Dobrý den,
Jsme s manželem začátečníci v chovu andulek. Od 5.10.2015 máme andulky doma. Od května 2017 je máme ve venkovní voliéře. Měli jsme 11 andulek.6 holek a 5 kluků. Celou dobu bylo vše v pohodě. Voliéra 2m x 1m x 2m /výška/. V listopadu umřelo během dvou dnů 7 andulek, pak měsíc nic a v lednu zas jedna umřela a jedna měla na mále...Raději jsme je dali domů do klece. Poradí někdo, co jsme udělali špatně? Teď máme poslední tři. Vypadají sice dobře a spokojeně, ale to vypadaly do poslední chvíle vsechny. Voliéra je krytá ze tří stran a ze čtvrté je polykarbonát téměř přes celou čtvrtou stranu. Bylo tu maximálně -5 stupňů a ještě jim celý den i noc svítíme. Ráno jsou vždycky kolem světla. Nikdo jim určitě nedal nic špatného. Jiní ptáci ani jiná zvířata se k nim nedostanou. Dáme je do voliéry zase až po 15.5., ale bojíme se, co bude zas příští zimu...všude se píše, že mohou být venku celou zimu. A to letos ani žádná zima zatím nebyla.. děkuji. Vlaďka.
Dobrý den. Měli jste dát jednu na pitvu. Těch možností je mnoho. Zimou to nebylo, to by musely být na průvanu a to podle popisu těžko. Těžko Vám někdo poradí, když neviděl ani ptáka ani tu voliéru.
Každopádně si dejte pozor, jestli budete pořizovat další, jestli ty zbylé něco na ně nepřenesou. Dal bych vyšetřit aspoň trus.
Děkujeme za radu. Tu pitvu jsme zvažovali, ale nakonec, jelikož to bylo v pátek večer, jsme to neudělali. Ten trus určitě nechám vyšetřit a pro jistotu pošlu i foto naší voliéry. Ta poslední andulka, co ještě chvíli žila, tak jí hodně kručelo v bříšku. Odčervené byly všechny. Stravu kupujeme v obchodě pro zvířata, ne v supermarketech. Mícháme to sami z různých druhů /proso červené, žluté, zelené, slunečnice, lesknice.../ Manžel jim nosí ze skleníku ptačinec. Někdy jablka, strouhanou mrkev, mandarinku, ale ovoce moc nejedí. V létě občas kopřivy, pampelišku, celý travní drn. Vodu měníme denně a ještě mají vodu v malém kamenném korytu, které má sloužit jako koupací a neustále jím dokola protéká voda. Měli jsme je venku první zimu a přesto, že všude píší, že je to možné, tak mám pocit, že jim musí být zima. Když jsme viděli, že ty poslední tři nějak nejsou ve své kůži a jedna je zase mrtvá, oprášili jsme jejich starou klec a vzali je domů. Teď jsou všechny tři spokojené i ta, která vypadala, že umře. Vážíme si vaší odpovědi a hlavně toho, že jste nás nezasypal jen výčtem naší chovatelské neschopnosti, jako to udělal nějaký jiný pan chovatel. Máme andulky pro radost, né na chov. I když o radosti se teď moc mluvit nedá. V+J.
Agatka223
napsal(a):
Děkujeme za radu. Tu pitvu jsme zvažovali, ale nakonec, jelikož to bylo v pátek večer, jsme to neudělali. Ten trus určitě nechám vyšetřit a pro jistotu pošlu i foto naší voliéry. Ta poslední andulka, co ještě chvíli žila, tak jí hodně kručelo v bříšku. Odčervené byly všechny. Stravu kupujeme v obchodě pro zvířata, ne v supermarketech. Mícháme to sami z různých druhů /proso červené, žluté, zelené, slunečnice, lesknice.../ Manžel jim nosí ze skleníku ptačinec. Někdy jablka, strouhanou mrkev, mandarinku, ale ovoce moc nejedí. V létě občas kopřivy, pampelišku, celý travní drn. Vodu měníme denně a ještě mají vodu v malém kamenném korytu, které má sloužit jako koupací a neustále jím dokola protéká voda. Měli jsme je venku první zimu a přesto, že všude píší, že je to možné, tak mám pocit, že jim musí být zima. Když jsme viděli, že ty poslední tři nějak nejsou ve své kůži a jedna je zase mrtvá, oprášili jsme jejich starou klec a vzali je domů. Teď jsou všechny tři spokojené i ta, která vypadala, že umře. Vážíme si vaší odpovědi a hlavně toho, že jste nás nezasypal jen výčtem naší chovatelské neschopnosti, jako to udělal nějaký jiný pan chovatel. Máme andulky pro radost, né na chov. I když o radosti se teď moc mluvit nedá. V+J.
