Váš názor na protest při VP

Neviděla jsem žádný záběr, kde by bylo jasně zřejmé, co se tam odehrávalo. Myslím si, že matador Váňa se pohyboval v mezích pravidel, avšak AG postavil do nevýhodné pozice. Za sebe bych si velmi přála v čele vidět Marka na nějakém Albertovčákovi, doufám, že příští rok to výjde a Marek bude mít nervy pod kontrolou až do konce. Tiumen předběhl za poslední proutkou AG fantastickým působem vnější stopou, což svěčí o tom, že sil měl hodně. Rovný doběh byl zásluhou jezdce, který AG do cíle "donesl".
Přestože nejsem "váňovec", neljze mu upřít, že pro tenhle sport dělá hodně - je to fenomém doby.
Velmi bych si přála, aby pronikly do dostihového sportu vymoženosti jako je známe z F1. Kdy by člověk viděl průběh dostihu z pozic favoritů a slyšel pokřiky jezdců v průběhu dostihu.

Podle záznamu ze zadní kamery je jasně vidět, že tam měl Marek místa dost. Ať si říká kdo chce co chce...nejlepší by bylo, kdyby se veřejně k tomu ještě vyjádřil on sám a taky ten, co jel za nimi...ten to přece musel vidět taky...

ja jsem taky pro to, ze tam bylo mista dost a ze byl protest neopravneny :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja jsem taky pro to, ze tam bylo mista dost a ze byl protest neopravneny :)

Dost místa je hodně relativní pojem. Já tam taky ze zadního záběru viděla dost místa...ALE... dost místa z mého pohledu je něco jiného, nežli z pohledu mého koně. Někteří koně prostě neběhají "na tělo". Kdo si to zkusil, ví o čem mluvím.
Jeden kůń je tank a jde "přes mrtvoly" nedělá mu problém narazit do jiného koně, či najet na jiného, že se mačkaj nohy rajťákům. Jinej kůň je "bábovka" a takovým střetům se vyhýbá a začíná špekulovat (měnit tempo, délku kroku, uhybat...) aniž by vůbec k nějakému kontaktu jen náznakem došlo. A to si myslím, že mohlo stát za předvedením AG. Možná tam byl nějaký návyk z práce - protože to působilo, jako by se AG za Tiumena zařadl. Kdo ví...
Váňa to zkusil a vyšlo mu to!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dost místa je hodně relativní pojem. Já tam taky ze zadního záběru viděla dost místa...ALE... dost místa z mého pohledu je něco jiného, nežli z pohledu mého koně. Někteří koně prostě neběhají "na tělo". Kdo si to zkusil, ví o čem mluvím.
Jeden kůń je tank a jde "přes mrtvoly" nedělá mu problém narazit do jiného koně, či najet na jiného, že se mačkaj nohy rajťákům. Jinej kůň je "bábovka" a takovým střetům se vyhýbá a začíná špekulovat (měnit tempo, délku kroku, uhybat...) aniž by vůbec k nějakému kontaktu jen náznakem došlo. A to si myslím, že mohlo stát za předvedením AG. Možná tam byl nějaký návyk z práce - protože to působilo, jako by se AG za Tiumena zařadl. Kdo ví...
Váňa to zkusil a vyšlo mu to!

Ano, s tím prostorem si každý kůň naloží po svém, ale to by se v tom případě musel každý vedoucí jezdec znát všechny koně v dostihu a podle "potřeby" se otáčet a zkoumat, který kůň je zrovna za ním a z které strany, aby mohl manévrovat..

např. "jéééé, to je AG, to musím koně strhnout víc na stranu, ten se nerad mačká, a kdo je z druhé strany? jooooooo, Sixteen, tak to je v pohodě, ta to má ráda tělo na tělo.." - tohle je ale s velkou nadsázkou

Jde o velke penize, takze je jasne, ze to alespon zkusi, co kdyby to treba vyslo. Nic jineho bych v tom nehledala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, s tím prostorem si každý kůň naloží po svém, ale to by se v tom případě musel každý vedoucí jezdec znát všechny koně v dostihu a podle "potřeby" se otáčet a zkoumat, který kůň je zrovna za ním a z které strany, aby mohl manévrovat..

např. "jéééé, to je AG, to musím koně strhnout víc na stranu, ten se nerad mačká, a kdo je z druhé strany? jooooooo, Sixteen, tak to je v pohodě, ta to má ráda tělo na tělo.." - tohle je ale s velkou nadsázkou

Nadsázka velká. Jsem ráda, že se mi podařilo slovy vyjádřit co jsem myslela. Samozdřejmně, že jak to zmiňujete to nejde. Holt koně nejsou stroje, mají osobnost.
Pro mě je AG výtěz už předloňského ročníku a velmi ráda bych albertovec viděla v čele i oficiálně. Byla bych ráda, kdyby to Váňa už zabalil, bohužel mi každý rok tvrdě předvádí že na to má!

