Senáž nebo seno?

Tak to nemam strach,kone moji jsou nenazranci.Balik sena jim vydrzi na 3 dny.Tak co je tedy lepsi?Nebo to stridat?Jednou to a pak to?

Tak krmte jedním nebo druhým. Střídání je ta nejhorší varianta.

Proto se ptam co je lepsi??

Na to jsem odpovídala hned nahoře. Senáž.

jo tak fajne dik.Tak uvidime,jestli to budou zrat spis jo zejo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo tak fajne dik.Tak uvidime,jestli to budou zrat spis jo zejo?

žrát to budou, ale pozor na to - na senáž se musí koně pomalu zvykat, postupně přidávat k senu a zvyšovat. a jen senáží bych teda určitě nekrmila, střídat se senem. Koně po senáži rychle tloustnou, a navíc je kyselá, může způsobit koliku.

Taky bych nekrmila samotnou, max. půl napůl se senem. Což prodlužuje dobu zkrmení balíku . Když je kvalitní (a jiná být nemá), dávají senáži přednost před senem.
Bacha na plísně - dobře se dívat, plesnivé kusy vybírat a vyhazovat.

tak budu davat jen pul toho a pul toho.Kdyz se to neskrmi za 3 dny,tak to muzu vyhodit?A kdyz je zima to nevydrzi dele ta senaz?

Tak kamarád taky střídal senáž se senem a nedopadlo to dobře.Každou chvíli měl koliku jiný koník, má jich 6.
Taky špekuloval,že by jim přilepšil..Senáž patří kravičkám a ne koním.Senáž prodal a krmí jen senem a trochu ovsa na přilepšenou.Jsou celoročně venku...

Senaz je i pro kone si to pletete se silazi,to je pro kravicky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak budu davat jen pul toho a pul toho.Kdyz se to neskrmi za 3 dny,tak to muzu vyhodit?A kdyz je zima to nevydrzi dele ta senaz?

V zimě vydrží déle.
Krmíváme to tak běžně, máme krávy, takže si můžem dovolit koním vybrat tu největší kvalitu.
Potíž u rozdělání balíku je v tom, že když se otevře z hermeticky uzavřené folie, kde byl zakonzervován, okamžitě dochází k množení plísní. Tím rychleji, čím je větší teplo. Po rozbalení nesmí být vidět plíseň žádná ( pokud je někde jen malé kolečko, do hloubky vybrat a vyhodit). Senáž musí vonět ( podobně jako chleba). Pokud smrdí, najdou se více plísní - vyhodit. Nejlepší vodítko je nos - co smrdí, pryč s tím ( špatné kvašení, kys. máselná a plísně = smrad).
Rozbalený kvalitní zkrmený nejlíp za 2 dny, v zimě tak ty tři - nikdy žádný problém, žádná kolika ( stádo +- 8 koní).
Všecko je to jenom o kvalitě - když jsem viděla, co jinde dokázali nabídnout koním, divím se, že jim z toho nechcípli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na to jsem odpovídala hned nahoře. Senáž.

Já bych koni senáž nedal. Je to pro jejich zažívací trakt nepřirozené, kyselé a trpí tím hlavně slinivka. Zkuste stále jíst zkvašené zelí a uvidíte, co s vámi ta kyselost udělá.. Navíc problém senáže jsou plísně. Stačí, že jsou v seně a v senáži se množí daleko více. Ne ne. Senáž je omyl.

Dobrý den, můžete mi říct(jestli si to tedy nepletu), jak je to se senáží v senážní jámě? Mají to u nás místní JZD, opravdu voní, bez plísně. Mají to zakryté černýma silnýma igelitama a ty ještě zatížené pneumatikama. Ale jak je to u tohoto s trvandlivostí? Co vím, tak to krmí celou zimu. Dělají i "senáž" z kukuřice. Uvažuji, že bych si od nich odebírala vždy mnoužství max. na dva dny, ale... Je to dobré pro koně na přilepšenou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, můžete mi říct(jestli si to tedy nepletu), jak je to se senáží v senážní jámě? Mají to u nás místní JZD, opravdu voní, bez plísně. Mají to zakryté černýma silnýma igelitama a ty ještě zatížené pneumatikama. Ale jak je to u tohoto s trvandlivostí? Co vím, tak to krmí celou zimu. Dělají i "senáž" z kukuřice. Uvažuji, že bych si od nich odebírala vždy mnoužství max. na dva dny, ale... Je to dobré pro koně na přilepšenou?

Není tohle náhodou siláž?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není tohle náhodou siláž?

Já právě nevím, proto sem to raději uvedla. Ale podle google se taky ukládá senáž do jam

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych koni senáž nedal. Je to pro jejich zažívací trakt nepřirozené, kyselé a trpí tím hlavně slinivka. Zkuste stále jíst zkvašené zelí a uvidíte, co s vámi ta kyselost udělá.. Navíc problém senáže jsou plísně. Stačí, že jsou v seně a v senáži se množí daleko více. Ne ne. Senáž je omyl.

Souhlasím.Senáž bych koni opravdu nedala ,je tam velké nebezpečí těch plísní a následných kolik.Koně jsou velmi citlivá zvířata na krmení!

senáž je z pícnic(trávy) a siláž je z kukuřice(nasekané na 3cm), jinak konzervovat do vaků se může senáž i siláž, ale modernějnější v dnešní době hlavně u menších družtev nebo soukromníku je balit senáž do balíků a zafoliovat , ale je to finančně nákladnější:)
jinak my krmíme koně půl množství senáže a půl množství sena, ale koníky už máme celkem navykle a co nezkrmíme v teplejším období odvezem krávam.Jinak máme zvlásť udělanou senáž pro koně (je víc prosušená) a zvlášť pro krávy (je mokřejší).A jelikož si ji děláme sami tak letos jsme ještě neměli ani jeden balík plesnivý (samozřejmě, že u te mokřejší se občas najde plíseň , ale taková bílá (penicilinová) ta krávam neškodí nikdy nesmí být zelená to pak už by chtělo s tím balikem jet rovnou do hnoje:))
jo a vyhodou taky je když je ta senáž nařezaná...to pak plíseň moc šanci nemá

Senáž a siláž je jendo a to samé, akorát senáž je sušší - má větší procento sušiny, siláž je mokrá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Senáž a siláž je jendo a to samé, akorát senáž je sušší - má větší procento sušiny, siláž je mokrá

a koukám tady někdo asi studoval zemědělku siláž neni stejná jako senáž, už někde nahoře to bylo popsané, senáž je z pícnin, senáž z kukuřice,jinej obsah sušiny

jinak sušší senáž je pro koně mnohem více přirozenější a kvalitnější a výživnější jak seno ale musí se na to koně naučit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Senáž a siláž je jendo a to samé, akorát senáž je sušší - má větší procento sušiny, siláž je mokrá

Přesně tak - rozdíl mezi senáží a siláží je v obsahu sušiny. Siláž může být i z trávy, pokud je mokrá, neproschlá.
Hlavní rozdíl je v tom, že mokřejší siláž je díky většímu obsahu vody i více kyselá a pro koně méně vhodná.
Je potřeba také zjistit, z čeho senáž je - může být travní, z vojtěšky, jetele nebo různého poměru trav x jetel/ vojtěška. Podle toho volit i množství přidávaného, protože jetel/ vojtěška i po zkvašení jsou pořád jetel/ vojtěška - takže tam bych toho k senu nedala rozhodně víc než jednu třetinu ( té travní půl napůl se senem klidně, jak psáno výš).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, můžete mi říct(jestli si to tedy nepletu), jak je to se senáží v senážní jámě? Mají to u nás místní JZD, opravdu voní, bez plísně. Mají to zakryté černýma silnýma igelitama a ty ještě zatížené pneumatikama. Ale jak je to u tohoto s trvandlivostí? Co vím, tak to krmí celou zimu. Dělají i "senáž" z kukuřice. Uvažuji, že bych si od nich odebírala vždy mnoužství max. na dva dny, ale... Je to dobré pro koně na přilepšenou?