Zdravím, kde je máte doma? V obýváku, kuchyni,...Kde konkrétně.
Agatka223
napsal(a):
Dobrý den,
Jsme s manželem začátečníci v chovu andulek. Od 5.10.2015 máme andulky doma. Od května 2017 je máme ve venkovní voliéře. Měli jsme 11 andulek.6 holek a 5 kluků. Celou dobu bylo vše v pohodě. Voliéra 2m x 1m x 2m /výška/. V listopadu umřelo během dvou dnů 7 andulek, pak měsíc nic a v lednu zas jedna umřela a jedna měla na mále...Raději jsme je dali domů do klece. Poradí někdo, co jsme udělali špatně? Teď máme poslední tři. Vypadají sice dobře a spokojeně, ale to vypadaly do poslední chvíle vsechny. Voliéra je krytá ze tří stran a ze čtvrté je polykarbonát téměř přes celou čtvrtou stranu. Bylo tu maximálně -5 stupňů a ještě jim celý den i noc svítíme. Ráno jsou vždycky kolem světla. Nikdo jim určitě nedal nic špatného. Jiní ptáci ani jiná zvířata se k nim nedostanou. Dáme je do voliéry zase až po 15.5., ale bojíme se, co bude zas příští zimu...všude se píše, že mohou být venku celou zimu. A to letos ani žádná zima zatím nebyla.. děkuji. Vlaďka.
No nebylo to hlady? Mají tam vždy dost žrádla? Noc je dlouhá a andulka bez žrádla a vody moc dlouho nevydrží.Už jsem se setkal s chytrákem který říkal, jen ať si to potvory hezky vyžerou". A najednou několik andulek mrtvých na zemi.
Tím Vás nechci nějak napadat nebo urážet. Ale i tuto možnost můžete vyloučit?
Nedávno tady někdo psal podobnou zkušenost s úmrtím několika andulek.
Raději jsem to nekomentoval, teď mi to ale nedalo, píšete, že jste začátečník, proto odpovídám.
pterodactyll
napsal(a):
Dobrý den. Měli jste dát jednu na pitvu. Těch možností je mnoho. Zimou to nebylo, to by musely být na průvanu a to podle popisu těžko. Těžko Vám někdo poradí, když neviděl ani ptáka ani tu voliéru.
Každopádně si dejte pozor, jestli budete pořizovat další, jestli ty zbylé něco na ně nepřenesou. Dal bych vyšetřit aspoň trus.
Děkujeme za radu. Tu pitvu jsme zvažovali, ale nakonec, jelikož to bylo v pátek večer, jsme to neudělali. Ten trus určitě nechám vyšetřit a pro jistotu pošlu i foto naší voliéry. Ta poslední andulka, co ještě chvíli žila, tak jí hodně kručelo v bříšku. Odčervené byly všechny. Stravu kupujeme v obchodě pro zvířata, ne v supermarketech. Mícháme to sami z různých druhů /proso červené, žluté, zelené, slunečnice, lesknice.../ Manžel jim nosí ze skleníku ptačinec. Někdy jablka, strouhanou mrkev, mandarinku, ale ovoce moc nejedí. V létě občas kopřivy, pampelišku, celý travní drn. Vodu měníme denně a ještě mají vodu v malém kamenném korytu, které má sloužit jako koupací a neustále jím dokola protéká voda. Měli jsme je venku první zimu a přesto, že všude píší, že je to možné, tak mám pocit, že jim musí být zima. Když jsme viděli, že ty poslední tři nějak nejsou ve své kůži a jedna je zase mrtvá, oprášili jsme jejich starou klec a vzali je domů. Teď jsou všechny tři spokojené i ta, která vypadala, že umře. Vážíme si vaší odpovědi a hlavně toho, že jste nás nezasypal jen výčtem naší chovatelské neschopnosti, jako to udělal nějaký jiný pan chovatel. Máme andulky pro radost, né na chov. I když o radosti se teď moc mluvit nedá. V+J.
budulíný
napsal(a):
No nebylo to hlady? Mají tam vždy dost žrádla? Noc je dlouhá a andulka bez žrádla a vody moc dlouho nevydrží.Už jsem se setkal s chytrákem který říkal, jen ať si to potvory hezky vyžerou". A najednou několik andulek mrtvých na zemi.
