VSS alebo NOS

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

2.10.2014 17:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.215.199

ktory z tychto kralikov je produktivnejsi? Pocet mladat vo vrhoch a celkova hmotnost.dakujem

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 13:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.151

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ktory z tychto kralikov je produktivnejsi? Pocet mladat vo vrhoch a celkova hmotnost.dakujem

Velký světlý stříbřitý choval jsem je cca 4roky v registraci a vždy asi 6-7 základ mladých i mimo říji v říji 8-10 dobře rostou pokud správně vykrmujete.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 13:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.1

Ono to taky hodně záleží na tom, na jakou natrefíte samici.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 14:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.115

nemam skusenost ani s NOS a ani s VSS.Neviem sa rozhodnut.Dakujem

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 14:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.1

NoS je velké plemeno. Má velké nároky na prostor, spotřebu krmiva... Velká plemena se obecně nehodí pro začátečníky. Bývá zde častěji problém se zabřezáváním, ochotou se pářit, atd. Takže doporučuji Vss.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 16:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
NoS je velké plemeno. Má velké nároky na prostor, spotřebu krmiva... Velká plemena se obecně nehodí pro začátečníky. Bývá zde častěji problém se zabřezáváním, ochotou se pářit, atd. Takže doporučuji Vss.

Nevím odkud čerpáte informace,ale s tím zabřezáváním pravdu nemáte.Německé obrovité strakáče jsem choval dlouhá léta a samice naprosto v pohodě zabřezávaly a rodily mladé v rozmezí 8 až 12 mladých.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 17:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím odkud čerpáte informace,ale s tím zabřezáváním pravdu nemáte.Německé obrovité strakáče jsem choval dlouhá léta a samice naprosto v pohodě zabřezávaly a rodily mladé v rozmezí 8 až 12 mladých.

Já jsem psala, že to platí obecně o velkých plemenech (to už jsem četla mnohokrát). Pokud chcete, dám si práci a dohledám konkrétní zdroje. Sama to mám podložené chovem Mm a Čv, s nimiž to ve srovnání s řadou dalších plemen větší problém je. Samozřejmě dobrý zkušený chovatel většinou nemívá větší problémy ani s velkými plemeny. Tazatel, ale patrně nebude dobrý a zkušený chovatel, vzhledem k tomu, že tu klade tento dotaz. Tudíž předpokládám, že by se mu spíše mohl dařit chov Vss, u něhož je běžně uváděno, že je to plemeno vhodné pro začátečníky.
Pokud máte uvedené zkušenosti s NoS, nechápu, proč tedy neodpovíte tazateli, nedoporučíte mu NoS a raději tu polemizujete se mnou. Já jsem jen dávala dobře míněnou radu, o které je tu zatím celkem nouze.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 17:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.115

dakujem vam obom za nazor.Mam pocit ze je to individualne.Vela chovatelov ma dobre skusenosti s oboma plemenami.ja to nechcem chovat vystavne.Iba pre potesenie a maso pre moju rodinu a znamich.Nechcem chovat krizence.Nemam rad krizence ani u psov a ani u sliepok.Vzdy si vyberiem jedno plemeno a tomu sa venujem.A u kralikov su tieto dve moji favoriti a tazko sa mi rozhoduje.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 19:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem psala, že to platí obecně o velkých plemenech (to už jsem četla mnohokrát). Pokud chcete, dám si práci a dohledám konkrétní zdroje. Sama to mám podložené chovem Mm a Čv, s nimiž to ve srovnání s řadou dalších plemen větší problém je. Samozřejmě dobrý zkušený chovatel většinou nemívá větší problémy ani s velkými plemeny. Tazatel, ale patrně nebude dobrý a zkušený chovatel, vzhledem k tomu, že tu klade tento dotaz. Tudíž předpokládám, že by se mu spíše mohl dařit chov Vss, u něhož je běžně uváděno, že je to plemeno vhodné pro začátečníky.
Pokud máte uvedené zkušenosti s NoS, nechápu, proč tedy neodpovíte tazateli, nedoporučíte mu NoS a raději tu polemizujete se mnou. Já jsem jen dávala dobře míněnou radu, o které je tu zatím celkem nouze.

Já s Vámi nepolemizuju,psal jsem vlastní zkušenost a ne to,co jste vyčetla.To jsou právě ty polopravdy,co někdo někde někdy napsal a stále dokola se to tady opakuje.Tazatel se ptal na NOS a ne na MM.Ten člověk píše,že se rozhoduje mezi NOS nebo VSS.Jestli je to v jeho možnostech,tak není nic jednoduššího,než pořídit od každého plemene chovný pár a vyzkoušet,co se mu více osvědčí.Navíc nechápu,z čeho usuzujete,že tazatel nebude dobrý chovatel,jestli jen podle toho,že je to v chovu začátečník,tak je mi Vás líto.