Ano, můžou mít i senáž v jámě. Dělá se také do dlouhých vaků "nekonečný pytel" a postupně se pak odebírá.
Z kukuřice se dělá pouze siláž, ne senáž.
Trvanlivost senáže ze senážní jámy je dobrá, dlouhodobá ( do zkrmení), pokud je dobře zakrytá a zatížená ( pak voní) = není přístup vzduchu. K oxidaci a napadání plísněmi pak dochází jen na odkrytém čele jámy (vaku), odkud se odebírá. Tam je třeba udržovat maximální pořádek - vše, co se kazí odebírat, odvážet pryč a ke krmení nabírat pouze kvalitu ( je jedno, jestli jde o koně nebo krávy, nikdo nemá žrát plesnivý zhnilý hnus - protože tomu pak odpovídá i zdravotní stav a výkon zvířat).
Takže si v JZD zjisti složení té senáže ( kolik je v ní jetelovin a podle toho se zařiď ve zkrmovaném množství). Pokud to odtamtud budeš brát, domluv se, odkud přesně můžeš a pak vždycky poctivě prohlédni, co nabíráš - všechno špatné pryč.
Bohužel, když to není balík, na kterém plísně začnou vegetit jen tam, kde pustíš vzduch, tedy po obvodu - ne vevnitř v udusaném- a proto vydrží ty 2-3 dny; budeš muset z jámy pro koně nabírat pro svůj klidný spánek nejspíš denně.
Kdyby sis nabrala hromadu na 2 dny a nechala ji někde ležet, okamžitě rostou plísně - není vytěsněný vzduch - takže v celém jejím objemu a je nebezpečí zažívacích potíží u koní.

Senáž je pro přežvýkavce, pro koně je velmi nevhodná!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, můžou mít i senáž v jámě. Dělá se také do dlouhých vaků "nekonečný pytel" a postupně se pak odebírá.
Z kukuřice se dělá pouze siláž, ne senáž.
Trvanlivost senáže ze senážní jámy je dobrá, dlouhodobá ( do zkrmení), pokud je dobře zakrytá a zatížená ( pak voní) = není přístup vzduchu. K oxidaci a napadání plísněmi pak dochází jen na odkrytém čele jámy (vaku), odkud se odebírá. Tam je třeba udržovat maximální pořádek - vše, co se kazí odebírat, odvážet pryč a ke krmení nabírat pouze kvalitu ( je jedno, jestli jde o koně nebo krávy, nikdo nemá žrát plesnivý zhnilý hnus - protože tomu pak odpovídá i zdravotní stav a výkon zvířat).
Takže si v JZD zjisti složení té senáže ( kolik je v ní jetelovin a podle toho se zařiď ve zkrmovaném množství). Pokud to odtamtud budeš brát, domluv se, odkud přesně můžeš a pak vždycky poctivě prohlédni, co nabíráš - všechno špatné pryč.
Bohužel, když to není balík, na kterém plísně začnou vegetit jen tam, kde pustíš vzduch, tedy po obvodu - ne vevnitř v udusaném- a proto vydrží ty 2-3 dny; budeš muset z jámy pro koně nabírat pro svůj klidný spánek nejspíš denně.
Kdyby sis nabrala hromadu na 2 dny a nechala ji někde ležet, okamžitě rostou plísně - není vytěsněný vzduch - takže v celém jejím objemu a je nebezpečí zažívacích potíží u koní.

Děkuji za odpověď. Zeptám se. Beru si od nich už nějakou dobu seno volně ložené v seníku vybaveném fukary a musím říct, že tak nádherné seno jsem ještě neviděla. Úplně přesně jde vidět všechno, co obsahuje. Celé lístky, apod.
Senáž vypadá taky kvalitně, každý den odřezávají předek. Kousek od jámy skladují špatnější kusy, tak bych řekla, že mají přehled. Mají asi 200 ks dobytka..
Zítra až tam uvidím vedoucí, tak se pozeptám..

Senáž pro koně je čuňárna. Tvrdit, že je pro ně vhodná je stejné, jako krmit psy granulema, které obsahují "až 8%" masa. To je směšné. Je ostuda, že se k tomu krmiváři a veterináři propůjčují. Obhajování těchto potravinových prohřešků je smutné a není to nic jiné než komerce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Senáž pro koně je čuňárna. Tvrdit, že je pro ně vhodná je stejné, jako krmit psy granulema, které obsahují "až 8%" masa. To je směšné. Je ostuda, že se k tomu krmiváři a veterináři propůjčují. Obhajování těchto potravinových prohřešků je smutné a není to nic jiné než komerce.

Nikdo tady nikomu nenutí ji koním krmit - nebo snad ano?
Tak ani nezněl původní dotaz - jestli krmit nebo nekrmit ( na to bych ani nereagovala, protože už nemám potřebu svoje zkušenosti někomu obhajovat, je to ztráta času).
Je na každém, co pro své koně považuje za dobré a co ne. Díkybohu je tu svoboda a vnucování cizích názorů a přesvědčení je přes 20 let za náma .
To jsou pak stejně nesmyslné dohady, jestli kovat nebo ne, odčervovat ano nebo ne, udidlo ano nebo ne, štont/box/ výběh či volnost 24/7 ano nebo ne, dekovat/stříhat ano nebo ne... + x dalších témat ANO x NE, které nikam nevedou a nic neřeší.
Každý je za své koně odpovědný sám a každý si stejně udělá, co chce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Senáž pro koně je čuňárna. Tvrdit, že je pro ně vhodná je stejné, jako krmit psy granulema, které obsahují "až 8%" masa. To je směšné. Je ostuda, že se k tomu krmiváři a veterináři propůjčují. Obhajování těchto potravinových prohřešků je smutné a není to nic jiné než komerce.

Můžu vědět, proč - čím - je to čuňárna? Co je na ní konkrétně špatné pro koně? Proč ji přirovnáváte ke granulím s 8 % masa pro psy? Děkuji za odpověď.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu vědět, proč - čím - je to čuňárna? Co je na ní konkrétně špatné pro koně? Proč ji přirovnáváte ke granulím s 8 % masa pro psy? Děkuji za odpověď.

