Chov bez sena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to jde?Kolika týdnů se bez sena dožije?

Choval jsem takto králiky 2 roky.A měl jsem spousty králíků.Proč by to nešlo,jak to asi dělají ve velkochovech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Choval jsem takto králiky 2 roky.A měl jsem spousty králíků.Proč by to nešlo,jak to asi dělají ve velkochovech

ja tak chovám králikov - granule a voda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja tak chovám králikov - granule a voda.

neverim a kokcidioza?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neverim a kokcidioza?

Já jsem zadavatel. Chtěl jsem už chov ukončit a tím pádem se dokrmilo i seno. Jenomže je mi líto zabít chovné kusy. Dneska mě odpověděl známý na otázku zda neprodá seno těmito slovy : a co jsi dělal v létě ? Proto hledám pomoc zde na nemoderované diskusi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem zadavatel. Chtěl jsem už chov ukončit a tím pádem se dokrmilo i seno. Jenomže je mi líto zabít chovné kusy. Dneska mě odpověděl známý na otázku zda neprodá seno těmito slovy : a co jsi dělal v létě ? Proto hledám pomoc zde na nemoderované diskusi.

jestli jsou králíci chovaní na podestílce, tak kvalitní sláma - při výhradním krmení KKS a napájení - jako zdroj hrube vlákniny postačí, většina KKS je výhradně pro samostatné krmení z dostatkem vody.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jestli jsou králíci chovaní na podestílce, tak kvalitní sláma - při výhradním krmení KKS a napájení - jako zdroj hrube vlákniny postačí, většina KKS je výhradně pro samostatné krmení z dostatkem vody.

většina výrobců? mohl byste být konkrétní? které granule jsou vhodné bez sena? Na letáčku se sice píše KK , ale stejně mezi čtyřma očima by Vám řekli, že tam nebude dost vlákniny a ať raději dáváte seno. Když krmíte jen granule a seno, tak králíci spotřebují méně sena. Jsem ráda, že někdo tohle téma otevřel. Zajímají mě konkrétní výrobci a konkrétní zkušenosti krmení bez sena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem zadavatel. Chtěl jsem už chov ukončit a tím pádem se dokrmilo i seno. Jenomže je mi líto zabít chovné kusy. Dneska mě odpověděl známý na otázku zda neprodá seno těmito slovy : a co jsi dělal v létě ? Proto hledám pomoc zde na nemoderované diskusi.

Chovné kusy někomu darujte nebo zkuste seno sehnat na inzerci.
Ty prodávané granule obsahují max. 11% vlákniny (o obsahu léčiv se nezmiňuji), což je opravdu pro králičí trávení nedostačující a pochybuji, že byste dával peníze za granule kvalitní (min. 18% vlákniny - 1 kg se pohybuje od 60,-- , čistě senné granule (ne vojtěškové) i za 140,--/kg a to ještě nákup přes internet. Krmení pouze granulemi s KKS je primárně zavedeno ve velkochovech, kde životnost králíka je max. 6 měs.. Takže pokud vám je líto chovné kusy zabít, toto by pro ně byly horší podmínky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovné kusy někomu darujte nebo zkuste seno sehnat na inzerci.
Ty prodávané granule obsahují max. 11% vlákniny (o obsahu léčiv se nezmiňuji), což je opravdu pro králičí trávení nedostačující a pochybuji, že byste dával peníze za granule kvalitní (min. 18% vlákniny - 1 kg se pohybuje od 60,-- , čistě senné granule (ne vojtěškové) i za 140,--/kg a to ještě nákup přes internet. Krmení pouze granulemi s KKS je primárně zavedeno ve velkochovech, kde životnost králíka je max. 6 měs.. Takže pokud vám je líto chovné kusy zabít, toto by pro ně byly horší podmínky.