bez ohladu na vysledok, komisia uznala, ze Vana tiesnil, teda branil AG pohybu vpred. Keby komisia protest zamietla, ako neopodstatneny, nebolo by co riesit a Holcakovci by sa nemali na co odvolat. Takto komisia potvrdila, ze tam k niecomu takemuto doslo, co pri vyroku "tuhy boj nos", teda v reale cca 5-7cm znamena rozhodujuci naskok pre Tiumena...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nadsázka velká. Jsem ráda, že se mi podařilo slovy vyjádřit co jsem myslela. Samozdřejmně, že jak to zmiňujete to nejde. Holt koně nejsou stroje, mají osobnost.
Pro mě je AG výtěz už předloňského ročníku a velmi ráda bych albertovec viděla v čele i oficiálně. Byla bych ráda, kdyby to Váňa už zabalil, bohužel mi každý rok tvrdě předvádí že na to má!

Ale Ag v předminulém ročníku minul otočný bod - nedodržel kurs a oprávněně dostal disq. Byla to škoda, ale spekulovat o tom jestli byl vítěz nebo nebyl...no nevím.
No a taky nechápu, proč by měl jezdec VPŘEDU řešit to co dělá jezdec za ním ..... Podle záběru jel Váňa rovně a Stromský za ním šachoval - napřed vpravo, potom vlevo. Místo tam bylo.
Myslím že Ag prošvihl vítězství už podruhé vinou jezdce.

Myslim si, ze souper to zkusil a zkusil by to asi kazdy, kdyby v te situaci byl, nicmene AG nevzal zokej zpet a ze zaberu zezadu bylo videt, kdo a jak jel. Myslim si, ze Vana sveho kone lehce posunul vedle druheho, aby ho podporil v souboji, ale rozhodne ne tak, aby tam nebylo misto pro dalsiho kone a to, ze do te diry AG nechtel jit neni jeho problem, ten kdo se nejvic stranove pohyboval byl prave AG, ktery byl dle meho nazoru neustale vyjizden, kolem bariery nechtel, tak jezdci nezbylo, nez to zkusit z druhe strany. Co mi neprijde fer, je snaha souperu udelat dojem, ze jim bylo ublizeno i prez rozhodnuti komise, proste to nevyslo a jde se dal a ne ze budu hledat duvody proc to nevyslo..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslim si, ze souper to zkusil a zkusil by to asi kazdy, kdyby v te situaci byl, nicmene AG nevzal zokej zpet a ze zaberu zezadu bylo videt, kdo a jak jel. Myslim si, ze Vana sveho kone lehce posunul vedle druheho, aby ho podporil v souboji, ale rozhodne ne tak, aby tam nebylo misto pro dalsiho kone a to, ze do te diry AG nechtel jit neni jeho problem, ten kdo se nejvic stranove pohyboval byl prave AG, ktery byl dle meho nazoru neustale vyjizden, kolem bariery nechtel, tak jezdci nezbylo, nez to zkusit z druhe strany. Co mi neprijde fer, je snaha souperu udelat dojem, ze jim bylo ublizeno i prez rozhodnuti komise, proste to nevyslo a jde se dal a ne ze budu hledat duvody proc to nevyslo..

keby im nedala priestor komisia svojim rozhodnutim, ze ku tiesneniu doslo, nemali by co skusat...

Z té fotky nic poznat nejde. Několikrát jsem si přehrávala video a podle mě se Váňa k mantinelu postupně přibližoval, když soupeře dobílal. Možná tam ještě místa bylo dost, ale vzápětí už být nemuselo, kdyby soupeř nevycouval. Podle mě to úplně košer nebylo. Těžko říct, jak by dojeli nebýt tohoto.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z té fotky nic poznat nejde. Několikrát jsem si přehrávala video a podle mě se Váňa k mantinelu postupně přibližoval, když soupeře dobílal. Možná tam ještě místa bylo dost, ale vzápětí už být nemuselo, kdyby soupeř nevycouval. Podle mě to úplně košer nebylo. Těžko říct, jak by dojeli nebýt tohoto.

Ano souhlasím naprosto,ale zase jezdci znají pravidla a jezdec AG ihned po závodu gratuloval Váňovi k vítězství.....dle mého by to hlavně ten jezdec měl vědět ne???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano souhlasím naprosto,ale zase jezdci znají pravidla a jezdec AG ihned po závodu gratuloval Váňovi k vítězství.....dle mého by to hlavně ten jezdec měl vědět ne???