Neregistrovaný uživatel

5.10.2014 20:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.122

Pořiďtě samce NoS a samice VsssmajlíkVím že jste psal že nechcete křížence, ale tato křížení,dvou čistokrevných plemen jen pro produkci na maso nebudou vůbec špatnásmajlík

Neregistrovaný uživatel

6.10.2014 13:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já s Vámi nepolemizuju,psal jsem vlastní zkušenost a ne to,co jste vyčetla.To jsou právě ty polopravdy,co někdo někde někdy napsal a stále dokola se to tady opakuje.Tazatel se ptal na NOS a ne na MM.Ten člověk píše,že se rozhoduje mezi NOS nebo VSS.Jestli je to v jeho možnostech,tak není nic jednoduššího,než pořídit od každého plemene chovný pár a vyzkoušet,co se mu více osvědčí.Navíc nechápu,z čeho usuzujete,že tazatel nebude dobrý chovatel,jestli jen podle toho,že je to v chovu začátečník,tak je mi Vás líto.

Podívejte se: Ten dotaz tu byl zadán 3 dny a přesně na něj neodpověděl nikdo, což se ostatně nestalo do dnes. Když jsem tedy v dobré vůli odpověděla já (a na základě svých praktických i teoretických znalostí a zkušeností TVRDÍM, že chov Vss je méně náročný než chov NoS), ihned se našel někdo, kdo nelenil vypíchnout jednu nepřesnost, i když ve výsledku byl dotaz zodpovězen správně. (Ale toto je zde již tradicí, takže mě to nepřekvapuje.)
Dále nevidím nic špatného napsat, co jsem vyčetla. Samozřejmě tu zmiňuji informace z odborných publikací, a ne z nějakých pofidérních diskuzí.
To že zadavatel nebude ZATÍM dobrý chovatel se týká současnosti. Nikoliv budoucnosti. To jste špatně pochopil. A řeknu-li o někom, že není dobrý, nemyslím tím nic hanlivého.

Neregistrovaný uživatel

6.10.2014 18:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podívejte se: Ten dotaz tu byl zadán 3 dny a přesně na něj neodpověděl nikdo, což se ostatně nestalo do dnes. Když jsem tedy v dobré vůli odpověděla já (a na základě svých praktických i teoretických znalostí a zkušeností TVRDÍM, že chov Vss je méně náročný než chov NoS), ihned se našel někdo, kdo nelenil vypíchnout jednu nepřesnost, i když ve výsledku byl dotaz zodpovězen správně. (Ale toto je zde již tradicí, takže mě to nepřekvapuje.)
Dále nevidím nic špatného napsat, co jsem vyčetla. Samozřejmě tu zmiňuji informace z odborných publikací, a ne z nějakých pofidérních diskuzí.
To že zadavatel nebude ZATÍM dobrý chovatel se týká současnosti. Nikoliv budoucnosti. To jste špatně pochopil. A řeknu-li o někom, že není dobrý, nemyslím tím nic hanlivého.

Není třeba se rozčilovat,to že chov VSS bude méně náročný než chov NOS,to bude nejspíše pravda.No a to o tom špatném chovateli jsem dle mého názoru pochopil dobře,napsala jste to možná nedopatřením,možná nešťastně zformulovala,ale ve výsledku to nevyznělo moc dobře.Ještě Vás poprosím o tu publikaci,ze které jste vyčetla,že velká plemena špatně zabřezávají.Děkuji za odpověď.

Neregistrovaný uživatel

7.10.2014 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.115.192

To že velká plemena špatně zabřezávají a mají málo mladých atd atd je běžná informace.A situace je taková že každý kdo se se mnou o chovu velkých plemen baví a nechoval je se ptá zrovna na tohle...a já pokaždé musím vyvracet tyhle nesmysly a na důkaz ukazovat plné kotce mladých BO kdy mívají vrhy běžně 7-8 kssmajlík Nevím jak je to u NoS,ale podle mě to bude stejné...jen mylné informace z publikací a reálná situace je jindesmajlík

Neregistrovaný uživatel

7.10.2014 20:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.219.1

První vrh u BO 6 ks, druhý 10 kssmajlík

Neregistrovaný uživatel

7.10.2014 20:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.219.10

Prvnička NoS mi zabřezla napoprvé, porodila 10 mladých, odchovala vše.

