Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.20
Co říkáte na úroveň některých našich posuzovatelů? Já se nestačím někdy divit. Konkrétně můj samec Čč byl na jedné výstavě oceněn 95,5 body a udělen šampion. O čtrnáct dní později stejným posuzovatelem oceněn 93 body a všechny přednosti byly naopak vytýkány jako vady.:-) Tak si vyberte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.178
Já jsem kvuli tomu přestal vystavovat .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.226.136
posuzovatel mel asi sedy zakal kdyz nevi co posuzoval pred 14dny
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.210
Posuzování je ač chceme, či nechceme, pouze suběktivní názor jednoho příslušného člověka na danou věc a i když v tomto případě jsou dány velmi tvrdé mamtynely, tak každý posoudí příslušné zvíře trochu jinak. Kondice vystavovaného zvířete se také velmi rychle mění. Nehledě na to, že občas může posuzovatel ledasco přehlédnout a tak udělá z výlukového králíká králíka výborného a výborného může strhnout na velmi dobrou až dobrou. S tím bohu žel nic neuděláme, všichni jsme pouze a jenom lidé.
Zrovna minule jsem byl na okresce, která vyla mizerně posouzená. V kolekci s čestnou cenou byl očividně výlukový králík (třetí víčko)...
Chce to brát to trochu z nadhledem. Vy víte, že králík je prvotřídní, Chovatelé, kteří si jej v kleci prohlédnou to vědí také a proto že k němu nedostenete kus bakelitu se přece svět nezboří. Ne ? :c)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.20
Ale jistě, nejde o nějaké pohárky. Jen to člověka zarazí a udělá si okamžitě názor na kvality posuzovatele. Dokonce mi bylo jednou řečeno, že nemůže daný chovatel dostat čestnou cenu, protože mu ještě nekoupil panáka. Králík se určitě může změnit, ale během 14 dnů? To myslel opravdu vážně. Vystavoval jsem letos kolekci drůbeže a stejný posuzovatel se po čtyřech měsících absolutně shodnul. V obou případech 95,5 b. Ty oceňováky byly jeden jak druhý. Tomu říkám odborník.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.210
No je pravda, že toto by se stávat nemělo, to máte pravdu a kor u jednoho a toho samého posuzovatele (to jsem před prvním komentem přehlédl).
To, že v některých organizacích dostávají čestné ceny a nejlepší bodování pouze domácí je bohužel také pravda. Jediné co s tím můžeme jako chovatelé dělat (a to také dělám), na těchto výstavách nevystavovat. Já mám také pár oblíbených výstav a na jiné se moc nehrnu, někdy mě kamarádi přemluví a já objevím další prima výstavu, které se pak rád účastním a někdy se spálím a tam už nikdy ani nepáchnu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.104.252
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Posuzování je ač chceme, či nechceme, pouze suběktivní názor jednoho příslušného člověka na danou věc a i když v tomto případě jsou dány velmi tvrdé mamtynely, tak každý posoudí příslušné zvíře trochu jinak. Kondice vystavovaného zvířete se také velmi rychle mění. Nehledě na to, že občas může posuzovatel ledasco přehlédnout a tak udělá z výlukového králíká králíka výborného a výborného může strhnout na velmi dobrou až dobrou. S tím bohu žel nic neuděláme, všichni jsme pouze a jenom lidé.
Zrovna minule jsem byl na okresce, která vyla mizerně posouzená. V kolekci s čestnou cenou byl očividně výlukový králík (třetí víčko)...