takže prvé odpoveď ohľadom kokcidie - granule obsahujú kokcidiostatiká, ktoré postačujú zviera ochrániť.
Ak nemáte seno a chcete kŕmiť výhradne granulami, je nutné zohnať špeciálne granule pre veľkochovy. Majú vyšší obsah vlákniny čo nahradí seno. Väčšinou sa tieto granule delia na viacero kategórií, napríklad:pre chovné samice, pre odstav, pre výkrm a tzv. finišer čiže na posledných 7 dní - neobsahujú kokcidiostatiká aby sa králik pred porážkou vyčistil. Odkiaľ ste? Som schopný Vám zabezpečiť granule pre chovné samice, som zo Senice. Chovám týmto spôsobom králiky krátko ale zatiaľ bez najmenších problémov, samičky bez problémov odchovávajú mladé, sú to pekné a silné samice - určite po pohladkaní nemáte odreté prsty od chrbtovej kosti. Asi aj pri králikoch na výstavy by som volil kŕmenie výhradne granulami - granule zabezpečia všetko čo králiky potrebujú a kto to niekedy vyskúšal tak nebude oponovať.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže prvé odpoveď ohľadom kokcidie - granule obsahujú kokcidiostatiká, ktoré postačujú zviera ochrániť.
Ak nemáte seno a chcete kŕmiť výhradne granulami, je nutné zohnať špeciálne granule pre veľkochovy. Majú vyšší obsah vlákniny čo nahradí seno. Väčšinou sa tieto granule delia na viacero kategórií, napríklad:pre chovné samice, pre odstav, pre výkrm a tzv. finišer čiže na posledných 7 dní - neobsahujú kokcidiostatiká aby sa králik pred porážkou vyčistil. Odkiaľ ste? Som schopný Vám zabezpečiť granule pre chovné samice, som zo Senice. Chovám týmto spôsobom králiky krátko ale zatiaľ bez najmenších problémov, samičky bez problémov odchovávajú mladé, sú to pekné a silné samice - určite po pohladkaní nemáte odreté prsty od chrbtovej kosti. Asi aj pri králikoch na výstavy by som volil kŕmenie výhradne granulami - granule zabezpečia všetko čo králiky potrebujú a kto to niekedy vyskúšal tak nebude oponovať.

Jsem laik, přiznávám, mám doma jen jednu zakrslici, ale myslela jsem, že seno je nutné pro králíky také z důvodu obrušování stoliček. Aspoň takhle jsem to četla. Jak to tedy probíhá bez sena?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem laik, přiznávám, mám doma jen jednu zakrslici, ale myslela jsem, že seno je nutné pro králíky také z důvodu obrušování stoliček. Aspoň takhle jsem to četla. Jak to tedy probíhá bez sena?

Ano, seno je pro králíka životně důležité a nic ho nenahradí - nejen z hlediska obsahu vlákniny, ale právě i pro obrušování zadních zubů. Proto se granulemi s KKS krmí králíci určení k jídlu (jejichž životnost je dána jateční váhou), jelikož tyto granule obsahují minimum vlákniny, ale hodně bílkovin a tuků, tudíž dobře přibírají (proto se granule nazývají výkrmovými).
U králíků, u nichž je pozadavek delší životnosti musíte podávat seno, jinak by měl časem králík problémy s trávící soustavou a právě s přerůstáním zadních zubů. Granule králíkovi zuby neobrousí, jelikož se slinami rozpustí (jako pokus můžete zkusit granule namočit) a potřebnou vlákninu pro střevní mikrofloru také nedodají.
Existují ještě granule senné, které částečně seno nahradit mohou - jedná se o drcené seno (napr. PRE ALPIN, ne vojtěškové výlisky), ale cena těchto granulí je opravdu vysoká - kolem 140,--/ kg, proto je opravdu nejjednoduší (nejlevnější) krmit senem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takže prvé odpoveď ohľadom kokcidie - granule obsahujú kokcidiostatiká, ktoré postačujú zviera ochrániť.
Ak nemáte seno a chcete kŕmiť výhradne granulami, je nutné zohnať špeciálne granule pre veľkochovy. Majú vyšší obsah vlákniny čo nahradí seno. Väčšinou sa tieto granule delia na viacero kategórií, napríklad:pre chovné samice, pre odstav, pre výkrm a tzv. finišer čiže na posledných 7 dní - neobsahujú kokcidiostatiká aby sa králik pred porážkou vyčistil. Odkiaľ ste? Som schopný Vám zabezpečiť granule pre chovné samice, som zo Senice. Chovám týmto spôsobom králiky krátko ale zatiaľ bez najmenších problémov, samičky bez problémov odchovávajú mladé, sú to pekné a silné samice - určite po pohladkaní nemáte odreté prsty od chrbtovej kosti. Asi aj pri králikoch na výstavy by som volil kŕmenie výhradne granulami - granule zabezpečia všetko čo králiky potrebujú a kto to niekedy vyskúšal tak nebude oponovať.

nic v zlom aj ja som krmil cisto granulami s liecivom jatocne kusy bez sena a kokcidioza bola. zacal som pridavat seno slamu a forticoat do vody a problemy prestali, preto som pisal ze neverim avsak je to moja skusenost

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nic v zlom aj ja som krmil cisto granulami s liecivom jatocne kusy bez sena a kokcidioza bola. zacal som pridavat seno slamu a forticoat do vody a problemy prestali, preto som pisal ze neverim avsak je to moja skusenost

