Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.174.225
Kolega ze ZO se začal zabývat chovem moravských modrých, šlo by nějak regenerovat toho plemeno za pomoci jiných plemen?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.10
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kolega ze ZO se začal zabývat chovem moravských modrých, šlo by nějak regenerovat toho plemeno za pomoci jiných plemen?
Co tím chcete docílit????????
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.174.225
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co tím chcete docílit????????
říká, že moravských modrých je málo a jsou dost příbuzné, prostě potřebuje cizí krev.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.10
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
říká, že moravských modrých je málo a jsou dost příbuzné, prostě potřebuje cizí krev.
Teď si trochu protiřečíte, regenerace je jedna věc a cizí krev je druhá. Myslím, že u nás je dost chovatelů, kteří Mm chovají a pokud potřebujete vyloženě cizí krev , tak je lepší navštívit výstavy někde v zahraničí a potom dle katalogu zjistit adresy chovatelů a navštívit je přímo u nich doma a tam na 100% cizí krev budete mít...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.174.225
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Teď si trochu protiřečíte, regenerace je jedna věc a cizí krev je druhá. Myslím, že u nás je dost chovatelů, kteří Mm chovají a pokud potřebujete vyloženě cizí krev , tak je lepší navštívit výstavy někde v zahraničí a potom dle katalogu zjistit adresy chovatelů a navštívit je přímo u nich doma a tam na 100% cizí krev budete mít...
Potřebuje získat cizí krev, nemáte někdo zkušenosti s použití jiných plemen do moravských modrých, nebo co by se do toho dalo pustit aby získal cizí krev z jiného plemene
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.107
Vídeňák je typově jiný - použít se dá, počítejte ale s tím, že je to práce aspoň na pět generací, než vám z toho vypadne typový MM.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.242.20
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Teď si trochu protiřečíte, regenerace je jedna věc a cizí krev je druhá. Myslím, že u nás je dost chovatelů, kteří Mm chovají a pokud potřebujete vyloženě cizí krev , tak je lepší navštívit výstavy někde v zahraničí a potom dle katalogu zjistit adresy chovatelů a navštívit je přímo u nich doma a tam na 100% cizí krev budete mít...
... výstavy v zahraničí a Mm? Neblbněte, a kde v cizině se Mm chová? Pokud tedy nepovažujete Slovensko za cizinu a tam to není žádná hitparáda. Mm je a není velké plemeno a v cizině jeho atraktivitu zabije BO modrý, který se ukazuje už i u nás.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.242.20
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Potřebuje získat cizí krev, nemáte někdo zkušenosti s použití jiných plemen do moravských modrých, nebo co by se do toho dalo pustit aby získal cizí krev z jiného plemene
Pokud s nimy kolega začal, tak by se do toho neměl pouštět. Pro začátečníka je krve po ČR dost a nic do nich sypat nemusí. Navíc je nemá ošahané, nemá je v oku. Něco jiného je to u chlapů co jsou sami producenti těch chovných zvířat co nakoupil. Psal jsem o jejich speciálce tuším 2-3 roky zpátky, nebylo vhodné to dávat napřímo, ale mezi řečí vám to ti chlapi potvrdí, že to zkoušeli (i na těch králíkách to bylo občas vidět co se použilo - Vm, BO, kominík od NoS, etc.). Vyjde jedno křížení z deseti a z toho jeden slušný králík. To není jak u zakrslíků, kde mám jeden typ a řeším barvu. Tady se rozdrbe barva, typ, srst, hmotnost... Ať si zajede tady za klukama na Moravu, ideálně v květnu do Znojma a může si o tom pokecat do syta. Mm je s ČS nejrozšířenější národní plemeno, tak to taková bída, aby to jejich nováček musel hned mixovat, rozhodně nebude.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.96.10
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud s nimy kolega začal, tak by se do toho neměl pouštět. Pro začátečníka je krve po ČR dost a nic do nich sypat nemusí. Navíc je nemá ošahané, nemá je v oku. Něco jiného je to u chlapů co jsou sami producenti těch chovných zvířat co nakoupil. Psal jsem o jejich speciálce tuším 2-3 roky zpátky, nebylo vhodné to dávat napřímo, ale mezi řečí vám to ti chlapi potvrdí, že to zkoušeli (i na těch králíkách to bylo občas vidět co se použilo - Vm, BO, kominík od NoS, etc.). Vyjde jedno křížení z deseti a z toho jeden slušný králík. To není jak u zakrslíků, kde mám jeden typ a řeším barvu. Tady se rozdrbe barva, typ, srst, hmotnost... Ať si zajede tady za klukama na Moravu, ideálně v květnu do Znojma a může si o tom pokecat do syta. Mm je s ČS nejrozšířenější národní plemeno, tak to taková bída, aby to jejich nováček musel hned mixovat, rozhodně nebude.
Napsal jste to dobře, mám pocit , že je tady spousta chovatelů, kteří chtějí moc experimentovat a vůbec tomu nerozumí. TADY U NÁS ( V ČESKÉ REPUBLICE) je dle mě hodně chovatelů, kteří mají i kvalitu, tak určitě není problém sehnat cizí krev, navíc určitě i poradí . Ten pán, co stále chce cizí krev s jiných plemen, tak vůbec neví , co to obnáší a kolik " se podaří kvalitních zvířat" . Je to běh na dlouhou trať pro zkušené a prvotřídní chovatele , ale dle mě pán, co má o to zájem nemá o křížení žádné informace. V první řadě musí mít v malíčku genetiku , dlouholetou praxi a potom se o to může zajímat více...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.71.100
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kolega ze ZO se začal zabývat chovem moravských modrých, šlo by nějak regenerovat toho plemeno za pomoci jiných plemen?