Tím Vás nechci nějak napadat nebo urážet. Ale i tuto možnost můžete vyloučit?
Nedávno tady někdo psal podobnou zkušenost s úmrtím několika andulek.
Raději jsem to nekomentoval, teď mi to ale nedalo, píšete, že jste začátečník, proto odpovídám.
Možná jste se chytil toho kručení v bříšku. Tuhle možnost mohu opravdu vyloučit. Co se týká pití, tak jsem psala, že je ve voliéře kromě pití i koryto s tekoucí vodou na koupání, tak by se tu v případě nouze mohly napít a jídlo je nejen v miskách, ale na větvích visí neustále tyčinky pro andulky. Jídla mají myslím dost. V tom bříšku to bylo takové šumění, těžko se to popisuje. Děkuji za odpověď. V+J.
Agatka223
napsal(a):
Teď je máme v kuchyni v kleci, ale ten úhyn sedmi andulek byl v listopadu ve venkovní voliéře.
Pokud by uhynuly v kuchyni, tipla bych to na otravu teflonem, jestli máte teflonové pánve, remosku, atd. Takhle teda bylo spíš něco v krmivu. Pokud je ale máte v kuchyni, stejně existuje ta možnost následné otravy. A mimochodem, na pitvu můžete dát tělíčko třeba po týdnu i více, to nevadí.
Dobry den,
protoze nepopisujete konkretni fakta, bude i ma odpoved v rovine predpokladu. Uhyn vetsiho mnozstvi jedincu nelze prehlizet a je treba ucinit opatreni. V prvni rade pitva. Nedejte na nazor ze kadaver se muze na pitvu dorucit i tyden pouhynu. Jiz nekolik hodin po umrti se v tele zacnou rozvijet rozkladne procesy, ktere mohou ovlivnit vysledek pitvy. Soucasne je dobre zminit, ze pitva neni nejlevnejsi zalezitost. Pokud ma prinest odpoved, je treba udelat komplexni testy. Moje osobni zkusenost je 2300, - korun.
Pisete ze ptakum jiste nikdo nendal nic spatneho, ale soucasne uvadite ze ve voliere jsou rozveseny tycinky pro andulky. Mozna nevite ze tyto tycinky nejsou pro ptaky prilis vhodne, jednak pro slepeni zrn je pouzivano lepidlo (ne vzdy, ale to jen pro uplnost) dale mohou obsahovat vitaminove granule, coz by pri soucasnem podavani dalsich vitaminu napriklad ve vode spolecne s podavanim ovoce a zeleniny mohlo vest k predavkovani vitaminy.
Uvadite ze ve voliere je koryto s tekouci vodou. Jak je zajistena zdravotni nezavadnost teto vody? Je to neustaly pritok pitne vody a odtok do odpadu? Nebo nejaka cirkulace?
Osobne bych to odhadoval budto na otravu, nebo dusledek stresu.
S pozdravem smidla.eu.
smidla
napsal(a):
Dobry den,
protoze nepopisujete konkretni fakta, bude i ma odpoved v rovine predpokladu. Uhyn vetsiho mnozstvi jedincu nelze prehlizet a je treba ucinit opatreni. V prvni rade pitva. Nedejte na nazor ze kadaver se muze na pitvu dorucit i tyden pouhynu. Jiz nekolik hodin po umrti se v tele zacnou rozvijet rozkladne procesy, ktere mohou ovlivnit vysledek pitvy. Soucasne je dobre zminit, ze pitva neni nejlevnejsi zalezitost. Pokud ma prinest odpoved, je treba udelat komplexni testy. Moje osobni zkusenost je 2300, - korun.
Pisete ze ptakum jiste nikdo nendal nic spatneho, ale soucasne uvadite ze ve voliere jsou rozveseny tycinky pro andulky. Mozna nevite ze tyto tycinky nejsou pro ptaky prilis vhodne, jednak pro slepeni zrn je pouzivano lepidlo (ne vzdy, ale to jen pro uplnost) dale mohou obsahovat vitaminove granule, coz by pri soucasnem podavani dalsich vitaminu napriklad ve vode spolecne s podavanim ovoce a zeleniny mohlo vest k predavkovani vitaminy.
