Ztráta papírů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, dle Řádu pro registraci a tetování králíků (viz http://www.chovvb.wz.cz/C_registrace%20kraliku.html ) požádejte registrátora své základní organizace, který se následně spojí s registrátorem okresním a ten Vám vydá jeho duplikát.

Je ale otázkou zda králík někdy nějaké doklady měl, ale to je zase již z jiné pohádky...

Mě to nikdy nenapadlo řešit přes registrátora a řešila bych to přímo, že jsem si vyhledala podle čísla okresu (prvního čísla v pravém uchu) příslušného okresního registrátora a požádala o kopii. Jestli má králík v uchu "S" tak žádat u registrátora klubového.

Vždy jsem si myslel že pokud má tetování tak je to známka toho že je to králík s papírama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždy jsem si myslel že pokud má tetování tak je to známka toho že je to králík s papírama.

já teda fakt netušim, co měl na mysli 244.110 (doufám, že si to pamatuju dobře), ale já je občas nedávala u zakrslíků s velkou vadou (řád to na rozdíl od psů nenařizuje), když jsem nechtěla aby se na nich chovalo a teď mě napadlo, v roce 2009 (myslim) se rodokmeny nevydávaly na celostátní výstavě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě to nikdy nenapadlo řešit přes registrátora a řešila bych to přímo, že jsem si vyhledala podle čísla okresu (prvního čísla v pravém uchu) příslušného okresního registrátora a požádala o kopii. Jestli má králík v uchu "S" tak žádat u registrátora klubového.

Okresní registrátor by se správně přímo s chovatelem na této rovině "neměl vůbec bavit" a je třeba to vyřizovat přes zegistrátora ZO. Dám příklad, nějaký lump na výstavě ukradne králíka a potom si zažádá u Okresního registrátora o nový rodokmen a je vymalováno....

Že je králík tetovaný, ještě nemusí znamenat, že je registrovaný. Tetovací kleště si dnes může koupit kdokoliv a může vesele tetovat a králíky prodávat. Na výstavách se členství v ČSCH nijak neověřuje, neověřuje se ani totožnost vystavovatele a co bylo do nebe volající, tak se na velkých výstavách nepožadoval u prodejných králíků dokonce ani rodokmen! Tak že takovýto "borec" může vesele tetovat, vystavovat a na výstavách pod cizým jménem bez jakéhokoliv omezení prodávat podvraťáky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já teda fakt netušim, co měl na mysli 244.110 (doufám, že si to pamatuju dobře), ale já je občas nedávala u zakrslíků s velkou vadou (řád to na rozdíl od psů nenařizuje), když jsem nechtěla aby se na nich chovalo a teď mě napadlo, v roce 2009 (myslim) se rodokmeny nevydávaly na celostátní výstavě.

Zdravím,
to je právě ono, že předpisy sice jsou, ale prakticiky se z nich dodržuje minimum.
Oficiálně by měl králíky tetovat pouze organizací pověřený tetovatel, proškolený ze znalosti plemen a tento by měl králíka určeného k tetování u chovatele posoudit a králíky s větší vadou z tetování vyřadit a jejich rodokmeny znehodnotit. Jak to probíhá v praxi asi víte...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já teda fakt netušim, co měl na mysli 244.110 (doufám, že si to pamatuju dobře), ale já je občas nedávala u zakrslíků s velkou vadou (řád to na rozdíl od psů nenařizuje), když jsem nechtěla aby se na nich chovalo a teď mě napadlo, v roce 2009 (myslim) se rodokmeny nevydávaly na celostátní výstavě.

To chcete říci, že králíky s velkou vadou tetujete? A že to není proti řádu? Tak si jej ještě jednou pozorně přečtěte!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Okresní registrátor by se správně přímo s chovatelem na této rovině "neměl vůbec bavit" a je třeba to vyřizovat přes zegistrátora ZO. Dám příklad, nějaký lump na výstavě ukradne králíka a potom si zažádá u Okresního registrátora o nový rodokmen a je vymalováno....

Že je králík tetovaný, ještě nemusí znamenat, že je registrovaný. Tetovací kleště si dnes může koupit kdokoliv a může vesele tetovat a králíky prodávat. Na výstavách se členství v ČSCH nijak neověřuje, neověřuje se ani totožnost vystavovatele a co bylo do nebe volající, tak se na velkých výstavách nepožadoval u prodejných králíků dokonce ani rodokmen! Tak že takovýto "borec" může vesele tetovat, vystavovat a na výstavách pod cizým jménem bez jakéhokoliv omezení prodávat podvraťáky.