Proč ho chce renegerovat ?????
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.166.118
Tak tohle téma jde úplně kolem mne, ale když jsem na to narazil, tak by mi to alespon tak nějak laitsky okrajově zajímalo jak to vlastně je.
To se jako dá křížit jen určité plemeno s určitým, nebo prostě dodržet třeba jen velké, střední atd?Pochopil jsem že když tedy se dá MM samice a V samec, že potomci se dále používají opět jako MM s MM a po generace z toho vypadne zase čisté MM?
Jestli má někdo chut a radost psát, určitě se něco zjednodušeného bez složitých genetyckých pojmů dozvím...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.188.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak tohle téma jde úplně kolem mne, ale když jsem na to narazil, tak by mi to alespon tak nějak laitsky okrajově zajímalo jak to vlastně je.
To se jako dá křížit jen určité plemeno s určitým, nebo prostě dodržet třeba jen velké, střední atd?Pochopil jsem že když tedy se dá MM samice a V samec, že potomci se dále používají opět jako MM s MM a po generace z toho vypadne zase čisté MM?
Jestli má někdo chut a radost psát, určitě se něco zjednodušeného bez složitých genetyckých pojmů dozvím...
No, v první řadě musí mít povolení regeneračního (v případě obnovy, zlepšení plemene) chovu. Tzn. razítko ZO, předsedy okr. odbornosti, pak to pošle na ústřední odbornou komisi.
To povolení musí obsahovat jak, co a proč chce dělat, například: chci zlepšit pomocí samce Kuvm hřbetní pruh u Kuvh. pověřený člen úok pro novošlechtění a regeneraci s váma potom dál komunikuje.
Do ucha se takovým tetuje číslo + K
Je třeba hlavně vědět co, proč a jak chcete dosáhnout.
Třeba cpát jen pro osvěžení krve do Mm vídeňáka je podle mě hloupost, v moravácích se příliš neorientuju, ale z toho, co jsem viděla, mi nepřijde ani, že by bylo třeba například zvětšit jejich tělesný rámec pomocí belgických obrů.
A jen pro přesnost, moravský modrý má zkratku Mm
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.166.118
Aha, no tak to je napsáno přesně to co mi vůbec nezajímalo, to zajímá toho kdo se tim zabývá...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak tohle téma jde úplně kolem mne, ale když jsem na to narazil, tak by mi to alespon tak nějak laitsky okrajově zajímalo jak to vlastně je.
To se jako dá křížit jen určité plemeno s určitým, nebo prostě dodržet třeba jen velké, střední atd?Pochopil jsem že když tedy se dá MM samice a V samec, že potomci se dále používají opět jako MM s MM a po generace z toho vypadne zase čisté MM?
Jestli má někdo chut a radost psát, určitě se něco zjednodušeného bez složitých genetyckých pojmů dozvím...
Především je třeba rozumět genetice. Vědět co mi z křížení může vzniknout, jak křížence odliším a jak se dopracuji k cíli, aniž bych dál pouštěl sice fenotypově shodné, ale genotypově rozdílné jedince. Neorientuji se příliš v problematice Mm, proto píši obecně. Např. Kuh s BB a Bb v genotypu vypadají stejně, ale zatímco první je čistý, druhý je coby cílové zvíře nežádoucí kříženec nesoucí si skrytou recesivní alelu a i když v dalších kříženích to chovatel nepozná, rozšiřuje do dalších pokolení paskvil. A když se tyto dva hybridy někdy potkají a vznikne v genotypu "bb" chovatel se nestačí divit.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.242.20
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak tohle téma jde úplně kolem mne, ale když jsem na to narazil, tak by mi to alespon tak nějak laitsky okrajově zajímalo jak to vlastně je.
To se jako dá křížit jen určité plemeno s určitým, nebo prostě dodržet třeba jen velké, střední atd?Pochopil jsem že když tedy se dá MM samice a V samec, že potomci se dále používají opět jako MM s MM a po generace z toho vypadne zase čisté MM?
Jestli má někdo chut a radost psát, určitě se něco zjednodušeného bez složitých genetyckých pojmů dozvím...
V podstatě téměř výhradně ano - je to limitované co čím křížit. A to zcela jednoduše. Některé barvy jsou si bližší než jiné (to samé hmotnost, typ , etc.), pak vybrat plemeno co nejbližší. Nekříží se jen tak pro zábavu, ale za cílem. I v případě novošlechtění - tedy snahy docílit NOVÉHO plemene, se užije plemen si blízkých (např. chci udělat zakrslého berana rexe, tak musím vzít berana a rexe. ALE chci zakrslého, tak nebudu přece hloupě užívat berana francouzského, ale zakrslého. A rexe nepoužiji Ca, ale zakrslého). Proč? Protože už tak je to náročné jak blázen - viz. náš loňský rok s regenerací zakrslých marburských. 18ks registrovaných zakrslíků z toho 1 slovy JEDNA samička druhé generace tedy "hotová" zakrslá marburská, která i vizuálně odpovídá zhruba kvalitou. Vemte logicky - chovám jedno plemeno v jedné barvě. Tetujete vše co se narodí a odchová? Vystavíte vše? Zařadíte si do chovu vše? NE. Je to skoro u každého max. pár kusů za rok. A teď si vemte, že přidáte další překážky k zařazení do chvou - snížíte šanci už při narození co se týče barvy třeba jen na 10%. A z těch 10% se teprve pak dostanete k tomu tetujete - vystavíte - zařadíte do chovu? Nakonec. Je to velmi složité a současně jednoduché. Ale je to problematika, kterou si NEJPRVE musí člověk nastudovat a teprve potom uvažovat o křížení. Naopak to neprojde...