Chtěl jsem se zeptat jak dlouho vám trvalo ochočení andulky? Mám doma Andulku už 14 dní.
Sice mně občas v klice po dlouhém přemýšlení vleze na prst, aby zobala proso, ale při dalším pohybu hned uskočí a je pořád s jakéhokoliv pohybu ruky v kleci vyplašená. I jsme jí i zkoušeli pusiti, ale asi se bojí a nechce ven. Všude se píše jak si jí každý ochočí po pár dní, tak se bojím, jestli vůbec půjde lépe ochočit.
Děkuji za odpovědi..
logrus
napsal(a):
Chtěl jsem se zeptat jak dlouho vám trvalo ochočení andulky? Mám doma Andulku už 14 dní.
Sice mně občas v klice po dlouhém přemýšlení vleze na prst, aby zobala proso, ale při dalším pohybu hned uskočí a je pořád s jakéhokoliv pohybu ruky v kleci vyplašená. I jsme jí i zkoušeli pusiti, ale asi se bojí a nechce ven. Všude se píše jak si jí každý ochočí po pár dní, tak se bojím, jestli vůbec půjde lépe ochočit.
Děkuji za odpovědi..
Všude se píše? Co to čtete? 14 dní nic neznamená. Trpělivost, nic neuspěchat ať ji nezařaditelné. A najděte si kvalitnější čtení.
Doporučil bych vám si něco nastudovat o způsobech učení, pro váš případ připadají v úvahu
1) habituace/sensitizace
2) klasické podmiňování
3) generalizace (u papoušků, díky smyslu pro detail dost obtížné)
4) operantní podmiňování
u všech jde o časový úsek a místo TEĎ/ TADY u 1) - 3) neomezuje stres, u 4) již ano a proto opatrně.
a jinak TRPĚLIVOST, TRPĚLIVOST, TRPĚLIVOST,
a postupovat po malých krocích
Ochočení je jednoduché andule jsou zvědaví papoušci. jestli ráda jít tak jí davejte do misky tam kam dávate denně proso a vytahnete ven pěd klec ( musí být hladná) křed klecí stujte v klidu misku držte ve dvou až 3 prstech ( proto když držíte ve dlaní tak pak nemůžete manipulovat s miskou a andulkou.dát do klece ) nechate andulku chvilku zobat ale ne vše páč musíte v klidu dát andulku zas do klece když ulítne do pokoje tak je pořád hladna tak jse vratí zobat. a první den duvěry máte.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Svojí andulku jsem ochočila druhý den, ale mějte trpělivost, nespěchejte a pořád si jí všímejte a mluvte na ni. Jednu andulku (samičku) jsem ochočila po třech měsících.
Každá je prostě jiná...
logrus
napsal(a):
A čím se může zradit?
Rady čerpám od chovatelů co si na intrenetu založili stránky a popisují vlastní zkušenost.
no, to jste toho moc nenačetl... když se takhle ptáte
např. braním do ruky (když nechce)
honěním po bytě (puštěna dříve než zvládá nošení na ruce, či bidle pro návrat do klece) atd...atd.
lupus4
napsal(a):
Doporučil bych vám si něco nastudovat o způsobech učení, pro váš případ připadají v úvahu
1) habituace/sensitizace
2) klasické podmiňování