Pracuji jako okresní registrátor a souhlasím s Vámi,že některé části předpisů o registraci se příliš nedodržují,neboť jsou zastaralé,byrokratické a zčásti nefunkční.Navíc se o uvedené problematice vůbec nemluví,neřeší se.
Mně například posílají připouštáky buď registrátoři ZO nebo přímo sami chovatelé,zaleží,jak se se mnou domluvili zástupci ZO.
Osobně si myslím,že by měl okresní registrátor by měl rodokmeny a připouštáky zasílat přímo chovateli,jak je to např. v klubech.
Co se týká duplikátů.,tak ten vydávám pouze chovateli,který uvedeného králíka registroval.Pokud se na mně obrátí někdo,kdo má králíka bez papírů a králík pochází z našeho okresu,tak mu sdělím jméno chovatele a on se domluví s ním.
Na závěr perličku - je to asi tři roky ,kdy se na mně v rozmezí asi dvou týdnů obrátili dva chovatelé z okolních okresů,kteří koupili
králíka od jednoho chovatele se stejným tetováním.Jak to uvedený chovatel vyřešil nevím,ale já jsem žádný duplikát nevystavoval.Když jsme se asi po roce potkali,tak mi říkal,že to byl omyl,špatně přečtené tetování.Od té doby tetuje přes klub.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pracuji jako okresní registrátor a souhlasím s Vámi,že některé části předpisů o registraci se příliš nedodržují,neboť jsou zastaralé,byrokratické a zčásti nefunkční.Navíc se o uvedené problematice vůbec nemluví,neřeší se.
Mně například posílají připouštáky buď registrátoři ZO nebo přímo sami chovatelé,zaleží,jak se se mnou domluvili zástupci ZO.
Osobně si myslím,že by měl okresní registrátor by měl rodokmeny a připouštáky zasílat přímo chovateli,jak je to např. v klubech.
Co se týká duplikátů.,tak ten vydávám pouze chovateli,který uvedeného králíka registroval.Pokud se na mně obrátí někdo,kdo má králíka bez papírů a králík pochází z našeho okresu,tak mu sdělím jméno chovatele a on se domluví s ním.
Na závěr perličku - je to asi tři roky ,kdy se na mně v rozmezí asi dvou týdnů obrátili dva chovatelé z okolních okresů,kteří koupili
králíka od jednoho chovatele se stejným tetováním.Jak to uvedený chovatel vyřešil nevím,ale já jsem žádný duplikát nevystavoval.Když jsme se asi po roce potkali,tak mi říkal,že to byl omyl,špatně přečtené tetování.Od té doby tetuje přes klub.

Zdravím a děkuji Vám za reakci. Já dělám registrátora ZO. Původně jsem to převzal, tak že korespondenci si zajišťoval chovatel sám, jak uvádite Vy. Musel jsem to ale převzít a rozesílám nyní sám a to z toho důvodu, že se mi od některých chovatelů nevracely připouštěcí potvrzení a potom jsem měl bordel v evidenci. Jako další důvod, proč jsem celou agendu převzal na sebe, je ten, že úroveň vyplnění rodokmenů byla žalostná, ale o tom Vám jako okresnímu registrátorovi asi nemusím vyprávět...

Vydání duplikátu jsem řešil jedenkrát a protože jsou oba pánové (jak původní, tak současný majitel králíka) jsou z naší organizace, tak v tom nebyl žádný problém.

Jinak s duplicitním tetováním jsem se setkal na naší výstavě, shodou okolností právě u mého kálíka. Chovatel na výstavu přihlásil králíka tetováním shodným s mým a také přihlášeným králíkem. Když byl na toto upozorněn, tak jej na výstavu nepřivezl s tím, že jej již prodal. Celá věc byla tehdy, nechápu proč, našimi vyslanci pro věci okresní, zametena pod koberec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To chcete říci, že králíky s velkou vadou tetujete? A že to není proti řádu? Tak si jej ještě jednou pozorně přečtěte!

Ano, chci. Ve třech měsících některé vady, např. utváření pyje u zakrslíků, nebo lalůček u samců, prostě nepoznám, kdybych se na uši postavila.
Navíc zcela vědomě porušuji tento řád, když tetuju zjevně výluková zvířata, jejchž majitel mě o to požádá s tám, že je chce prodat, protože je mu líto je zabít (vždy se jednalo o zakrslíky, kteří se prodali s oceněním výluka a a žijí si svůj spokojený život jako mazlíci). Netetovaného králíka vám na výstavu nevezmou, a proč mu brát šanci na život, pokud je to zvíře mazlivé a milé a chovatel ho neudal ve zverimexu?
Jo a kdybyste si chtěl na mě stěžovat: Lenka Kadeřábková, ZO Hostivař (Praha). Poslužte si!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Okresní registrátor by se správně přímo s chovatelem na této rovině "neměl vůbec bavit" a je třeba to vyřizovat přes zegistrátora ZO. Dám příklad, nějaký lump na výstavě ukradne králíka a potom si zažádá u Okresního registrátora o nový rodokmen a je vymalováno....

Že je králík tetovaný, ještě nemusí znamenat, že je registrovaný. Tetovací kleště si dnes může koupit kdokoliv a může vesele tetovat a králíky prodávat. Na výstavách se členství v ČSCH nijak neověřuje, neověřuje se ani totožnost vystavovatele a co bylo do nebe volající, tak se na velkých výstavách nepožadoval u prodejných králíků dokonce ani rodokmen! Tak že takovýto "borec" může vesele tetovat, vystavovat a na výstavách pod cizým jménem bez jakéhokoliv omezení prodávat podvraťáky.