Chce to brát to trochu z nadhledem. Vy víte, že králík je prvotřídní, Chovatelé, kteří si jej v kleci prohlédnou to vědí také a proto že k němu nedostenete kus bakelitu se přece svět nezboří. Ne ? :c)
Souhlasím. Toto není jen u králíků, ale i u jiných druhů zvířat. Kynologie. Jeden a ten samý posuzovatel EŠ dá známku dobrou a za týden na bonitaci tohoto jedince představí jako toho nejlepšího, vzorového představitele plemena. Divím se těm nespokojeným chovatelům, kteří si o sobě myslí, že jsou velmi znalí, že se nepřihlásí za adepty na posuzovatele. Vždyť by to lehce zvládli a zkvalitnili by posuzovatelský sbor.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.113.165
Mám s posuzováním jen kladné zkušennosti - zůčastnuji se posuzování jako pomocník a každý posuzovatel mi vždy vysvětlil proč sráží body a i poradil čemu se v chovu vyvarovat a jak pokračovat dále
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.5
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Mám s posuzováním jen kladné zkušennosti - zůčastnuji se posuzování jako pomocník a každý posuzovatel mi vždy vysvětlil proč sráží body a i poradil čemu se v chovu vyvarovat a jak pokračovat dále
S tím máte pravdu, pokud není chovatel takový, že když jde o jeho králíky, tak se snaží tlačit na posuzovatele. Ale začne se pěkně slušně ptát, tak jsem nepoznal posuzovatele, který by s tím měl problém. A i naopak. Dělali se meklenburští strakáči, pomáhal jejich chovatel (nebyli jeho, ale to plemeno prostě znal) a takových dobrých rad a postřehů o plemeni co měl... Dobrý a zkušený chovatel je vždy ve svém plemeni lepší než posuzovatel, který to plemeno nechová a měl by znát X plemen. Takže přínos této diskuze při posuzování může kynout nejen chovateli, ale také vnímavému posuzovateli. Takovéto mám rád.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.113.165
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S tím máte pravdu, pokud není chovatel takový, že když jde o jeho králíky, tak se snaží tlačit na posuzovatele. Ale začne se pěkně slušně ptát, tak jsem nepoznal posuzovatele, který by s tím měl problém. A i naopak. Dělali se meklenburští strakáči, pomáhal jejich chovatel (nebyli jeho, ale to plemeno prostě znal) a takových dobrých rad a postřehů o plemeni co měl... Dobrý a zkušený chovatel je vždy ve svém plemeni lepší než posuzovatel, který to plemeno nechová a měl by znát X plemen. Takže přínos této diskuze při posuzování může kynout nejen chovateli, ale také vnímavému posuzovateli. Takovéto mám rád.
naprostý souhlas
přeji krásnou neděli Karel
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.222.218
Tak za 14 dní po výstavě se králík může opravdu změnit, na výstavě projde určitým stresem, změnou stravy, která trvá cca 3-4 dny. Pak se vrátí zpět do svého. Tyto věci určitě na jeho kondici nepůsobí příznivě. Znám to ze svého chovu, kolikrát jsem přivez králíky z výstavy a po pár dnech sem zjistil, že králík se nachází v úplně jiné kondici. Vystouplé kčle, horší kvalita srsti, a když ho dáte na výstavu za 14 dní je jasný, že tyhle změny se na oceňovacím lístku projeví určitými bodovými srážkami. Je to můj názor určitě bych neodsuzoval posuzovatele v tomhle případě. Ale sou případy a posuzovatelé u kterých by se dalo o jejich posouzení některých zvířat diskutovat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.135.232
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
S tím máte pravdu, pokud není chovatel takový, že když jde o jeho králíky, tak se snaží tlačit na posuzovatele. Ale začne se pěkně slušně ptát, tak jsem nepoznal posuzovatele, který by s tím měl problém. A i naopak. Dělali se meklenburští strakáči, pomáhal jejich chovatel (nebyli jeho, ale to plemeno prostě znal) a takových dobrých rad a postřehů o plemeni co měl... Dobrý a zkušený chovatel je vždy ve svém plemeni lepší než posuzovatel, který to plemeno nechová a měl by znát X plemen. Takže přínos této diskuze při posuzování může kynout nejen chovateli, ale také vnímavému posuzovateli. Takovéto mám rád.
