Křížení králíků

Dovolím si přispet do tohoto fora#premyslim2 Pokud máte zájem o tzv.masné křížení je nutno vybrat ČISTOKREVÉ jedine MASNÉHO plemene.Mnohdy se směju nabídkám kříženec Bo x FR.b. masné plemeno...toto jou obří plemena a nemají s masáky nic do činění .Masmá plemena i křížení se dělá proto aby chovatel za normální náklady a v co možná nejkretší době docílil jatečné váhy a ne aby to živil třičtvrtě roku i více a čekal až budfou obři obrovští dočká se ale za jakou dobu i investici.Pro masné křížení teď neděru specielní hybrydy do masného vělkochovu ale pro drobnochov jsou, Kuní velký, Moravský modrý,Činčila velká,Novozeladský bílý,Kalifornák,Velký světlý stříbřitý a BURGUNDY . NE KAŽDÉSKŘÍŽENÍ TĚCHTO JEDINCŮ NESE KLADY.Teď záleží jestli buete dělt křížení FL, nebo už tříplemenné, čtyřplemenné a nebo zpětn????Nejlepší v malochovu je dvouplemenné z čehož vzniká F1, nejsou na nic náchylní, dosti rychlí přírustek za kratší dobu.Kratší doba = méně sežere a je ho přitom kus.Ke kal se nejlépe hodí Nov.bílý.Je jistý rozdíl zda to jde Kal x Nv. B. a nebo Nov.BÍLÝ x Kal..Zní to blbě ale má to rozdíl.Říká se že králíci s bílým pigmentem rostou nejrychleji ale nejsem si tím jist ba naopak toto křížení sicev roste asi nejlíp ale na zimu si tvoří výrazně husté kožichy což je nemalá spotřeba energie kterou investují místo do masa tak do kůže.Budete li cpát do chovu už Kal .neznámého původu jen že tak vypadá .... nebo kámoš říkal...můžete si tak uštědřit spíš sklamání tím že mladých sice bude fůra ale porostou výrazně pomalu protože ti neznámí předkové už nedovolí vyšší či rychlejší í užitkovost, čímž značně zvýší vaše náklady na krmivo, i čat tomu věnovaný. Všechno chce hold svoje a ty řeči o to že na to přeci nezáleží to prosím ponechám na vašem uvážení sám nejlíp víte co očekáváte . Hodně zdaru.

vobler napsal(a):
Dovolím si přispet do tohoto fora#premyslim2 Pokud máte zájem o tzv.masné křížení je nutno vybrat ČISTOKREVÉ jedine MASNÉHO plemene.Mnohdy se směju nabídkám kříženec Bo x FR.b. masné plemeno...toto jou obří plemena a nemají s masáky nic do činění .Masmá plemena i křížení se dělá proto aby chovatel za normální náklady a v co možná nejkretší době docílil jatečné váhy a ne aby to živil třičtvrtě roku i více a čekal až budfou obři obrovští dočká se ale za jakou dobu i investici.Pro masné křížení teď neděru specielní hybrydy do masného vělkochovu ale pro drobnochov jsou, Kuní velký, Moravský modrý,Činčila velká,Novozeladský bílý,Kalifornák,Velký světlý stříbřitý a BURGUNDY . NE KAŽDÉSKŘÍŽENÍ TĚCHTO JEDINCŮ NESE KLADY.Teď záleží jestli buete dělt křížení FL, nebo už tříplemenné, čtyřplemenné a nebo zpětn????Nejlepší v malochovu je dvouplemenné z čehož vzniká F1, nejsou na nic náchylní, dosti rychlí přírustek za kratší dobu.Kratší doba = méně sežere a je ho přitom kus.Ke kal se nejlépe hodí Nov.bílý.Je jistý rozdíl zda to jde Kal x Nv. B. a nebo Nov.BÍLÝ x Kal..Zní to blbě ale má to rozdíl.Říká se že králíci s bílým pigmentem rostou nejrychleji ale nejsem si tím jist ba naopak toto křížení sicev roste asi nejlíp ale na zimu si tvoří výrazně husté kožichy což je nemalá spotřeba energie kterou investují místo do masa tak do kůže.Budete li cpát do chovu už Kal .neznámého původu jen že tak vypadá .... nebo kámoš říkal...můžete si tak uštědřit spíš sklamání tím že mladých sice bude fůra ale porostou výrazně pomalu protože ti neznámí předkové už nedovolí vyšší či rychlejší í užitkovost, čímž značně zvýší vaše náklady na krmivo, i čat tomu věnovaný. Všechno chce hold svoje a ty řeči o to že na to přeci nezáleží to prosím ponechám na vašem uvážení sám nejlíp víte co očekáváte . Hodně zdaru.

Moravský,činčila rozhodně není masné plemeno.Ikdyž ke křížení se často používají.S tím pochybným samcem,to je fakt.Do toho bych taky nešel.Ale hlavně nechápu zadavatele,proč si na fauně trochu víc nepočte.Stačí zadat "křížení" a vyjede mu toho,až rozbolej oči.
Hlavně taky záleží,jak bude krmit.Řekl bych,že krásně to vystihl Rgreen ve vláknu níže.