To co psal pán pod vámi (okresní registrátor), je velice rozumné. Že mi sdělí adresu chovatele a řešit to potom přes něj. Ale coby majitel prakticky nic jiného udělat nemůžu, než kontaktovat toho okresního registrátora, teda když neznám jméno chovatele. I co by nečlen ČSCH mám podle mě právo na rodokmen od králíka, stejně jako majitel tetovaného psa má právo na rodokmen. Tam je to řešeno také zajímavě, páč je všechno přes jednu ze tří plem. knih, tak vaše jméno vyjde v časopise a na netu a pokud měsíc nikdo nevznese námitku, je vám kopie rodokmenu zaslána (partnerova maminka tvrdila, že u ní ten rodokmen určitě není a tak máme dva...). Chovatel kontaktován vůbec nebyl.

Vy máte strašnou fantazii s tím falešným tetováním (fakt teda doufám, že je to fantazie a nikdo to nedělá).

jojo, souhlas. ono záleží čeho z nařízení se držíte. zda doby do kdy králíka natetujete, pak nemáte možnost a projdou vám i výluky, nebo registrujete pozdě, starší zvířata a již je máte probraná po kvalitativní stránce. a teď si vyberte, obojí je proti pravidlům, ale ten ideál je v praxi nemožný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To co psal pán pod vámi (okresní registrátor), je velice rozumné. Že mi sdělí adresu chovatele a řešit to potom přes něj. Ale coby majitel prakticky nic jiného udělat nemůžu, než kontaktovat toho okresního registrátora, teda když neznám jméno chovatele. I co by nečlen ČSCH mám podle mě právo na rodokmen od králíka, stejně jako majitel tetovaného psa má právo na rodokmen. Tam je to řešeno také zajímavě, páč je všechno přes jednu ze tří plem. knih, tak vaše jméno vyjde v časopise a na netu a pokud měsíc nikdo nevznese námitku, je vám kopie rodokmenu zaslána (partnerova maminka tvrdila, že u ní ten rodokmen určitě není a tak máme dva...). Chovatel kontaktován vůbec nebyl.

Vy máte strašnou fantazii s tím falešným tetováním (fakt teda doufám, že je to fantazie a nikdo to nedělá).

Jako nečlen ČSCH Vám asi nic jiného nezbude, než dle tetování kontaktovat příslušného okresního/klubového registrátora a počkat jak se k tomu postaví.

Jak píšete, tak fantazii mám vyvynutou nadmíru :c), ale toto byl bohužel příklad z praxe. Takovéhoto chovatele znám a naštěstí je již delší dobu z ČSCH vyloučen, ale vystavuje vesele dál a kde bere vystavovaná zvířata??? .....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, chci. Ve třech měsících některé vady, např. utváření pyje u zakrslíků, nebo lalůček u samců, prostě nepoznám, kdybych se na uši postavila.
Navíc zcela vědomě porušuji tento řád, když tetuju zjevně výluková zvířata, jejchž majitel mě o to požádá s tám, že je chce prodat, protože je mu líto je zabít (vždy se jednalo o zakrslíky, kteří se prodali s oceněním výluka a a žijí si svůj spokojený život jako mazlíci). Netetovaného králíka vám na výstavu nevezmou, a proč mu brát šanci na život, pokud je to zvíře mazlivé a milé a chovatel ho neudal ve zverimexu?
Jo a kdybyste si chtěl na mě stěžovat: Lenka Kadeřábková, ZO Hostivař (Praha). Poslužte si!

Hlavně když si to umíte zdůvodnit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně když si to umíte zdůvodnit

čtete vůbec co jsem napsala, nebo vám jde jen o to si pěkně zarejpat?!
1. vyřazení výlukových zvířat v době tetování nemůže vyřešit všechny výlukové problémy, i kdyby tetovatel všechny tyto vady odhalil
2. rozhodně ve mně nevzbudíte pocit viny za to, že jsem předřadila zájem zvířete a chovatele nad předpis a jsem opravdu ráda, že nejsem v organizaci s technokratem, jako jste vy. Teda doufám :oD

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čtete vůbec co jsem napsala, nebo vám jde jen o to si pěkně zarejpat?!
1. vyřazení výlukových zvířat v době tetování nemůže vyřešit všechny výlukové problémy, i kdyby tetovatel všechny tyto vady odhalil
2. rozhodně ve mně nevzbudíte pocit viny za to, že jsem předřadila zájem zvířete a chovatele nad předpis a jsem opravdu ráda, že nejsem v organizaci s technokratem, jako jste vy. Teda doufám :oD

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čtete vůbec co jsem napsala, nebo vám jde jen o to si pěkně zarejpat?!
1. vyřazení výlukových zvířat v době tetování nemůže vyřešit všechny výlukové problémy, i kdyby tetovatel všechny tyto vady odhalil
2. rozhodně ve mně nevzbudíte pocit viny za to, že jsem předřadila zájem zvířete a chovatele nad předpis a jsem opravdu ráda, že nejsem v organizaci s technokratem, jako jste vy. Teda doufám :oD