Je to slušnej kluk, dojel druhý, tak vítězi gratuloval. Určitě to nechtěl hnát do nějakého sporu, předpokládám, že Váňu uznává. Tohle vítězství ale Váňovi vůbec nelichotí...

http://www.youtube.com/watch?v=fJUTX8LnpSo

Koukejte na jejich stíny, je to výborně vidět. Nejdříve jsou mezi nimi rozestupy a jezdec AG je dostatečně daleko od mantinelu. Postupně se Váňa posunuje a přibližuje - stíny obou jezdců se slívají a současně se přibližují mantinelu. Nepřipadá mi to jako dost místa pro dva koně. Kdyby měl jezdec AG dostatečnou dávku drzosti a kůň nebyl unavený, tak by se nenechal k mantinelu přitlačit.

Pan Váňa za ty roky sakra ví, co si může dovolit a co ne a umí se pohybovat na hraně, dle mého. Verdikt komise mi přijde dosti kocourkovský: tak buď protest zamítnu, nebo nezamítnu, ale prakticky jej uznat (tj. souhlasit s tím, že je oprávněný) a přidat takové jakési odhady, zda to mělo nebo nemělo vliv na výsledek...mi přijde nešťastné až úsměvné.
Nasmála jsem se taky při hlodu, že pan Váňa nemá rád, když se kůň bije bičíkem (pobízí, nebo jakkoliv bylo řečeno, nepamatuji si přímou citaci), neb než dokončil větu, už jsem se chlámala...není to zase tak dávno, co byl za jeho nadměrné používání penalizován...
Pana Váni si vážím, to co udělal pro dostihový sport a jeho popularizaci je bez diskuzí, v 58mi letech je to prostě borec taky bez diskuze, ale trocha sebereflexe, pokory a sebevědomí ve zdravých mantinelech by mu neuškodilo. Jenže to by asi nebyl tam, kde je teď...

Nevím, ale s konce letošní VP jsem mněla divný pocit. Řekla bych, že přísloví v nejlepším se má přestat by se pro pana Váňu možná hodilo -nemyslím to zle a zavidím panu Váňovi jeho vitalitu, snad budu moc taky tak dlouho sice rekre. jezdit.

Zadavatelka:
takže nám ty dohady teď trošku nasměrovali:

http://aktualne.centrum.cz/sportplus/ostatni-sporty/ostatni/clanek.phtml?id=679720

Nemůžu se zbavit pocitu, že kdyby se nejednalo o Váňu nebo by dokonce byl Váňa v roli druhého jezdce, rozhodnutí komise by bylo jiné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžu se zbavit pocitu, že kdyby se nejednalo o Váňu nebo by dokonce byl Váňa v roli druhého jezdce, rozhodnutí komise by bylo jiné.

Nápodobně....V.

jo - když je někdo dobrej, je to hnedka podezřelý ... český prostředí je prostě divný
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo - když je někdo dobrej, je to hnedka podezřelý ... český prostředí je prostě divný
Jiřina

To že je dobrej, a to hodně dobrej, nikdo nepopírá...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale Ag v předminulém ročníku minul otočný bod - nedodržel kurs a oprávněně dostal disq. Byla to škoda, ale spekulovat o tom jestli byl vítěz nebo nebyl...no nevím.
No a taky nechápu, proč by měl jezdec VPŘEDU řešit to co dělá jezdec za ním ..... Podle záběru jel Váňa rovně a Stromský za ním šachoval - napřed vpravo, potom vlevo. Místo tam bylo.
Myslím že Ag prošvihl vítězství už podruhé vinou jezdce.

SOuhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z té fotky nic poznat nejde. Několikrát jsem si přehrávala video a podle mě se Váňa k mantinelu postupně přibližoval, když soupeře dobílal. Možná tam ještě místa bylo dost, ale vzápětí už být nemuselo, kdyby soupeř nevycouval. Podle mě to úplně košer nebylo. Těžko říct, jak by dojeli nebýt tohoto.

Ono to na bocnim videu videt nejde, ale po dostihu ukazovali zaber ze zadu a tam bylo naprosto jasne videt, kolik kde bylo mista a kdo kam jel v cilove rovince..Vana to rozhodne u bariery nezavrel..

Pro mě je Marek Stromský 2x vítěz VP.

Tak jsem se ještě podívala na ten doběh a docela by mě zajímalo proč Váňa přestal v cílové rovině jezdit. Myslím si, že kdyby na bariéře nechal dost místa, nedovolil by si vypustit závěr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsem se ještě podívala na ten doběh a docela by mě zajímalo proč Váňa přestal v cílové rovině jezdit. Myslím si, že kdyby na bariéře nechal dost místa, nedovolil by si vypustit závěr.