Taky souhlasím.Ale každý posuzovatel má trošku jiné oko,na něco měkčí,na něco je tvrdčí.libí se mi,pokud je v katalogu uvedeno,které králíky posuzoval který posuzovatel.Stalo se mi několikrát,že jsem dostal po 14 dnech jiné ocenění od jiného posuzovatele,ale když jsem to srovnal celkově ,tak byl jeden z nich prostě přísnější,ale oba byli vcelku féroví.Něco jiného je,když posuzovatel pozná podle tetování či prostě podle vzhledu králíky svého známého a zvýhodní je.Nebo někteří posuzovatelé nadhodnocují králíky s S v uchu.Ale tyto typy určitě každý z nás zná a pokud se potká s jejich posouzením,tak si jen pomyslí,že králíčky chová pro svou radost.A tu nám snad nikdo nevezme.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.2.250
Vesměs souhlasím s předchozímy příspěvky.Jinak mne velmi zaráží že posuzovatel a zároveň člen nějakého klubu dostane na celostátní nebo jiné velké výstavě na starost posuzování zvířat z klubu jehož je členem.Přesně pak ví čí zvířata právě posuzuje a o objektivitě vůči zvířatům tetovaným okresně nemůže být řeč.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.229
Pokud králík za 14 dní dostane horší bodové hodnocení,lze to pochopit. Po výstavě to králíkům chvíli trvá než se vrátí do původní kondice.Mě se ale teď stal pravý opak před 14dny dostala samice 93b. teď od jiného posuzovatele 96,5 b a to už je hodně velký rozdíl.1 - 2 body beru ale 3,5.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.38.186
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak za 14 dní po výstavě se králík může opravdu změnit, na výstavě projde určitým stresem, změnou stravy, která trvá cca 3-4 dny. Pak se vrátí zpět do svého. Tyto věci určitě na jeho kondici nepůsobí příznivě. Znám to ze svého chovu, kolikrát jsem přivez králíky z výstavy a po pár dnech sem zjistil, že králík se nachází v úplně jiné kondici. Vystouplé kčle, horší kvalita srsti, a když ho dáte na výstavu za 14 dní je jasný, že tyhle změny se na oceňovacím lístku projeví určitými bodovými srážkami. Je to můj názor určitě bych neodsuzoval posuzovatele v tomhle případě. Ale sou případy a posuzovatelé u kterých by se dalo o jejich posouzení některých zvířat diskutovat.
Možná se naivně ptám, ale zarazilo mě, že se mohou změnit "vystouplé kýčle". Chápu dobře, že když je králík obtloustlý, může mít nevystouplé kýčle?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.210
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Možná se naivně ptám, ale zarazilo mě, že se mohou změnit "vystouplé kýčle". Chápu dobře, že když je králík obtloustlý, může mít nevystouplé kýčle?
Vysedlé kyčle (hrboly, ...) se mohou změnit za pouhou jednu minutu. Stačí, když si králík špatně sedne a body letí dolů.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.104.252
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Možná se naivně ptám, ale zarazilo mě, že se mohou změnit "vystouplé kýčle". Chápu dobře, že když je králík obtloustlý, může mít nevystouplé kýčle?
Ano.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.65
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud králík za 14 dní dostane horší bodové hodnocení,lze to pochopit. Po výstavě to králíkům chvíli trvá než se vrátí do původní kondice.Mě se ale teď stal pravý opak před 14dny dostala samice 93b. teď od jiného posuzovatele 96,5 b a to už je hodně velký rozdíl.1 - 2 body beru ale 3,5.
za 14 dní se králík nezmění,pokud nechtne kokcu nebo podobný fujtajksl,rozdíl beru max 0.5 bodu a kor když to dělál ten samí posuzovatel
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.134.10
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
za 14 dní se králík nezmění,pokud nechtne kokcu nebo podobný fujtajksl,rozdíl beru max 0.5 bodu a kor když to dělál ten samí posuzovatel
Všimněte si ale jiného rozdílu. Když dostanete kupu bodů a POZDĚJI dostane to stejné zvíře míň,... Dá se o tom diskutovat - zhubl, vystouply kyčle, rozlínal, předtím bylv hale, kde nebylo tolik vidět a tak přehlédl např. zašedlé lemy uší, tak králík dostal víc bodů a pak byl venku na sluníčku, mimo kondici a byly vidět lemy. Ale příspěvek na který jste reagoval uváděl, že vystavil a získal NEJPRVE 93b a NÁSLEDNĚ 96,5b!!! To je daleko více zarážející. De facto o poklesu kondice při vysokém počtu výstav netřeba mluvit, takže 3,5b je samo o sobě moc, ale NÁRŮST?!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.146.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale jistě, nejde o nějaké pohárky. Jen to člověka zarazí a udělá si okamžitě názor na kvality posuzovatele. Dokonce mi bylo jednou řečeno, že nemůže daný chovatel dostat čestnou cenu, protože mu ještě nekoupil panáka. Králík se určitě může změnit, ale během 14 dnů? To myslel opravdu vážně. Vystavoval jsem letos kolekci drůbeže a stejný posuzovatel se po čtyřech měsících absolutně shodnul. V obou případech 95,5 b. Ty oceňováky byly jeden jak druhý. Tomu říkám odborník.
