a to tak,že provazovka je zaplá úplně dole a to účelně...Nánosník v místě koutků huby a tím pádem je na "jemné nosní kosti".Prostě to někdy měli skoro nad nozdrama...Odkaz tady dávát nebudu...určitě mě chápete.Kladu si otázku,kdyby si tak koník přišlápl u huby provaz a škubl co povolí dřív jestli lano,karabina,ohlávka nebo huba koně???děkuji za názory...

No tak kdyz uz tady vsichni mluvite o prirozenosti, myslite ze je prirozene,aby kun mel v hube udidlo? K tomu je hlavne parelka, a kdo chce muze si jezdit bez niceho, klidne jenom s voditkem kolem krku....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak kdyz uz tady vsichni mluvite o prirozenosti, myslite ze je prirozene,aby kun mel v hube udidlo? K tomu je hlavne parelka, a kdo chce muze si jezdit bez niceho, klidne jenom s voditkem kolem krku....

a co je pre kona prirodzene, tlak na celej hlave, alebo v tlame?

ludia, prestante uz byt naivni, akonahle odlovite kona v prirode a zacne s nim manipulovat, prestanete byt prirodzeny, nech sa aj mrkvohulkujete v kruhovke od rana do vecera. parelka nie je jemny natural nastroj, staci si nieco precitaj o jej povode a jej povodnom ucele. mysliet si, ze tym konovi nejako super ulavite naozaj je trochu vedla.

Mám dojem,že kůň s hlavou důle si může šlápnout na cokoliv a ublížit mu může cokoliv a je úplně jedno co to je,ať už je to úzdečka,parellka,páka,hold musíme dávat pozor při čemkoliv,to by jsme mohli řešit dokola jednu blbinu za druhou.Koně můžete mít jemné na čemkoliv,záleží jen na vás jak se umíte s tím vypořádat vy a jak dokážete být jemní vy sami,ovšem třeba taková parelliho ohlávka je ostrá právě kvůli toho,že je to jen tenký pevný provázek s úzly a ty na koně při tlaku působí a pokud postupujeme s citem,jde si díky ní vychovat velice citlivého koně,kdežto s takovou nylonkou by ten tlak musel být dost intenzivní,dlouhodobější a pro koně dost otravný,pochopitelně.S parellkou je dříve jasný.
Co se týče hlavy důle u koníka,asi tím bylo myšleno pochopitelně uvolňování,které je u každého jezdce prioritou,jelikož musíme zkrátka vysvětlit koni,jak nás má nést,aby se s námi vypořádal lépe,aby ho záda nebolely a dosáhnul potřebné rovnováhy.Pokud nějaký koník nese hlavu příliž nízko,není to chyba,pokud to koníkovi teprve vysvětlujeme,dáme mu prostor pro uvolnění,necháme ho jít na volné otěži aby snížil hlavu a v dalších vycvikových hodinách koníkovi lze lehce vysvětlit ať hlavu mírně zvýší.Uvolnění je zkrátka první věc na kterou musí koník především sám přijít a zjistit,že tak je to pro něj efektivnější a pohodlnější.Krásně to vysvětlil Philip Karl ve své knize a je to jasné dalším vrcholovým jezdcům a trenérům,kteří ví,že kůň v křeči a s bolestmi zad nás nebude ani vnímat a nepodá takový výkon,který se od něj žádá.To byla první věc,kterou jsem se svým koněm na soustředění pod dohledem trenéra dělala,měla jsem ohlávku níže na čumáku,ovšem jela jsem na naprosto volné otěži a řídila jsem ho nohama tak jak by to mělo být,pokud jsem vyvinula tlak(a jelikož byl níže na čumáku byl efek.),tak byl nepatrný a koni teda nevadil.Většinou jsem spíše zasáhla ťuknutím tušírky.Můj valach měl hlavu téměř u země ze začátku a ani jednou si teda na to nešlápnul.Mezi tím jsem ho zvykala na roubíkové udidlo a postupně pak přecházela jen na udidlo a bylo to úplně jedno,jelikož jsem koně korigovala nohama a sedem.Závěrem z toho vzešel kůň,který fungoval bez ničeho,jen na sed a nohy,proto vždycky říkám,našetřte si na pořádné soustředění a buťte raději otravnější při vyptávaní u zkušených trenéru,než-li ztrácet čas píděním se po informacích na diskuzích.Krátce jsem zrovna popsala gymnastiku podle Honzy Bláhy,která nutně nemusí být ta správná,ale když vidíte,že kůň se stane dopřednějším,citlivějším a hlavně viditelně šťastným,tak na tom asi něco bude.A nekonečné diskuze o přirozenosti a nepřirozenosti?Hoďte je za hlavu,zkuste víc začít vnímat své koně,studovat je se vším všudy,berte ohledy na jejich přirozené potřeby a jezděte dobrý horsemanship,který je v překladu pouhopouhé jezdectví a to je buť dobré nebo špatné.Mějte se hezky :).