Uvadite ze ve voliere je koryto s tekouci vodou. Jak je zajistena zdravotni nezavadnost teto vody? Je to neustaly pritok pitne vody a odtok do odpadu? Nebo nejaka cirkulace?
Osobne bych to odhadoval budto na otravu, nebo dusledek stresu.
S pozdravem smidla.eu.
Zdravím, prosím Vás nezlobte se, ale přeci si nemyslíte, že je někdo tak hloupý, aby nechával tělo normálně při pokojové teplotě. Samozřejmě dát do mrazáku. Když jsem naposledy dávala na pitvu, ptačí lékařka byla dva dny nemocná, takže tělo i na veterině dali do mrazáku. Když Vám dojde k úhynu o Štědrém dnu, tak snad taky neběžíte hned na pitvu!
eli22
napsal(a):
Zdravím, prosím Vás nezlobte se, ale přeci si nemyslíte, že je někdo tak hloupý, aby nechával tělo normálně při pokojové teplotě. Samozřejmě dát do mrazáku. Když jsem naposledy dávala na pitvu, ptačí lékařka byla dva dny nemocná, takže tělo i na veterině dali do mrazáku. Když Vám dojde k úhynu o Štědrém dnu, tak snad taky neběžíte hned na pitvu!
Ano, ale nikde jste neuvedla ani neradila, že tělíčko muže být dáno na pitvu i po týdnu pouze v případě okamžitého zmražení ihned po uhynu. Jinak by jste se divila, kolik chovatelů laiku by mohlo tělíčko zemřelé andulky někde položit a po delší době odnést a nebo odeslat na pitvu a důvod?, no ona to tam psala paní že ji můžeme klidně poslat i po týdnu protože tam chyběla ta důležitá rada : zmražení!
loskutakruda
napsal(a):
Ano, ale nikde jste neuvedla ani neradila, že tělíčko muže být dáno na pitvu i po týdnu pouze v případě okamžitého zmražení ihned po uhynu. Jinak by jste se divila, kolik chovatelů laiku by mohlo tělíčko zemřelé andulky někde položit a po delší době odnést a nebo odeslat na pitvu a důvod?, no ona to tam psala paní že ji můžeme klidně poslat i po týdnu protože tam chyběla ta důležitá rada : zmražení!
Aha, no tak to se omlouvám, to mě teda nenapadlo ani náhodou.
Agatka223
napsal(a):
Dobrý den,
Jsme s manželem začátečníci v chovu andulek. Od 5.10.2015 máme andulky doma. Od května 2017 je máme ve venkovní voliéře. Měli jsme 11 andulek.6 holek a 5 kluků. Celou dobu bylo vše v pohodě. Voliéra 2m x 1m x 2m /výška/. V listopadu umřelo během dvou dnů 7 andulek, pak měsíc nic a v lednu zas jedna umřela a jedna měla na mále...Raději jsme je dali domů do klece. Poradí někdo, co jsme udělali špatně? Teď máme poslední tři. Vypadají sice dobře a spokojeně, ale to vypadaly do poslední chvíle vsechny. Voliéra je krytá ze tří stran a ze čtvrté je polykarbonát téměř přes celou čtvrtou stranu. Bylo tu maximálně -5 stupňů a ještě jim celý den i noc svítíme. Ráno jsou vždycky kolem světla. Nikdo jim určitě nedal nic špatného. Jiní ptáci ani jiná zvířata se k nim nedostanou. Dáme je do voliéry zase až po 15.5., ale bojíme se, co bude zas příští zimu...všude se píše, že mohou být venku celou zimu. A to letos ani žádná zima zatím nebyla.. děkuji. Vlaďka.
Dobře to napsal pterodactyll a další, aby neuhynuly hladem. Ale máte je dost dlouho a tak to jistě víte, že ne. Někdo se diví, že mají plná krmítka a neví, že jsou to jen slupky.
Tolik úhynu je neobvyklé. Doufám, že jste mrtvé prohlédli. Krahujec propíchne drápem tělo a ani to není vidět. Byl dvojitý strop? I z boku se to může stát..
Chovat víc samic než samců je nerozum. Stačí jedna k povraždění jiných.