Je dôležité aj akým spôsobom králiky chováte, ja mám roštové podlahy čiže neprichádzajú do styku s trusom a tým pádom je tlak kokcidií na organizmus menší.
Len jednu otázku na užívateľa-ku s nickom ISAA - chovali ste niekedy králika alebo králikov čisto na granuliach? Ten pokus s tou vodou ma navádza na odpoveď, že granule ste ešte v ruke ani nedržali nie to ich skúšali namáčať vodou. Králik ktorému by sa rozmočili v papuli by musel byť naozaj milovník granúl a každú jednu si musel dôkladne vychútnávať nakoľko proces rozmočenia trvá dosť dlho. Na prerastanie zubov neviem reagovať lebo takto chovám králiky možno pol roka čo je krátky čas na zhodnotenie ale určite svoje postrehy uverením.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je dôležité aj akým spôsobom králiky chováte, ja mám roštové podlahy čiže neprichádzajú do styku s trusom a tým pádom je tlak kokcidií na organizmus menší.
Len jednu otázku na užívateľa-ku s nickom ISAA - chovali ste niekedy králika alebo králikov čisto na granuliach? Ten pokus s tou vodou ma navádza na odpoveď, že granule ste ešte v ruke ani nedržali nie to ich skúšali namáčať vodou. Králik ktorému by sa rozmočili v papuli by musel byť naozaj milovník granúl a každú jednu si musel dôkladne vychútnávať nakoľko proces rozmočenia trvá dosť dlho. Na prerastanie zubov neviem reagovať lebo takto chovám králiky možno pol roka čo je krátky čas na zhodnotenie ale určite svoje postrehy uverením.

Králíka (zakrslého) mám pouze na granulích již dva roky - seno nemůže, má špatnou spodní čelist - před 2 lety fraktura. Granulí jsem tedy měla v rukou nespočetné množství - od pár kaček /kg až po 160,--/kg. Právě díky trávícím problémům sem musela hledat granule s hodně vysokým obsahem vlákniny a mám za sebou spousty různých pokusů (máčení granulí, pouhé drcení mezi prsty apod.-:) Momentálně kupuji granule ze zahraničí (80,--/kg), jelikož v ČR jsou kvalitní granule drahé - mnou používané vychází cca o 30,-- /kg dráž v čr, než když si je objednám ve VB i s poštovným - min. 30 kg.
Každopádně ohledně krmení králíka vám podá dostatečné informace veterinář, který králíkům rozumí a takový se hledá velice těžko.
Jinak extra levné granule prodávají třeba v Německu - od výkrmových přes granule pro chovné jedince - firma Ovator. Cena za kg vychází opravdu velice levně - i pod 20,-- když seženete v akci a , jen musíte vzít rovnou 25 kg pytel.
Alena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je dôležité aj akým spôsobom králiky chováte, ja mám roštové podlahy čiže neprichádzajú do styku s trusom a tým pádom je tlak kokcidií na organizmus menší.
Len jednu otázku na užívateľa-ku s nickom ISAA - chovali ste niekedy králika alebo králikov čisto na granuliach? Ten pokus s tou vodou ma navádza na odpoveď, že granule ste ešte v ruke ani nedržali nie to ich skúšali namáčať vodou. Králik ktorému by sa rozmočili v papuli by musel byť naozaj milovník granúl a každú jednu si musel dôkladne vychútnávať nakoľko proces rozmočenia trvá dosť dlho. Na prerastanie zubov neviem reagovať lebo takto chovám králiky možno pol roka čo je krátky čas na zhodnotenie ale určite svoje postrehy uverením.

rosty su u mna samozrejmost. vykrmove kotce mam urobene cisto na rostoch

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
většina výrobců? mohl byste být konkrétní? které granule jsou vhodné bez sena? Na letáčku se sice píše KK , ale stejně mezi čtyřma očima by Vám řekli, že tam nebude dost vlákniny a ať raději dáváte seno. Když krmíte jen granule a seno, tak králíci spotřebují méně sena. Jsem ráda, že někdo tohle téma otevřel. Zajímají mě konkrétní výrobci a konkrétní zkušenosti krmení bez sena.

kupoval jsem občas granule u nás v prodejně Králík fit, cena za 25kg 279 Kč - na etiketě výrobce udával 16 % vlákniny, neuvádí možnost přidaní sena nebo slámy. Zkrmuje se v adlibidnim množství.

Teď si jezdím jednou za měsíc pro dva metráky přímo k jinému výrobci kde 1q stojí 746 Kč a ten na etiketě uvádí 16,2% vlákniny a zkrmuje se s případným doplňkem sena a slámy (zvláště u chovných zvířat), není uváděno množství adlibidum

obě varianty jsou bez antikokcidiostatik.