Trávicí trakt koní není nastaven na nakyslou a fermentovanou stravu. Trávení koně je uzpůsobeno na málo výživnou stepní trávu a nebo seschlou stařenu (seno). Další zvyšování kyselosti prostředí žaludku zatěžuje jeho stěnu i stěnu střev a také slinivku. Vede k nebezpečí jednak tvorby žaludečních vředů v kombinaci s psychickou zátěží a případně s dalšími potravními doplňky. Jako druhé vidím problém v senáži hlavně z vojtěšky a jetelů, kdy kůň pojídá nadměrné množství cukrů a tím zatěžuje enormně slinivku a vytváří prostředí pro množení patogenních bakterií v zažívacím traktu. Vzniká tedy riziko střevních kolik, což i dokazuje praxe u koní krmených senáží. Porovnání s granulemi je srovnání příznačné. Psi a kočky jsou masožravci a mají na příjem této stravy i příslušně dlouhý zažívací trakt. Soja a náhrady přírodní potraviny se tráví jinak, mají jiné množství balastních látek a nepřirozený poměr tuků, minerálů a vitamínů, které jsou navíc syntetické. Je to teda také vyumělkovaná strava, která je nepřirozená. Bohužel existuje i skupina majitelů vegetariánů, kteří i své domácí miláčky chtějí krmit vegetariánsky. Lidi jsou někdy děsný. Komerce a lidské nesmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trávicí trakt koní není nastaven na nakyslou a fermentovanou stravu. Trávení koně je uzpůsobeno na málo výživnou stepní trávu a nebo seschlou stařenu (seno). Další zvyšování kyselosti prostředí žaludku zatěžuje jeho stěnu i stěnu střev a také slinivku. Vede k nebezpečí jednak tvorby žaludečních vředů v kombinaci s psychickou zátěží a případně s dalšími potravními doplňky. Jako druhé vidím problém v senáži hlavně z vojtěšky a jetelů, kdy kůň pojídá nadměrné množství cukrů a tím zatěžuje enormně slinivku a vytváří prostředí pro množení patogenních bakterií v zažívacím traktu. Vzniká tedy riziko střevních kolik, což i dokazuje praxe u koní krmených senáží. Porovnání s granulemi je srovnání příznačné. Psi a kočky jsou masožravci a mají na příjem této stravy i příslušně dlouhý zažívací trakt. Soja a náhrady přírodní potraviny se tráví jinak, mají jiné množství balastních látek a nepřirozený poměr tuků, minerálů a vitamínů, které jsou navíc syntetické. Je to teda také vyumělkovaná strava, která je nepřirozená. Bohužel existuje i skupina majitelů vegetariánů, kteří i své domácí miláčky chtějí krmit vegetariánsky. Lidi jsou někdy děsný. Komerce a lidské nesmysly.

Aha, takže nedostatek informací nebo jejich zkreslení :-)

Senáž = tráva (jetel a vojtěška se senážují hůř a méně často). Takže žádná sója a žádné náhrady přírodní stravy. Seno je taky tráva. S tím, že seno je tráva tak suchá, že obsahuje do 15 % vody, senáž je tráva méně suchá, obsahuje cca 40 % vody (čerstvá tráva obsahuje cca 75 % vody).

Seno je tráva konzervovaná (= chráněná před zkažením/zhnitím/plesnivěním) tím, že se hodně vysuší.
Senáž je tráva konzervovaná tím, že se vysuší trochu a pak se zavře do fólie, kde není vzduch a tedy se tam nepomnoží hnilobné bakterie ani plísně, které trávu zkazí/znehodnotí. pH senáže díky vyššímu procentu sušiny (narozdíl od siláží) je cca 5-6 - tvorba kyseliny mléčné je u senáže výrazně menší, narozdíl od siláže. Zároveň je v senáži méně cukrů (tolik, kolik je v trávě) a protože bakterie tvoří kyselinu mléčnou právě z cukrů, v senáži té kyseliny moc nebude (narozdíl od siláže, kam se dávají právě cukernaté plodiny, třeba kukuřice). Konzervace trávy v senáži spočívá v nepřístupu vzduchu plus v mírném snížení pH.

Senáž má pro koně svá pro i proti, nicméně to není čuňárna - protože i seno má svá pro a proti a i seno by se dalo povařovat za čuňárnu.

PS: Koně nejsou a priori uzpůsobeni životu na málo výživné stepní trávě, to jen někteří v těchto podmínkách žijí :-) Zapomínáte na celá stáda koní žijících (a to mluvím o divoce žijících předchůdcch dnešních domácích koní) v jiných podmínkách, než jsou například mustangové z Nevady....

Tak ja uz nevim,zeptala jsem se na seno nebo senaz a mnoha nazoru se tady lisi.Takze jak vydim,senaz mi moc nedoporucujeteA kdybych treba jeden krat do mesice nebo jedenkrat do dvou mesicu krmila,tak to muze byt?.A pokud se senaze je kolika,tak radeji to kaslu,toho jednoho valacha co tu mam,tak kolikama i celkem kdysi trpel.

jak může srovnávat někdo senáž s granulema pro psy kde místo masa jsou náhražky??? mi chcete říct že kvalitní senáž dělaná z kvalitní píce kvalitně zakonzervovaná (bez konzervačních přípravků jen folií) je pro koně nevhodná....my sní krmime a jsme nadmíru spokojení. Stačí si k ní jen čichnout nebo kouknout se jak to koním chutná a jak jim prospívá
písí o kvalitní senáži ne o krmivu v JZDkde jedou na množství a ne na kvalitu

Já krmím koně seno + senáž a mají raději senáž.Je pravda,že senáž pro koně nechám dělat s víc suché píce,tudíž z jeteliny,která hůř schne uděláme pro kravičku a luční traviny necháme víc zaschnout je to skoro seno a tu zabalíme koním.Krásně voní,koně ji mají rádi.Obzvlášť na jaře,lépe jsou nachystaní na pastvinu,kdy může z přechodu seno + pastva dojít ke kolikám a zchvácení.Krmíme tak několik roků,na radu veterináře,a nikdy!!!jsme koliku neměli a to máme 10 koní,hříbata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ja uz nevim,zeptala jsem se na seno nebo senaz a mnoha nazoru se tady lisi.Takze jak vydim,senaz mi moc nedoporucujeteA kdybych treba jeden krat do mesice nebo jedenkrat do dvou mesicu krmila,tak to muze byt?.A pokud se senaze je kolika,tak radeji to kaslu,toho jednoho valacha co tu mam,tak kolikama i celkem kdysi trpel.

každopadně se rozhodni jak uznáž za vhodné, my senáží krmíme, ale děláme si ji sami jak už jsem výše uvedla pro koně ji děláme sušší.pokud bychom měli kupovat senáž tak už ji asi koním nedám nebo bych ji musela vidět a srovnát, hodně lidí co zde píší a jsou proti tak určitě viděli hnusnou smradlavou senáž kterou mimochodem krmi kousek od nas v JZD to bych nikdy koni nedala z toho by byl jenom průser, pokud je senáž kvalitní a sušší tak bych se krmit vůbec nebála

Mame doma dva mlade kone a krmime senaz i seno. Senaz je v balicich po 40 kg, po otevreni krasne voni, po plisnich ani pamatka. Balik zkrmim cca za pet dni. Ze zatim zkrmenych 20 baliku byly stopy plisne jen v jednom, takze ty casti jsme peclive vybrali a vyhazeli. Konim nebylo nic. Pokud si mohou (a oni mohou) vybrat, tak prednostne sezerou vzdycky tu senaz, protoze je vlhci nez seno a proste jim vic chutna. Seno zerou az kdyz uz nemaji nic jineho. Krmim to tak ze seno maji k dispozici neustale a rano a vecer pridavam trochu senaze, zhruba mnozstvi ktere sporadaji tak za hodinku.
Senaz mame peknou, travnatou, na omak je lehounce vlhka, neni to zadne mokre blato, jak si tady nekteri predstavuji. Podle dodavatele ma nase senaz vyssi obsah susiny, sam ma kone, takze vi jak ji dosusit aby to konikum smakovalo.
Za sebe mohu krmeni senazi jen doporucit, znam i lidi co krmi jen senaz, ale za sebe myslim ze je lepsi to kombinovat.