Dovolím si než zareaguji omluvit se za fůůůru překlepů a chyb v mém včerejším příspěvku - prd vidím, a náhradní oči byly o patro níže a už se mi pro ně nechtělo chvátat tak to dopadlo jak to dopadlo i když podstat příspěvku byla asi v něčem jiném než v pravopise.Dovolím si ještě zareagovat ve smyslu přátelské diskuze a ne hádky či dokazování si kdo ví víc a kdo nic .Nejsem žádný mudrc a co jsem včera napsal jsem nevymyslel .S užitkovým nebo li masným křížením jsem se seznámil před dvěma roky pomocí příručky autorů.Macha a Mejzlíka - ZÁKLADY CHOVU KRÁLÍKŮ MASNÉ PRODUKCE z roku 2000.Až tehdy jsem zjistil podstatu křížení a zároveň i to že běžná vesnická praxe - ten sameček od Pepíka to je macek tak to skřížím s dalším mackem od Mařenky a budu mít fůru macků a mrazák bude pukat ve švech. Bohu žel v tomto směru tudy cesta nevede., podstatu používání jen vybráných a hlavně ČISTOKREVNÝCH plemen a tudíž i s tímto se odvolávám na fakt že tato literatůra uvádí jako Masná plemena které ty které vy jistým způsobem popíráte ve vašem příspevku i plemeno Moravský Modrý ,Činčila velká tudíž jsem uvedl jen fakt z literatůry a ne něco jedna paní povídala. Asi tam hraje roli právě ten dovetěk Mor. ...!!! MODRÝ.!!!. stejně jako Nov......!!! BÍLÝ!!! zřejmě asi přímá spesifika barevného rázu nesou s sebou i jistý gen těcho jedinců předuurčující je k možnosti masného krížení. Stejně tak pro nevhodnost plemen neuvádějí pro masné křížení např.Nov, červený ani Mor,bíklý, černý, ..atd. Má to asi svoje opodstatnění,psali to lidé kteří se tímto chovem pro masné využití zabývali v mnoha obměnách a možnostech asi dýl a víc než mi a v závěru svých zkušeností a navbytých poznání ucelili něco co dávalo tímto zkoumáním očekávaný výsledek.Co se týče proč se dotyčný autor dotazu nepodíval tam či onam. ?? nebuďme malicherní,...buďmě lidé... třeba ani neví kam se podívat tím že vlákno na toto téma otevřel vlastně projevil svůj zájem vykročit správným směrem a třeba je dotyčný pán mistrem nad mistry v jiném oboru o němž nemáme mi zase ani páru. Je to asi vlákno na to aby si lidi pomáhali, vyšli si vstříc a ne abychom si dokazovali kdo je víc a kdo zas nic .Mějme radost že jsme radou pomohli jinému sami nevíme čí pomoc můžeme jednou potřebovat.Hodně štěstí všem chovatelům do oNového roku i všech roků příštích. a budmě k sobě slušní.

vobler napsal(a):
Dovolím si než zareaguji omluvit se za fůůůru překlepů a chyb v mém včerejším příspěvku - prd vidím, a náhradní oči byly o patro níže a už se mi pro ně nechtělo chvátat tak to dopadlo jak to dopadlo i když podstat příspěvku byla asi v něčem jiném než v pravopise.Dovolím si ještě zareagovat ve smyslu přátelské diskuze a ne hádky či dokazování si kdo ví víc a kdo nic .Nejsem žádný mudrc a co jsem včera napsal jsem nevymyslel .S užitkovým nebo li masným křížením jsem se seznámil před dvěma roky pomocí příručky autorů.Macha a Mejzlíka - ZÁKLADY CHOVU KRÁLÍKŮ MASNÉ PRODUKCE z roku 2000.Až tehdy jsem zjistil podstatu křížení a zároveň i to že běžná vesnická praxe - ten sameček od Pepíka to je macek tak to skřížím s dalším mackem od Mařenky a budu mít fůru macků a mrazák bude pukat ve švech. Bohu žel v tomto směru tudy cesta nevede., podstatu používání jen vybráných a hlavně ČISTOKREVNÝCH plemen a tudíž i s tímto se odvolávám na fakt že tato literatůra uvádí jako Masná plemena které ty které vy jistým způsobem popíráte ve vašem příspevku i plemeno Moravský Modrý ,Činčila velká tudíž jsem uvedl jen fakt z literatůry a ne něco jedna paní povídala. Asi tam hraje roli právě ten dovetěk Mor. ...!!! MODRÝ.!!!. stejně jako Nov......!!! BÍLÝ!!! zřejmě asi přímá spesifika barevného rázu nesou s sebou i jistý gen těcho jedinců předuurčující je k možnosti masného krížení. Stejně tak pro nevhodnost plemen neuvádějí pro masné křížení např.Nov, červený ani Mor,bíklý, černý, ..atd. Má to asi svoje opodstatnění,psali to lidé kteří se tímto chovem pro masné využití zabývali v mnoha obměnách a možnostech asi dýl a víc než mi a v závěru svých zkušeností a navbytých poznání ucelili něco co dávalo tímto zkoumáním očekávaný výsledek.Co se týče proč se dotyčný autor dotazu nepodíval tam či onam. ?? nebuďme malicherní,...buďmě lidé... třeba ani neví kam se podívat tím že vlákno na toto téma otevřel vlastně projevil svůj zájem vykročit správným směrem a třeba je dotyčný pán mistrem nad mistry v jiném oboru o němž nemáme mi zase ani páru. Je to asi vlákno na to aby si lidi pomáhali, vyšli si vstříc a ne abychom si dokazovali kdo je víc a kdo zas nic .Mějme radost že jsme radou pomohli jinému sami nevíme čí pomoc můžeme jednou potřebovat.Hodně štěstí všem chovatelům do oNového roku i všech roků příštích. a budmě k sobě slušní.