Proč asi,když vedle sebe neviděl koně,tak neměl proč strkat.....navíc sám řekl,že to byla klukovská chyba,že závěr vypustil.Na bariéře nechal dost místa,Marek udělal totální blbost,že Amanta bezvýznamě vytáhl na druhou stranu.......A schválně by to Váňa v žádném případě neudělal,jde vidět,že někteří lidé tady,vůbec neví,je to férový člověk......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč asi,když vedle sebe neviděl koně,tak neměl proč strkat.....navíc sám řekl,že to byla klukovská chyba,že závěr vypustil.Na bariéře nechal dost místa,Marek udělal totální blbost,že Amanta bezvýznamě vytáhl na druhou stranu.......A schválně by to Váňa v žádném případě neudělal,jde vidět,že někteří lidé tady,vůbec neví,je to férový člověk......

No já ho opravdu osobně neznám. Vy jo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já ho opravdu osobně neznám. Vy jo?

Jo já ho osobně znám... Jana A.

No když se podíváte na poslední hirdu (teď fakt nevím jaký i se píše), skáče ji Tiumen skoro v prostřed a postupně se posouvá k bariéře. Jestli Stomský tady o tom trochu přemýšlel, že asi přemýšle podle reakce, bál se že ho tam Tiumen zavře a proto to vyřešil objetím Tiumena. Kdyby ho neobjížděl, byl by vítěz. A kdyby Váňa Tiumena jezdil až do konce, nemuselo ke spornému doběhu dojít.
Ale to jsou jen kdyby. Skončilo to jak to skončilo. A dostihová komise to vyřešila dosti šalamounsky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já ho opravdu osobně neznám. Vy jo?

Ano znám.Tak právě proto nesuďte někoho,když ho neznáte....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano znám.Tak právě proto nesuďte někoho,když ho neznáte....

Já ale nikoho nesoudím, v žádném mém příspěvku nenajdete nic v tom smyslu, že by Váňa něco udělal schválně. A myslím, že ani v ostatních příspěvcích nic o jeho zlém úmyslu není. Tohle je diskuze, tak se tu diskutuje a to velice slušně. Opravdu se rozčilujete zbytečně.

No každopádně jestli jste se dobře koukali, tak hned po projetí cílem Stromský gratuloval Váňovi. A s úsměvem na rtech!! Takže silně pochybuju že by se někdo usmíval a nadšeně gratuloval někomu kdo ho unfair připravil o vítězství....taková gratulace by asi měla dost kyselou příchuť i kdyby si Váni vážil sebevíc.....
Já osobně nepatřím k Váňovým fanouškům, přála jsem vítězství Amant Grisovi, ale touhle "kauzičkou" albertovští trochu šlápli vedle a nemyslím že by jim to bylo ku prospěchu. Na druhou stranu majitelé A. dostihům rozumí toliko co koza petrželi, v cíli vysmátý S. též nevypadal že by se chtěl o vítězství handrkovat, takže nic ve zlým, ale tak mi to příjde že ten protest se musel zrodit v hlavě trenéra....

ano,žokej se vůbec nerozčiloval,prostě to trenér zkusil..Váňa ale hoodně zariskoval mávat davům před cílem,skoro si koně co byl najednou a velmi rychlý zprava vlevo nevšiml,slavit se má opravd za cílem,měl jet do konce..Tijumen byl lepší,a byl by to jasný vítěz,kdyby se dojel jak měl.
na záběrech zezadu bylo vidět hodně místa k vedení koně,bohužel jsou kamery z boku..cílová fotka prostě platí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No každopádně jestli jste se dobře koukali, tak hned po projetí cílem Stromský gratuloval Váňovi. A s úsměvem na rtech!! Takže silně pochybuju že by se někdo usmíval a nadšeně gratuloval někomu kdo ho unfair připravil o vítězství....taková gratulace by asi měla dost kyselou příchuť i kdyby si Váni vážil sebevíc.....
Já osobně nepatřím k Váňovým fanouškům, přála jsem vítězství Amant Grisovi, ale touhle "kauzičkou" albertovští trochu šlápli vedle a nemyslím že by jim to bylo ku prospěchu. Na druhou stranu majitelé A. dostihům rozumí toliko co koza petrželi, v cíli vysmátý S. též nevypadal že by se chtěl o vítězství handrkovat, takže nic ve zlým, ale tak mi to příjde že ten protest se musel zrodit v hlavě trenéra....

Když "albertovští trochu šlápli vedle" proč dostal Váňa pokutu?
Byla to nepřehlená situace (zejména pro Váňu, když se přehlíd a slavil před cílem). Před komisi se chodí pro mnohem menší podněty. Na pratost měli albertovští právo a v tu chvíli panovalo podezření. Přeci jen se nejednalo o standartní doběh.
Kdyby vše proběhlo, tak jak to působilo z bočních záběru při přenosu - tedy že Tiumen mění stopu a omezuje AG, a albertovští nepodali protest, zas bychom si tu ťukali na čelo...

