Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.73
Dobrý den,
když si kupuji na výstavě samce a k němu samici na jiné výstavě, jak zjistím jejich nepříbuznost? Teď se nám stalo, že jsme koupili samici, která má v rodokmenu stejného chovatele jako samec koupený na jiné výstavě. Vadí to moc?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Musíte porovnat čísla tetování předků obou jedinců.I od stejného chovatele můžete mít nepříbuzné jedince.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.62.58
Jednoduše se na výstavě zeptáte,zda by Vám mohli dát k náhlednutí rodokmen daného jedince.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.73
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Musíte porovnat čísla tetování předků obou jedinců.I od stejného chovatele můžete mít nepříbuzné jedince.
Ten chovatel je až na konci rodokmenu (v případě samice), v případě samce na předposledním a posledním místě. Ale jinak děkuju za povzbuzení.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.115.136
na kterém místě v rodokmenu je chovatel je úplně jedno. Můžete mít třeba sourozence dvě samice na kterých dva chovatelé odchovají vrh. Z jednoho vrhu si koupíte mládě na jedné výstavě a od druhé samice na druhé výstavě. Matky Vašich králíků jsou sestry ale jejich mladé jste si koupil od dvou různých chovatelů.
Potom můžete mít jednoho chovatele který má víc samců a samic navzájem nepříbuzných a odchovává najednou nepříbuzné vrhy. Tam máte samce a samici od jednoho chovatele ale navzájem příbuzní nejsou. Musíte se v rodokmenu dívat na datum narození a potom na tetovací čísla. LU (levé ucho), PU (pravé ucho). Tyto údaje jsou na první stránce a potom vevnitř rodokmenu. Každý králík má tetování podle datumu narození (měsíc a rok narození). Porovnáte údaje LU a PU u předků Vašich králíků (uvnitř rodokmenu) a pokud se čísla neschodují u samce i samice nejsou k sobě příbuzní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ten chovatel je až na konci rodokmenu (v případě samice), v případě samce na předposledním a posledním místě. Ale jinak děkuju za povzbuzení.
Pokud to jsou prarodiče a praprarodiče a čísla tetování se neshodují můžete je připustit.Je sice možné,že se rodiče toho ve 2.generaci s tím ve 3. shodují,ale to už na připuštění nevadí.Není pravda,že když je rozdílné tetování nejsou příbuzní.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud to jsou prarodiče a praprarodiče a čísla tetování se neshodují můžete je připustit.Je sice možné,že se rodiče toho ve 2.generaci s tím ve 3. shodují,ale to už na připuštění nevadí.Není pravda,že když je rozdílné tetování nejsou příbuzní.
To není tak docela pravda. Dle registračního řádu obecně musejí být oba rodiče až do 3. generace nepříbuzní (tedy u rodičů, prarodičů a praprarodičů se nesmí najít stejný předek v rodokmenu. To platí až na vyjímky (chovy posuzovatelů, členů chovatelských klubů, v plemenných, kmenových a výzkumných chovech).
Přesnější míru příbuznosti lze posoudit výpočtem koeficientu příbuznosti (kalkulace je součástí různých evidenčních programů). Tam platí, že do cca 12,5% je to jakš takš únosné, užší příbuzenská plemenitby je již riziková.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To není tak docela pravda. Dle registračního řádu obecně musejí být oba rodiče až do 3. generace nepříbuzní (tedy u rodičů, prarodičů a praprarodičů se nesmí najít stejný předek v rodokmenu. To platí až na vyjímky (chovy posuzovatelů, členů chovatelských klubů, v plemenných, kmenových a výzkumných chovech).
Přesnější míru příbuznosti lze posoudit výpočtem koeficientu příbuznosti (kalkulace je součástí různých evidenčních programů). Tam platí, že do cca 12,5% je to jakš takš únosné, užší příbuzenská plemenitby je již riziková.