3) generalizace (u papoušků, díky smyslu pro detail dost obtížné)
4) operantní podmiňování
u všech jde o časový úsek a místo TEĎ/ TADY u 1) - 3) neomezuje stres, u 4) již ano a proto opatrně.
a jinak TRPĚLIVOST, TRPĚLIVOST, TRPĚLIVOST,
a postupovat po malých krocích
Možná, kdyby jste mně poradil jak postupovat a jak dlouho to zabere času, by bylo lepší než tohle...
Ale děkuji za příspěvek.
Nevím co k tomu napsat. I jsem se na to koukal, aby jste neřekly..
http://www.psychotesty.psyx.cz/texty/psychologie-uceni.htm
Ale co s tím mám dělat?
Co a jak dělat byste měl vědět teoreticky z těch stránek od chovatelů, které jste zmínil. Zda to děláte správně, vám řekne vaše andulka.
Možná je problém v tom, že moc tlačíte na pilu. Zkuste u klece jen tak sedávat, povídat si, občas nabídnout něco na zub a zároveň u toho jíst (papoušci často neodolají, když vidí svého člověka jíst), prostě dělat vše pro to, aby vás andulka považovala za bezpečného tvora. I teď v zimě se dá najít venku ptačinec, sedmikrásky nebo lístky pampelišky, větvičky na okus. Zkuste jí nabídnout, stejně tak klásek senegalu, obvykle neodolají. Nejdřív jen tak položit do klece, až to prozkoumá a přijme, zkuste nabídnout přes klec z ruky...a tak postupně dál. Spíše než na ruku učit zpočátku na klacík nebo bidlo, vše v klidu.
Není spěch, máte před sebou s andulkou dlouhá léta (když budete mít kliku).
saola
napsal(a):
Co a jak dělat byste měl vědět teoreticky z těch stránek od chovatelů, které jste zmínil. Zda to děláte správně, vám řekne vaše andulka.
Možná je problém v tom, že moc tlačíte na pilu. Zkuste u klece jen tak sedávat, povídat si, občas nabídnout něco na zub a zároveň u toho jíst (papoušci často neodolají, když vidí svého člověka jíst), prostě dělat vše pro to, aby vás andulka považovala za bezpečného tvora. I teď v zimě se dá najít venku ptačinec, sedmikrásky nebo lístky pampelišky, větvičky na okus. Zkuste jí nabídnout, stejně tak klásek senegalu, obvykle neodolají. Nejdřív jen tak položit do klece, až to prozkoumá a přijme, zkuste nabídnout přes klec z ruky...a tak postupně dál. Spíše než na ruku učit zpočátku na klacík nebo bidlo, vše v klidu.
Není spěch, máte před sebou s andulkou dlouhá léta (když budete mít kliku).
Dost jsem četl že se straší andulka už skoro nedá ochočit, proto jsem se ptal na dobu ochočení, abych nepromeškal vhodnou dobu a pak už bylo později..
Jen mně to připadalo, že ten postup je moc pomalý. Chovatelce co mně ho prodávala (v 5 týdnech) chodil normálně na prst a nechal se v pohodě chytit, tak jsem myslel že když byl zviklí že to půjde rychleji..
Ale moc děkuji...
Uživatel s deaktivovaným účtem