Také krmíme koně senáží. Mají k dispozici i seno, ale žerou hlavně senáž, balík sena, který dříve sežrali za 3 dny, teď mají na měsíc a půl. Jsou v naprostém pořádku. Senáž je samovýroba. Není pravda, že by se nutně musel balík zkrmit do tří dnů, řekla bych do týdne. Samozřejmě čím tepleji, tím dříve zkrmit. Ale pokud mrzne, či je mírně nad nulou, tak ten týden vydrží v pohodě. Dostávají ji i kozy, které jsou oproti koním mnohem více citlivější na to co žerou a také naprosto v pořádku již několik zim, takže pokud máte kvalitní senáž, vůbec bych se toho nebála. Pokud by to mělo vadit koním, kozy už by byly dávno pod drnem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také krmíme koně senáží. Mají k dispozici i seno, ale žerou hlavně senáž, balík sena, který dříve sežrali za 3 dny, teď mají na měsíc a půl. Jsou v naprostém pořádku. Senáž je samovýroba. Není pravda, že by se nutně musel balík zkrmit do tří dnů, řekla bych do týdne. Samozřejmě čím tepleji, tím dříve zkrmit. Ale pokud mrzne, či je mírně nad nulou, tak ten týden vydrží v pohodě. Dostávají ji i kozy, které jsou oproti koním mnohem více citlivější na to co žerou a také naprosto v pořádku již několik zim, takže pokud máte kvalitní senáž, vůbec bych se toho nebála. Pokud by to mělo vadit koním, kozy už by byly dávno pod drnem.

To je právě o tom, že každý jak si udělá, tak má. Osobně po třetím dnu načatý balík senáže nahážu kravám. Než dát něco podřadnějšího, radši to nedat.
Myslím, že i ti skalní odpůrci senáže , obhajující se kolikama a žaludečními vředy jsou především ovlivněni tím, že někdo krmí menší kvalitu až nekvalitu, ze které tyto potíže vznikají - hodí se to na to, že je to senáž a ne na to, že je to hnus, co patří do hnoje.
Se senem je to totéž - někdo dokáže koním k žrádlu nabízet takový humáč, jakým by se jim jiný bál nastlat. Několikrát přemoklá stařina slisovaná vlhká - co není klacek, to je plíseň, smrdí to houbama. A pak se lidi diví kolikám, že jim koně pořád kašlou, nepřibírají apod. Vyhánějí čerta ďáblem - mizerný objem potom dorovnávají vyššími dávkami jádra, koně zdravotně na huntě relativně mladí. A všichni se diví proč...

Určitě senáž. Koně měli ve výběhu jak seno tak senáž a seno tam stojí doteď
Krmíme senáží každý den cca 70 koní a nikdy žádná kolika neproběhla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, takže nedostatek informací nebo jejich zkreslení :-)

Senáž = tráva (jetel a vojtěška se senážují hůř a méně často). Takže žádná sója a žádné náhrady přírodní stravy. Seno je taky tráva. S tím, že seno je tráva tak suchá, že obsahuje do 15 % vody, senáž je tráva méně suchá, obsahuje cca 40 % vody (čerstvá tráva obsahuje cca 75 % vody).

Seno je tráva konzervovaná (= chráněná před zkažením/zhnitím/plesnivěním) tím, že se hodně vysuší.
Senáž je tráva konzervovaná tím, že se vysuší trochu a pak se zavře do fólie, kde není vzduch a tedy se tam nepomnoží hnilobné bakterie ani plísně, které trávu zkazí/znehodnotí. pH senáže díky vyššímu procentu sušiny (narozdíl od siláží) je cca 5-6 - tvorba kyseliny mléčné je u senáže výrazně menší, narozdíl od siláže. Zároveň je v senáži méně cukrů (tolik, kolik je v trávě) a protože bakterie tvoří kyselinu mléčnou právě z cukrů, v senáži té kyseliny moc nebude (narozdíl od siláže, kam se dávají právě cukernaté plodiny, třeba kukuřice). Konzervace trávy v senáži spočívá v nepřístupu vzduchu plus v mírném snížení pH.

Senáž má pro koně svá pro i proti, nicméně to není čuňárna - protože i seno má svá pro a proti a i seno by se dalo povařovat za čuňárnu.

PS: Koně nejsou a priori uzpůsobeni životu na málo výživné stepní trávě, to jen někteří v těchto podmínkách žijí :-) Zapomínáte na celá stáda koní žijících (a to mluvím o divoce žijících předchůdcch dnešních domácích koní) v jiných podmínkách, než jsou například mustangové z Nevady....

Pracovala jsem cca 6 let ve stáji, kde se krmilo pouze senáží (+-30koní)... Vše bylo O.K., koníkům chutnalo, netloustli a za celou dobu jsem nezažila jedinou koliku...
Vlastně jednu jo, slečna si večer špatně zavřela svého koně a ten se do rána totálně přežral...
Občas se stalo, že nějaký pablb schválně nějaký balík naříznul, takže zplesnivěl a musel se vyhodit, ale jinak naprostá pohoda...
Jo a byli to sportovní, závodní koně (parkur a western), né pouze "výběhoví"
Znám hodně stájí, kde se bez problémů krmí senáží...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
každopadně se rozhodni jak uznáž za vhodné, my senáží krmíme, ale děláme si ji sami jak už jsem výše uvedla pro koně ji děláme sušší.pokud bychom měli kupovat senáž tak už ji asi koním nedám nebo bych ji musela vidět a srovnát, hodně lidí co zde píší a jsou proti tak určitě viděli hnusnou smradlavou senáž kterou mimochodem krmi kousek od nas v JZD to bych nikdy koni nedala z toho by byl jenom průser, pokud je senáž kvalitní a sušší tak bych se krmit vůbec nebála

No právě, podle některých nezávislých pramenů je v ČR pouze 10% senáží bez plísní.