vobler napsal(a):
Dovolím si než zareaguji omluvit se za fůůůru překlepů a chyb v mém včerejším příspěvku - prd vidím, a náhradní oči byly o patro níže a už se mi pro ně nechtělo chvátat tak to dopadlo jak to dopadlo i když podstat příspěvku byla asi v něčem jiném než v pravopise.Dovolím si ještě zareagovat ve smyslu přátelské diskuze a ne hádky či dokazování si kdo ví víc a kdo nic .Nejsem žádný mudrc a co jsem včera napsal jsem nevymyslel .S užitkovým nebo li masným křížením jsem se seznámil před dvěma roky pomocí příručky autorů.Macha a Mejzlíka - ZÁKLADY CHOVU KRÁLÍKŮ MASNÉ PRODUKCE z roku 2000.Až tehdy jsem zjistil podstatu křížení a zároveň i to že běžná vesnická praxe - ten sameček od Pepíka to je macek tak to skřížím s dalším mackem od Mařenky a budu mít fůru macků a mrazák bude pukat ve švech. Bohu žel v tomto směru tudy cesta nevede., podstatu používání jen vybráných a hlavně ČISTOKREVNÝCH plemen a tudíž i s tímto se odvolávám na fakt že tato literatůra uvádí jako Masná plemena které ty které vy jistým způsobem popíráte ve vašem příspevku i plemeno Moravský Modrý ,Činčila velká tudíž jsem uvedl jen fakt z literatůry a ne něco jedna paní povídala. Asi tam hraje roli právě ten dovetěk Mor. ...!!! MODRÝ.!!!. stejně jako Nov......!!! BÍLÝ!!! zřejmě asi přímá spesifika barevného rázu nesou s sebou i jistý gen těcho jedinců předuurčující je k možnosti masného krížení. Stejně tak pro nevhodnost plemen neuvádějí pro masné křížení např.Nov, červený ani Mor,bíklý, černý, ..atd. Má to asi svoje opodstatnění,psali to lidé kteří se tímto chovem pro masné využití zabývali v mnoha obměnách a možnostech asi dýl a víc než mi a v závěru svých zkušeností a navbytých poznání ucelili něco co dávalo tímto zkoumáním očekávaný výsledek.Co se týče proč se dotyčný autor dotazu nepodíval tam či onam. ?? nebuďme malicherní,...buďmě lidé... třeba ani neví kam se podívat tím že vlákno na toto téma otevřel vlastně projevil svůj zájem vykročit správným směrem a třeba je dotyčný pán mistrem nad mistry v jiném oboru o němž nemáme mi zase ani páru. Je to asi vlákno na to aby si lidi pomáhali, vyšli si vstříc a ne abychom si dokazovali kdo je víc a kdo zas nic .Mějme radost že jsme radou pomohli jinému sami nevíme čí pomoc můžeme jednou potřebovat.Hodně štěstí všem chovatelům do oNového roku i všech roků příštích. a budmě k sobě slušní.

Rozhodně si nechci hrát na chytrého,nebo být dokonce neslušný.Takový prudiči mi tady taky dost vadí.Jen by měli být jasný určitý pojmy.Moravský modrý opravdu nepatří do skupiny masných plemen,ale řadí se k plemenům velkým.Přitom v užitkovém křížení Mm v mateřské pozici x Bu v otcovské jsou výsledky dobré.Opačně to až tak nefunguje.Zrovna tak jako u Nb x Kalč.To,že jsem odkázal na přečtení jiných vláken,jsem myslel v dobrém slova smyslu.Protože je tu toho tolika,že si musí udělat nejdříve nějakou představu.A co funguje jednomu,nemusí druhému.Záleží na mnoha faktorech od krmení,včetně kvalitního chovného materiálu.Chtěl jsem se vyhnout psaní dalších dlouhých elaborátů.Jestli to vyznělo arogantně,tak sorry a taky přeji všem hezkého Silvestra a hodně úspěšných odchovů.

morlor napsal(a):
Rozhodně si nechci hrát na chytrého,nebo být dokonce neslušný.Takový prudiči mi tady taky dost vadí.Jen by měli být jasný určitý pojmy.Moravský modrý opravdu nepatří do skupiny masných plemen,ale řadí se k plemenům velkým.Přitom v užitkovém křížení Mm v mateřské pozici x Bu v otcovské jsou výsledky dobré.Opačně to až tak nefunguje.Zrovna tak jako u Nb x Kalč.To,že jsem odkázal na přečtení jiných vláken,jsem myslel v dobrém slova smyslu.Protože je tu toho tolika,že si musí udělat nejdříve nějakou představu.A co funguje jednomu,nemusí druhému.Záleží na mnoha faktorech od krmení,včetně kvalitního chovného materiálu.Chtěl jsem se vyhnout psaní dalších dlouhých elaborátů.Jestli to vyznělo arogantně,tak sorry a taky přeji všem hezkého Silvestra a hodně úspěšných odchovů.

Taktéž s Vámi souhlasím, těch vláken je tu velké množství. Oponuji Vám pouze s Mm, při křížení s Vss jsou přírůstky velmi dobré, taktéž BOAxKal, první možnost vlastní zkušenost, druhá mého kamaráda - porážka rozmezí 3 až 4 měsíce, váha okolo 3,20 kg. Co se týká křížení s Nb, špatná zkušenost, respektive výtěžnost masa je snížena o těžkou kůži. V současnosti je zřejmě nejvhodnější plemeno Bu

fmoravec napsal(a):
Taktéž s Vámi souhlasím, těch vláken je tu velké množství. Oponuji Vám pouze s Mm, při křížení s Vss jsou přírůstky velmi dobré, taktéž BOAxKal, první možnost vlastní zkušenost, druhá mého kamaráda - porážka rozmezí 3 až 4 měsíce, váha okolo 3,20 kg. Co se týká křížení s Nb, špatná zkušenost, respektive výtěžnost masa je snížena o těžkou kůži. V současnosti je zřejmě nejvhodnější plemeno Bu

Jenže k tomu oponování.Bylo napsáno :směju se inzerátům typu Fb x Bo,to jsou obří plemena....
a vzápětí je Mm zařazen mezi masná plemena.Přitom se dle vzorníku řadí mezi obry.Nepopírám jeho užitkové vlastnosti.Sám používám ke křížení s Bu samce Nos,což je taky obr.Takže šlo pouze o upřesnění.Jestli vyšel nějakej novej vzorník,kde je Mm řazen mezi masná plemena,tak to beru zpět,jinak musím oponovat já vám

morlor napsal(a):
Jenže k tomu oponování.Bylo napsáno :směju se inzerátům typu Fb x Bo,to jsou obří plemena....
a vzápětí je Mm zařazen mezi masná plemena.Přitom se dle vzorníku řadí mezi obry.Nepopírám jeho užitkové vlastnosti.Sám používám ke křížení s Bu samce Nos,což je taky obr.Takže šlo pouze o upřesnění.Jestli vyšel nějakej novej vzorník,kde je Mm řazen mezi masná plemena,tak to beru zpět,jinak musím oponovat já vám

Máte pravdu a zrovna tak Čv není masné plemeno, i když je to velikostně střední.