a ještě k původnímu dotazu,zda-li má parellka v takové poloze význam,koník je v místech u čumáku citlivější a pokud jednáme opravdu s citem,význam určitý má,ale největší blbost je koně takovým to způsobem řidit,v tu chvíli to je pro koně určitě bolestivé a to přece nechceme.Ono asi na pomůckách nezáleží,ale záleží na lidech,jak je umějí použivat a měli by tak,aby nebyly pro koně bolestivé.Koni je pak třeba podobné situace vysvětlit jinak,znepřijemnit je v tu správnou dobu s citem a s prosbou.Přístupů je spousta,výsledek by měl být jen jeden,spokojený a šťastný kůň,který je s námi rád.Tak jsem se teda po dlouhé době zase rozepsala,tak se omlouvám.

a do třetice všeho dobrého,koukala jsem na jiné fotky,v tomto případě,parellka takhle vysoko je určitě bezvýznamná....Bavila jsem se o uvázaní parellky trochu níže.

jj tak tak zranit se může na čemkoliv,ale myslim(tak jak to bylo psáno už výše),že uzda povolí raz dva(roztrhá se) ale parelka ne.Je to silné lano-účelně a nechtěla bych vidět koně do toho zamotaného.Jednou jsem měla velice nepřijemnou zkušenost s tím,že se koník zamotal a věřte mi,chválabohu za to,že to byla kůže (teda ta levná ),kdyby měla kobča tehda parelku-třeba a k tomu dlohé lano tak je přinejmenším dolámana na imrvere.No to tak mimo....Já na nějakém tom kurzu taky byla(co se týče PNH) a první na co mě upozorňovali bylo to,že s tímhle se nejezdí,že to není určeno k jízdě ale k výcviku...takže já se tímhle řídím.Samozřejmě neměli na mysli krátké,občasné nasednutí na koníka-třeba v kruhovce v rámci výcviku.No a s tou hlavou "důle" máš pravdu...zprávně se naučit nést jezdce je základ,ale nevím jestli máme na mysli to samé.....Já byla svědkem extremu a kůň doslova "stopoval" a byl za to pochválen...takže tak.Jenže to bychom se už zase dostali někde jinde...