Porovnávat posuzovatele králíků a drůbeže je nemožné !!! Jsou to dvě naprosto odlišné věci.Na králíky Vám stači se přihlásit ,ůčastnit se školení a udělat zkoušky - a máme nového posuzovatele.U drůbeže je to daleko naročnější,tam musíte opravdu umět,znát,neustále se učit a zdokonalovat a pak je logické,že posouzení drůbeže je o daném zvířeti a ne o kamarádech,klubech,místnich a štamprlich.....
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.59
Myslíte? Zkuste to ? Taková morálka jako u králíku není v žědné odbornosti.Jsou tam tvrdé zkoušky . U drubeže ani u holubu nejsou tak tvrdé.Myslím +že je to správné i když jsem je neudělal.Zkuste to vy když to je jednoduché. Pak mužete tady plkat
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.210
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Porovnávat posuzovatele králíků a drůbeže je nemožné !!! Jsou to dvě naprosto odlišné věci.Na králíky Vám stači se přihlásit ,ůčastnit se školení a udělat zkoušky - a máme nového posuzovatele.U drůbeže je to daleko naročnější,tam musíte opravdu umět,znát,neustále se učit a zdokonalovat a pak je logické,že posouzení drůbeže je o daném zvířeti a ne o kamarádech,klubech,místnich a štamprlich.....
Dobrej Joke ![]()
Nebo to bylo myšleno vážně
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.143.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslíte? Zkuste to ? Taková morálka jako u králíku není v žědné odbornosti.Jsou tam tvrdé zkoušky . U drubeže ani u holubu nejsou tak tvrdé.Myslím +že je to správné i když jsem je neudělal.Zkuste to vy když to je jednoduché. Pak mužete tady plkat
Nechci se Vás nijak dotknout, ale ten pán co tady "plká", má pravdu. Posuzovat králíka nebo drůbež (holuby) je sakra rozdíl!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.225.12
...jedno má srst a druhý peří...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.146.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Myslíte? Zkuste to ? Taková morálka jako u králíku není v žědné odbornosti.Jsou tam tvrdé zkoušky . U drubeže ani u holubu nejsou tak tvrdé.Myslím +že je to správné i když jsem je neudělal.Zkuste to vy když to je jednoduché. Pak mužete tady plkat
Proč bych to mněl zase zkoušet ??? Už to mám pár let za sebou
. U králíků to šlo jak v mateřské školce,zato u drůbeže si připadám jako záčatečník,zvláště teť,když je nový vzorník. A co Vy,pane PLK ? Jak jste daleko v sebezdokonalování ???
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.144.59
Když připouštíte že jste posuzovatel králíku a připouštíte diskuzi tohoto formětu,pak jste ten který nikdy nebude odborník ale opravdu jenom plkal. Sorry. O mě nemějte péči.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.135.232
Napíši konkrétní příklad.Před 14 dny jsem byl na výstavě v Bohdalově.Bylo tam necelých 1200 králíků a posuzovalo je asi 16posuzovatelů.Králíků Vss tam bylo asi 130 a posuzovali je dva posuzovatelé.Ten,co měl menší polovinu se držel trendu všech ostatních posuzovatelů a ikdyž byly v jeho polovině lepší králíci,tak v jeho polovině vyšla na body jen jedna čestná cena.Posuzovatel větší poloviny házel pětadevadesátky jak odboku a byl úplně jinde,než všíchni ostatní posuzovatelé.V té větší polovině vyšly nakonec bodově čtyři čestné ceny,ale podle kvality to mělo být úplně opačně.Bylo to i vidět v sobotu ráno při prodeji,kdy prvně mizeli prodejní lístky od králíků z té menší poloviny,kteří měli 94 bodů a pak teprve pětadevadesátky z té větší půlky. Myslím si,že mimo posuzovatele větší poloviny Vss se ti ostatní vcelku shodli a drželi stejný metr.