Váňu osobně neznám, ale taky jsem nepsala, že to udělal schválně. Jen to, že nechápu, jak tak zkušený žokej může udělat takovou chybu, aby si dovolil vypustit závěr, když má za sebou koně jako je Amant Gris, o kterém se ví, že má závěr... Ale každopádně to podle mě nebyl čistý manévr a myslím si, že Váňa umí vyhrávat i líp než takovými spornými doběhy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Váňu osobně neznám, ale taky jsem nepsala, že to udělal schválně. Jen to, že nechápu, jak tak zkušený žokej může udělat takovou chybu, aby si dovolil vypustit závěr, když má za sebou koně jako je Amant Gris, o kterém se ví, že má závěr... Ale každopádně to podle mě nebyl čistý manévr a myslím si, že Váňa umí vyhrávat i líp než takovými spornými doběhy.

Ono se to velmi lehce řekne ale hůř dělá.....navíc vzhledem k jeho věku a už tak skvělému výkonu se není čemu divit,jak píšete,že může udělat takovou chybu a vypustit závěr,zrovna u VP,kdy je dostiih tak dlouhý a obtížný.Vy osobně jste dostihy někdy jezdila,nebo jezdíte?Z pohledu diváka je to totiž opravdu všechno velmi jednoduché a to se pak dobře kritizuje.Vím,je to diskuze ale takových,co si myslí,že to jde líp atd....je tady hodně a chtěla bych v jeho situaci a hlavně v tom věku vidět jak by jste se s tím poprali

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ale nikoho nesoudím, v žádném mém příspěvku nenajdete nic v tom smyslu, že by Váňa něco udělal schválně. A myslím, že ani v ostatních příspěvcích nic o jeho zlém úmyslu není. Tohle je diskuze, tak se tu diskutuje a to velice slušně. Opravdu se rozčilujete zbytečně.

Já se ale vůbec nerozčiluju.Chápu,je to diskuze ale myslím,že psát sem pouhé domněnky,když o tom člověk nic neví,nemyslím tím,že by jste nerozuměla dostihům,to nevím ale že jste přímo v tu chvíli na místě,kde se údajně mělo křižování odehrávat.Ani já jsem tam nebyla ale důkazy o tom,že byl protest podán neprávem jsem viděla a také co říkali ostatní rajťáci po VP,kteří viděli na Váňu a Marka ze zadu.

Taky mám pocit, že problém má hlavně Holčák, který to nesl dost těžce. Navíc Tumen měl dost sil i v cíli, zatímco AG byl hodně vyjižděn už dlouho před tím a to na doraz až do cíle. Zatímco Váňa si už jenom "tak jel". Kdyby ho Váňa vyjížděl jako byl vyjížděn AG, tak si AG zdaleka tolik Tumenovi nepřiblíží. Toť můj názor.

já nechápu,proč se na něj začal tak tlačit? po poslední překážce přece vědel,že AG je napravo od něj, ale i tak se stále víc přibližoval k bariéře. neuznávám názor,že pan Váňa ho neviděl,protože jeli hlava-hlava po překážce,on musel vědet že jde vedle něj nebo kousek za ním. dle mě je to křižování ,nemusí být úmyslné (beru v ohled věk,reakce a reflexy) ale křižování to dle mého bylo jasné. Panu Váni fandím moc, ale spravedlnost je spravednost taky si myslim být to jiný jezdec, bude penalizován úplně jinak

Na videozáznamu zezadu (bylo později na čt24) bylo jasně vidět, že Váňa ani trochu nevyjel ze stopy, Stromský naprosto zbytečně navedl koně na druhou stranu. Nechápu, o čem se pořád diskutuje.

Tak když nic neprovedl, za co byl tedy pokutován????????????

Tak jsem si dala tu práci a našla jsem ty záběry, protože z tv přenosů to fakt nebylo vidět. Ale nějak moc místa tam není. Zde je odkaz. Je to asi na 8:30.
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10103478216-turf/

Pan Stromský AG ani nazpomalil, když objížděl Váňu, stále ho vyjížděl naplno. Pan Stromský opět svou vinou nevyhrál a nechápu, proč a na co si vlastně stěžuje, když si sám promrhal dvě! obrovské šance na výhru ve VP. Sleduji dostihy v přímém přenosu často, protože se na dráhy nedostanu, ale jediný ! pan F. Holčák si vždy při reportáži stěžuje, hlavně na dotace...a pak mu přeci vůbec nejde o peníze, že ? A přitom bezzaváhání nechá vykastrovat koně typu De Roberto, který díky svému pedigree a slušné dostihové kariéře se mohl uplatnit v chovu a převod Age of Jape na překážky nechápu už vůbec, navíc když se v chovu tak dobře uplatnil nedávno uhynulý Magnus !, který neměl tak dobrou rovinovou třídu, jako právě Age of Jape....