Byl jsem u několika chovatelů, kteří chovají na roštech a podávají jenom granule a vodu. Jiní mají samice s mláďaty do 6-8 týdnu ustájené klasicky a po odstavu jdou do klecí na výkrm,kde jsou krmení výhradně granulemi.

několikrát jsem pozoroval, jak králíci konzumují granule, nikdy jsem si nevšiml že by je polykali celé, vždy je ukousne a mele stoličkami, jistě se současně zvlhčuji a by byli poživatelné avšak předpokládám že ke zvlhčení dojde až po rozdrcení stoličkami

u jednoho chovatele jsem okoukal ředění granulí obilím s přidáním granulované vojtěšky, problém je pouze velikost vojtěškových granulí a jejich dost vysoká prašnost. je úsměvné pozorovat jak 6 týdenní králík zdolává centimetrovou vojtěškovou granulu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Králíka (zakrslého) mám pouze na granulích již dva roky - seno nemůže, má špatnou spodní čelist - před 2 lety fraktura. Granulí jsem tedy měla v rukou nespočetné množství - od pár kaček /kg až po 160,--/kg. Právě díky trávícím problémům sem musela hledat granule s hodně vysokým obsahem vlákniny a mám za sebou spousty různých pokusů (máčení granulí, pouhé drcení mezi prsty apod.-:) Momentálně kupuji granule ze zahraničí (80,--/kg), jelikož v ČR jsou kvalitní granule drahé - mnou používané vychází cca o 30,-- /kg dráž v čr, než když si je objednám ve VB i s poštovným - min. 30 kg.
Každopádně ohledně krmení králíka vám podá dostatečné informace veterinář, který králíkům rozumí a takový se hledá velice těžko.
Jinak extra levné granule prodávají třeba v Německu - od výkrmových přes granule pro chovné jedince - firma Ovator. Cena za kg vychází opravdu velice levně - i pod 20,-- když seženete v akci a , jen musíte vzít rovnou 25 kg pytel.
Alena

To se Vám zdá levně pod 20 korun?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
rosty su u mna samozrejmost. vykrmove kotce mam urobene cisto na rostoch

Je samozřejmé, že se dají králíci chovat pouze na granulích bez sena. Navíc jsou i granule, kde je obsah vlákniny 16% ( a to i v realu, nikoliv pouze na etiketě).
A samice ve velkochovu se na granulích dožívají bežně 18 měsíců, ale viděl jsem i samice, které jsou pouze na granulích a byly staré 3 roky. Navíc mají každých 7 týdnů (čili 7 krát do roka) porody - v průměru okolo 11 mladých. Pod samicí se jich běžně ponechává 9, odstavuje se jich v průměru okolo 7.
Takže pro zadavatele: pokud si pořídíte kvalitní granule, klidně chovejte i na granulích. Nemusíte se bát ani kokcidiozy ani jiných nemocí. Je škoda králíky zabíjet.
Kolem velkochovu králíků se pohybuji už 5 roků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je samozřejmé, že se dají králíci chovat pouze na granulích bez sena. Navíc jsou i granule, kde je obsah vlákniny 16% ( a to i v realu, nikoliv pouze na etiketě).
A samice ve velkochovu se na granulích dožívají bežně 18 měsíců, ale viděl jsem i samice, které jsou pouze na granulích a byly staré 3 roky. Navíc mají každých 7 týdnů (čili 7 krát do roka) porody - v průměru okolo 11 mladých. Pod samicí se jich běžně ponechává 9, odstavuje se jich v průměru okolo 7.
Takže pro zadavatele: pokud si pořídíte kvalitní granule, klidně chovejte i na granulích. Nemusíte se bát ani kokcidiozy ani jiných nemocí. Je škoda králíky zabíjet.
Kolem velkochovu králíků se pohybuji už 5 roků.

Aleno aký je obsah vlákniny vo Vami podávaných granuliach? Ako tieto granule vyzerajú?
Ono vo veľkochovoch používajú zväčša ešte okyselovadlá do vody, ktoré vytvoria nehostiné prostredie pre kokcídie. Kokcidióza sa môže vyskytnúť aj tak, ja osobne plánujem budúci týždeň dať preventívne vyšetriť trus. Veterinárom moc nedôverujem, nie je nad praktické skúsennosti, ktoré im väčšinou chýbajú. Šefri

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je samozřejmé, že se dají králíci chovat pouze na granulích bez sena. Navíc jsou i granule, kde je obsah vlákniny 16% ( a to i v realu, nikoliv pouze na etiketě).
A samice ve velkochovu se na granulích dožívají bežně 18 měsíců, ale viděl jsem i samice, které jsou pouze na granulích a byly staré 3 roky. Navíc mají každých 7 týdnů (čili 7 krát do roka) porody - v průměru okolo 11 mladých. Pod samicí se jich běžně ponechává 9, odstavuje se jich v průměru okolo 7.
Takže pro zadavatele: pokud si pořídíte kvalitní granule, klidně chovejte i na granulích. Nemusíte se bát ani kokcidiozy ani jiných nemocí. Je škoda králíky zabíjet.
Kolem velkochovu králíků se pohybuji už 5 roků.