Neregistrovaný uživatel

8.10.2014 09:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.131

Mám VSS a BU. A NEMOHU ŘÍCÍ ŽE BY TEN RŮSTEK JAK C ČISTÉ TAK KŘÍŽENÉ FORMĚ BYL AŽ TAK OČIVIDNÝ!! ČTU TADY POKUD ----SPRÁVNĚ KRMÍTE----!!!! RÁD BYCH SE DOVĚDĚL JAK TEDY ---SPRÁVNĚ KRMIT??? TO NEMYSLÍM NIJAK IRONICKY ALE OPRAVDU BYCH RÁD VĚDĚL KDE DĚLÁM CHYBU???DŘÍV JAK ZA 5MESÍCŮ KRÁLÍKA NEUDĚLÁM. KRMÍM 2X DENNĚ V KOMBINACI SENO, JEČMĚN OBČAS TĚM MENŠÍM GRANULE(VÝKRM) , PŘES SEZONU I TRÁVA A ŘEPA ZBYTKY TRVDÉHO PEČIVA.DENNNĚ NAPÁJÍM ALE TEN PŘÍRUSTEK NA TO CO DOSTÁVAJÍ SE MI ZDÁ POMALÝ.smajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

8.10.2014 09:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.131

Mám VSS a BU. A NEMOHU ŘÍCÍ ŽE BY TEN RŮSTEK JAK C ČISTÉ TAK KŘÍŽENÉ FORMĚ BYL AŽ TAK OČIVIDNÝ!! ČTU TADY POKUD ----SPRÁVNĚ KRMÍTE----!!!! RÁD BYCH SE DOVĚDĚL JAK TEDY ---SPRÁVNĚ KRMIT??? TO NEMYSLÍM NIJAK IRONICKY ALE OPRAVDU BYCH RÁD VĚDĚL KDE DĚLÁM CHYBU???DŘÍV JAK ZA 5MESÍCŮ KRÁLÍKA NEUDĚLÁM. KRMÍM 2X DENNĚ V KOMBINACI SENO, JEČMĚN OBČAS TĚM MENŠÍM GRANULE(VÝKRM) , PŘES SEZONU I TRÁVA A ŘEPA ZBYTKY TRVDÉHO PEČIVA.DENNNĚ NAPÁJÍM ALE TEN PŘÍRUSTEK NA TO CO DOSTÁVAJÍ SE MI ZDÁ POMALÝ.smajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

9.10.2014 02:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To že velká plemena špatně zabřezávají a mají málo mladých atd atd je běžná informace.A situace je taková že každý kdo se se mnou o chovu velkých plemen baví a nechoval je se ptá zrovna na tohle...a já pokaždé musím vyvracet tyhle nesmysly a na důkaz ukazovat plné kotce mladých BO kdy mívají vrhy běžně 7-8 kssmajlík Nevím jak je to u NoS,ale podle mě to bude stejné...jen mylné informace z publikací a reálná situace je jindesmajlík

Mám velké plemeno, měl jsem dlouho VSS a mám i brojlery. V porovnání není u velkých plemen chov složitější až na větší kotce. Naopak znám chovatele, co mají problém s odchovem čistokrevných středních nebo i malých plemen. Toto přisuzuju, v případě správných podmínek, hlavně předchozí příbuzenské plemenitbě kvůli utužení exteriéru, kdy nastoupil vedlejší efekt imbreedingu a to oslabený sací reflex a snížený mateřský pud. Bohužel toto jsou dost silně dědičné problémy, které se dál dědí i při použití cizí krve. Cestou je jen selekce nejen na exteriér, ale i na dobré matky, co odchovávají vitální mláďata. Záleží, kde si člověk koupí chovné kusy.

Neregistrovaný uživatel

9.10.2014 15:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.31.8

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám VSS a BU. A NEMOHU ŘÍCÍ ŽE BY TEN RŮSTEK JAK C ČISTÉ TAK KŘÍŽENÉ FORMĚ BYL AŽ TAK OČIVIDNÝ!! ČTU TADY POKUD ----SPRÁVNĚ KRMÍTE----!!!! RÁD BYCH SE DOVĚDĚL JAK TEDY ---SPRÁVNĚ KRMIT??? TO NEMYSLÍM NIJAK IRONICKY ALE OPRAVDU BYCH RÁD VĚDĚL KDE DĚLÁM CHYBU???DŘÍV JAK ZA 5MESÍCŮ KRÁLÍKA NEUDĚLÁM. KRMÍM 2X DENNĚ V KOMBINACI SENO, JEČMĚN OBČAS TĚM MENŠÍM GRANULE(VÝKRM) , PŘES SEZONU I TRÁVA A ŘEPA ZBYTKY TRVDÉHO PEČIVA.DENNNĚ NAPÁJÍM ALE TEN PŘÍRUSTEK NA TO CO DOSTÁVAJÍ SE MI ZDÁ POMALÝ.smajlíksmajlík

Také nevykrmím králíka středního plemene za dříve jak 5 měsíců.Krmím stejně jako pán nade mnou.....