Ale jak píšete, při křížení můžou mít dobrý růstový potenciál i plemena, která nejsou uznávána jako masná, ale alespoň jeden rodič by měl být masného plemena. Osobně si ale myslím, že by bylo lepší mít obě pozice z masných plemen. Nejde jen o růst váhový, ale také o výtěžnost masa. Masná plemena mají nejen dobře růst, ale mají třeba i lehčí kůži a kosti, nebo lehčí hlavu, atd. V neposlední řadě je to pro dobré zhodnocení krmiva. Poměr spotřebovaného krmiva na váhu masa, které po porážce z králíka dostanete.

stzich napsal(a):
Máte pravdu a zrovna tak Čv není masné plemeno, i když je to velikostně střední.


Ale jak píšete, při křížení můžou mít dobrý růstový potenciál i plemena, která nejsou uznávána jako masná, ale alespoň jeden rodič by měl být masného plemena. Osobně si ale myslím, že by bylo lepší mít obě pozice z masných plemen. Nejde jen o růst váhový, ale také o výtěžnost masa. Masná plemena mají nejen dobře růst, ale mají třeba i lehčí kůži a kosti, nebo lehčí hlavu, atd. V neposlední řadě je to pro dobré zhodnocení krmiva. Poměr spotřebovaného krmiva na váhu masa, které po porážce z králíka dostanete.

Tak to je fakt,že když se použije obr,tak žerou jak "krávy"a zabíjím až v pěti měsících.Ale mě už každej jinej připadá malej.Na ekonomiku moc nehledím.V tom jsem blbec,ale baví mě to.Teď se soustředím na zpětné kříženi Nos x Bu a v druhé generaci už mi vypadl žlutý strakáč.Tak uvidím,jak budou prospívat.Jsou teprve v hnízdě.Už jsem psal,že se na křížení vyprdnu.Ale nák to nedokážu vybinkat.Víc jak dva roky mám chov zdravý,absolutně bez přeléčení.Úhyn nulový....

http://www.volny.cz/kchkmp/

masná plemena:

Novozélandský bílý - Nb
Kalifornský - Kal
Burgundský - Bu
Siamský velký - Siv
Nitranský - Ni
Kuní velký - Kuv

morlor napsal(a):
Tak to je fakt,že když se použije obr,tak žerou jak "krávy"a zabíjím až v pěti měsících.Ale mě už každej jinej připadá malej.Na ekonomiku moc nehledím.V tom jsem blbec,ale baví mě to.Teď se soustředím na zpětné kříženi Nos x Bu a v druhé generaci už mi vypadl žlutý strakáč.Tak uvidím,jak budou prospívat.Jsou teprve v hnízdě.Už jsem psal,že se na křížení vyprdnu.Ale nák to nedokážu vybinkat.Víc jak dva roky mám chov zdravý,absolutně bez přeléčení.Úhyn nulový....

Tak já Vás chápu. Pokud také nemáte hluboko do kapsy a neděláte to pouze pro peníze, ale pro radost, tak proč si jen tak nevyzkoušet co z jakého spojení vyjde.

Také se na to chystám, ale nejdřív je v plánu kolaudace a až pak pokusné křížení.

Pár nápadů mám jaké plemena zkřížím, ale výsledek teprve uvidím. Také zkusím do křížení zamýchat nějaké velké plemeno, ale zatím jsem se nerozhodl jaké, ale spíše do mateřské pozice. A to i přes to, že vím, že co se týká výhradně masa, tak je vhodnější zkřížit dvě masná plemena, to ale už dělám a výsledky jsou výborné.

vobler napsal(a):
Dovolím si než zareaguji omluvit se za fůůůru překlepů a chyb v mém včerejším příspěvku - prd vidím, a náhradní oči byly o patro níže a už se mi pro ně nechtělo chvátat tak to dopadlo jak to dopadlo i když podstat příspěvku byla asi v něčem jiném než v pravopise.Dovolím si ještě zareagovat ve smyslu přátelské diskuze a ne hádky či dokazování si kdo ví víc a kdo nic .Nejsem žádný mudrc a co jsem včera napsal jsem nevymyslel .S užitkovým nebo li masným křížením jsem se seznámil před dvěma roky pomocí příručky autorů.Macha a Mejzlíka - ZÁKLADY CHOVU KRÁLÍKŮ MASNÉ PRODUKCE z roku 2000.Až tehdy jsem zjistil podstatu křížení a zároveň i to že běžná vesnická praxe - ten sameček od Pepíka to je macek tak to skřížím s dalším mackem od Mařenky a budu mít fůru macků a mrazák bude pukat ve švech. Bohu žel v tomto směru tudy cesta nevede., podstatu používání jen vybráných a hlavně ČISTOKREVNÝCH plemen a tudíž i s tímto se odvolávám na fakt že tato literatůra uvádí jako Masná plemena které ty které vy jistým způsobem popíráte ve vašem příspevku i plemeno Moravský Modrý ,Činčila velká tudíž jsem uvedl jen fakt z literatůry a ne něco jedna paní povídala. Asi tam hraje roli právě ten dovetěk Mor. ...!!! MODRÝ.!!!. stejně jako Nov......!!! BÍLÝ!!! zřejmě asi přímá spesifika barevného rázu nesou s sebou i jistý gen těcho jedinců předuurčující je k možnosti masného krížení. Stejně tak pro nevhodnost plemen neuvádějí pro masné křížení např.Nov, červený ani Mor,bíklý, černý, ..atd. Má to asi svoje opodstatnění,psali to lidé kteří se tímto chovem pro masné využití zabývali v mnoha obměnách a možnostech asi dýl a víc než mi a v závěru svých zkušeností a navbytých poznání ucelili něco co dávalo tímto zkoumáním očekávaný výsledek.Co se týče proč se dotyčný autor dotazu nepodíval tam či onam. ?? nebuďme malicherní,...buďmě lidé... třeba ani neví kam se podívat tím že vlákno na toto téma otevřel vlastně projevil svůj zájem vykročit správným směrem a třeba je dotyčný pán mistrem nad mistry v jiném oboru o němž nemáme mi zase ani páru. Je to asi vlákno na to aby si lidi pomáhali, vyšli si vstříc a ne abychom si dokazovali kdo je víc a kdo zas nic .Mějme radost že jsme radou pomohli jinému sami nevíme čí pomoc můžeme jednou potřebovat.Hodně štěstí všem chovatelům do oNového roku i všech roků příštích. a budmě k sobě slušní.