No jo ale ono taky nejde na koně hodit provazovku a jet ven nebo na jízdárnu. Stejně jako se vším by se měl kůň nejdříve seznamovat a pokud někdo jezdí na parelce tak počítám s tím, že kůň je natolik vychovaný a vycvičený, že jej není třeba jezdit za hubu ani za to nijak silně tahat. Třeba když se splaší kůň na uzdečce s udidlem a otěže se dostanou pod nohy tak si dokážu živě představit, že pokud na to ten kůň šlápne tak má úsměv od ucha k uchu. To přeci nejde jen tak odsoudit jednu věc, když druhá může vyvést taky pořádnou neplechu. Z toho všeho plyne to ať si jezdí každý na čem chce ale ať si dává pozor. Co třeba takový Bláha, taky jezdí na parelkách a je to teda pak blázen atd? Já myslím, že je to člověk co ví co dělá a proč to dělá a ty koně mu chodí snad na myšlenky. A pokud někdo zapne parelku schválně níž tak to nutně neznamená že je blbec ale že i to má svůj důvod a tak je lepší nespekulovat, nevidět v tom hned špatné ale dojít se dotyčného zeptat proč to tak má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dojem,že kůň s hlavou důle si může šlápnout na cokoliv a ublížit mu může cokoliv a je úplně jedno co to je,ať už je to úzdečka,parellka,páka,hold musíme dávat pozor při čemkoliv,to by jsme mohli řešit dokola jednu blbinu za druhou.Koně můžete mít jemné na čemkoliv,záleží jen na vás jak se umíte s tím vypořádat vy a jak dokážete být jemní vy sami,ovšem třeba taková parelliho ohlávka je ostrá právě kvůli toho,že je to jen tenký pevný provázek s úzly a ty na koně při tlaku působí a pokud postupujeme s citem,jde si díky ní vychovat velice citlivého koně,kdežto s takovou nylonkou by ten tlak musel být dost intenzivní,dlouhodobější a pro koně dost otravný,pochopitelně.S parellkou je dříve jasný.
Co se týče hlavy důle u koníka,asi tím bylo myšleno pochopitelně uvolňování,které je u každého jezdce prioritou,jelikož musíme zkrátka vysvětlit koni,jak nás má nést,aby se s námi vypořádal lépe,aby ho záda nebolely a dosáhnul potřebné rovnováhy.Pokud nějaký koník nese hlavu příliž nízko,není to chyba,pokud to koníkovi teprve vysvětlujeme,dáme mu prostor pro uvolnění,necháme ho jít na volné otěži aby snížil hlavu a v dalších vycvikových hodinách koníkovi lze lehce vysvětlit ať hlavu mírně zvýší.Uvolnění je zkrátka první věc na kterou musí koník především sám přijít a zjistit,že tak je to pro něj efektivnější a pohodlnější.Krásně to vysvětlil Philip Karl ve své knize a je to jasné dalším vrcholovým jezdcům a trenérům,kteří ví,že kůň v křeči a s bolestmi zad nás nebude ani vnímat a nepodá takový výkon,který se od něj žádá.To byla první věc,kterou jsem se svým koněm na soustředění pod dohledem trenéra dělala,měla jsem ohlávku níže na čumáku,ovšem jela jsem na naprosto volné otěži a řídila jsem ho nohama tak jak by to mělo být,pokud jsem vyvinula tlak(a jelikož byl níže na čumáku byl efek.),tak byl nepatrný a koni teda nevadil.Většinou jsem spíše zasáhla ťuknutím tušírky.Můj valach měl hlavu téměř u země ze začátku a ani jednou si teda na to nešlápnul.Mezi tím jsem ho zvykala na roubíkové udidlo a postupně pak přecházela jen na udidlo a bylo to úplně jedno,jelikož jsem koně korigovala nohama a sedem.Závěrem z toho vzešel kůň,který fungoval bez ničeho,jen na sed a nohy,proto vždycky říkám,našetřte si na pořádné soustředění a buťte raději otravnější při vyptávaní u zkušených trenéru,než-li ztrácet čas píděním se po informacích na diskuzích.Krátce jsem zrovna popsala gymnastiku podle Honzy Bláhy,která nutně nemusí být ta správná,ale když vidíte,že kůň se stane dopřednějším,citlivějším a hlavně viditelně šťastným,tak na tom asi něco bude.A nekonečné diskuze o přirozenosti a nepřirozenosti?Hoďte je za hlavu,zkuste víc začít vnímat své koně,studovat je se vším všudy,berte ohledy na jejich přirozené potřeby a jezděte dobrý horsemanship,který je v překladu pouhopouhé jezdectví a to je buť dobré nebo špatné.Mějte se hezky :).