Opakovaně jsem si prohlížel dostupné záběry, a můj názor je:

1. Váňa si držel stopu, nikoho nekřižoval. Na rovince se mírně blížil k bariéře, ale až potom co se ujal vedení - na to má právo.
2. AG se velice ochotně zařadil za Tiumena - měl toho už tak akorát, do dalšího závodění neměl ani trochu chuť (zvětšete si záběr a podívejte se mu na uši, když byl dál vyjížděnej), Stromský nemusel Tiumena objíždět, kdyby udržel AG mohl jet klidně svoji původní stopu u bariéry, ale AG mu bočil sám! Stromský se s ním nechtěl prát, chvíli ho nechal, pak si ho srovnal na levou ruku a začal ho znova vyjíždět (teda, on šel AG pod bičem už předtím celou dobu) ale až potom, co si všiml, že Váňa složil ruce.
3. Váňa za poslední proutěnkou snadno přespurtoval AG a všiml si, že AG toho má dost, že se za něj zařadil - proto přestal vyjíždět Tiumena, vezl se jako pasažér do cíle své sedmé VP a užíval si zaslouženou euforii - chtěl možná když to šlo trochu pošetřit Tiumena (ten přece jen neměl úplně jednoduchou sezónu). Najednou si všiml, že se zezadu žene rozpohybovanej AG, a musel začít makat s Tiumenem naplno - povedlo se mu to taktak... Proto mluvil o své mladické nerozvážnosti - měl Tiumena dovést naplno do cíle, a měl by náskok aspoň pět délek.

Z toho mi vyplývá, že Váňa si je plně vědom své chyby (nejel naplno do cíle), ale stačil ji napravit. Stromský se nepřiznal, že Amant Gris už nemohl a byl lépe připraveným (a lépe vedeným) Tiumenem poražen, a naprosto neprofesiálně se vymlouvá, aby zvítězil podvodem.

S tím docela souvisí i jeho jednání při VP myslím před dvěma letma - minul otočný bod, neodstoupil a strhnul sebou další dva koně, z toho jednoho cizince (ten určitě kurz neznal tak dobře). Jak se jmenoval ten koník (myslím, že to byl dokonce taky Holčákovec), co mu museli po Taxisu pomoct? To byla jednoznačně taky chyba Stromskýho, a ten koník padá na jeho hlavu. A vzpomeňte si, co pak v přímým přenosu povídal - že otočnej bod se dá objet z obou stran! Blbě se vymlouval... Akorát zkazil atmosféru pro vítěznou Sixteen (už nevím, kdo ji jel - snad Bartoš?). Tuhle Pardubickou taky ukončil s pachutí...

No dobře, ale za co pak ta pokuta? Aby se vlk nažral a koza zůstala celá? Pro případ kdyby něco? Pokud to bylo tak jednoznačné, tak tenhle verditk v tom udělal pouze zmatek.

Pokuta padla, aby Holčák byl spokojenej - a její výše byla určena "nula nula nic" aby nad tím Váňa jen mávl rukou a dál se to nerozmazávalo...

Přesně tak - dáte za pravdu jednomu a druhej na vás bude dštít síru a kydat špínu.... takhle může mít chudáček ukřivděnej Holčáček pocit že viník dostal na pamětnou a Váňa si pro těch pár stovek jistě nohu neuřeže.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opakovaně jsem si prohlížel dostupné záběry, a můj názor je:

1. Váňa si držel stopu, nikoho nekřižoval. Na rovince se mírně blížil k bariéře, ale až potom co se ujal vedení - na to má právo.
2. AG se velice ochotně zařadil za Tiumena - měl toho už tak akorát, do dalšího závodění neměl ani trochu chuť (zvětšete si záběr a podívejte se mu na uši, když byl dál vyjížděnej), Stromský nemusel Tiumena objíždět, kdyby udržel AG mohl jet klidně svoji původní stopu u bariéry, ale AG mu bočil sám! Stromský se s ním nechtěl prát, chvíli ho nechal, pak si ho srovnal na levou ruku a začal ho znova vyjíždět (teda, on šel AG pod bičem už předtím celou dobu) ale až potom, co si všiml, že Váňa složil ruce.
3. Váňa za poslední proutěnkou snadno přespurtoval AG a všiml si, že AG toho má dost, že se za něj zařadil - proto přestal vyjíždět Tiumena, vezl se jako pasažér do cíle své sedmé VP a užíval si zaslouženou euforii - chtěl možná když to šlo trochu pošetřit Tiumena (ten přece jen neměl úplně jednoduchou sezónu). Najednou si všiml, že se zezadu žene rozpohybovanej AG, a musel začít makat s Tiumenem naplno - povedlo se mu to taktak... Proto mluvil o své mladické nerozvážnosti - měl Tiumena dovést naplno do cíle, a měl by náskok aspoň pět délek.

Z toho mi vyplývá, že Váňa si je plně vědom své chyby (nejel naplno do cíle), ale stačil ji napravit. Stromský se nepřiznal, že Amant Gris už nemohl a byl lépe připraveným (a lépe vedeným) Tiumenem poražen, a naprosto neprofesiálně se vymlouvá, aby zvítězil podvodem.