Neregistrovaný uživatel

9.10.2014 17:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.105.49

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také nevykrmím králíka středního plemene za dříve jak 5 měsíců.Krmím stejně jako pán nade mnou.....

Krmím 4 max 4a půl měsíce.Déle ne.Váha 1,7 - 2 kg čisté váhy.

Neregistrovaný uživatel

9.10.2014 19:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není třeba se rozčilovat,to že chov VSS bude méně náročný než chov NOS,to bude nejspíše pravda.No a to o tom špatném chovateli jsem dle mého názoru pochopil dobře,napsala jste to možná nedopatřením,možná nešťastně zformulovala,ale ve výsledku to nevyznělo moc dobře.Ještě Vás poprosím o tu publikaci,ze které jste vyčetla,že velká plemena špatně zabřezávají.Děkuji za odpověď.

No víte, já jsem těch publikací a článků v Chovateli a na internetu přečetla opravdu hodně a opravdu nemám čas, teď pročítat podrobně všechny ty knihy a články, abych mohla přesně napsat stránku a autora, u něhož to bylo zmíněné. Ale i kolega s níže uvedenou připomínkou píše, že je to běžná informace, takže patrně na tom něco bude.
Co je ale vlastně cílem této diskuze? Dát dobrou radu tazateli, nebo si tu natahovat triko, že MNĚ se chov náročnějšího plemene celkem daří, tudíž dám radu méně zkušenému, ať si jej pořídí také, ačkoliv pak třeba bude vzhledem k menším zkušenostem zklamaný? Nebo si myslíte, že zkušený chovatel, by tu kladl podobný dotaz?
Zde narychlo nalezená citace od Fingerlanda z knihy Domácí chov králíků:
"Pro velká plemena, jejichž chov však v žádném případě nedoporučuji začátečníkům, ale ani pokročilejším, ... ."

Neregistrovaný uživatel

9.10.2014 20:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No víte, já jsem těch publikací a článků v Chovateli a na internetu přečetla opravdu hodně a opravdu nemám čas, teď pročítat podrobně všechny ty knihy a články, abych mohla přesně napsat stránku a autora, u něhož to bylo zmíněné. Ale i kolega s níže uvedenou připomínkou píše, že je to běžná informace, takže patrně na tom něco bude.
Co je ale vlastně cílem této diskuze? Dát dobrou radu tazateli, nebo si tu natahovat triko, že MNĚ se chov náročnějšího plemene celkem daří, tudíž dám radu méně zkušenému, ať si jej pořídí také, ačkoliv pak třeba bude vzhledem k menším zkušenostem zklamaný? Nebo si myslíte, že zkušený chovatel, by tu kladl podobný dotaz?
Zde narychlo nalezená citace od Fingerlanda z knihy Domácí chov králíků:
"Pro velká plemena, jejichž chov však v žádném případě nedoporučuji začátečníkům, ale ani pokročilejším, ... ."

Pokud má začátečník prostorné kotce,tak nevidím jediný důvod ,proč nechovat třeba i velká plemena.Tyhle do nekonečna omílané informace o problémech s velkými plemeny jim jenom škodí.Ale ať si každý vybere,co se mu líbí.
Výše jmenovanou knihu už je třeba v dnešní době brát s rezervou,je tam spousta dobrých informací,ale také spousta věcí poplatných době,ve které byla vydaná.

Neregistrovaný uživatel

9.10.2014 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud má začátečník prostorné kotce,tak nevidím jediný důvod ,proč nechovat třeba i velká plemena.Tyhle do nekonečna omílané informace o problémech s velkými plemeny jim jenom škodí.Ale ať si každý vybere,co se mu líbí.
Výše jmenovanou knihu už je třeba v dnešní době brát s rezervou,je tam spousta dobrých informací,ale také spousta věcí poplatných době,ve které byla vydaná.

Naprostý souhlassmajlík. Je potřeba si o tom promluvit s více chovateli daného plemene a ne brát jako dogma práci jednoho autora, kterému to s tím plemenem šlo hůř než s jiným.