Ahoj,tenhle prispevek se mi zda velice rozumně napsaný a opravdu je dost pristupu,které nejsou spatne,jen trochu jiné.Navicv tomto prispevku je napsano,ze,zezacatku si kun výtvari svaly na hrebete,ktere předtím nepouzival,potrebuje prostor a je dobre ho nechat at si najde to místo a da si hlavu tam kam chce,kdyz si ji tam da stabilne,muzeme resit dalsi veci.Nevidim opravdu nic spatneho na tom jezdit s parelliho ohlavkou,ja bych kolikrát pokladala za spatne,kdyz je někdo hruby ke koni s udidlem a to bych rekla,ze se často stavá kdekoliv,na zavodech.Vsechno je to o lidech,souhlasim.Nevidim v tom nic spatneho a pokud si se zúčastnila nějakého kurzu,tak tady všichni parelliste jezdi na parelkach a ze zahraničních tady byl snad jediny myslim David Lichman a ten taky jezdi na parelkach ,ted prijede Martin Black a ten teda nevim jakym způsobem obseda kone a ten tady ještě nebyl…a nakonec,kdyby se s ohlavkami nemelo jezdit tak by tady jak je znamo na ifaune kazdy kazdeho za to kritizoval,navic by se urcite upozornovalo na to v clancich o PNH a vubec vsude,..jeste jsem na to nejak nenarazila...

No je to amaterismus a koni nic příjemného. Nicméně to že s parelkou se má pracovat ze země a né ze sedla jsi vzala kde? Není to totiž pravda. Kde jsi vzala, že ze země se za provazovku nedá tahat a škubat také nevím. Provazovka je na ježdění velmi vhodná a bezpečná - stejně jako BB. Bohužel neexistují tlačítka na ovládání koně. A tak: když si někdo (konkrétně u tohoto koně je tu potvrzeno, že tohle byla prostě hloupost majitelky neb kůň na provazovce nejezdí) nedá práci s učením sebe a koně NIKDY žádných výsledků dosáhnout nemůže. Zvíře jen mate, trápí. S nějakým partnerstvím to má společného asi jako že prvňáčkovi dáte na přečtení Bukowskiho do druhého dne na písemku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tento příspěvek je trochu naopak, teda alespoň podle metod ke kterým byla provazovka "stvořená" a vychovaného koně zastavíš jakéhokoliv i hřebce araba. Provazovka má být výcvikovka, né cílová stanice, tou je dokonale ovladatelný kůň.

Parelliho ohlávka je nástroj k usnadnění výcviku a komunikace s koněm. Není to uždění a není to ohlávka na uvazování koní. Pokud jde o její ostrost, tak je ostrá tak, jak ostrá je ruka jezdce nebo trenéra. Je to stejné jako u udidla. To že někdo dá pod uzdečku provazovku a jede na vyjížďku a tam koně pak někde uváže a jde do hosdpody, svědčí o tom, že o koni nic moc neví a neví nic ani o ohlávce. Když kůň zpanikaří, tak si parelliho ohlávkou může způsobit nenapravitelná zranění. Provazovka patří jen do ruky. Provazovka na obrázku je koni jednak malá a zapnutí karabinou zcela mění její vlastnosti.

Na parelliho ohlávce se dá pracovat jak ze sedla tak ze země, Vše je ale o výchově koně. Tím nemyslím výcvik. Rozdíl je výchova a výcvik. Mnoho koní je vycvičených, ale naprosto nevychovaných. V Česku se koně málo vychovávají a hned se trénují. To je obrovská chyba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Parelliho ohlávka je nástroj k usnadnění výcviku a komunikace s koněm. Není to uždění a není to ohlávka na uvazování koní. Pokud jde o její ostrost, tak je ostrá tak, jak ostrá je ruka jezdce nebo trenéra. Je to stejné jako u udidla. To že někdo dá pod uzdečku provazovku a jede na vyjížďku a tam koně pak někde uváže a jde do hosdpody, svědčí o tom, že o koni nic moc neví a neví nic ani o ohlávce. Když kůň zpanikaří, tak si parelliho ohlávkou může způsobit nenapravitelná zranění. Provazovka patří jen do ruky. Provazovka na obrázku je koni jednak malá a zapnutí karabinou zcela mění její vlastnosti.