Nezlobte se, o chovu masných plemen toho moc nevím, ale přesto musím reagovat. Opravdu Moravský modrý, ani Činčila velká nepatří mezi masná plemena, ale řadí se mezi užitková plemena, což z nich samozřejmě dělá vhodné kandidáty na užitkové křížení - nejlépe s masným plemenem.
Co mě však nejvíce bije do očí, je ohledně barvy, která určuje zda-li je plemeno masné či ne, no to snad ne.
Moravský modrý je velké plemeno - užitkové, Moravský bílý hnědooký je malé plemeno, které s Mm nemá vůbec nic společného a Morovský černý, tak takové plemeno žádné neexistuje.
Zároveň Novozelandský bílý a červený jsou dvě rozdílná plemena, každé vyšlechtěné jinde a opět je nespojuje nic, jen podobný název, ikdyž i Novozelandský červený patří mezi užitková plemena.

Dále bych doplnil u uvedenému seznamu masných plemen, patří sem dále ještě :
Velký světlý stříbřitý
Český albín

marvan napsal(a):
Nezlobte se, o chovu masných plemen toho moc nevím, ale přesto musím reagovat. Opravdu Moravský modrý, ani Činčila velká nepatří mezi masná plemena, ale řadí se mezi užitková plemena, což z nich samozřejmě dělá vhodné kandidáty na užitkové křížení - nejlépe s masným plemenem.
Co mě však nejvíce bije do očí, je ohledně barvy, která určuje zda-li je plemeno masné či ne, no to snad ne.
Moravský modrý je velké plemeno - užitkové, Moravský bílý hnědooký je malé plemeno, které s Mm nemá vůbec nic společného a Morovský černý, tak takové plemeno žádné neexistuje.
Zároveň Novozelandský bílý a červený jsou dvě rozdílná plemena, každé vyšlechtěné jinde a opět je nespojuje nic, jen podobný název, ikdyž i Novozelandský červený patří mezi užitková plemena.

Dále bych doplnil u uvedenému seznamu masných plemen, patří sem dále ještě :
Velký světlý stříbřitý
Český albín

V první části s Vámi naprosto souhlasím.


V druhé ale ne. Jak Vss, ani Ča se neřadí do masných plemen.

A to sám Ča mám a jsem s nimi velice spokojený.

Jak to napsal marvon je naprosto přesné. Ani jedno plemeno navíc a ani jedno plemeno nechybí.

Pro kontrolu: http://www.volny.cz/kchkmp/

stzich napsal(a):
V první části s Vámi naprosto souhlasím.


V druhé ale ne. Jak Vss, ani Ča se neřadí do masných plemen.

A to sám Ča mám a jsem s nimi velice spokojený.

Jak to napsal marvon je naprosto přesné. Ani jedno plemeno navíc a ani jedno plemeno nechybí.

Pro kontrolu: http://www.volny.cz/kchkmp/

S tim Vss je to pravda.Ikdyž se taky používá,hlavně v mateřské pozici.Ča tam není zařazen jen proto,že je to celkem nové plemeno.Přitom podle nových tabulek má lepší přírustky než třeba Bu.Takže podle mého by tam Ča rozhodně měl být.

morlor napsal(a):
S tim Vss je to pravda.Ikdyž se taky používá,hlavně v mateřské pozici.Ča tam není zařazen jen proto,že je to celkem nové plemeno.Přitom podle nových tabulek má lepší přírustky než třeba Bu.Takže podle mého by tam Ča rozhodně měl být.

To s Vámi souhlasím, jak jsem psal, tak je sám chovám, a jak rostou vím dobře a když jsem to tu psal, tak mi nikdo ani nechtěl věřit. Ale oficiálně zatím v klubu masných plemen nejsou. Mám i Bu, takže srovnání mám i doma.

Souhlasím s Vámi, že by se tam klidně Ča zařadit mohl. Roste skvěle, výtěžnost a využití krmiva má také skvělé. Jinak jsem ochutnal mnoho druhů králíků, ale málo plemen se chuťově jen přiblíží Ča. A jen zlomek je jich snad lepších. Navíc maso Ča má i libou vůni, což se o všech plemenech rozhodně říct nedá.

Než mě tu ale zase někdo napadne, tak chci předeslat, že je to můj subjektivní názor, se kterým nemusí každý souhlasit. Ale minimálně jedna studie toto moje tvrzení podporuje.

Ale jak jsem již psal, je to na vkusu každého soudruha.

www.vuzv.cz/sites/File/nabidka_publikace/cm_volek_2012.pdf něco ke studiu o ČA

od roku 1929 kdy byl ČA poprvé vystaven už uběhlo trochu vody, ne?

nitraner napsal(a):
www.vuzv.cz/sites/File/nabidka_publikace/cm_volek_2012.pdf něco ke studiu o ČA

od roku 1929 kdy byl ČA poprvé vystaven už uběhlo trochu vody, ne?

roku 1928

stzich napsal(a):
V první části s Vámi naprosto souhlasím.