S tím docela souvisí i jeho jednání při VP myslím před dvěma letma - minul otočný bod, neodstoupil a strhnul sebou další dva koně, z toho jednoho cizince (ten určitě kurz neznal tak dobře). Jak se jmenoval ten koník (myslím, že to byl dokonce taky Holčákovec), co mu museli po Taxisu pomoct? To byla jednoznačně taky chyba Stromskýho, a ten koník padá na jeho hlavu. A vzpomeňte si, co pak v přímým přenosu povídal - že otočnej bod se dá objet z obou stran! Blbě se vymlouval... Akorát zkazil atmosféru pro vítěznou Sixteen (už nevím, kdo ji jel - snad Bartoš?). Tuhle Pardubickou taky ukončil s pachutí...

Proboha jak můžete být tak sprostej/sprostá!!!

Jasně se podívejte že Stromský gratuloval Váňovi s úsměvem takže pochybuju že to byl zrovna on kdo seskočil z koně a první co udělal-hned běžel podávat protest. Z tria jezdec-majitel-trenér je těm kdo je znaj myslím dost jasné kdo si tu akcičku vymyslel!!!

Předloni to Marek pořádně posral, o tom žádná....ale hold každej děláme chyby a není každej den posvícení. Stromský neměl ten rok všeobecně vůbec dobrej, ale takovej je život to se prostě stává.
Ale takhle někoho osočovat (a ještě hloupě a nepravdivě) - to je sprostota toho nejhoršího kalibru a pěkný pokrytectví. Kdybych člověče mohla s chutí vám plivnu do ksichtu!!!

mam pocit, ze niektori ludia si to tu predstavuju jak hurvinek valku...Protest ma pravo podat jedinemajitel kona , pripadne jeho splnomocnenec. Na zaklade videozaznamu dostihova komisia urci, ci k niecomu doslo a podla toho pokracuje dalej. Dostihova komisia sama vyhlasila( nikto ju nepodlatil, ani jej nehrozil fyzickymi trestami), ze p. Vana sa dopustil tiesnenia. Tiesnenie je v dostihovom poriadku definovane ako stav, ked kon(jazdec) brani v priamom smere druhemu konovi. Cim komisia uznala, ze kon Tiumen obmedzil kona Amand Gris, ktory v zavere po vyroku "tuhy boj nos" prehral. Na zaklade tychto faktov mala komisia pristupit ku dalsiemu kroku a presunut Tiueman na druhe miesto.
A tu sa dostavame ku pochybeniu komisie. Stromsky v zavere spat nebral, takze p. Vana netiesnil(resp. natolko neobmedzil AG) a aj ked sa v zavere dotahoval AG na Tiumena, ten vyhral s polozenymi rukami. Takze prehodit poradie by bolo znacne nefer...
co ma ale na vsetkom zaraza, je to, ze na niekolkych fotkach ma Marek Stromsky nohu celu bielu a popri bariere sa cvala iba v cielovej rovine...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha jak můžete být tak sprostej/sprostá!!!

Jasně se podívejte že Stromský gratuloval Váňovi s úsměvem takže pochybuju že to byl zrovna on kdo seskočil z koně a první co udělal-hned běžel podávat protest. Z tria jezdec-majitel-trenér je těm kdo je znaj myslím dost jasné kdo si tu akcičku vymyslel!!!

Předloni to Marek pořádně posral, o tom žádná....ale hold každej děláme chyby a není každej den posvícení. Stromský neměl ten rok všeobecně vůbec dobrej, ale takovej je život to se prostě stává.
Ale takhle někoho osočovat (a ještě hloupě a nepravdivě) - to je sprostota toho nejhoršího kalibru a pěkný pokrytectví. Kdybych člověče mohla s chutí vám plivnu do ksichtu!!!

Tak sprostej/sprostá není ten vámi napadený človíček (on jen napsal svůj názor a nikoho neurážel), ale vy. S tím pliváním bych vás neřadil mezi dámy, ale mezi velbloudy, lamy a podobná hovádka. A dejte si pozor na svá nevymáchaná ústa - abyste nenarazila. Jsem už starší generace, a pamatuju doby kdy rajťák=gentleman, nechápu, proč dneska každý musí mluvit jak dlaždič...

Jinak - když jsem rajtoval já, tak Stromský byl ještě na houbách a Váňa tahal kačera. Nemám věk ani zdraví na to, abych Velkou sledoval jinak než v televizi, ale až na dva ročníky kdy jsem ležel v nemocnici, jsem žádnou nevynechal ani nepamatuju. Stromský (kterého se tak zastáváte) zkazil, a to nejen sobě, už druhou Velkou. V té předloňské zavinil diskvalifikaci svou a ještě toho Angličana, a za vinu mu já osobně kladu i smrt Chaloupkova koně (a Chaloupkovi taky, měl mít ve svých letech rozum).