16% vlákniny je tedy hodně málo, granule senné, které se jako jediné dají použít jako náhražka sena, mají kolem 31% vlákniny a i spousta dalších, byť jen doplňkových granulí, které mají o dost více vlákniny.
Takovéto týrání zvířat ve velkochovech je bohužel běžné, ale pokud je zadavateli líto králíky byť jen zabít, týrat je asi chtít nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
16% vlákniny je tedy hodně málo, granule senné, které se jako jediné dají použít jako náhražka sena, mají kolem 31% vlákniny a i spousta dalších, byť jen doplňkových granulí, které mají o dost více vlákniny.
Takovéto týrání zvířat ve velkochovech je bohužel běžné, ale pokud je zadavateli líto králíky byť jen zabít, týrat je asi chtít nebude.

Dovolím si nesouhlasit, abych neplácal do větru koukl jsem do několika odborných výtisků. Je udáváno: „Pro mechanickou sytost potřebuje králík 10 – 25 % hrubé vlákniny v krmné dávce.“
Jinak se potřeba pro mechanickou sytost pohybuje 10 – 16 % z krmné dávky. Dle kategorie pro kterou je KS určená.

Dovolím si citovat – ukázka Doc. Ing. Zdeněk Jedlička, CSc. .....
Procento vlákniny ovlivňuje stravitelnost krmiva, stravitelnost živin, především bílkovin.
Výkrm 10-14 %
Samice březí 14%
Samice kojící 10-15 %
Ostatní kategorie 16 – 22 %
Králík tráví vlákninu poměrně špatně. Podíl vlákniny v tradičních chovech se má pohybovat v krmivu mezi 10 – 25 %. Granulované krmné směsi pro králíky obsahují 10-15 % vlákniny.

K týrání se raději nebudu vyjadřovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Chováte prosím někdo králíky bez přídavku sena a jen na granulích ?

Cele mi to pripada ako by sme materinske mlieko povazovali za druhorade a priemyselne susene mliecne vyrobky za dokonalost.

Az o niekolko rokov nam vyskum potvrdi konkretne anomalie, ale sa treba toho dozit!

Som stale za vyvazenu syntezu-spojenie; sena, obilovin-zrna a granuly. Chovu zdar!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cele mi to pripada ako by sme materinske mlieko povazovali za druhorade a priemyselne susene mliecne vyrobky za dokonalost.

Az o niekolko rokov nam vyskum potvrdi konkretne anomalie, ale sa treba toho dozit!

Som stale za vyvazenu syntezu-spojenie; sena, obilovin-zrna a granuly. Chovu zdar!

Súhlasím s ...63.171 len už som nemal silu to písať. Na všetko sa vždy najde viacero pohľadov. Každý má na výber.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aleno aký je obsah vlákniny vo Vami podávaných granuliach? Ako tieto granule vyzerajú?
Ono vo veľkochovoch používajú zväčša ešte okyselovadlá do vody, ktoré vytvoria nehostiné prostredie pre kokcídie. Kokcidióza sa môže vyskytnúť aj tak, ja osobne plánujem budúci týždeň dať preventívne vyšetriť trus. Veterinárom moc nedôverujem, nie je nad praktické skúsennosti, ktoré im väčšinou chýbajú. Šefri

Granule, které podávám já mají obsah vlákniny od 18% cca do 22% s obsahem tuku do 4%, vápník do 0,9 a fosfor do 0,5, s nižším obsahem bílkovin - do 14% a nevypadají jako ty s KKS - ty bych samozřejmě nikdy nepoužila, je to pěkný "humus. Do vody používám také okyselovadlo - ACIDOMID (určený přímo pro králíky), výborně působí na trávení. Pravidelně nechávám dělat rozbory trusu - kokcidií (bojovali jsme s nimi u mláděte - nyní 3 letá králice, kokcidioza byla tak pokročilá, že jsem musela aplikovat injekční atb.) se již u dospělých králíků nebojím, ale jiná havěť tam vždy být může. Nevím jak u Vás (na Slovensko jsem slyšela ještě horší ohlasy než v čr, třeba to tak tragické není), ale u nás - v celé ČR by se schopní veterináři dali spočítat na prstech jedné ruky, bohužel. Nejschopnější jsou na VFU v Brně (také nejlevnější - hold dotace), ale je to daleko a doprava také něco stojí. Osobně jsem tam byla jednou před 1,5 rokem. Bohužel někteří veterináři neumí králíka ani naočkovat.
Alena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovné kusy někomu darujte nebo zkuste seno sehnat na inzerci.
Ty prodávané granule obsahují max. 11% vlákniny (o obsahu léčiv se nezmiňuji), což je opravdu pro králičí trávení nedostačující a pochybuji, že byste dával peníze za granule kvalitní (min. 18% vlákniny - 1 kg se pohybuje od 60,-- , čistě senné granule (ne vojtěškové) i za 140,--/kg a to ještě nákup přes internet. Krmení pouze granulemi s KKS je primárně zavedeno ve velkochovech, kde životnost králíka je max. 6 měs.. Takže pokud vám je líto chovné kusy zabít, toto by pro ně byly horší podmínky.