Neregistrovaný uživatel

10.10.2014 09:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.0

Fingerlandovi to s obrama šlo velice dobře, když o něm nic nevíte, neotírejte se o něj. Co se týče vzorníků a genetiky, tak to byla, dosud je a podle mého ještě hodně dlouho bude naprostá špička králíkařiny.

A co se týče obrů - ano, jsou náročnější než střední plemena. Potřebují větší prostor, víc a kvalitnější výživy, delší čas na "dozrání". Začínající chovatel by se měl "oťukat" na středňákách - VSS není špatná volba. A časem může zkusit náročnější plemena - ať už obry, angory nebo něco kresleného...

Ano, i "blbej" strakáč je náročnější na chov než VSS - ne kvůli prostoru a výživě, ale pro změnu kvůli výběru jedinců do chovu.

K obrům - jestliže je řádně nenafutrujete, jsou podtržení a pak mají problémy se zabřezáváním. To platí obecně o každém králíkovi - ale středňák toho spotřebuje míň a roste kratší dobu. Na obrovi zkrátka máte větší šanci něco zvorat - a to se na něm pak projeví. A to už vůbec nemluvím o tom, že lidi mají "v oku" králíka - takže obry zkouší připouštět podle jejich velikosti. Jenže půlroční obr je sice macek oproti VSS, ale přitom je to "mimino" - je na úrovni cca tříměsíčního středňáka, a toho nepřipouští nikdo. A když se to nechtěně povede, má čtyřměsíční ramlička mladých málo, a špatně se o ně stará. Tečka.

Proto to doporučení - pozor na obry, patří do rukou zkušeným chovatelům - chápete?

Neregistrovaný uživatel

10.10.2014 10:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.125.251

sami chováme obry, křížence i střední plemena a je naprostá pravda že obři jsou náročnější ne snad na péči, tu potřebuje každý králík, ale na to, aby mu chovatel dal skutečně možnost pořádně dorůst, pak s odchovy nejsou problémy. A mě se prostě líbí když je v králíkárně pořádně velký králík. Na maso jednoznačně preferuji křížence.

Neregistrovaný uživatel

10.10.2014 13:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.0

Méně slovy než já potvrzujete to, co jsem napsal:)

Neregistrovaný uživatel

10.10.2014 14:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.31

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fingerlandovi to s obrama šlo velice dobře, když o něm nic nevíte, neotírejte se o něj. Co se týče vzorníků a genetiky, tak to byla, dosud je a podle mého ještě hodně dlouho bude naprostá špička králíkařiny.

A co se týče obrů - ano, jsou náročnější než střední plemena. Potřebují větší prostor, víc a kvalitnější výživy, delší čas na "dozrání". Začínající chovatel by se měl "oťukat" na středňákách - VSS není špatná volba. A časem může zkusit náročnější plemena - ať už obry, angory nebo něco kresleného...

Ano, i "blbej" strakáč je náročnější na chov než VSS - ne kvůli prostoru a výživě, ale pro změnu kvůli výběru jedinců do chovu.

K obrům - jestliže je řádně nenafutrujete, jsou podtržení a pak mají problémy se zabřezáváním. To platí obecně o každém králíkovi - ale středňák toho spotřebuje míň a roste kratší dobu. Na obrovi zkrátka máte větší šanci něco zvorat - a to se na něm pak projeví. A to už vůbec nemluvím o tom, že lidi mají "v oku" králíka - takže obry zkouší připouštět podle jejich velikosti. Jenže půlroční obr je sice macek oproti VSS, ale přitom je to "mimino" - je na úrovni cca tříměsíčního středňáka, a toho nepřipouští nikdo. A když se to nechtěně povede, má čtyřměsíční ramlička mladých málo, a špatně se o ně stará. Tečka.

Proto to doporučení - pozor na obry, patří do rukou zkušeným chovatelům - chápete?

Naprostý souhlas. Konečně rozumný názor.

Neregistrovaný uživatel

10.10.2014 19:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fingerlandovi to s obrama šlo velice dobře, když o něm nic nevíte, neotírejte se o něj. Co se týče vzorníků a genetiky, tak to byla, dosud je a podle mého ještě hodně dlouho bude naprostá špička králíkařiny.

A co se týče obrů - ano, jsou náročnější než střední plemena. Potřebují větší prostor, víc a kvalitnější výživy, delší čas na "dozrání". Začínající chovatel by se měl "oťukat" na středňákách - VSS není špatná volba. A časem může zkusit náročnější plemena - ať už obry, angory nebo něco kresleného...

Ano, i "blbej" strakáč je náročnější na chov než VSS - ne kvůli prostoru a výživě, ale pro změnu kvůli výběru jedinců do chovu.