S analýzou toho človíčka před váma souhlasím. Do písmene. Stromskému nevěřím ani slovo - předloni do kamery lhal, že otočný bod lze objet z obou stran, letos s úsměvem popřál Váňovi k vítězství, a hned nato breptal o odřené botičce... Bože, já kolikrát dojel bez rukávu, nebo s krvavou nohou - a podávat protest mně ani nenapadlo!

Já osobně neznám majitele, jezdce, ani trenéra (a upřímně řečeno jsem si jist, že ani vy), a nevím, kdo to vymyslel - ale klidně to mohl být i Stromský, charakteru má tak akorát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mam pocit, ze niektori ludia si to tu predstavuju jak hurvinek valku...Protest ma pravo podat jedinemajitel kona , pripadne jeho splnomocnenec. Na zaklade videozaznamu dostihova komisia urci, ci k niecomu doslo a podla toho pokracuje dalej. Dostihova komisia sama vyhlasila( nikto ju nepodlatil, ani jej nehrozil fyzickymi trestami), ze p. Vana sa dopustil tiesnenia. Tiesnenie je v dostihovom poriadku definovane ako stav, ked kon(jazdec) brani v priamom smere druhemu konovi. Cim komisia uznala, ze kon Tiumen obmedzil kona Amand Gris, ktory v zavere po vyroku "tuhy boj nos" prehral. Na zaklade tychto faktov mala komisia pristupit ku dalsiemu kroku a presunut Tiueman na druhe miesto.
A tu sa dostavame ku pochybeniu komisie. Stromsky v zavere spat nebral, takze p. Vana netiesnil(resp. natolko neobmedzil AG) a aj ked sa v zavere dotahoval AG na Tiumena, ten vyhral s polozenymi rukami. Takze prehodit poradie by bolo znacne nefer...
co ma ale na vsetkom zaraza, je to, ze na niekolkych fotkach ma Marek Stromsky nohu celu bielu a popri bariere sa cvala iba v cielovej rovine...

Prosím vás, já už asi hůř chápu - co chcete naznačit tou poslední větou?

sama neviem co si o tom mysliet, ale hodne to ma na fotke zarazilo. V ten den Stromsky nedokoncil dva dostihy, ale bez padu, takze na zemi k tomu neprisiel...
vid napr. foto c. 4

http://aktualne.centrum.cz/sportplus/fotogalerie/2010/10/10/legendarni-vana-triumfoval-ve-velke-pardubicke-uz-/foto/334231/?cid=679720

No, mně ještě vnuk něco našel - http://aktualne.centrum.cz/sportplus/ostatni-sporty/ostatni/clanek.phtml?id=679720

No faktem je, že ty bílí vleky jsou zrovna ve výši toho zahnutého hrazení, což asi není na kameře tak dobře vidět a u země se zdá, jako by bylo místa dost.

osobne si myslim, ze pri dobehu hlava-hlava by Tiumen vyhral, kedze nebol vyjazdeny. Mne akurat prekaza to, ze vzhladom na to, ze v jeho sedle sedel Vana( bezpochyby klobuk dolu a hlboka ucta k jeho schopnostiam), tak vacsina mavne a rukou a povie, ze to bola vina Stromskeho, lebo Vana je nadclovek a chyby nerobi...A k tomu dalsie vyjadrenia, ci uz od komisie( smiesna sankcia za tiesnenie), alebo napr. od p. Petrana( http://www.turfsport.eu/cz-sk/news/cesko/va-a-definitivne-vitazom-velkej-pardubickej/) davaju tomuto dobehu zvlastnu prichut...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pan Stromský AG ani nazpomalil, když objížděl Váňu, stále ho vyjížděl naplno. Pan Stromský opět svou vinou nevyhrál a nechápu, proč a na co si vlastně stěžuje, když si sám promrhal dvě! obrovské šance na výhru ve VP. Sleduji dostihy v přímém přenosu často, protože se na dráhy nedostanu, ale jediný ! pan F. Holčák si vždy při reportáži stěžuje, hlavně na dotace...a pak mu přeci vůbec nejde o peníze, že ? A přitom bezzaváhání nechá vykastrovat koně typu De Roberto, který díky svému pedigree a slušné dostihové kariéře se mohl uplatnit v chovu a převod Age of Jape na překážky nechápu už vůbec, navíc když se v chovu tak dobře uplatnil nedávno uhynulý Magnus !, který neměl tak dobrou rovinovou třídu, jako právě Age of Jape....

Já myslím, že za tímto stojí spíše majitel, než F.Holčák. Ale taky mě zaráží Age ne překážkách. Je to stejný případ jako s Ready for Life.