Na parelliho ohlávce se dá pracovat jak ze sedla tak ze země, Vše je ale o výchově koně. Tím nemyslím výcvik. Rozdíl je výchova a výcvik. Mnoho koní je vycvičených, ale naprosto nevychovaných. V Česku se koně málo vychovávají a hned se trénují. To je obrovská chyba.

Co víc dodat,stručně,srozumitelně a jasně.O tom uvazování ,to je velice dúležitá poznámka stejně jak s tím tréninkem a výchovou.Pořád je se co učit :).

ještě dodám,že by se neměla dávat ani koni do výběhu,což může být samozřejmě taky nebezpečné.

Nechtěla jsem se moc zapojovat, ale přece jen přidám svůj postřeh z jízdy na ohlávce. Jak už zde mnozí psali, i ohlávka je tak ostrá, jako je ostrá ruka jezdce, s čím jde jen souhlasit, ale jsou tu i takové názory, jako na ohlávku nikdy nepřivazovat. Nevidím žádný důvod, proč by to nešlo. Pokud takto koně naučíte, nemá s tím žádný problém, prostě v klidu stojí, nepere se s ohlávkou a je jedno, co má na hlavě, když je přivázán. Už leta se nestalo, že by se některý z našich koní splašil a chtěl utéct, stalo se to na začátku budování našeho vztahu a pro tyto případy používáme jemné karabinky, které jsou na vodítku, takže pokud by bylo opravdu potřeba, tak kůň snadno takovou karabinku natáhne a je volný. Takže žádné lámaní vazu opravdu nehrozí. Jsou i nylonové uzdečky, které na koni nepovolily, povolila až skoba ve zdi.
Používáme provazové jezdecké ohlávky od pana Panušky, v klidu na ně koně i přivazujeme a to cca 8 let a nikdy žádný problém nenastal.

Lidi totiž zapomínají, že koně se na vše mají zvykat. a pokud vím, že mám koně co se umí vystresovat nebo vylekat tak ho logicky nebudu někde nechávat uvázaného. Celé to vypovídá jenom o lidském přístupu a vztahu se svým koněm. Někdo uvazování atd na parelce odsuzuje protože sám u svého koně ví, že by to nemuselo dopadnout dobře. Ale je blbost to tvrdě prosazovat i těm co mají se svým koněm vztahy jasné a co svého koně dobře znají. Z čehož vyplývá ať si každý dělá to co uzná za vhodné. Ale takové ukazování ten to má tak a ten tak....to je jasné, protože dotyčný ví že u jeho koně by to blbě dopadlo a nezapřemýšlí, že ten jiný kůň na tom třeba funguje pěkně, jezdci jsou citliví a tudíž to není mučidlo.

Tak jsem si to tu veskrze přečetla i reakce na mě a musím naprosto souhlasit s názorem na vychovanost koní v krajích zdejších. Totiž mockrát se i stalo že ten či onen kůň je údajně naprosto hodný, jen majitel zapomněl dodat že je taky naprosto nevychovaný a stává se potencionálním vrahem z nevychovanosti.
Poslední zkušenost s označením hodný kůň = svého majitele poponesl na ohlácce několikrát kolem dokola, jednoznačně se rozhodl nedat nohy k vyčištění, sedlo mi honem nandejte, já už se těším ven, pokud si chcete přisednout tak honem, jezdec je přece zbytečná zátěž, v lotu koní člověk seděl na lochnesce křížené s horskou dráhou (naštěstí to nemělo kondičku, tak přestal) nenosím helmu, ale vzpomněla jsem si na ní ten den mnohokrát. Odjet od koní by se asi rovnalo sebevraždě, páč tempo určovala prdel koně předemnou. Volant či cokoliv - stručně - několikrát protáhnout udidlo hubou, pak se to na chvíli zdálo ovladatelné, ale opravdu jen malou chvíli. A to jsem fakt nepobrala že to ostatním není divné. Jak ráda jsem si sedla zpět na svého koně (málem označovaného za vraha) a na zahozených otěžích a bez sedla odjela na pohodovou vyjížďku. Buď jsem úplně blbá, nebo je něco špatně. A pak už je jedno co má kdo v ruce či na hlavě toho koně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi, nedávám to sem kvůli hádání! Takže prosím v klidu Zajímá mě jen, zda má v téhle pozici parelka nějaký význam, díky.