senne granule stojí 140/kg????? tak to je tedy sila. zkoušim si vyrabet granule sam na peletovacim stroji ani netusim kolik prace a penez tim to krmenim usetrim

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Chováte prosím někdo králíky bez přídavku sena a jen na granulích ?

krmit bez sena se samozrejme da,ale opravdu kvalitnim krmenim tim myslim granule ale senne ne zadnou nahrazku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
senne granule stojí 140/kg????? tak to je tedy sila. zkoušim si vyrabet granule sam na peletovacim stroji ani netusim kolik prace a penez tim to krmenim usetrim

Jak peletovací stroj funguje na seno? Vím, že většinou dělají takto pelety ze zrna, ale jak to drtí seno - tzn. rozkouskuje na pidikousky, aby tam bylo pořád vlákno? A kolik takový stroj stojí? Taky bych o něm popřemýšlela. Krmení senem mě tedy nijak neomezuje, osobně mi to nijak nevadí, ale určitě by to bylo super třeba pro alergiky. Bohužel na trhu se dají opravdu senné granule sehnat jedině PRE ALPIN - http://www.robimaus.cz/krmiva-pro-hlodavce/, které jsou takto drahé - cenu jsem přisuzovala právě náročnosti technologie - že se asi seno zpracovává jináč, než zrno. Vojtěškové výlisky, které jsou levné, jsou na nic, obsahují hodně vápníku, bílkovin, minerálů a vitamínů, takže se s nimi nemůže krmit v jednom kuse (a ani moc nechutnají), ale jen jako přídavek občas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak peletovací stroj funguje na seno? Vím, že většinou dělají takto pelety ze zrna, ale jak to drtí seno - tzn. rozkouskuje na pidikousky, aby tam bylo pořád vlákno? A kolik takový stroj stojí? Taky bych o něm popřemýšlela. Krmení senem mě tedy nijak neomezuje, osobně mi to nijak nevadí, ale určitě by to bylo super třeba pro alergiky. Bohužel na trhu se dají opravdu senné granule sehnat jedině PRE ALPIN - http://www.robimaus.cz/krmiva-pro-hlodavce/, které jsou takto drahé - cenu jsem přisuzovala právě náročnosti technologie - že se asi seno zpracovává jináč, než zrno. Vojtěškové výlisky, které jsou levné, jsou na nic, obsahují hodně vápníku, bílkovin, minerálů a vitamínů, takže se s nimi nemůže krmit v jednom kuse (a ani moc nechutnají), ale jen jako přídavek občas.

seno se musi rozdrtin na vetsim kladivkovem drtici a pak nasledne vlozit do peletovaciho stroje. potom mate 1OO% senne granulky. krmime s nima uz 2 mesice a super

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
seno se musi rozdrtin na vetsim kladivkovem drtici a pak nasledne vlozit do peletovaciho stroje. potom mate 1OO% senne granulky. krmime s nima uz 2 mesice a super

Koukala jsem na ty stroje, na takovou investici tedy zatím nemám, ale určitě by to byl dobrý kšeft, vyrábět senné granule - zákazníci od králíků, hlodavců až po koně. Alergiků na seno je spousta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolím si nesouhlasit, abych neplácal do větru koukl jsem do několika odborných výtisků. Je udáváno: „Pro mechanickou sytost potřebuje králík 10 – 25 % hrubé vlákniny v krmné dávce.“
Jinak se potřeba pro mechanickou sytost pohybuje 10 – 16 % z krmné dávky. Dle kategorie pro kterou je KS určená.

Dovolím si citovat – ukázka Doc. Ing. Zdeněk Jedlička, CSc. .....
Procento vlákniny ovlivňuje stravitelnost krmiva, stravitelnost živin, především bílkovin.
Výkrm 10-14 %
Samice březí 14%
Samice kojící 10-15 %
Ostatní kategorie 16 – 22 %
Králík tráví vlákninu poměrně špatně. Podíl vlákniny v tradičních chovech se má pohybovat v krmivu mezi 10 – 25 %. Granulované krmné směsi pro králíky obsahují 10-15 % vlákniny.

K týrání se raději nebudu vyjadřovat.