V druhé ale ne. Jak Vss, ani Ča se neřadí do masných plemen.

A to sám Ča mám a jsem s nimi velice spokojený.

Jak to napsal marvon je naprosto přesné. Ani jedno plemeno navíc a ani jedno plemeno nechybí.

Pro kontrolu: http://www.volny.cz/kchkmp/

Sice jsem si to takhle pamatoval, ale nevycucal jsem si to z prstu a pro jistotu jsem si to ještě ověřil v publikaci Domácí chov zvířat od Havlín a spol. z roku 1983, kde jsou mezi masnými plemeny jsou i Velký světlý stříbřitý a Český albín. Myslím, že bych to našel i jinde, ale nechce se mi prohledávat celou knihovnu.
Je možný, že se seznam masných plemen průběžně nějak měnil, ale moc tomu nevěřím.

marvan napsal(a):
Sice jsem si to takhle pamatoval, ale nevycucal jsem si to z prstu a pro jistotu jsem si to ještě ověřil v publikaci Domácí chov zvířat od Havlín a spol. z roku 1983, kde jsou mezi masnými plemeny jsou i Velký světlý stříbřitý a Český albín. Myslím, že bych to našel i jinde, ale nechce se mi prohledávat celou knihovnu.
Je možný, že se seznam masných plemen průběžně nějak měnil, ale moc tomu nevěřím.

To je možné, já mám informace pouze z netu a tam jsem to nenašel. Ale jak jsem psal, tak rozhodně svými vlastnostmi by si to zasloužil alespoň Ča. Vss nevím, nemám s nimi žádnou zkušenost.

nitraner napsal(a):
www.vuzv.cz/sites/File/nabidka_publikace/cm_volek_2012.pdf něco ke studiu o ČA

od roku 1929 kdy byl ČA poprvé vystaven už uběhlo trochu vody, ne?

Tak to jste mě nachytal .Ale jakto,že se na výstavách objevuje až poslední dobou a to ještě v omezeném počtu?Nebo byl jen opomíjen a popularitu si opět získává?Chtěl jsem samce před třemi roky,to nebyl vůbec a letos jsem na čtyřech výstavách viděl tak do deseti kusů,neprodejných.....

morlor napsal(a):
Tak to jste mě nachytal .Ale jakto,že se na výstavách objevuje až poslední dobou a to ještě v omezeném počtu?Nebo byl jen opomíjen a popularitu si opět získává?Chtěl jsem samce před třemi roky,to nebyl vůbec a letos jsem na čtyřech výstavách viděl tak do deseti kusů,neprodejných.....

Příteli, vůbec nešlo o nachytání.

Tam kde je chovatel, tam se objevují v okolí i na výstavách. Je to tak jak u všech méně chovaných plemen.
Posledních několik let se píše o ČA o něco více díky článkům a propagaci manželů Bukovských
www.ifauna.cz/kralici/clanky/r/detail/4192/zivy-poklad-z-cech-cesky-albin/
www.zoofarma.cz/kralici-morcata/ - i zde naleznete články a možná najdete i odpověďi na spostu otázek

Ještě jeden poznatek, když jsem v devadesátych letech vstupoval do klubu KCKMP měl jsem v králikárně i Vss, tak jsem je v přihlášce uvedl. Bylo mi sděleno že Vss už není veden v klubu KCKMP protože má svůj klub. Šlo by o duplicitu klubu, co asi nebylo žádoucí. ČA a Hb mají svůj klub.

nitraner napsal(a):
Příteli, vůbec nešlo o nachytání.

Tam kde je chovatel, tam se objevují v okolí i na výstavách. Je to tak jak u všech méně chovaných plemen.
Posledních několik let se píše o ČA o něco více díky článkům a propagaci manželů Bukovských
www.ifauna.cz/kralici/clanky/r/detail/4192/zivy-poklad-z-cech-cesky-albin/
www.zoofarma.cz/kralici-morcata/ - i zde naleznete články a možná najdete i odpověďi na spostu otázek

Ještě jeden poznatek, když jsem v devadesátych letech vstupoval do klubu KCKMP měl jsem v králikárně i Vss, tak jsem je v přihlášce uvedl. Bylo mi sděleno že Vss už není veden v klubu KCKMP protože má svůj klub. Šlo by o duplicitu klubu, co asi nebylo žádoucí. ČA a Hb mají svůj klub.

Samo,nachytani bylo v uvozovkach.Ale jinak dik.Jestli to dobre chapu,tak kralik,ktery ma svuj klub,neni uvaden v klubu masnych plemen.Ve vzorniku by ale takto oznacen byt mohl,si myslim.Kraliky choval uz muj deda i otec,ale opravdu jsem se o nem dozvedel az pred tremi roky z internetu.Tak ted jsem zas o neco znalejsi.Z jara si urcite samce poridim.

morlor napsal(a):
Samo,nachytani bylo v uvozovkach.Ale jinak dik.Jestli to dobre chapu,tak kralik,ktery ma svuj klub,neni uvaden v klubu masnych plemen.Ve vzorniku by ale takto oznacen byt mohl,si myslim.Kraliky choval uz muj deda i otec,ale opravdu jsem se o nem dozvedel az pred tremi roky z internetu.Tak ted jsem zas o neco znalejsi.Z jara si urcite samce poridim.

S tým klubem je to asi tak nějak.