Nevím proč tady hysterčíte, napsal jsem, že porušujete řád :
Řád pro registraci a tetování králíků v České republice, konkrétně bod 9.4, kdy tetovatel má mláďata prohlédnout a zjistí-li u některých zvířat nepřípustné vady . . . . .. ..odmítne takové mláďata tetovat, taktéž jistě znáte bod 9.7, který přímo vyplývá ze zákona 246/92 Sb., na ochranu zvířat proti týrání. Ale to jistě vše víte. Dle Vás je to soucit, dle mne nezodpovědnost. Přečtěte si zdejší diskusi o rodičích s PP, po kterých jsou mláďata deformovaná, zmrzačená, mrtvá. Otázky typu "rodiče s PP, miminka nám zemřela, mamina zemřela při porodu a to měla PP atd a pořád dokola.
Mezi námi je totiž rozdíl. Neříkám soucit, když kvůli penězům (a není to nic jiného) porušujete platný řád. Až přijedete na výstavu ZO, kde je tetovatel technokrat, tak se podívejte do očí dětí, kteří v tombole "vyhráli" zakrslého králíčka
Pro mne je tetovaný králík, okroužkovaný pták, pes s PP atd. kus chovatelského kumštu od člověka, který "tam" dal něco ze svého srdíčka
Hezký večer

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč tady hysterčíte, napsal jsem, že porušujete řád :
Řád pro registraci a tetování králíků v České republice, konkrétně bod 9.4, kdy tetovatel má mláďata prohlédnout a zjistí-li u některých zvířat nepřípustné vady . . . . .. ..odmítne takové mláďata tetovat, taktéž jistě znáte bod 9.7, který přímo vyplývá ze zákona 246/92 Sb., na ochranu zvířat proti týrání. Ale to jistě vše víte. Dle Vás je to soucit, dle mne nezodpovědnost. Přečtěte si zdejší diskusi o rodičích s PP, po kterých jsou mláďata deformovaná, zmrzačená, mrtvá. Otázky typu "rodiče s PP, miminka nám zemřela, mamina zemřela při porodu a to měla PP atd a pořád dokola.
Mezi námi je totiž rozdíl. Neříkám soucit, když kvůli penězům (a není to nic jiného) porušujete platný řád. Až přijedete na výstavu ZO, kde je tetovatel technokrat, tak se podívejte do očí dětí, kteří v tombole "vyhráli" zakrslého králíčka
Pro mne je tetovaný králík, okroužkovaný pták, pes s PP atd. kus chovatelského kumštu od člověka, který "tam" dal něco ze svého srdíčka
Hezký večer

já vžádnem případě se nechci do toho vměšovat ,ale tento pán určitě vý o čem píše a musim mu dát za pravdu na 100%

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč tady hysterčíte, napsal jsem, že porušujete řád :
Řád pro registraci a tetování králíků v České republice, konkrétně bod 9.4, kdy tetovatel má mláďata prohlédnout a zjistí-li u některých zvířat nepřípustné vady . . . . .. ..odmítne takové mláďata tetovat, taktéž jistě znáte bod 9.7, který přímo vyplývá ze zákona 246/92 Sb., na ochranu zvířat proti týrání. Ale to jistě vše víte. Dle Vás je to soucit, dle mne nezodpovědnost. Přečtěte si zdejší diskusi o rodičích s PP, po kterých jsou mláďata deformovaná, zmrzačená, mrtvá. Otázky typu "rodiče s PP, miminka nám zemřela, mamina zemřela při porodu a to měla PP atd a pořád dokola.
Mezi námi je totiž rozdíl. Neříkám soucit, když kvůli penězům (a není to nic jiného) porušujete platný řád. Až přijedete na výstavu ZO, kde je tetovatel technokrat, tak se podívejte do očí dětí, kteří v tombole "vyhráli" zakrslého králíčka
Pro mne je tetovaný králík, okroužkovaný pták, pes s PP atd. kus chovatelského kumštu od člověka, který "tam" dal něco ze svého srdíčka
Hezký večer