stepka
napsal(a):
Už si vlku slyšel to o házení perel...?
někdo se prostě učit nechce, chce vše a HNED bez jakéhokoli svého přispění...
...hloupý nahrávací příspěvek...
Uživatel s deaktivovaným účtem

logrus
napsal(a):
A co neuměl by jsi to shrnout do pár bodů pro lepší představu? Co a jak dělat správně?
Od něho se nic konkrétního nikdy nedozvíte...to je rádoby přechytřelý radil teoretik
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Od něho se nic konkrétního nikdy nedozvíte...to je rádoby přechytřelý radil teoretik
Ale, ale, zdravím specialistu na zimní odchovy bez svícení, co tě trápí "praktiku" ?
Flustrován z práce, či z domova?
Byl by si tak laskav a zpřístupnil své příspěvky (pokud se za ně nestydíš), abychom se konečně něco dozvěděli...děkuji
Uživatel s deaktivovaným účtem

lupus4
napsal(a):
Ale, ale, zdravím specialistu na zimní odchovy bez svícení, co tě trápí "praktiku" ?
Flustrován z práce, či z domova?
Byl by si tak laskav a zpřístupnil své příspěvky (pokud se za ně nestydíš), abychom se konečně něco dozvěděli...děkuji
, když už chceš zkusit používat i cizí slova, nauč se je správně psát a vyslovovat...měl si namysli zřejmě slovo "frustrace"...hi, ...no a o té vypovídá každý tvůj příspěvek, který sem vložíš, dostatečně. Dělat z lidí hlupáky, to se stalo zřejmě tvým hobby. Důvod tvé frustrace se zřejmě těžko dozvíme . Za své příspěvky se stydět opravdu nemusím, ale zpřístupnit je tobě...? tak na to opravdu zapomeň...
logrus
napsal(a):
A čím se může zradit?
Už to zde bylo popsáno. Neměl by jste ji k ničemu nutit. Chce to opravdu trpělivost. Poku ji budete brát do ruky a ona nechce tak se zradí. Musí se Vás nejdříve přestat bát a jestli to již u původní majitelky uměla tak to půjde.
Pak ji pomalu dávat ruku blíže, nabídnout pamlsek, klásek senegalu a když si pak pro něj bude sama na prst chodit máte vyhráno.
Opravdu není třeba nic uspěchat.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
, když už chceš zkusit používat i cizí slova, nauč se je správně psát a vyslovovat...měl si namysli zřejmě slovo "frustrace"...hi, ...no a o té vypovídá každý tvůj příspěvek, který sem vložíš, dostatečně. Dělat z lidí hlupáky, to se stalo zřejmě tvým hobby. Důvod tvé frustrace se zřejmě těžko dozvíme . Za své příspěvky se stydět opravdu nemusím, ale zpřístupnit je tobě...? tak na to opravdu zapomeň...
No tos mi to nandal ta fLUStrace neměla nic společného s frustrací i když u tebe se asi bude jednat už o deprivaci
ale byla reakce na to tvé bezdůvodné "flusnutí" na mě a i stepku,
pochopitelně si zadavateli s ničím nepomohl
Za své příspěvky se stydět opravdu nemusím, ale zpřístupnit je tobě...? tak na to opravdu zapomeň..
nejde o mne, já to snadno přežiju , ale ukrývat svou nekonečnou moudrost i před širokou chovatelskou veřejností je určitě škoda...
Uživatel s deaktivovaným účtem

lupus4
napsal(a):
No tos mi to nandal ta fLUStrace neměla nic společného s frustrací i když u tebe se asi bude jednat už o deprivaci
ale byla reakce na to tvé bezdůvodné "flusnutí" na mě a i stepku,
pochopitelně si zadavateli s ničím nepomohl
Za své příspěvky se stydět opravdu nemusím, ale zpřístupnit je tobě...? tak na to opravdu zapomeň..
nejde o mne, já to snadno přežiju , ale ukrývat svou nekonečnou moudrost i před širokou chovatelskou veřejností je určitě škoda...
... , slovo "flustrace" ty "chytrouši" neexistuje, tak už se vzpamatuj a jdi si něco nastudovat o cizích slovech a jejich používání, než abys tady žvanil ty svoje "přechytřelé" rady a snažil se dělat z lidí, co se něco chtějí dozvědět, blbce. Spousta uživatelů za něj pokládá právě tebe. Tímto končím v této diskuzi...mel si tu dál co chceš...
D.Nový: to, že třeba úplně nechápete význam cizích slov, která zde jako odpověď zadavateli dotazu lupus4 použil, neznamená, že ostatním nebudou k užitku. Vám třeba ne, ale když si je dohledáte, třeba tyto postupy budou i pro vás přínosem.
Hezký večer
Pro zadavatele: byly tu doporučeny knihy Fr. Šusty, též vřele doporučuji, má i fajn kurzy. Pokud by vás to zaujalo, dohledejte si i knihy Gabby Harris, i když v rámci posloupnosti vstřebávání informací bych to spíše otočila - nejdříve Gabby Harris a pak dr. Šusta.
https://www.databazeknih.cz/vydane-knihy/gabby-harris-83709.
A tady jste četl ?
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/clanky/r/strana/3?q=andulky
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/clanky/r/detail/7608/vlastnit-papouska-je-zavazek-10/
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/diskuse/?q=jak+ocho%C4%8Dit&sort=1
https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/clanky/r/detail/7492/umely-odchov-aneb-andulka-jako-kamarad/.
EvaNM
napsal(a):
Pro Logrus: knihy od Dr. Frantiska Susty, vynikajici teoreticke i prakticke podklady k praci se zviraty
Pro Lupus: ocenuji Vase vecne prispevky v teto i jinych diskuzich. Nerozumim tomu, proc Vas nekteri prispevatele napadaji.
Niekedy sa pýtam či sa oplatí do diskusii zapájať ale asi nie, a to kvoli niektorým jednotlivcom ktorý majú svojimi príspevkami sústavne niekoho napádať, ponižovať, atď, ke´d som zistila že je to ich národný šport a hoby, tak sa tu snažím čo najmenej pripájať, a teraz jednotlivci, do mňa, a do mňa.
Uživatel s deaktivovaným účtem