Pokud se chceme věnovat masné produkci, měli bychom mít i určité znalosti v chovu. Nechceme-li se tomu věnovat nějak zvlášť. Stací pár informací:
samec by měl být v horní polovině hmotnosti
samice by měla mít nejméně 6 struků, její hmotnost není až tak rozhodující, (ale když je v polovině a výš je to lepší),
Převedeme-li to do praxe tak :
samce je lepší volit z plemen, Nb, Vss, FB, Vm atd.
samice: Kal, Bu, Ni,Kuv, Čv. atd.
Kombinace plemen ale může být jakákoliv stím že samec by měl být vždy robustný - mohutný. Samice pocházet s početných vrhů a po mléčných matkách.
Když se nám osvědčí nějaká kombinace, kde mladé dobře a rychle porostou, necháme samičky a dokoupime samce jiného plemene než je rodičovská linie, řiká se tomu myslím rotačné křížení. Posléze se můžem vrátit opět otcovské línie.
Pamatovat se musí na jedno - né vždy je možné hodnotit plemeno dle jednoho daného jedince.

Uvedl jsem plemena která jsem doma měl, nebo jsem měl možnost vidět u někoho odchovy.

Dobrý den chci se zeptat: Doma sme skřížili samici králíka domácího a samce králíka zakrslého. Nevíme co z toho znikne. Tak jestli s tím má někdo skušenost tak mi sem na tuto webovou stránku odepište moc dekuji Sandra

sandra ponyhand napsal(a):
Dobrý den chci se zeptat: Doma sme skřížili samici králíka domácího a samce králíka zakrslého. Nevíme co z toho znikne. Tak jestli s tím má někdo skušenost tak mi sem na tuto webovou stránku odepište moc dekuji Sandra

Že by králík?
Ani "domácí", ani "zakrslý" nejsou plemena, takže bližší odhad prostě neexistuje.

Dobrý den mám samici x stříbrňák s dal. strakáčem-kast.? a koupila jsem k ní Holanďana, a krytím jsem si nabyla jistá, tak jsem byla u sousedky která má kaliforňáka, nevím který by se hodil.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

stzich napsal(a):
To s Vámi souhlasím, jak jsem psal, tak je sám chovám, a jak rostou vím dobře a když jsem to tu psal, tak mi nikdo ani nechtěl věřit. Ale oficiálně zatím v klubu masných plemen nejsou. Mám i Bu, takže srovnání mám i doma.

Souhlasím s Vámi, že by se tam klidně Ča zařadit mohl. Roste skvěle, výtěžnost a využití krmiva má také skvělé. Jinak jsem ochutnal mnoho druhů králíků, ale málo plemen se chuťově jen přiblíží Ča. A jen zlomek je jich snad lepších. Navíc maso Ča má i libou vůni, což se o všech plemenech rozhodně říct nedá.

Než mě tu ale zase někdo napadne, tak chci předeslat, že je to můj subjektivní názor, se kterým nemusí každý souhlasit. Ale minimálně jedna studie toto moje tvrzení podporuje.

Ale jak jsem již psal, je to na vkusu každého soudruha.

Pěkný den. Nezkoušel jste křížit Bu a Ča? Děkuji

Samec BOA samice ČA je super.

Hm, ale to asi roste rok, ne?

Zabijím ve 100 dnech

Mám Vss a nemůžu se dostat na váhu po 5 měsících, takže toto se mi zdá trošku přitažené. A v jaké cca hmotnosti? Ale u obrů říkají, že nemají chutné maso?

Nemají vyzrálé to až cca v 6 měsících proto se to kříží. Vss to jsou medvědi stejně jako Nb 50% váží kůže.

ten ČA , neměl jsem, ale zdá se mi, že má též hustý kožich ( ale to asi není totéž jako tlustá kůže ? )

Český albím má tenonkou lehkou kůži,váhově 4 albína a jednu Nb.

díky. A to jsem je chtěl zkusit zkřížit. Já mám doma zatím samce vídeňského bílého a samice Vss, Kal a směs. No a nejlepší růst a největší mají mláďata od té směsky. Tak jsem k tomu samci chtěl zkusit BU nebo ČA

Jo Vb to je taky super.

jj, tak moc děkuji za rady a Váš čas

Prosím o reakci:
Mám Samici ČA a synek mě přemlouvá abych k ní koupil samce FB. Já osobně bych to neudělal, ale synek mě láme, protože ty FB obdivuje. Máte prosím někdo zkušenosti s takovým křížením (samice masné plemeno X samec FB)?
Ještě je možnost (pro mě méně schůdná, protože bych musel stavět nový, větší kotec, atd.), že bych mu koupil samici FB a samce bych pořídil nějaké masné plemeno nebo čistokrevného samce ČA.
Díky za odpovědi. P.

Měl jsem samce FB a křížil ho s ČA, rostli poměrně rychle, ale uši měli jedno nahoru, druhé dolu, prostě každý jinak.

hokrví napsal(a):
Měl jsem samce FB a křížil ho s ČA, rostli poměrně rychle, ale uši měli jedno nahoru, druhé dolu, prostě každý jinak.

Díky, ušiska mi nevadí, spíš mi jse o tu masnou užitkovost, výtěžnost. jestli to při křížení nebude s růstem mladých horší než , kdybych choval třeba čistokrevné ČA. Dík, P.

Jak tady čtu, tak většina dělá něco jiného než píše. Už jenom ten popis kožek. Ideální je porážet králíky do 120 dní (hybrid je o něčem jiném, tam je jateční zralost kolem 90 dní) , záleží jestli vám chutná jemné nebo tuší maso. Choval jsem už všechna masná plemena a zkoušel je různě křížit mezi sebou, ale také křížit s Bo, Nos nebo Fb.
U křížení masných plemen a klasickém krmení, píce, obiloviny, granule je ve 120 dnech jenom nepatrný rozdíl podle toho kdo s kým. U křížení s velkým plemenem je to jiné. Velká plemena rostou déle a tak i kříženci potřebují delší dobu, aby dorostli jateční váhy. Navíc samice mají trochu těžší porody, pokud to velké plemeno je samec. Můžete je porážet také ve 120 dnech, ale výtěžnost masa bude podstatně menší. Tím se vytrácí význam tohoto křížení. A jsme u kožek. Ten rozdíl je minimální u všech kříženců či čistých plemen, samozřejmě při stejné době výkrmu 120 dní. Nb má hustější podsadu a tak působí dojmem, že je těžší, ale je to jenom mýtus. Pokud budete porážet starší alespoň 180 dní, tak tam už je rozdíl znát, ale není až tak přehnaně velký. Vážím každou vysušenou kůži, protože je prodávám do TONAKu kde za bílou kožku dostanu 120 Kč/kg. Kdyby to tak bylo jak někteří popisují, tak chovám jenom Nb. Ona podstata křížení je v tom, že některá plemena mají početnější vrhy, jiné jsou dobré matky a další třeba více mléčné. Proto se také dělá dvojí křížení. Tzn, že na kříženku se použije třetí plemeno.