Bohužel tato publikace, co uvádíte je již 15 let stará, něco novějšího nemáte?
Vláknina se totiž dělí na stravitelnou a nestravitelnou, ale obě jsou velice důležité, nejen ta stravitelná -
- Zde o vláknině MVDr. Kateřina Sekyrová - a rok 2006 - cituji:
"Úloha vlákniny je významná: vláknina nestravitelná by se mohla zdát jako zbytečná pro trávení, protože po oddělení v tlustém střevě ihned vyjde ven z těla ve formě tvrdých bobků. Opak je pravdou. Nestravitelná vláknina má obrovský význam pro pohyb zažitiny ve střevech, stimuluje peristaltiku, takže nestravitelná vláknina sice přímo nemá výživovou hodnotu, ale nepřímo umožní pohybem zažitiny do slepého střeva trávení stravitelné vlákniny. Má obrovský význam pro obrušování zubů, hlavně zadních stoliček. Dále nestravitelná vláknina stimuluje chuť k jídlu a podporuje žraní měkkých bobků.
Stravitelná vláknina má jinou úlohu, slouží jako zdroj energie pro králíka, slouží jako zdroj živin pro mikroflóru v slepém střevě, zabezpečuje optimální podmínky ve slepém střevě. Při změně těchto podmínek dochází k růstu nežádoucích druhů bakterií, které mohou vyvolat závažný průjem. Také tato stravitelná vláknina zpevňuje konzistenci měkkých bobků. Ačkoliv nedostatek, nebo malé množství vlákniny v potravě nemusí hned vyvolat zažívací potíže, do budoucna k nim jistě povede."

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel tato publikace, co uvádíte je již 15 let stará, něco novějšího nemáte?
Vláknina se totiž dělí na stravitelnou a nestravitelnou, ale obě jsou velice důležité, nejen ta stravitelná -
- Zde o vláknině MVDr. Kateřina Sekyrová - a rok 2006 - cituji:
"Úloha vlákniny je významná: vláknina nestravitelná by se mohla zdát jako zbytečná pro trávení, protože po oddělení v tlustém střevě ihned vyjde ven z těla ve formě tvrdých bobků. Opak je pravdou. Nestravitelná vláknina má obrovský význam pro pohyb zažitiny ve střevech, stimuluje peristaltiku, takže nestravitelná vláknina sice přímo nemá výživovou hodnotu, ale nepřímo umožní pohybem zažitiny do slepého střeva trávení stravitelné vlákniny. Má obrovský význam pro obrušování zubů, hlavně zadních stoliček. Dále nestravitelná vláknina stimuluje chuť k jídlu a podporuje žraní měkkých bobků.
Stravitelná vláknina má jinou úlohu, slouží jako zdroj energie pro králíka, slouží jako zdroj živin pro mikroflóru v slepém střevě, zabezpečuje optimální podmínky ve slepém střevě. Při změně těchto podmínek dochází k růstu nežádoucích druhů bakterií, které mohou vyvolat závažný průjem. Také tato stravitelná vláknina zpevňuje konzistenci měkkých bobků. Ačkoliv nedostatek, nebo malé množství vlákniny v potravě nemusí hned vyvolat zažívací potíže, do budoucna k nim jistě povede."

Když se odvoláváte na pani doktorku z ordinace Na Hůrce, zkopírujte sem pak celý text z internetového podání.
http://vets4pets.cz/ - sekce - Krmení králíků chovaných v domáctnostech - pro jiného autora otevřít soubor PDF

Aď je patrné proč je nepostradatelná stravitelná i nestravitelná vláknina a proč dochází k zažívacím problémům, nic méně ani tenhle článek nic nemění na faktu že ve velkochovech se krmí granulemi a králíci - jak tady bylo psáno - se dožívají delšího věku - chovní králíci. Jateční jsou zřejmě určený pro jiný účel než dlouhověkost.

A vlastně kdo je autorem toho článku? Vy uvádíte jednu paní doktorku a já našel podepsanou jinou paní doktorku. Že by písemná práce kolovala mezi MVDr. jako v Plzni na právech?

Konec konců je potřeba taky rozlišovat zda jde o chov jedno, dvou králíků v domácnosti nebo 200 a více. Asi nemáte představu kolik sena a slámy je potřeba pro celoroční chov 200 a více králíků. Asi proto byly vyrobený a používají se granule.

Jsem docela hrdý na to že mám literaturu i starší jak 15 let, dokonce i mnohem starší, neznamená to však, že neznám i moderní - která mnohdy kopíruje základy ze starší......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak peletovací stroj funguje na seno? Vím, že většinou dělají takto pelety ze zrna, ale jak to drtí seno - tzn. rozkouskuje na pidikousky, aby tam bylo pořád vlákno? A kolik takový stroj stojí? Taky bych o něm popřemýšlela. Krmení senem mě tedy nijak neomezuje, osobně mi to nijak nevadí, ale určitě by to bylo super třeba pro alergiky. Bohužel na trhu se dají opravdu senné granule sehnat jedině PRE ALPIN - http://www.robimaus.cz/krmiva-pro-hlodavce/, které jsou takto drahé - cenu jsem přisuzovala právě náročnosti technologie - že se asi seno zpracovává jináč, než zrno. Vojtěškové výlisky, které jsou levné, jsou na nic, obsahují hodně vápníku, bílkovin, minerálů a vitamínů, takže se s nimi nemůže krmit v jednom kuse (a ani moc nechutnají), ale jen jako přídavek občas.