Kdybyste rovnou odpověděl tímto příspěvkem, neměla bych s tím sebemenší problém, ač nesouhlasím.
Moje vnímání je trošku jiné než vaše. PP nejsou podle mě zárukou zdraví (ani nemohou být, do zvířete prostě nevidíte), ale toho, že oba rodiče byli typickými zástupci svého plemene.
- U PP psů netypická zvířata mají nárok na život a i ty "papíry" a také je to v souladu se zákonem na ochranu zvířat.
Samozřejmě, je zde i druhá věc, že coby chovatel užitkového zvířete mám tu možnost vyřadit zvířata se zdravotními vadami řekněme stěžujícími další život. Mám na mysli třeba přerůstání zubů v nejširším smyslu slova by tam teda mohlo spadat i například nesestouplé varle, neboť předpokládám, že i u králíků bude vyšší riziko zhoubného rakovinného bujení. Souhlasím, že mám-li tu možnost, měla bych jí využít a nezatěžovat případného majitele, pro kterého je např. to ostříhání zubů nepřekonatelný problém a stává se pokladničkou pro vet. lékaře.
- Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (omlouvám se, lepší termín neznám), s dlouhýma ušima, obrácenou kresbou atd. za odpovídající obnos, to stále nechápu. Vstupenkou do PP chovu je pro něj přeci posouzení na výstavě a oc. lístek ne "papíry". Tak jako pet kvality pes by nikdy neměl projít bonitací resp. výstavou a přesto z něj může být pracant jako víno, z králíka pak mazlík celé rodiny nebo třeba šampion v hopu.
- Deformovaná, zmrzačená mláďata? Proboha jak to chcete coby tetovatel přísným výběrem ovlivnit?
- My do tomboly živá zvířata nedáváme, živé zvíře by měl člověk získat po zdravé úvaze, nikoliv náhodnou výhrou, neboť tyhle náhodné výhry až příliš často končí špatně (v lepším případě jej přinesou zpátky).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybyste rovnou odpověděl tímto příspěvkem, neměla bych s tím sebemenší problém, ač nesouhlasím.
Moje vnímání je trošku jiné než vaše. PP nejsou podle mě zárukou zdraví (ani nemohou být, do zvířete prostě nevidíte), ale toho, že oba rodiče byli typickými zástupci svého plemene.
- U PP psů netypická zvířata mají nárok na život a i ty "papíry" a také je to v souladu se zákonem na ochranu zvířat.
Samozřejmě, je zde i druhá věc, že coby chovatel užitkového zvířete mám tu možnost vyřadit zvířata se zdravotními vadami řekněme stěžujícími další život. Mám na mysli třeba přerůstání zubů v nejširším smyslu slova by tam teda mohlo spadat i například nesestouplé varle, neboť předpokládám, že i u králíků bude vyšší riziko zhoubného rakovinného bujení. Souhlasím, že mám-li tu možnost, měla bych jí využít a nezatěžovat případného majitele, pro kterého je např. to ostříhání zubů nepřekonatelný problém a stává se pokladničkou pro vet. lékaře.
- Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (omlouvám se, lepší termín neznám), s dlouhýma ušima, obrácenou kresbou atd. za odpovídající obnos, to stále nechápu. Vstupenkou do PP chovu je pro něj přeci posouzení na výstavě a oc. lístek ne "papíry". Tak jako pet kvality pes by nikdy neměl projít bonitací resp. výstavou a přesto z něj může být pracant jako víno, z králíka pak mazlík celé rodiny nebo třeba šampion v hopu.
- Deformovaná, zmrzačená mláďata? Proboha jak to chcete coby tetovatel přísným výběrem ovlivnit?
- My do tomboly živá zvířata nedáváme, živé zvíře by měl člověk získat po zdravé úvaze, nikoliv náhodnou výhrou, neboť tyhle náhodné výhry až příliš často končí špatně (v lepším případě jej přinesou zpátky).

Také bych si dovolil přidat svůj názor.
Mě v této věci nejde o to, zda má samec voříšek, nebo jinou barvu drápku, ale tetovat králíka se zarostlým zvukovodem, přerůstajícíma zubama, slepotou a další hrubou vadou a to ještě základní organizací pověřeným tetovatelem, je u mě přinejmenším do očí bijící neserióznost a neprofesionalita toho nejvyššího řádu. Nezlobte se na mě, ale jestli toto děláte, tak v této funkci nemáte co dělat.

Budete se divit, ale mnozí lidé berou rodokmen oravdu jako záruku kvality (ne zdraví) zvířete a ti co prodávají tetované králíky s těmato vadama tak rodokmen degradují na pouhý cár papíru.

Když si někdo bude chtít takovéhoto králíka koupit ( A BUDE S TOUTO VADOU OD CHOVATELE SEZNÁMEN ) a skákat si s ním přes překážky, nebo se s ním doma pomazlit, tak nechápu k čemu mu rodokmen bude.

Mimochodem, mě ještě chovatelská čest něco říká a k prodeji výlukového králíka bych se nikdy nesnížil.