http://caballo.rajce.idnes.cz/Jurda_a_Barca%2Ci_bez_uzdecky_skoky_80-85cm._21.5.09/#jurda_s_kikou_a_barou_052.jpg

Tak parellku bych ještě přežila, i když v této pozici může být koni dosti nepříjemná...
Ale to, co můžeme vidět na této fotce - http://caballo.rajce.idnes.cz/Jurda_a_Barca%2Ci_bez_uzdecky_skoky_80-85cm._21.5.09/#jurda_s_kikou_a_barou_080.jpg ... kde má kůň čabraku přes půl hlavy, a t i přes oči, a holčina s tím skáče, mi příde víc jak nenormální ... Achjo někdy opravdu nechápu :-(

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidi totiž zapomínají, že koně se na vše mají zvykat. a pokud vím, že mám koně co se umí vystresovat nebo vylekat tak ho logicky nebudu někde nechávat uvázaného. Celé to vypovídá jenom o lidském přístupu a vztahu se svým koněm. Někdo uvazování atd na parelce odsuzuje protože sám u svého koně ví, že by to nemuselo dopadnout dobře. Ale je blbost to tvrdě prosazovat i těm co mají se svým koněm vztahy jasné a co svého koně dobře znají. Z čehož vyplývá ať si každý dělá to co uzná za vhodné. Ale takové ukazování ten to má tak a ten tak....to je jasné, protože dotyčný ví že u jeho koně by to blbě dopadlo a nezapřemýšlí, že ten jiný kůň na tom třeba funguje pěkně, jezdci jsou citliví a tudíž to není mučidlo.