K obrům - jestliže je řádně nenafutrujete, jsou podtržení a pak mají problémy se zabřezáváním. To platí obecně o každém králíkovi - ale středňák toho spotřebuje míň a roste kratší dobu. Na obrovi zkrátka máte větší šanci něco zvorat - a to se na něm pak projeví. A to už vůbec nemluvím o tom, že lidi mají "v oku" králíka - takže obry zkouší připouštět podle jejich velikosti. Jenže půlroční obr je sice macek oproti VSS, ale přitom je to "mimino" - je na úrovni cca tříměsíčního středňáka, a toho nepřipouští nikdo. A když se to nechtěně povede, má čtyřměsíční ramlička mladých málo, a špatně se o ně stará. Tečka.

Proto to doporučení - pozor na obry, patří do rukou zkušeným chovatelům - chápete?

Tak o Fingerlanda se Vám neotírám, nebojte. Měl jsem na mysli jiné autory, kteří píšou, jen aby psali. Dál si stojím za tím, že pokud má člověk obra a dá mu kvalitní granule, je to pro něj z hlediska bílkovin a minerálů to nejlepší a nemá cenu laborovat. Pokud chci, aby z něj obr vyrostl, je pro něj seno s ječmenem málo. Ale přesně toto platí o každém plemeni, u kterého chci maximální přírůstky. Strakáče do toho nemá smysl plést, nebyla řeč o kresbě. Dál předpokládám, že kdo si pořídí obra, nebude ho připouštět ve 4 měsících a 4 kg, protože ví, že si koupil obra a ne brojlera a zároveň ho nebude trápit v kotci pro zakrslíky. Váš názor je samozřejmě správný a souhlasím s ním, ale pokud si průměrně nebo lehce podprůměrně inteligentní chovatel koupí za hromadu peněz obra, něco si o něm zjistí, dostatečně dobře ho nakrmí a nebude zkoušet, co vydrží, odchová od něj i normální mladé. Nejen obr umí roztahat mladé nebo se na ně vykašlat. Štve mě trochu, že se z obrů dělá plemeno jen pro mistry. Nedávno jsem viděl u jednoho pána VSS, kteří vážili ve 4 měsících 2,5 kg. Těžko bych zkousl zdůvodnění, že jsou malí a nedaří se jim proto, že jsou složitější třeba než kaliforňák. Prostě, kdo chce určité plemeno a je schopen mu zajistit odpovídající podmínky, teoreticky se mu musí více méně dařit. Chyba je v tom, že si obry stále hodně lidí pořizuje k chovu na maso...

Neregistrovaný uživatel

11.10.2014 10:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.107

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak o Fingerlanda se Vám neotírám, nebojte. Měl jsem na mysli jiné autory, kteří píšou, jen aby psali. Dál si stojím za tím, že pokud má člověk obra a dá mu kvalitní granule, je to pro něj z hlediska bílkovin a minerálů to nejlepší a nemá cenu laborovat. Pokud chci, aby z něj obr vyrostl, je pro něj seno s ječmenem málo. Ale přesně toto platí o každém plemeni, u kterého chci maximální přírůstky. Strakáče do toho nemá smysl plést, nebyla řeč o kresbě. Dál předpokládám, že kdo si pořídí obra, nebude ho připouštět ve 4 měsících a 4 kg, protože ví, že si koupil obra a ne brojlera a zároveň ho nebude trápit v kotci pro zakrslíky. Váš názor je samozřejmě správný a souhlasím s ním, ale pokud si průměrně nebo lehce podprůměrně inteligentní chovatel koupí za hromadu peněz obra, něco si o něm zjistí, dostatečně dobře ho nakrmí a nebude zkoušet, co vydrží, odchová od něj i normální mladé. Nejen obr umí roztahat mladé nebo se na ně vykašlat. Štve mě trochu, že se z obrů dělá plemeno jen pro mistry. Nedávno jsem viděl u jednoho pána VSS, kteří vážili ve 4 měsících 2,5 kg. Těžko bych zkousl zdůvodnění, že jsou malí a nedaří se jim proto, že jsou složitější třeba než kaliforňák. Prostě, kdo chce určité plemeno a je schopen mu zajistit odpovídající podmínky, teoreticky se mu musí více méně dařit. Chyba je v tom, že si obry stále hodně lidí pořizuje k chovu na maso...

Člověče, vy jste mimo mísu. Hlavně že kritizujete jiné za fundovanou odpověď.