Ing. Václav Bufka
registrátor ZO ČSCH Sázava

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdybyste rovnou odpověděl tímto příspěvkem, neměla bych s tím sebemenší problém, ač nesouhlasím.
Moje vnímání je trošku jiné než vaše. PP nejsou podle mě zárukou zdraví (ani nemohou být, do zvířete prostě nevidíte), ale toho, že oba rodiče byli typickými zástupci svého plemene.
- U PP psů netypická zvířata mají nárok na život a i ty "papíry" a také je to v souladu se zákonem na ochranu zvířat.
Samozřejmě, je zde i druhá věc, že coby chovatel užitkového zvířete mám tu možnost vyřadit zvířata se zdravotními vadami řekněme stěžujícími další život. Mám na mysli třeba přerůstání zubů v nejširším smyslu slova by tam teda mohlo spadat i například nesestouplé varle, neboť předpokládám, že i u králíků bude vyšší riziko zhoubného rakovinného bujení. Souhlasím, že mám-li tu možnost, měla bych jí využít a nezatěžovat případného majitele, pro kterého je např. to ostříhání zubů nepřekonatelný problém a stává se pokladničkou pro vet. lékaře.
- Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (omlouvám se, lepší termín neznám), s dlouhýma ušima, obrácenou kresbou atd. za odpovídající obnos, to stále nechápu. Vstupenkou do PP chovu je pro něj přeci posouzení na výstavě a oc. lístek ne "papíry". Tak jako pet kvality pes by nikdy neměl projít bonitací resp. výstavou a přesto z něj může být pracant jako víno, z králíka pak mazlík celé rodiny nebo třeba šampion v hopu.
- Deformovaná, zmrzačená mláďata? Proboha jak to chcete coby tetovatel přísným výběrem ovlivnit?
- My do tomboly živá zvířata nedáváme, živé zvíře by měl člověk získat po zdravé úvaze, nikoliv náhodnou výhrou, neboť tyhle náhodné výhry až příliš často končí špatně (v lepším případě jej přinesou zpátky).

Pořád si melete svou a při tom Vám jde jen o jedno - "Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (omlouvám se, lepší termín neznám), s dlouhýma ušima, obrácenou kresbou atd. za odpovídající obnos, to stále nechápu" - odpovídající obnos, tudíž vyprávíte o citu, jak zachováte králíčka na živu, jen pro to, aby jej mohl chovatel se stejným zaměřením jako Vy prodat dráž.Děkuji ing. Bufkovi, vystihl to přesně. Vy se jen schováváte za mazlíky, při tom dobře víte jak to končí - viz zdejší příspěvky - množení těchto jedinců. A Vy tomu napomáháte.
Zdravím do Sázavy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád si melete svou a při tom Vám jde jen o jedno - "Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (omlouvám se, lepší termín neznám), s dlouhýma ušima, obrácenou kresbou atd. za odpovídající obnos, to stále nechápu" - odpovídající obnos, tudíž vyprávíte o citu, jak zachováte králíčka na živu, jen pro to, aby jej mohl chovatel se stejným zaměřením jako Vy prodat dráž.Děkuji ing. Bufkovi, vystihl to přesně. Vy se jen schováváte za mazlíky, při tom dobře víte jak to končí - viz zdejší příspěvky - množení těchto jedinců. A Vy tomu napomáháte.
Zdravím do Sázavy

Ing. Bufka naprosto převrátil na ruby vše, co jsem napsala o zdraví, vy mě bez jakéhokoliv důkazu urážíte tím, že mi podsouváte úmysl na zvířatech vydělat, aniž byste vůbec tušil, co znamená odpovídající obnos.
Z mého pohledu nemá smysl pokračovat v této debatě, která byla z mé strany od začátku vedená naprosto slušně a ve snaze obhájit svůj názor.
Jediná věc, i kdyby někdo mnou nebo mou kamarádkou prodané králíky rozmnožil, pravděpodobně (se stejnou pravděpodobností jako u standardních zvířat) by měl zdravá nepapírová mláďata, některá nestandardně zbarvená nebo o něco větší, v závislosti na použitém protějšku. Pokud dáváte do tomboly zdravá nestandardní zvířata, tak by byla naprosto stejná jako ta, která by vznikla namnožením těchto vašich tomboláčků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ing. Bufka naprosto převrátil na ruby vše, co jsem napsala o zdraví, vy mě bez jakéhokoliv důkazu urážíte tím, že mi podsouváte úmysl na zvířatech vydělat, aniž byste vůbec tušil, co znamená odpovídající obnos.
Z mého pohledu nemá smysl pokračovat v této debatě, která byla z mé strany od začátku vedená naprosto slušně a ve snaze obhájit svůj názor.
Jediná věc, i kdyby někdo mnou nebo mou kamarádkou prodané králíky rozmnožil, pravděpodobně (se stejnou pravděpodobností jako u standardních zvířat) by měl zdravá nepapírová mláďata, některá nestandardně zbarvená nebo o něco větší, v závislosti na použitém protějšku. Pokud dáváte do tomboly zdravá nestandardní zvířata, tak by byla naprosto stejná jako ta, která by vznikla namnožením těchto vašich tomboláčků.

Zdravím, můžete mi říci co jsem převtátil ?

Vy jste napsala:
.....Navíc zcela vědomě porušuji tento řád, když tetuju zjevně výluková zvířata,....

a já k tomu dodal, že je výluka a výluka. Když jde o králíka s lalokem, nebo jinak zbarveným drápem tak vem do čert, toho si někdy nevšimne ani posuzovatel a není to ani v silách tetovatele, ale tetovat králíky s přerůstajícíma zubama, či neprůchodným zvukovodem je blbost, nad kterou třeba neznalý chovatel při nákupu mávne rukou, ale my jako "profesionálové" bychom neměli umožnit zozšiřování těchto vad. Natož takovéto králíky registrovat a tetovat.

Kdyby to takto dělal každý, tak čím by se potom organizace chlubily na výstavách, výlukovými králíky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, můžete mi říci co jsem převtátil ?