Fakt jo?Jen 10 % ?Jak vis?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mame doma dva mlade kone a krmime senaz i seno. Senaz je v balicich po 40 kg, po otevreni krasne voni, po plisnich ani pamatka. Balik zkrmim cca za pet dni. Ze zatim zkrmenych 20 baliku byly stopy plisne jen v jednom, takze ty casti jsme peclive vybrali a vyhazeli. Konim nebylo nic. Pokud si mohou (a oni mohou) vybrat, tak prednostne sezerou vzdycky tu senaz, protoze je vlhci nez seno a proste jim vic chutna. Seno zerou az kdyz uz nemaji nic jineho. Krmim to tak ze seno maji k dispozici neustale a rano a vecer pridavam trochu senaze, zhruba mnozstvi ktere sporadaji tak za hodinku.
Senaz mame peknou, travnatou, na omak je lehounce vlhka, neni to zadne mokre blato, jak si tady nekteri predstavuji. Podle dodavatele ma nase senaz vyssi obsah susiny, sam ma kone, takze vi jak ji dosusit aby to konikum smakovalo.
Za sebe mohu krmeni senazi jen doporucit, znam i lidi co krmi jen senaz, ale za sebe myslim ze je lepsi to kombinovat.

To že koni něco chutná neznamená, že je to pro něj zdravé. Nech si z balíků namátkově udělat laboratoř a hledejte aflatoxiny. Jestliže je balík zasažen plísní, tak nic z něj nevybereš. Prorostlé myceliama je celý. To ale platí i u sena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že koni něco chutná neznamená, že je to pro něj zdravé. Nech si z balíků namátkově udělat laboratoř a hledejte aflatoxiny. Jestliže je balík zasažen plísní, tak nic z něj nevybereš. Prorostlé myceliama je celý. To ale platí i u sena.

A kolik trávy je bez plísní? Když to budem přebírat dočista dočista, aby nám ti koně nakonec všichni nepochcípali hlady...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik trávy je bez plísní? Když to budem přebírat dočista dočista, aby nám ti koně nakonec všichni nepochcípali hlady...

Jenže není plíseň jako plíseň. Některé vadí jiné ne. tedy vadí ty co obsahují aflatoxiny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže není plíseň jako plíseň. Některé vadí jiné ne. tedy vadí ty co obsahují aflatoxiny.

Tak jak? Budem žrádlo tak zuřivě přebírat, každý kousek nosit na přezkoumání do laboratoře, až koně chcípnou hlady, aby v tom náhodou nebylo něco sebemíň závadného?
Připomíná to některé zastánce zdravé výživy - není jídlo, které by jim bylo dost zdravé. Někteří ti skalní by se měli podle toho vyhladovět k smrti - zdravím
Přiměřeně, bez extrémů - v čem plíseň nevidím, necítím ( a že mám fajnový čumák), to krmím - za 14 let stádečka vlastních koní žádný zažívací problém, koně kulatí a zdraví - i starší ročníky... bez rozborů futra... tož nevím, kde soudruzi z NDR udělali chybu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak? Budem žrádlo tak zuřivě přebírat, každý kousek nosit na přezkoumání do laboratoře, až koně chcípnou hlady, aby v tom náhodou nebylo něco sebemíň závadného?
Připomíná to některé zastánce zdravé výživy - není jídlo, které by jim bylo dost zdravé. Někteří ti skalní by se měli podle toho vyhladovět k smrti - zdravím
Přiměřeně, bez extrémů - v čem plíseň nevidím, necítím ( a že mám fajnový čumák), to krmím - za 14 let stádečka vlastních koní žádný zažívací problém, koně kulatí a zdraví - i starší ročníky... bez rozborů futra... tož nevím, kde soudruzi z NDR udělali chybu

No jestli je někdo extrémista, tak jsi to hlavně ty. Hlavně v tom, že primárně odmítáš, že by něco mohlo být špatně v tvé minulé praxi či chápání reality. Plísně nás obklopují všude a na některé my nebo koně jsme/ jsou adaptováni a není plíseň jako plíseň. Plíseň v Nivě nebo hermelínu nevadí, ale plíseň na chlebě nebo kompotu ano. U koní to je podobné. Plísně v balících sena, nebo plísně v senáži vadí, plísně na pastvině v malé vrstvě stařeny nevadí. Dříve se na vesnicích hlavně v Alpách pojídaly preventivně malé kousky plesnivého chleba. Byla na nich plíseň penicilinum. Dnes to není možné, protože technologie skladování obilovin v silech a nové kvasné technologie velkých pekáren vedou k tomu, že chleba v dnešním provedení zplesniví plísněmi nepenicilinového typu, ale plísně na chlebě dnes obsahují aflatoxiny, které jsou cancerogení. Stejně tak je tomu u sklizně sena, kdy se balíkuje seno nedokonale suché a zatáhne se do balíku, který zůstane na poli. Půdní plísně se v navlhlém prostředí namnoží a během několika dnů mycelia prorostou celý balík. Když je vlhko nebo dokonce balík zmokne, tak se proces umocní. Skladování sena pod plachtami je v českém prostředí časté a naprosto chybné a přispívá k naprstému znehodnocení sena. Se senáží je to bohužel ještě horší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jestli je někdo extrémista, tak jsi to hlavně ty. Hlavně v tom, že primárně odmítáš, že by něco mohlo být špatně v tvé minulé praxi či chápání reality. Plísně nás obklopují všude a na některé my nebo koně jsme/ jsou adaptováni a není plíseň jako plíseň. Plíseň v Nivě nebo hermelínu nevadí, ale plíseň na chlebě nebo kompotu ano. U koní to je podobné. Plísně v balících sena, nebo plísně v senáži vadí, plísně na pastvině v malé vrstvě stařeny nevadí. Dříve se na vesnicích hlavně v Alpách pojídaly preventivně malé kousky plesnivého chleba. Byla na nich plíseň penicilinum. Dnes to není možné, protože technologie skladování obilovin v silech a nové kvasné technologie velkých pekáren vedou k tomu, že chleba v dnešním provedení zplesniví plísněmi nepenicilinového typu, ale plísně na chlebě dnes obsahují aflatoxiny, které jsou cancerogení. Stejně tak je tomu u sklizně sena, kdy se balíkuje seno nedokonale suché a zatáhne se do balíku, který zůstane na poli. Půdní plísně se v navlhlém prostředí namnoží a během několika dnů mycelia prorostou celý balík. Když je vlhko nebo dokonce balík zmokne, tak se proces umocní. Skladování sena pod plachtami je v českém prostředí časté a naprosto chybné a přispívá k naprstému znehodnocení sena. Se senáží je to bohužel ještě horší.

Skladování sena pod plachtami je v českém prostředí časté a naprosto chybné a přispívá k naprstému znehodnocení sena

Můžeš to více rozepsat? Já skladuji velké kulaté balíky sena ve stohu, zaplachtované a zespodu na paletách, takže to větrá a fakt se mi nezdá, že by to seno bylo znehodnocené. Naopak balíky co jsme nechaly venku jen tak na louce nebo balíky co jsme zastohovaly, ale nepřikryly, tak z těch tak po dvou měsících od sklizně byl už hnůj.

Ono by se to mělo udělat ještě tak, aby ta plachta neležela přímo na těch balících. Protože se zespodu plachty může srážet vlhkost a i když to dole větrá, tak se to nahoře může zapařit.