Víš, nikdy neříkej nikdy. Kůň je vždy jen kůň, který stresovou rekaci řeší v naprosté většině útěkem. Prostě nemáš pravdu a tím ti nechci nic vnucovat. Kůň se může leknout a o tvém vztahu s ním to nemá nic společného. Může u úvaziště na něj zaútočit jiný kůň nebo vedle spadne sedlo, hrábě, vidle, kýbl a co jí vím co ještě. Může tam přijít například opilec. Když kůň začne panikařit, tak ti je prd platný váš vztah. Nemusíš tam ani být a průšvih je na světě. To není o tvrdém prosazování názoru, to je o tvé nezkušebosti a tvém nabubřelém egu, které si myslí, že jemu se to nemůže stát. S koněm nikdy nevíš. Když se lekne a cítí ohrožení, tak jde proti tlaku. Je úplně jadno jak se vycvičený. Je to jeho instinktivní jednání, první signální soustava a zde výcvik v takovém případě nepomůže. Já mám kobylu, kterou přede mnou mlátili a ta bude mít vždy nepředvídatelné reakce. Na kurzu u Bláhy se mi dvakrát pověsila do provazovky a musel jsem ji provazovku rychle přeříznout. Ani bezpečnostní uzel na vodítku nepomohl. To Honzovo blbý uvazování provazovky "na krev" je nebezpečný. Proto kobylku téměř neuvazuji, jen přehodím vodítko nebo otěže a teď jsem ji naučil stát u vodítka nebo u otěží hozených na zem. Když se lekne, jen hodí hlavou, couvne dva tři kroky a jelikož necítí protitlak, tak se zastaví. Většinou ale stojí namístě. Spoléhat se na to je ale hloupost a to u každého koně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Víš, nikdy neříkej nikdy. Kůň je vždy jen kůň, který stresovou rekaci řeší v naprosté většině útěkem. Prostě nemáš pravdu a tím ti nechci nic vnucovat. Kůň se může leknout a o tvém vztahu s ním to nemá nic společného. Může u úvaziště na něj zaútočit jiný kůň nebo vedle spadne sedlo, hrábě, vidle, kýbl a co jí vím co ještě. Může tam přijít například opilec. Když kůň začne panikařit, tak ti je prd platný váš vztah. Nemusíš tam ani být a průšvih je na světě. To není o tvrdém prosazování názoru, to je o tvé nezkušebosti a tvém nabubřelém egu, které si myslí, že jemu se to nemůže stát. S koněm nikdy nevíš. Když se lekne a cítí ohrožení, tak jde proti tlaku. Je úplně jadno jak se vycvičený. Je to jeho instinktivní jednání, první signální soustava a zde výcvik v takovém případě nepomůže. Já mám kobylu, kterou přede mnou mlátili a ta bude mít vždy nepředvídatelné reakce. Na kurzu u Bláhy se mi dvakrát pověsila do provazovky a musel jsem ji provazovku rychle přeříznout. Ani bezpečnostní uzel na vodítku nepomohl. To Honzovo blbý uvazování provazovky "na krev" je nebezpečný. Proto kobylku téměř neuvazuji, jen přehodím vodítko nebo otěže a teď jsem ji naučil stát u vodítka nebo u otěží hozených na zem. Když se lekne, jen hodí hlavou, couvne dva tři kroky a jelikož necítí protitlak, tak se zastaví. Většinou ale stojí namístě. Spoléhat se na to je ale hloupost a to u každého koně.

Víceméně mluvím o ježdění na parelce. U úvazu je jasné že se kůň může vylekat a to kdykoliv a jakýkoliv. Mluvím čistě o svědomí těch lidí, pokud oni mají jasno atd tak si na to koně uvážou. Mimochodem nemám na mysli tebou popsaný úvaz a odskočit si někde snad na pivo nebo cosi. Ale uvázat, vyčistit a odvázat (třeba). Né odcházet od koně. Bohužel o mém egu to není a nebude, protože jednak parelku nevlastním a jednak pokud si koně uvážu ( na klasické stájovce) tak ho nikdy nenechávám stát o samotě. Moc dobře vím co se může stát a proto nikdy neodcházím. Je mi ten kůň příliš drahý na takový risk. Asi jsem zaspala dobu ale už kdysi nás učili, že od přivázaného koně se neodchází. Jinak to stání u vodítka hozeného na zemi se mi zdá velice dobré ale když to tak vezmeš tak i tak se může koně pěkně sesekat kdyby třeba prchnul i s vodítkem, protože ani to že bude u toho stát nemusí být vždy jisté. Prostě mi příjde že risk je snad u všeho s koňmi a proto říkám ať si každý dělá co chce, dle svého svědomí. Protože tak či tak si každý bude dělat co chce.

Vidíš, to už je napsané lépe. Užívám jak stájovku, tak provazovku. Stájovku vozím sebou i na vyjížďky a občas opravdu od koně odcházím. Oduzdím koně a dám mu ohlávku. Na vandrech koně vážeme obvykle k lasu napnutému mezi stromy. Někdo na vodítku, jiný lehce na otěžích, ale vždy někdo zůstane u koní a vystřídáme se. Parellka je opravdu jen nástroj na výcvik nebo typ uždění, podobně jako bosal nebo hackamore. Není to úvaz i když mnoho lidí si to s ním plete.