Vy jste napsala:
.....Navíc zcela vědomě porušuji tento řád, když tetuju zjevně výluková zvířata,....

a já k tomu dodal, že je výluka a výluka. Když jde o králíka s lalokem, nebo jinak zbarveným drápem tak vem do čert, toho si někdy nevšimne ani posuzovatel a není to ani v silách tetovatele, ale tetovat králíky s přerůstajícíma zubama, či neprůchodným zvukovodem je blbost, nad kterou třeba neznalý chovatel při nákupu mávne rukou, ale my jako "profesionálové" bychom neměli umožnit zozšiřování těchto vad. Natož takovéto králíky registrovat a tetovat.

Kdyby to takto dělal každý, tak čím by se potom organizace chlubily na výstavách, výlukovými králíky?

A tohle?
- U PP psů netypická zvířata mají nárok na život a i ty "papíry" a také je to v souladu se zákonem na ochranu zvířat.
Samozřejmě, je zde i druhá věc, že coby chovatel užitkového zvířete mám tu možnost vyřadit zvířata se zdravotními vadami řekněme stěžujícími další život. Mám na mysli třeba přerůstání zubů v nejširším smyslu slova by tam teda mohlo spadat i například nesestouplé varle, neboť předpokládám, že i u králíků bude vyšší riziko zhoubného rakovinného bujení. Souhlasím, že mám-li tu možnost, měla bych jí využít a nezatěžovat případného majitele, pro kterého je např. to ostříhání zubů nepřekonatelný problém a stává se pokladničkou pro vet. lékaře.
- Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (
Tak nějak mi přišlo, že to z toho celkem jasně vyplývá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tohle?
- U PP psů netypická zvířata mají nárok na život a i ty "papíry" a také je to v souladu se zákonem na ochranu zvířat.
Samozřejmě, je zde i druhá věc, že coby chovatel užitkového zvířete mám tu možnost vyřadit zvířata se zdravotními vadami řekněme stěžujícími další život. Mám na mysli třeba přerůstání zubů v nejširším smyslu slova by tam teda mohlo spadat i například nesestouplé varle, neboť předpokládám, že i u králíků bude vyšší riziko zhoubného rakovinného bujení. Souhlasím, že mám-li tu možnost, měla bych jí využít a nezatěžovat případného majitele, pro kterého je např. to ostříhání zubů nepřekonatelný problém a stává se pokladničkou pro vet. lékaře.
- Proč neprodat zdravé zvíře v pet kvalitě (
Tak nějak mi přišlo, že to z toho celkem jasně vyplývá.

Včera jsem u králíků seděl skorem dvě hodiny a za tu dobu ani jeden nezaštěkal, tak že ono možná ta aplikace registrace psů na králíky nebude to pravé ořechové...

Když už jsme u těch psů, tak proč si myslíte, že jsou všude inzeráty typu prodám štěňata xy bez pp po nádherných rodičích s pp (mimochodem u králíků je to to samé) a veterinární ordinace plné 6ti letých psů trpícími dysplazií, které napálil neseriózní množitel. Co na tom, že rodiče neprošli bonitací (či králík byl výlukový) a že potomek nemá rodokmen, dyť přece jeho rodiče ho měli...

Na průkaz původu mají nárok všechna zvířata, jejich rodiče průkaz původu mají a jsou uchovněni. Tak by to mělo platit u všech zvířat. Něco jiného je, pokud potomek není vhodný k uchovnění (má nějaké vady), někteří chovatelé si tak třeba ujednávají ve smlouvách podmínky kastrace - nechtějí, aby se takové zvíře dále množilo. Ale tak jako tak, průkaz původu budou mít jak zvířata vhodná k uchovnění, tak zvířata s exteriérovou či zdravotní vadou. Průkaz původu nikdy nezaručuje zdraví, je to pouze přehled o předcích, kteří splňovali podmínky k uchovnění. Proto se pak právě objevují třeba psi, inzerování jako potomci po PP rodičích - inteligentní člověk si pak samozřejmě odvodí, jaké zvíře si kupuje, pokud je po neuchovněném rodiči. Zájem o tato zvířata je, tak proč by se neprodukovala.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na průkaz původu mají nárok všechna zvířata, jejich rodiče průkaz původu mají a jsou uchovněni. Tak by to mělo platit u všech zvířat. Něco jiného je, pokud potomek není vhodný k uchovnění (má nějaké vady), někteří chovatelé si tak třeba ujednávají ve smlouvách podmínky kastrace - nechtějí, aby se takové zvíře dále množilo. Ale tak jako tak, průkaz původu budou mít jak zvířata vhodná k uchovnění, tak zvířata s exteriérovou či zdravotní vadou. Průkaz původu nikdy nezaručuje zdraví, je to pouze přehled o předcích, kteří splňovali podmínky k uchovnění. Proto se pak právě objevují třeba psi, inzerování jako potomci po PP rodičích - inteligentní člověk si pak samozřejmě odvodí, jaké zvíře si kupuje, pokud je po neuchovněném rodiči. Zájem o tato zvířata je, tak proč by se neprodukovala.....