Přesně to se mi stalo.Zespoda krásně větralo,zezhora plachta na tu pršelo pak nasněžilo,tedˇ roztálo a plísenˇ je cítit takže 5 balíků jde do hnoje a prachy do kopru.Naštěstí jen těch 5.V létě tudíž budeme stavět stříšky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jestli je někdo extrémista, tak jsi to hlavně ty. Hlavně v tom, že primárně odmítáš, že by něco mohlo být špatně v tvé minulé praxi či chápání reality. Plísně nás obklopují všude a na některé my nebo koně jsme/ jsou adaptováni a není plíseň jako plíseň. Plíseň v Nivě nebo hermelínu nevadí, ale plíseň na chlebě nebo kompotu ano. U koní to je podobné. Plísně v balících sena, nebo plísně v senáži vadí, plísně na pastvině v malé vrstvě stařeny nevadí. Dříve se na vesnicích hlavně v Alpách pojídaly preventivně malé kousky plesnivého chleba. Byla na nich plíseň penicilinum. Dnes to není možné, protože technologie skladování obilovin v silech a nové kvasné technologie velkých pekáren vedou k tomu, že chleba v dnešním provedení zplesniví plísněmi nepenicilinového typu, ale plísně na chlebě dnes obsahují aflatoxiny, které jsou cancerogení. Stejně tak je tomu u sklizně sena, kdy se balíkuje seno nedokonale suché a zatáhne se do balíku, který zůstane na poli. Půdní plísně se v navlhlém prostředí namnoží a během několika dnů mycelia prorostou celý balík. Když je vlhko nebo dokonce balík zmokne, tak se proces umocní. Skladování sena pod plachtami je v českém prostředí časté a naprosto chybné a přispívá k naprstému znehodnocení sena. Se senáží je to bohužel ještě horší.

A copak je u mně extremisty v praxi špatně, když výsledkem jsou zdraví koně? 14 let koně na vlastním, průměrný stav cca 8 koní ve stádě, nikdy žádná kolika. Nejstarší 21letá babka po 12 hříbatech v kondici takové, že ji i koňští veti při zběžném pohledu tipovali osm let. Krmení si děláme sami, jak senáž, tak seno - takže vím a vidím, co v něm je. Seno v balících uskladněné po odvozu z luk a polí pouze v kůlně, senáž kulaté balíky ve stozích.
Není spíš smyslem tvého příspěvku všechny vyděsit - než poradit, jak je to teda správně?? Tak jak popisuješ sklizeň sena, tak to dělají jen amatéři... seno se balíkuje v době nejvyššího sucha - to je v horku po poledni a okamžitě se odváží do kůlny pod střechu. Nemá se v něm množit co, protože je suché jako pepř.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A copak je u mně extremisty v praxi špatně, když výsledkem jsou zdraví koně? 14 let koně na vlastním, průměrný stav cca 8 koní ve stádě, nikdy žádná kolika. Nejstarší 21letá babka po 12 hříbatech v kondici takové, že ji i koňští veti při zběžném pohledu tipovali osm let. Krmení si děláme sami, jak senáž, tak seno - takže vím a vidím, co v něm je. Seno v balících uskladněné po odvozu z luk a polí pouze v kůlně, senáž kulaté balíky ve stozích.
Není spíš smyslem tvého příspěvku všechny vyděsit - než poradit, jak je to teda správně?? Tak jak popisuješ sklizeň sena, tak to dělají jen amatéři... seno se balíkuje v době nejvyššího sucha - to je v horku po poledni a okamžitě se odváží do kůlny pod střechu. Nemá se v něm množit co, protože je suché jako pepř.

myslim že toto téma je jak stvožené pro rýpalce co nemají co na praci, a raději budou rýpat než se podělit se zkušenostma a poradit.
Taky krmíme senáží na půl se senem a to máme 17 koní, k tomu jedná kobyla která byla notorická kolikářka a problémy s tím nemá. Koně máme non stop na pastvině s přístřeškem (možna budu v některých očích zase tyran že je mám i přes zimu v těch mrazech venku), ale koně jsou nadmíru spokojené maji 30 ha pastviny (momentalě pokryté sněhem) s krmistěm se senem (ad libidum) a přístřeškem + 2 denně dokrmované senáží.
a tak kdo chce krmit senáži at jí krmi a kdo ne tak at nekrmi , ale at nevypisuje do diskuzí nesmysly o kterých houby víte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslim že toto téma je jak stvožené pro rýpalce co nemají co na praci, a raději budou rýpat než se podělit se zkušenostma a poradit.
Taky krmíme senáží na půl se senem a to máme 17 koní, k tomu jedná kobyla která byla notorická kolikářka a problémy s tím nemá. Koně máme non stop na pastvině s přístřeškem (možna budu v některých očích zase tyran že je mám i přes zimu v těch mrazech venku), ale koně jsou nadmíru spokojené maji 30 ha pastviny (momentalě pokryté sněhem) s krmistěm se senem (ad libidum) a přístřeškem + 2 denně dokrmované senáží.
a tak kdo chce krmit senáži at jí krmi a kdo ne tak at nekrmi , ale at nevypisuje do diskuzí nesmysly o kterých houby víte

Oni tady teoretici plísňofobici leccos i vědí, takové ty načtené věci.
Ale aby nám tu hodili přesný postup JAK SPRÁVNĚ, když postup: "viditelně plesnivé smradlavé zahodím; v čem plíseň nevidím ani necítím - zkrmím" dost správný není, to ne... čím to ještě vylepšit, když mám vzít vidle a jít nakrmit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni tady teoretici plísňofobici leccos i vědí, takové ty načtené věci.
Ale aby nám tu hodili přesný postup JAK SPRÁVNĚ, když postup: "viditelně plesnivé smradlavé zahodím; v čem plíseň nevidím ani necítím - zkrmím" dost správný není, to ne... čím to ještě vylepšit, když mám vzít vidle a jít nakrmit

kdybych na toto téma nedělala diplomku a nešťourala se v tom skoro 2 roky tak se nad těmito příspěvky ani nevzrušuju a budu je prostě ingnorovat...ale hold mě naštve když někdo něco odsuzuje a pořadně ani neví proč...protože to psali někde v knížce že to býva plesnivé??
no tak hodně lidí ví kdo si projde teorií a pozná praxi tak že se málokdy shodne přesně podle definic z knížek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trávicí trakt koní není nastaven na nakyslou a fermentovanou stravu. Trávení koně je uzpůsobeno na málo výživnou stepní trávu a nebo seschlou stařenu (seno). Další zvyšování kyselosti prostředí žaludku zatěžuje jeho stěnu i stěnu střev a také slinivku. Vede k nebezpečí jednak tvorby žaludečních vředů v kombinaci s psychickou zátěží a případně s dalšími potravními doplňky. Jako druhé vidím problém v senáži hlavně z vojtěšky a jetelů, kdy kůň pojídá nadměrné množství cukrů a tím zatěžuje enormně slinivku a vytváří prostředí pro množení patogenních bakterií v zažívacím traktu. Vzniká tedy riziko střevních kolik, což i dokazuje praxe u koní krmených senáží. Porovnání s granulemi je srovnání příznačné. Psi a kočky jsou masožravci a mají na příjem této stravy i příslušně dlouhý zažívací trakt. Soja a náhrady přírodní potraviny se tráví jinak, mají jiné množství balastních látek a nepřirozený poměr tuků, minerálů a vitamínů, které jsou navíc syntetické. Je to teda také vyumělkovaná strava, která je nepřirozená. Bohužel existuje i skupina majitelů vegetariánů, kteří i své domácí miláčky chtějí krmit vegetariánsky. Lidi jsou někdy děsný. Komerce a lidské nesmysly.