1, Původní otázka zadavatele byla "VSS alebo NOS" - takže strakáče do toho plést smysl má - o kresbě řeč byla (a jestli to nevíte, tak NOS je německý obří strakáč)
2, Vycházíte z toho, že o obrech něco víte. Ale ten, kdo se přemýšlí jaký plemeno si pořídí, tak ještě králíky neměl - takže mu patří pro začátek do ruky malý anebo střeďák (jsou to nejjednodušší králíci pro začátečníka). Já osobně bych mu doporučil stříbrňáky - třeba žlutý, anebo třeba malý činčily, na těch se naučí.
3, Nikdo nedělá z obrů plemeno pro mistry - ale jak tu bylo psáno, dýl rostou a potřebujou víc a kvalitnějšího krmení, takže jsou o něco náročnější. Takže by se k obrům měli dostávat chovatelé s určitými zkušenostmi.

Po té vaší mediální masáži si obra pořídí začátečník, a po půl roce zjistí, že Franta odvedle má vesnickou směsku vykrmenou na stejnou váhu o měsíc dřív, a na králíkovi v pěti měsících má samé maso, zatímco dotyčný začátečník má stejně staré obry samou kost. Na rozdíl od Frantovo směsky v sedmi měsících nechtějí skákat, špatně zabřezávají a když už se to zdaří, tak je málo mladých.

Takže z toho logicky vyjde co? Zklamaný človék, který tu bude nadávat na neproduktivní obry. Možná i na králíky obecně.

A kdo za to bude moct? Obři ani začátečník ne - budete za to moct vy, kteří tu každému tlučete do hlavy, jak je to jednoduché chovat si obry.

Neregistrovaný uživatel

11.10.2014 15:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.150.188

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověče, vy jste mimo mísu. Hlavně že kritizujete jiné za fundovanou odpověď.

1, Původní otázka zadavatele byla "VSS alebo NOS" - takže strakáče do toho plést smysl má - o kresbě řeč byla (a jestli to nevíte, tak NOS je německý obří strakáč)
2, Vycházíte z toho, že o obrech něco víte. Ale ten, kdo se přemýšlí jaký plemeno si pořídí, tak ještě králíky neměl - takže mu patří pro začátek do ruky malý anebo střeďák (jsou to nejjednodušší králíci pro začátečníka). Já osobně bych mu doporučil stříbrňáky - třeba žlutý, anebo třeba malý činčily, na těch se naučí.
3, Nikdo nedělá z obrů plemeno pro mistry - ale jak tu bylo psáno, dýl rostou a potřebujou víc a kvalitnějšího krmení, takže jsou o něco náročnější. Takže by se k obrům měli dostávat chovatelé s určitými zkušenostmi.

Po té vaší mediální masáži si obra pořídí začátečník, a po půl roce zjistí, že Franta odvedle má vesnickou směsku vykrmenou na stejnou váhu o měsíc dřív, a na králíkovi v pěti měsících má samé maso, zatímco dotyčný začátečník má stejně staré obry samou kost. Na rozdíl od Frantovo směsky v sedmi měsících nechtějí skákat, špatně zabřezávají a když už se to zdaří, tak je málo mladých.

Takže z toho logicky vyjde co? Zklamaný človék, který tu bude nadávat na neproduktivní obry. Možná i na králíky obecně.

A kdo za to bude moct? Obři ani začátečník ne - budete za to moct vy, kteří tu každému tlučete do hlavy, jak je to jednoduché chovat si obry.