Souhlasím s Vámi až na jednu výjimku. U králíků je právě tetovatel, který má povinnost - viz výše. Králíka prostě nenatetuje a rodokmen roztrhá. Toto porušování u zmiňované tetovatelky a zároveň posuzovatelky, je proto nepochopitelné!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi až na jednu výjimku. U králíků je právě tetovatel, který má povinnost - viz výše. Králíka prostě nenatetuje a rodokmen roztrhá. Toto porušování u zmiňované tetovatelky a zároveň posuzovatelky, je proto nepochopitelné!

Platí se tetovateli poplatek?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi až na jednu výjimku. U králíků je právě tetovatel, který má povinnost - viz výše. Králíka prostě nenatetuje a rodokmen roztrhá. Toto porušování u zmiňované tetovatelky a zároveň posuzovatelky, je proto nepochopitelné!

To je ale úplný nesmysl. Nevím, proč by mělo zrovna pouze u králíků platit něco jiného než u všech ostatních zvířat. Prostě pokud není zvíře vhodné, tak neprojde ani na výstavě a ani není uchovněno. Ale nárok na průkaz původu (tzn. i tetování) prostě logicky má. Nevím, proč by měla zrovna u králíků platit logika úplně jiná. Prostě zvíře PP má, jen nemůže na výstavy a nemůže se na něm registrovaně odchovávat. PP funguje něco jako rodný list, ne jako doklad o "svolení" k chovu a vystavování. Takže já úplně logicky považuji za normální, že průkaz původu (tzn. i tetování) dostanou všichni potomci po registrovaných uchovněných rodičích. A je úplně jedno zda budou vhodní či nevhodní do dalších chovů a na výstavy. Co se týče zdravotního stavu, tak pokud je nějaká vada viditelně snižující kvalitu života jakéhokoliv zvířete, mělo by být uspáno, ale pokud není a chovatel ho nějak udržuje při životě, tak stejně nárok na průkaz původu má.
U králíků je největší problém přerůstání zubů, ale tato vada se velmi často objevuje až po 1,5 roce věku a to již může za sebou mít x desítek potomků a může ukázkově odpovídat standartu a mít výborná výstavní ohodnocení.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Platí se tetovateli poplatek?

Zdravím, jak kde. U nás ne.
Obecně se platí něco kolem 1,5Kč/ks za tetování a 1,5Kč se platí za registrovaný kus okresu.

Nevím, proč se tady hádáte. Registrátor by měl zaregistrovat mláďata při předložení oceňovacích lístků rodičů. To zamená, že rodič by měl projít výstavou. Na výstavě králík se zarostlým sluchovodem obdrží hodnocení VÝLUKA . Nelze po takovém jedinci odchovávat, neboť by to neměl registrátor připustit. Po jedinci, který neprošel výstavou, nelze odchovávat a registrovat. Ta paní, ať si tetuje dle své potřeby. Rozhodující je posuzovatel. Kupujte chovné jedince jen s oceňovacím lístkem, pak předejdete zbytečným nedorozuměním a nesrovnalostem. Ikdyž i mistr tesař se někdy utne a výlukového králíka nevyloučí, ale to je otázka jiná. Znalý chovatel si králíka i s oceněním sám prohlédne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je ale úplný nesmysl. Nevím, proč by mělo zrovna pouze u králíků platit něco jiného než u všech ostatních zvířat. Prostě pokud není zvíře vhodné, tak neprojde ani na výstavě a ani není uchovněno. Ale nárok na průkaz původu (tzn. i tetování) prostě logicky má. Nevím, proč by měla zrovna u králíků platit logika úplně jiná. Prostě zvíře PP má, jen nemůže na výstavy a nemůže se na něm registrovaně odchovávat. PP funguje něco jako rodný list, ne jako doklad o "svolení" k chovu a vystavování. Takže já úplně logicky považuji za normální, že průkaz původu (tzn. i tetování) dostanou všichni potomci po registrovaných uchovněných rodičích. A je úplně jedno zda budou vhodní či nevhodní do dalších chovů a na výstavy. Co se týče zdravotního stavu, tak pokud je nějaká vada viditelně snižující kvalitu života jakéhokoliv zvířete, mělo by být uspáno, ale pokud není a chovatel ho nějak udržuje při životě, tak stejně nárok na průkaz původu má.
U králíků je největší problém přerůstání zubů, ale tato vada se velmi často objevuje až po 1,5 roce věku a to již může za sebou mít x desítek potomků a může ukázkově odpovídat standartu a mít výborná výstavní ohodnocení.....

Nemáte pravdu, u králíků to neplatí, ale to je jedno. Myslím, že by bylo záhodno toto vlákno ukončit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte pravdu, u králíků to neplatí, ale to je jedno. Myslím, že by bylo záhodno toto vlákno ukončit

U králíků platí, že registráror má zkontrolovat rodokmeny rodičů a oceňovací lístky. Pokud oceňovací lístek nedoporučuje k chovu, nemůže zaregistrovat odchov.