Páni. To je tedy věda. Se zájmem jsem zde četl různé zkušenosti, ale Vy jste to trošku postavil na hlavu, že je to vlastně jedno . Má tedy křížení smysl nebo je lepší čistokrevná linie? Pokud jste vyzkoušel tolik křížení, zůstal jste u nějaké kombinace?

Ale ano křížení má význam, ale né pro někoho kdo má dvě samičky a králíčata pro vlastní spotřebu ze dvou vrhů od jedné samice. Tam je totiž jedno jestli získáte o deset deka více masa z jednoho kusu. Tady je to už jenom o radosti z chovu. Horší je pak shánět chovný materiál. Můžete mít třeba ♀Ča a ♂Bu a budete mít početné vrhy. Jenomže čím je jich víc ve vrhu tím pomaleji rostou a některé i zaostávají pokud nejsou dost průbojné. Ono vše je jen a jen na chovateli jestli bude používat meziplemenné křížení anebo čisté plemena v chovu. Také jestli budete krmit klasicky nebo jenom granulemi. Bylo tady už mnoho diskuzí na toto téma a každý si vychválil to svoje a připadá mi to, že někdy i přehnaně. Já už dnes mám jenom registrované Ča. Ještě letos jsem na druhé a třetí vrhy Na samice Ča pouštěl samce Vss. Na registraci se hodí jenom první vrhy. U nás je bodovací výstava v listopadu a tak březňáci jsou akorát. Takže první vrh byl čistý a další pak kříženci. Na příští sezónu si už nechávám jenom 3 samice a dva samce Ča. Jinak nedejte na žádné povídání, ani na to moje a řiďte se vlastní úvahou. Nejlepší je pořídit si to co je v okolí nejdostupnější a poměrně rozšířené, aby jste neměl problém se sháněním nové krve.

Zrovna ČA jsem chtěl, ale nemůžu sehnat. Co jsem v kontaktu s chovateli tak poblíž bydliště mám BU, Vss a Vídeňské bílé. Když nemůžu sehnat ČA tak jsem chtěl zkusit k vídeňákovi co ho mám doma samici BU

BU by mohl být dodré,S kříženímVss mám špatné zkušeností.Mám vždy tři samice na jednoho samce.Samice Vss měla 2 nebo 3 mladé ostatní 9 .CHyba byla asi v samici.Jinak křížím NOS.Dobré výsledky byly s NČ,VM.Když jsem přidal BO, tak po 3 měsících měli 3 až 3,30 živé váhy.Ve 4 měsících kdy zabíjím mají 4kg živé váhy co je přibližně okolo 2kg masa.Jinak souhlasím s tím že na každém leží jaké králíky chce mít.

Asi chyba samice, protože moje VSS měla 9 od Vss samce a dvakrát 6 od Vídeňáka. Přemýšlím jestli nakonec k Bu samici nebude jedno jestli samec Vídňský nebo Ča?

jrl13
Jedno to není, je tam téměř 1 kg rozdíl. Vídeňák je sice v dospělosti přibližně stejný, ale růstově je pomalejší. Pokud ale chcete porážet ve vyšším věku tak je to jedno. Ve čtyřech měsících ale budou minimálně o půl kila v kuchyňské úpravě slabší.
Georgi
Používal jsem ke křížení i Nos, Bo nebo Fb, ale od toho jsem upustil. Králíčata sice narostla rychle do velké váhy, ale samotná výtěžnost v mase byla malá. Po stažení a vyvržení měli přes dvě kila a králíci Bu x Vss pouze do dvou kil, ale po vykostění zbylo víc masa od kříženců Vss. U velkých plemen jsou větší nároky na ustájení i krmení a navíc při mé artróze kloubů i horší manipulace s nimi, tak jsem od jejich chovu upustil. Ale jak jste psal a i já mám na to stejný názor, každý ať si chová co se mu líbí. Mnoho lidí je zklamáno z toho či onoho plemene a jiný je snim nadmíru spokojen. Nemusí to být zrovna plemenem, ale třeba natrefil na horšího jedince.

Chovám sice hlavně čistá plemena,ale pokud už nechci nic tetovat,křížím Al a Ha.Nejsou to nasná plemena,ale hodně záleží na tom,jak si rodiče sednou,na mléčnosti králice a samozřejmě na počtu mladých.Třeba nyní mám vrh 6 kříženců Al a Ha a ti mají v 60 dnech 1,7kg,zatímco jiný vrh 7 kousků má 1,4-1,5kg. Ono to samé platí i pro čistá plemena.Ikdyž je nekrmím na výkrm,ale na chov,tak některé vrhy prostě rostou rychleji než jiné.

Měl jsem souseda, starý pán, již nežije asi 20 let a ten říkával například, to je pěkná slepice co, už nenese v sobotu zabiju a bude polívka. Prý ty co jsou moc pěkný, tak jsou vynešený a slepice na parádu nepotřebuje. Jednou sem mu nechal pěknýho samce, byl o dost větší než sourozenci, pěkně stavěný a rostlý, po nějaké době se ho zeptám na samce jaký je a on , že byl moc dobrý. Tak si na to dost často vzpomenu a říkám si né vše pěkné je vždy dobré.