Člověče, nejspíš máte zkušenosti, ale mimo mísu jste podle mě Vy. Předně se omlouvám, že jsem z toho vypustil NOS, nějak jsem v tu chvíli myslel na BO. Nebojte, vím, co je NOS. To ale na problému nic nemění.
Nehanil jsem podle Vás fundovaný příspěvek. Jen nesouhlasím s jeho částí. Píše se v něm např. cituji: " A to už vůbec nemluvím o tom, že lidi mají "v oku" králíka - takže obry zkouší připouštět podle jejich velikosti." atd. Zároveň, že lidi se mají vyblbnout nejdřív se středňákama, to opakujete i Vy. Jestli teda nakonec oba ty příspěvky nejsou fundované až moc.
Já jen svým příspěvkem myslel to, že pokud obrovi poskytnu prostorný kotec a dostatek kvalitního krmení, co mám udělat víc, abych byl pro něj vhodný chovatel?
Zbytečnou masáž, jak píšete mediální, děláte Vy. Jasně jsem napsal, že je chyba, že si ho někdo pořizuje do masného chovu. Lidi jako Vy pořád dokola blbnou ostatní lidi, že obra nemůže chovat ten, co nemá zkušenosti s menšími plemeny. Já osobně jsem chtěl obry hned a ne čekat několik let, až se vyblbnu s jinýma, kteří mě v tu dobu nezajímali. Kupodivu jsem těm obrům dal dost krmení a netrápil je v kleci pro zakrslíky a nakonec i odchovával. Navíc jsem tenkrát neznal ani Fingerlanda! Podle Vašeho a některých dalších názorů by teda ten, kdo chce obra, měl mít nejdřív středňáka. Potom ten, kdo chce středňáka by nejspíš měl mít prvně v králíkárně morče, aby potrénoval a ten, kdo chce koně, tak prvně kozu, aby věděl, kolik potřebuje pro koně sena. Nezlobte se, ale já na tohle kašlu a obry (BO) mám zdravé a velké. Ve svém příspěvku píšete samé katastrofické scénáře, ale pokud člověk koupí obra a není úplný debil, tak ho nebude rvát do pidi klece po zakrslíkách nebo malých plemenech. A pokud to debil je, tak zmaří i ty středňáky. A k Vaší poslední větě výše: "A kdo za to bude moct? Obři ani začátečník ne - budete za to moct vy, kteří tu každému tlučete do hlavy, jak je to jednoduché chovat si obry." Vám můžu jen poradit, abyste si dal studený obklad. Nezodpovídám za nikoho, kdo něco chce a je vůl a není schopen se starat o živého tvora. Kdo chce obra a má pro něj klec i krmení a je schopen mu ho pravidelně dávat, ať ho má, i když je mu třeba 15 let. Chápete mě konečně? Tohle byl v tomto vláknu ode mě poslední příspěvek, nechci se dohadovat.

Neregistrovaný uživatel

11.10.2014 16:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.33.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Člověče, nejspíš máte zkušenosti, ale mimo mísu jste podle mě Vy. Předně se omlouvám, že jsem z toho vypustil NOS, nějak jsem v tu chvíli myslel na BO. Nebojte, vím, co je NOS. To ale na problému nic nemění.
Nehanil jsem podle Vás fundovaný příspěvek. Jen nesouhlasím s jeho částí. Píše se v něm např. cituji: " A to už vůbec nemluvím o tom, že lidi mají "v oku" králíka - takže obry zkouší připouštět podle jejich velikosti." atd. Zároveň, že lidi se mají vyblbnout nejdřív se středňákama, to opakujete i Vy. Jestli teda nakonec oba ty příspěvky nejsou fundované až moc.
Já jen svým příspěvkem myslel to, že pokud obrovi poskytnu prostorný kotec a dostatek kvalitního krmení, co mám udělat víc, abych byl pro něj vhodný chovatel?
Zbytečnou masáž, jak píšete mediální, děláte Vy. Jasně jsem napsal, že je chyba, že si ho někdo pořizuje do masného chovu. Lidi jako Vy pořád dokola blbnou ostatní lidi, že obra nemůže chovat ten, co nemá zkušenosti s menšími plemeny. Já osobně jsem chtěl obry hned a ne čekat několik let, až se vyblbnu s jinýma, kteří mě v tu dobu nezajímali. Kupodivu jsem těm obrům dal dost krmení a netrápil je v kleci pro zakrslíky a nakonec i odchovával. Navíc jsem tenkrát neznal ani Fingerlanda! Podle Vašeho a některých dalších názorů by teda ten, kdo chce obra, měl mít nejdřív středňáka. Potom ten, kdo chce středňáka by nejspíš měl mít prvně v králíkárně morče, aby potrénoval a ten, kdo chce koně, tak prvně kozu, aby věděl, kolik potřebuje pro koně sena. Nezlobte se, ale já na tohle kašlu a obry (BO) mám zdravé a velké. Ve svém příspěvku píšete samé katastrofické scénáře, ale pokud člověk koupí obra a není úplný debil, tak ho nebude rvát do pidi klece po zakrslíkách nebo malých plemenech. A pokud to debil je, tak zmaří i ty středňáky. A k Vaší poslední větě výše: "A kdo za to bude moct? Obři ani začátečník ne - budete za to moct vy, kteří tu každému tlučete do hlavy, jak je to jednoduché chovat si obry." Vám můžu jen poradit, abyste si dal studený obklad. Nezodpovídám za nikoho, kdo něco chce a je vůl a není schopen se starat o živého tvora. Kdo chce obra a má pro něj klec i krmení a je schopen mu ho pravidelně dávat, ať ho má, i když je mu třeba 15 let. Chápete mě konečně? Tohle byl v tomto vláknu ode mě poslední příspěvek, nechci se dohadovat.

Napsal jste to naprosto správně.Chce to opravdu používat klasický "selský rozum".

Přidejte reakci

Přidat smajlík