saola
napsal(a):
D.Nový: to, že třeba úplně nechápete význam cizích slov, která zde jako odpověď zadavateli dotazu lupus4 použil, neznamená, že ostatním nebudou k užitku. Vám třeba ne, ale když si je dohledáte, třeba tyto postupy budou i pro vás přínosem.
Hezký večer
Pro zadavatele: byly tu doporučeny knihy Fr. Šusty, též vřele doporučuji, má i fajn kurzy. Pokud by vás to zaujalo, dohledejte si i knihy Gabby Harris, i když v rámci posloupnosti vstřebávání informací bych to spíše otočila - nejdříve Gabby Harris a pak dr. Šusta.
https://www.databazeknih.cz/vydane-knihy/gabby-harris-83709.
Ta správná cizí slova chápu, vážená, velice dobře. Jen nechápu některé lidi, kteří sem chodí urážet a vysmívat se některým tazatelům, mezi kterými jsou mimo jiné i děti, namísto aby srozumitelně tazateli odpověděli. Pokud si i Vy pozorně přečtete celou diskuzi, včetně všech reakcí zadavatele na odpovědi Lupus4, "kouknete" i na hlasy, které jsou odezvou na reakce,
možná se i Vám projasní celý pohled na tuto diskuzi.
Ono je to někdy hodně těžký. Já než jsme si pořídila nějakého chovance, strávila jsem několik měsíců studováním podmínek chovu, různých diskuzí a článků. Až potom jsem se odhodlala vybrané zvíře pořídit. Otázky jsem samozřejmě i potom měla, ale spíš odbornějšího charakteru.
Proto i mně tady dělá často problém odpovědět na dost stupidní dotazy. Kolikrát odpovím, ale zase to smažu, protože jsem si vědoma, že to může být chápáno jako agresivní odpověď. Je otázkou, jestli je lepší neodpovědět z tohoto důvodu vůbec, nebo trochu někoho urazit, ale ve finále je to rada dobrá. Já bych osobě pro sebe preferovala druhý případ, proto mě odpovědi Lupuse vůbec nevadí, spíš naopak. No a dál už je to otázkou zkušeností. K tomu ochočování. Nikdy jsem nedělala to, co je tu doporučováno "v kleci nabízíme dobroto, až si vleze na prst", vždycky oni museli udělat první krok ke mě, já jim do domu nelezla, ale to by bylo na dlouhou studii, o tom jsme psát nechtěla, pouze k těm odpovědím. Hezký večer.
Uživatel s deaktivovaným účtem

saola
napsal(a):
Nemám problém s vnímáním jasnosti a srozumitelnosti zdejších psaných příspěvků. Z příspěvků lupus4 vnímám znalost věci a erudované rady, z vašich zde jen zlé posměšky. Proč se nepodělíte o zkušenosti s ochočováním andulek? O tom ta diskuze je.
Tak to je mi opravdu upřímně líto, že to chápete takto. Naštěstí, vám podobných diskutujících, není zase tolik...
logrus
napsal(a):
Chtěl jsem se zeptat jak dlouho vám trvalo ochočení andulky? Mám doma Andulku už 14 dní.
Sice mně občas v klice po dlouhém přemýšlení vleze na prst, aby zobala proso, ale při dalším pohybu hned uskočí a je pořád s jakéhokoliv pohybu ruky v kleci vyplašená. I jsme jí i zkoušeli pusiti, ale asi se bojí a nechce ven. Všude se píše jak si jí každý ochočí po pár dní, tak se bojím, jestli vůbec půjde lépe ochočit.
Děkuji za odpovědi..
Dobrý den,
Doba ochočování je různá, některé ochočíte rychleji a u některých je to na delší dobu. Řekla bych, že průměrná doba je 2 měsíce. Rady na to jak ochočit papouška na dlouhé dohadování, protože to co platí u jednoho, nemusí platit u druhého. Musíte papouška vnímat co se Vám snaží naznačovat, používejte zvuky, pamlsky a dávejte pozor na jeho reakce vašich pohybů.
Neregistrovaný uživatel

Jdete se poradit ohledně zdravotního problému, prevence nemoci nebo výživy vašeho zvířete? Nově se můžete obrátit rovnou na odborníky v sekci On-line veterinář. Kvalifikovanou odpověď tam dostanete nejpozději během několika hodin. Ať jsou vaši mazlíčci zdraví a spokojení!