Vy si potrebujete rozsiriti rozhledy za hranicemi Evropy, pak tu nebudete opisovat odstavce z literetury.

Tady je to dobře napsaný:

Rozdíl senáž-siláž :http://www.akaska.cz/sdruzeni-ms/co-je-senaz.php

Senáž pro koně : http://www.akaska.cz/sdruzeni-ms/spravna-senaz-pro-kone.php

Děkuji,toto se mi hodi a je to srozumitelne vypsane.Diky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jak? Budem žrádlo tak zuřivě přebírat, každý kousek nosit na přezkoumání do laboratoře, až koně chcípnou hlady, aby v tom náhodou nebylo něco sebemíň závadného?
Připomíná to některé zastánce zdravé výživy - není jídlo, které by jim bylo dost zdravé. Někteří ti skalní by se měli podle toho vyhladovět k smrti - zdravím
Přiměřeně, bez extrémů - v čem plíseň nevidím, necítím ( a že mám fajnový čumák), to krmím - za 14 let stádečka vlastních koní žádný zažívací problém, koně kulatí a zdraví - i starší ročníky... bez rozborů futra... tož nevím, kde soudruzi z NDR udělali chybu

Umřít musíme všichni, zaručeně nejzdravější je umřít hlady. To máš jistotu, že nic závadného nesníš a výsledek (smrt) je ve všech případech stejný.

Jo ale umrit mlady,nebo stary je rozdil ne?

Kdoví, někdo možná radši umře mladý a zdravý hlady - s dobrým pocitem, že se snažil vyvarovat všeho nezdravého (což je v dnešní době podle mediálních masáží zaplacenými různými lobbisty všecko) .
Fobie jsou různé.
Někdy člověk nestíhá kroutit hlavou - co je dneska zdravé je zítra super nezdravé a naopak; na stejné jídlo úplně protichůdné názory ( třeba margaríny, kuřecí maso z velkochovů...) - jak si kdo zrovna objedná a zaplatí nejspíš - kde je opravdu pravda nemá běžný člověk šanci zjistit.

No ja to neřeším,pro mne je podstatné,že existujou sladkosti,ja jinak jíst ani nemusím.Ať jsme tlustí na 3 prsty A jestli je to tučné nebo onaké,to je mi jedno cpu se tím,co zrovna je a nebo naco mám chuť.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ja to neřeším,pro mne je podstatné,že existujou sladkosti,ja jinak jíst ani nemusím.Ať jsme tlustí na 3 prsty A jestli je to tučné nebo onaké,to je mi jedno cpu se tím,co zrovna je a nebo naco mám chuť.

Jj, když už jsme se narodili, přece se nebudem na světě trápit . Pestrá strava, to je ono.

No tojo to jo!! Hlavne se poradne najest no ne?

No vždyť, i ti koně to vědí, že s plným břichem je na světě hned mírumilovněji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo ale umrit mlady,nebo stary je rozdil ne?

Někdo je starý ve dvaceti a někdo je mladý i v sedmdesáti. Dokud nepřijdeš na to, že jediný a samoúčelný smysl života je zachování života jako takového (t.j. zplodit potomky), pak se můžeš trápit otázkou jaký věk je již vhodný pro smrt. Pokud je ale pravda co jsem uvedl o smyslu života, pak zachování života žádný smysl nemá a můžeš v klidu umřít kdykoliv. Rozdíl je jen ve způsobu umírání, nejlépe opravdu v klidu.

Já bych osobně v tomto případě senáží nekrmila. Kůň je zvíře, které má velmi krátký trávicí trakt a navíc stavěný tak, že jsou vhodnější krmiva přírodní. Tím ovšem myslím krmiva, která si příroda dá se říci zakonzervuje sama -> uschlé travní porosty, zelené krmení nebo i obilniny. Konzervace silážováním, popř. senážováním je už zásah člověka.
V senáži a siláži se vyskytuje kyselina mléčná (žádoucí) a kyseliny octová (ta se dá ještě v určitém poměru překousnout a dokonce se i běžně vyskytuje) mravenčí a máselná (ty jsou nejhorší). Právě tyto 3 nežádoucí kyseliny když se v senáži a siláži vyskytují, narušují správný chod trávicího traktu a vyvolávají koliky. Problém u siláže a senáže je také říci jen tak podle smyslů ano, teď je krmivo v pořádku, ne teď je už špatné. I člověk, který je v tomto zběhlý, má někdy trochu problémy tento poměr kyselin rozeznat -> proto podniky, které jedou dojný skot, si někdy nechají dělat i laboratorní rozbory.
Když už se senáží krmí, je dobré pořádně sledovat reakce zvířete, začít s krmením postupným přidáváním do krmné dávky. Člověk musí vzít v potaz, že každá změna krmiva ať už je to kráva nebo kůň je pro trávicí trakt šok a musí se na to připravit.
Z toho vyplývá, že není dobré ani rychle začít krmit senáží, ani rychlé vyřazení z krmné dávky.
Přesto jsem pořád zastánkyně toho, že by se koně měli krmit spíše senem a na přilepšenou je dobré přidat okopaniny, suché pečivo, obilniny (hlavně oves, ale můžeme i jiné). Zvířeti je důležité přidávat minerální liz, aby se vyrovnalo složení vitamínů a minerálů.
Cenově se to bude pohybovat ve stejné relaci, tak na co riskovat?
Na internet jsem po pravdě nekoukala co se doporučuje a co naopak, ale vycházím ze školních znalostí a nějaké té praxe, tak snad Vám to pomůže.
Ještě jedna poznámka: Jeden můj kolega si koupil koně, který měl kdysi problémy se zažíváním. Postupně začal krmit poměrně kvalitní senáží a kůň měl 2x do roka koliku a 1x dá se říci náběh. Senáž vyřadil a v průběhu 3 let je koník v pohodě. Měl jen 1 koliku a to ještě z toho důvodu, že to je pěkný kulišák a dokázal si otevřít dveře od boxu a odšroubovat víko od sudu s ovsem. To pak pomůže zamezit přístupu k vodě a koně napájet vlažnou - teplou vodou z kýble, do kterého vhodíme hrst soli. Každopádně veterináře musíme volat tak jak tak.
Tak hodně štěstí

Seno.

Senáž je výživnější a chutnější.A co se týče vhodnosti,je to vše hlavně o návyku,přiměřeném množství a KVALITě!!!! krmiva.
Možná nebudete věřit,ale viděl a zažil jsem několik roků,kdy koně žrali kvalitní kukuřičnou siláž / v přiměřeném množství / byli po ní jak diví a nic se jim nestalo.Ale byla to fakt kvalita s typickou vůní...atd.