To máte pravdu,ale jak poznáte,že rodiče toho ve čtvrté genaraci nejsou stejní jako toho ve třetí?
Pokud ty rodiče jedince ve 3. generaci budou tetováním starší než ten jedinec ve 4. generaci,mohou být klidně shodní a to už nezjistíte.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.73
Takže čtvrtá generace, která už v rodokmenu není, mě už nemusí zajímat?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takže čtvrtá generace, která už v rodokmenu není, mě už nemusí zajímat?
Ano pokud se neshoduje tetování jedinců uvedených v rodokmenu,nemusí vás to zajímat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.179.130
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
když si kupuji na výstavě samce a k němu samici na jiné výstavě, jak zjistím jejich nepříbuznost? Teď se nám stalo, že jsme koupili samici, která má v rodokmenu stejného chovatele jako samec koupený na jiné výstavě. Vadí to moc?
První otázku vám zodpověděl hned následující příspěvek . Požádat o nahlédnutí a porovnat s tím svým . Druhý dotaz je trošku nejasný . To že se objeví stejné jméno v rodokmenu , ještě neznamená příbuznost obou králíků . Je třeba se zaměřit na čísla v rodokmenech , předcích a potomcích . Až po tomto lze určit příbuznost . To z vašeho dotazu patrno není . Samotné jméno chovatele nic neříká .
Příklad . Já chovám plemeno ve dvou navzájem nepříbuzných liniích . K plemenitbě používám 4-5 samců podle roku . Mohl bych být napsán jménem na několika místech v rodokmenu u obou zvířat a ti by příbuzní nebyli .
Vadí to moc . To záleží k jakému účelu králíky chováte . Pokud čistokrevně vedenému , tak bych v případě příbuznosti nepřipouštěl . Nechtěl bych si kazit jméno dobrého chovatele a ani moje já mi to nedovoluje .
Masná produkce pro vlastní potřebu . Příbuzenskou plemenitbou tak jak ji popisujete by v tomto případě kolenatých předků neměla dělat nijaký problém a králíky pouze na maso bych neřešil a množil .Ovšem pro další chov bych je nenechával . Na dalších generacích by se mohla negativně projevit .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To máte pravdu,ale jak poznáte,že rodiče toho ve čtvrté genaraci nejsou stejní jako toho ve třetí?
Pokud ty rodiče jedince ve 3. generaci budou tetováním starší než ten jedinec ve 4. generaci,mohou být klidně shodní a to už nezjistíte.
Čtvrtá generace Vás už nezajímá. Pokud byste si hodila celý rodokmen do kalkulátoru koeficientu příbuznosti, zjistila byste, že koeficient je na těchto úrovních již velice nízký. Bavíme se tu ale o regulích pro čistokrevné králíky, které jsou proto tak přísné, aby nedochéázelo k nekontrolované příbuzenské plemenitbě. U králíků na maso není nutno dodržovat tak striktní pravidla a nějaký ten předek společný ve 3 generaci nehraje až zas takovou roli.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.73
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
První otázku vám zodpověděl hned následující příspěvek . Požádat o nahlédnutí a porovnat s tím svým . Druhý dotaz je trošku nejasný . To že se objeví stejné jméno v rodokmenu , ještě neznamená příbuznost obou králíků . Je třeba se zaměřit na čísla v rodokmenech , předcích a potomcích . Až po tomto lze určit příbuznost . To z vašeho dotazu patrno není . Samotné jméno chovatele nic neříká .
Příklad . Já chovám plemeno ve dvou navzájem nepříbuzných liniích . K plemenitbě používám 4-5 samců podle roku . Mohl bych být napsán jménem na několika místech v rodokmenu u obou zvířat a ti by příbuzní nebyli .
Vadí to moc . To záleží k jakému účelu králíky chováte . Pokud čistokrevně vedenému , tak bych v případě příbuznosti nepřipouštěl . Nechtěl bych si kazit jméno dobrého chovatele a ani moje já mi to nedovoluje .