dle výše uvedeného článku by jste měla vědět že peletky jsou pro králíky nezdravé - proto nechápu Váš zájem o tuhle technologii, nebo publikujete z moderné literaturi jenom co se právě hodí? přece králík potřebuje jenom dlouhé vlákno aby se na zadních stoličkách nedělali háčky - nebo už ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dle výše uvedeného článku by jste měla vědět že peletky jsou pro králíky nezdravé - proto nechápu Váš zájem o tuhle technologii, nebo publikujete z moderné literaturi jenom co se právě hodí? přece králík potřebuje jenom dlouhé vlákno aby se na zadních stoličkách nedělali háčky - nebo už ne?

Senné granule jsou opravdu velký rozdíl oproti těm výkrmovým - mají vlákno, proto se dají jako náhražka použít. Ale zkuste si takové granule sehnat - nic jednoduchého to není a když je objevíte, tak 1 kg stojí 140,--, proto mě technologie zajímala, jelikož dle ceny bych řekla, že je to mnohem náročnější, než peletovat zrní a od toho se cena odvíjí. Pokud je to tak jednoduché, tak nechápu, že se na trhu neobjevil se sennými granulemi nikdo jiný, protože zájem o ně opravdu je - ale 140,--/ kg, to je opravdu mazec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když se odvoláváte na pani doktorku z ordinace Na Hůrce, zkopírujte sem pak celý text z internetového podání.
http://vets4pets.cz/ - sekce - Krmení králíků chovaných v domáctnostech - pro jiného autora otevřít soubor PDF

Aď je patrné proč je nepostradatelná stravitelná i nestravitelná vláknina a proč dochází k zažívacím problémům, nic méně ani tenhle článek nic nemění na faktu že ve velkochovech se krmí granulemi a králíci - jak tady bylo psáno - se dožívají delšího věku - chovní králíci. Jateční jsou zřejmě určený pro jiný účel než dlouhověkost.

A vlastně kdo je autorem toho článku? Vy uvádíte jednu paní doktorku a já našel podepsanou jinou paní doktorku. Že by písemná práce kolovala mezi MVDr. jako v Plzni na právech?

Konec konců je potřeba taky rozlišovat zda jde o chov jedno, dvou králíků v domácnosti nebo 200 a více. Asi nemáte představu kolik sena a slámy je potřeba pro celoroční chov 200 a více králíků. Asi proto byly vyrobený a používají se granule.

Jsem docela hrdý na to že mám literaturu i starší jak 15 let, dokonce i mnohem starší, neznamená to však, že neznám i moderní - která mnohdy kopíruje základy ze starší......

Jelikož se jednalo konkrétně o vlákninu, tak jsem zkopírovala jen tuto informaci - stejně jako vy-:) Nejednalo se mi o to, jestli je králík chovný či výkrmový či jako pet, jelikož je to pořád králík jako králík a požadavky na stravu mají všichni stejné - jsou to jen jiná plemena, ne druhy. Vy jste udal informaci 15 let starou, kdy informovanost o stravovacích požadavcích králíků byla ještě u opic, o spoustě problémů spojených s chovem králíků se ani nevědělo - pokud by takováto publikace byla sepsána dnes, budou tam úplně jiné informace. Mimochodem dnes jsou největší odborníci přes králíky soustředěni na VFU Brno, tam poskytnou informace nejpřesněji.
Takže je jasné, že výkrmový králík se bude krmit granulemi, ale z hlediska jeho požadavků na stravování je to prostě špatně - stejně jako když budete krmit psa nebo kočku krmivem s vysokým podílem proteinů a přitom má mít hlavně živočisné bílkoviny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dle výše uvedeného článku by jste měla vědět že peletky jsou pro králíky nezdravé - proto nechápu Váš zájem o tuhle technologii, nebo publikujete z moderné literaturi jenom co se právě hodí? přece králík potřebuje jenom dlouhé vlákno aby se na zadních stoličkách nedělali háčky - nebo už ne?

proc jsou granule nezdrave kdyz jsou ze sena??
to nemate pane pravdu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
krmit bez sena se samozrejme da,ale opravdu kvalitnim krmenim tim myslim granule ale senne ne zadnou nahrazku

Já bych spíš skusila sehnat balík sena v nějakém kravíně. Ze skušenosti vím, že se odtamtud dá sehnat i v zimě. Pokud nemají vyloženě nedostatek, tak Vám balík naloží za pár korun.