Senáž + seno Sena kolik zbaští a senáž ráno a večer větší vidle. Děláme to tak několik let a žádný zdravotní problémy, je jim jen líp, jsou kulaťoučký, spokojenější. Na senáž se strašně těší. A našemu dušnému valáškovi se hodně ulevilo od kašle Takže za mně SENÁŽ PRO KONĚ = ANO !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak kamarád taky střídal senáž se senem a nedopadlo to dobře.Každou chvíli měl koliku jiný koník, má jich 6.
Taky špekuloval,že by jim přilepšil..Senáž patří kravičkám a ne koním.Senáž prodal a krmí jen senem a trochu ovsa na přilepšenou.Jsou celoročně venku...

Záleží jakou má senáž, když měl udělanou pro krávy a dával koním tak se nedivím, že měli koliku. Senáž ano, ale nejlépe pouze svoji, nebo od někoho kdo tomu dobře rozumí a má koně a krmí senáží, a to vždy jen jako doplněk k senu, nikdy bych nekrmila jen senáží nebo půl na půl. Stejně tak je nutné zvykat na senáž pomalu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych koni senáž nedal. Je to pro jejich zažívací trakt nepřirozené, kyselé a trpí tím hlavně slinivka. Zkuste stále jíst zkvašené zelí a uvidíte, co s vámi ta kyselost udělá.. Navíc problém senáže jsou plísně. Stačí, že jsou v seně a v senáži se množí daleko více. Ne ne. Senáž je omyl.

Děláme senáž bez jakéhokoliv přídavku prostředků na kvašení a pravidelně posíláme vzorky na rozbor. Senáž děláme z den usušeného sena (v horkém letním dnu) takže je polosuchá, nikoliv mokrá jak pro krávy, a krmíme už nějaký ten rok. Vždy jako doplněk k senu, a žádný kun neměl s ní problém, maximálně se stalo, že na začátku krmného období senáží na podzim sem tam někdo dostal průjem.

Viděla jsem sportovní stáj kde krmili senem a dost plesnivým, takže jak to vemu naše senáž je oproti tomu lahudka.

Ale jsou stáje, kde vemou celý balík senáže a dají ho koním do výběhu neomezeně, v tomto případě to je zase další extrém.

Takže senáž ano, ale jen naši, protože vím jak se dělá z čeho se dělá a pokud se otevře balík a není ok, dává se krávám.
Ale asi bych si nikdy nekoupila senáž od někoho jiného na krmení koní.

Krmím mé koně senáží a je to super. Už roky. Jsou zdravotně úplně v pohodě, spíš ještě mnohem lepší než po seně. A hlavně UŽ NEKAŠLOU!!! Koníků mám pět a jezdím si pro ní skoro 100 kilometrů a je mi to jedno,po zkušenostech co mám,už bych se k senu nevrátila, hlavně jak jde ta kvalita každej rok do ... Občas teda i seno dám,ale hlavním krmivo je u nás senáž. Dřív jsme kupovali velký balíky a zbytek dávali kravce. Tu už ale rok nemáme tak jsem hledala a našla jsem jednoho zemědělce z jižních čech na českokrumlvsku (p.Sedlák Malonty). Dělá takový pěkný malý balíky, který i sama unesu a korát nám vyjdou na krmení a nestihnou se zkazit. Jestli to někomu pomůže tel.číslo na něj je 777282292

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Krmím mé koně senáží a je to super. Už roky. Jsou zdravotně úplně v pohodě, spíš ještě mnohem lepší než po seně. A hlavně UŽ NEKAŠLOU!!! Koníků mám pět a jezdím si pro ní skoro 100 kilometrů a je mi to jedno,po zkušenostech co mám,už bych se k senu nevrátila, hlavně jak jde ta kvalita každej rok do ... Občas teda i seno dám,ale hlavním krmivo je u nás senáž. Dřív jsme kupovali velký balíky a zbytek dávali kravce. Tu už ale rok nemáme tak jsem hledala a našla jsem jednoho zemědělce z jižních čech na českokrumlvsku (p.Sedlák Malonty). Dělá takový pěkný malý balíky, který i sama unesu a korát nám vyjdou na krmení a nestihnou se zkazit. Jestli to někomu pomůže tel.číslo na něj je 777282292

Senáž bych brala všema deseti, mám dušné koně. O firmě p.Sedláka vím, i jsem si s ním psala, ale já to mám k nim přes celou republiku. Dovoz by mě přišel na 12000,-
Nevíte někdo o někom, kdo děla menší balíky na severní Moravě? Nebo alespoň na Moravě a ne jen v Jižních Čechách?

My krmíme vlastní senáží, je to taková hodně suchá senáž, skoro seno, kterému chybí tak půl dne do usušení. Takže koním děláme tuto sušší variantu senáže, kde nehrozí kvašení a plísně a pro krávy děláme mokřejší, ne tak usušenou. Ale určitě bych taky nekrmila koně koupenou senáží od někoho, u koho nevím, jak jí dělal. Jinak co jsem slyšela od výžívářů, tak senáž je koním po trávě nejpřirozenější, mnohem přirozenější než seno. Ale než krmit horší senáží, je lepší krmit kvalitním senem,

Tady na Moravě, možná dělají v ZD Kelečsko, chtělo by to mrknout na stránky a kdyždak jim zavolat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady na Moravě, možná dělají v ZD Kelečsko, chtělo by to mrknout na stránky a kdyždak jim zavolat.

Děkuji,zeptám se. Z

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kolik trávy je bez plísní? Když to budem přebírat dočista dočista, aby nám ti koně nakonec všichni nepochcípali hlady...

Hezká reakce Jsou lidi, co holt musí pořád šťourat.
Podle mě nezáleží na tom, co krmíte, ale jaké to je

Senáží bych nekrmila, je sice super, že má mooc živin, ALE koně po ní dost smrdí a pak jste i vy cítit tou senáží a hlavně je ta krátká doba krmitelnosti, pokud nemáte hodně koní, tak si myslím, že jen tak senáž nezkrmíte. A hodně koním to nechutná a vůbec to nežerou, taky zastavám názor, že senáž je pro krávy né pro koně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a koukám tady někdo asi studoval zemědělku siláž neni stejná jako senáž, už někde nahoře to bylo popsané, senáž je z pícnin, senáž z kukuřice,jinej obsah sušiny

jinak sušší senáž je pro koně mnohem více přirozenější a kvalitnější a výživnější jak seno ale musí se na to koně naučit

tak už jsme tu popletení všeci..

siláž je z kukuřice a senáž z travin....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že koni něco chutná neznamená, že je to pro něj zdravé. Nech si z balíků namátkově udělat laboratoř a hledejte aflatoxiny. Jestliže je balík zasažen plísní, tak nic z něj nevybereš. Prorostlé myceliama je celý. To ale platí i u sena.

no ono záleží jaké plísně..takové ty bíle..co jsou třeba i u sýru asi špatne moc nejsou, sýry taky neobíráte !...krmíme se senáží několik let stádo jak hřebčí tak s klisnama a v pohodě...když je balík skaženej...pozná se to , smrdí..jinak voní i po medu..bych se kolikrát zakousla..