Masná produkce pro vlastní potřebu . Příbuzenskou plemenitbou tak jak ji popisujete by v tomto případě kolenatých předků neměla dělat nijaký problém a králíky pouze na maso bych neřešil a množil .Ovšem pro další chov bych je nenechával . Na dalších generacích by se mohla negativně projevit .
Těmi čísly myslíte tetování? Příbuznost se pak určí podle toho, zda mají králíci stejné tetování, jak tu už bylo výše řečeno?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.188.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Těmi čísly myslíte tetování? Příbuznost se pak určí podle toho, zda mají králíci stejné tetování, jak tu už bylo výše řečeno?
Jo, když budete mít u matky v rodokmenu tetování C2-3 S-71 a u otce C2-3 S-71, až to znamená, že je tam společný předek.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.70.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Čtvrtá generace Vás už nezajímá. Pokud byste si hodila celý rodokmen do kalkulátoru koeficientu příbuznosti, zjistila byste, že koeficient je na těchto úrovních již velice nízký. Bavíme se tu ale o regulích pro čistokrevné králíky, které jsou proto tak přísné, aby nedochéázelo k nekontrolované příbuzenské plemenitbě. U králíků na maso není nutno dodržovat tak striktní pravidla a nějaký ten předek společný ve 3 generaci nehraje až zas takovou roli.
Asi jste mě neporozuměl.Dám příklad z vlastního chovu.Připustila jsem samcem samici,která byla vnučnou jeho bratra a sestry matky.Přesto,že bylo tetování rozdílné,byli předkové shodní.To jen na vysvětlení.Ještě aby jste napsal,že je to proti registračnímu řádu.Jednalo se o upevnění staré a kvalitní línie v chovu v rámci klubu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.216.104
nejsnaží bude kvalitně vyfotit kolonku v rodokmenu která vám dělá starost a dát sem foto. pak vám tu mužem napsat zda je to ok nebo ne..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Asi jste mě neporozuměl.Dám příklad z vlastního chovu.Připustila jsem samcem samici,která byla vnučnou jeho bratra a sestry matky.Přesto,že bylo tetování rozdílné,byli předkové shodní.To jen na vysvětlení.Ještě aby jste napsal,že je to proti registračnímu řádu.Jednalo se o upevnění staré a kvalitní línie v chovu v rámci klubu.
V klubu příbuzenská plemenitba je povolena. Jinak mi ale Vaše vysvětlování rodinných vztahů mezi Vašimi králíky připomíná onu známou Ježkovu písničku:" Praprabába mojí prabáby, byla po své praprapratetě neteři tetinýho zetě, jenž pak byl dítě dítěte královny ze Sáby..."
Ale vážně...
U samice , která je vnučkou bratra samce a vnučkou sestry matky budou všichni společní předkové (rodiče zmíněných = stejné tetování) ve třetí linii - poslední, která je na rodokmenu a která Vás zajímá. Tudíž pro běžného chovatele je to proti registračnímu řádu, ale v rámci klubu přípustné.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.98.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud to jsou prarodiče a praprarodiče a čísla tetování se neshodují můžete je připustit.Je sice možné,že se rodiče toho ve 2.generaci s tím ve 3. shodují,ale to už na připuštění nevadí.Není pravda,že když je rozdílné tetování nejsou příbuzní.
Takže nezajímá vás zda jsou vzdáleně příbuzní, ale zda v rodokmenu mezi rodiči, prarodiči a praprarodiči existuje shodný králík (fyzicky = totéž tetování). To, jestli se najdou shodní králíci ve čtvrté (praprapra) a dalších liniích je již nepodstatné - genetické dispozice jsou již dostatečně naředěny.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.73
Moc děkuji všem za vyčerpávající odpovědi, vypadá to, že je tedy vše v pořádku, v rodokmenech jsem nenašla shodného králíka.