Ale ano, v klidu to může být i úvaz. Jen to musí člověk umět a přidat ochranný prvek, jako je u nás právě ta malá karabinka. Ale jak jsem psala, tak nějakých 8 let používáme provazovky a stalo se mi jednou u mého koně na začátku, že se leknul a popoběhl tak daleko, že povolila karabinka a byl volný. Ano, kůň se může leknout, každý, ale vychované, sebevědomé zvíře, když už se fakt lekne, tak poposkočí o krok a čučí, jestli má cenu zdrhat, či nikoliv a zatím ti naši vždy zjistili, že jim to za tu námahu nestojí.
Jenom proto, že ti Bláha přivázal natvrdo koně na parelku, neznamená, že natvrdo přivazují všichni. Přivazovat natvrdo na parelku, ale v podstatě na jakoukoliv ohlávku, považuji taky za hloupost. A dobrý je taky to, že od přivázaného koně se neodchází. To opravdu na vandru celou noc nespíte a koně hlídáte? Nějak se mi nechce věřit. To my je raději naučíme umět být přivázán, párkrát za noc je zkontrolujeme a v klidu spíme. U hospody zrovnatak. Pokud to jde, tak samozřejmě abychom na ně viděli. Vždy to ale nejde, takže se chodí pouze kontrolovat a to hlavně kvůli lidem, kteří je otravují.
Jak jsem již psala i na nylonové ohlávce hrozí úraz, i na tu bych dala nějaký bezpečnostní prvek, jako je právě malá karabinka, či tenký provázek, který v případě tlaku povolí. Protože zkušenosti s nylonovou ohlávkou v nájemní stáji, kde jsem začínala byli právě takové, že nikdy nepovolila, když měla. Takže naše zkušenosti jsou takové, že pokud si koně naučíte, vychováte, tak může mít i provazovku a není v tom žádný problém. Naopak, nevychovaný kůň může mít velké problémy i na nylonové ohlávce.
Přeji všem vychované koně, protože až potom teprve zjistíte, jaká jsou to úžasná zvířata a jak krásný život po jejich boku může být. Bez stresu, bez ujíždění nervů, v klidu a pohodě.

Já psala o sobě né o lidech. Asi jsem prostě posera když své koně nenechám nikde samotné uvázané. Jeden z koní je ten typ, že kam ho člověk postaví tam ho najde a pokud ho to nebaví tak se prostě odváže, nikam nejde, jen je rád že je odvázaný. Druhý kůň je mladý a chvíli ve výcviku, umí stát na úvazu jak dlouho potřebuju kolem něj dělat ale nenechávám ho o samotě. Nemyslím si, že mám nevychované koně jenom proto, že je nenechám o samotě. Na vandry nejezdíme, jezdíme celkově docela málo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já psala o sobě né o lidech. Asi jsem prostě posera když své koně nenechám nikde samotné uvázané. Jeden z koní je ten typ, že kam ho člověk postaví tam ho najde a pokud ho to nebaví tak se prostě odváže, nikam nejde, jen je rád že je odvázaný. Druhý kůň je mladý a chvíli ve výcviku, umí stát na úvazu jak dlouho potřebuju kolem něj dělat ale nenechávám ho o samotě. Nemyslím si, že mám nevychované koně jenom proto, že je nenechám o samotě. Na vandry nejezdíme, jezdíme celkově docela málo.

Reagovala jsem na příspěvky od XXX.XXX.11.52 Nelíbí se mi přístup, u mě to někdo s prominutím po...., tak to vy všichni, kdož to tak děláte, děláte špatně. Jde o to, že znám lidi, kteří to dělají jako my a také nikdy žádný problém neměli. Takže neodsuzovat ostatní jen proto, že mě to nefunguje.

XXX.XXX.151.2 s tvými příspěvky souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reagovala jsem na příspěvky od XXX.XXX.11.52 Nelíbí se mi přístup, u mě to někdo s prominutím po...., tak to vy všichni, kdož to tak děláte, děláte špatně. Jde o to, že znám lidi, kteří to dělají jako my a také nikdy žádný problém neměli. Takže neodsuzovat ostatní jen proto, že mě to nefunguje.

XXX.XXX.151.2 s tvými příspěvky souhlasím

Víceméně souhlasím, nějak jsem se do těch čísílek zamotala