U andulek mráz ani nedostatek vody nevadí, sezobnou sníh a v létě kapky rosy, nebudu o tomto s neználky diskutovat. Po 40. letech mám jen dva páry chované v jiném objektu, protože občas někdo z okolí chce andulku. Chovám vzácnější papoušky a tam andulky nebo agapornise nemíchám.
Posílat na pitvu ptáka z mrazáku se nedoporučuje, z chladu ano, ale ne zmrazeného. Odborníci, napište, že se mýlím.
Moje obsáhlá odpověď může vyvolat reakce, že poučuji, ale mnohdy je příčina úhynu banální záležitost.
Agatka223
napsal(a):
Děkujeme za radu. Tu pitvu jsme zvažovali, ale nakonec, jelikož to bylo v pátek večer, jsme to neudělali. Ten trus určitě nechám vyšetřit a pro jistotu pošlu i foto naší voliéry. Ta poslední andulka, co ještě chvíli žila, tak jí hodně kručelo v bříšku. Odčervené byly všechny. Stravu kupujeme v obchodě pro zvířata, ne v supermarketech. Mícháme to sami z různých druhů /proso červené, žluté, zelené, slunečnice, lesknice.../ Manžel jim nosí ze skleníku ptačinec. Někdy jablka, strouhanou mrkev, mandarinku, ale ovoce moc nejedí. V létě občas kopřivy, pampelišku, celý travní drn. Vodu měníme denně a ještě mají vodu v malém kamenném korytu, které má sloužit jako koupací a neustále jím dokola protéká voda. Měli jsme je venku první zimu a přesto, že všude píší, že je to možné, tak mám pocit, že jim musí být zima. Když jsme viděli, že ty poslední tři nějak nejsou ve své kůži a jedna je zase mrtvá, oprášili jsme jejich starou klec a vzali je domů. Teď jsou všechny tři spokojené i ta, která vypadala, že umře. Vážíme si vaší odpovědi a hlavně toho, že jste nás nezasypal jen výčtem naší chovatelské neschopnosti, jako to udělal nějaký jiný pan chovatel. Máme andulky pro radost, né na chov. I když o radosti se teď moc mluvit nedá. V+J.
Nedostali třeba náhodou avokádo? Co se týče té vody. Mně se nedávno stalo, že mi uhynuly dva papoušci v podstatě ve stejnou dobu, ale byli každý z jiné voliéry, takže do styku nepřišli. Jediné, co mě napadlo a co dostávali stejné, byla vody ze zásobníku na dešťovou vodu, protože jinak se nic nezměnilo. Pitva ukázala, že se jednalo o silnou bakteriální infekci. Vodu zřejmě něco infikovalo, třeba trus nemocného volně žijícího ptactva. Stejnou vodu pilo dalších šest papoušků, kterým nic nebylo. Tihle dva byli nejmladší, z třetí snůšky, takže spíš slabší jedinci, kteří ještě asi neměli zcela vyvinutý imunitní systém. Alespoň tak jsem si to vysvětlila. Od té doby dávám na vodu velký pozor.
Zdravím, po měsíci je to asi jedno, ale pro ostatní chovatele to stejně zveřejním. Mohlo to být podchlazením, k tomu mohlo dojít i větrem. Ale to byste poznali, andulky by seděly načepířené a u sebe. Je tu více teorií, ale ty by nedávaly smysl, ale určitě je tu jedna která by odpovídala Vašemu popisu. Andulka je velmi malý tvoreček a snadno se vyleká, mohlo k tomu dojít nějakým hlasitým zvukem. To by vedlo k infarktu.
pterodactyll
napsal(a):
Pochopitelně bez pitvy již teď je vše hádání z koule.
Nechci polemizovat o teoriích zde uvedených. Ale, že by dostalo během dvou dnů sedm andulek infarkt, se mě zdá nejméně pravděpodobné. Zde to vypadá na otravu nebo infekci.
Presne tak-otrava nebo infekce. Jine nazory co zde uvadeji jsou k vzhledem situaci dosti pritazene, neli...? zbytecne o tom polemizovat jelikoz bez pitvy je to nemozne.
Je ještě jedna možnost nevysvětlitelných úhynů zcela zdravých andulek - v noci se někdy vyplaší a jakmile jedna začne splašeně létat, vyplaší všechny a panika se znásobí. Andulky již v šeru špatně vidí, v noci zcela bezhlavě narážejí do překážek. Zkuste si vzpomenout, kde jste mrtvé andulky nacházeli - nebylo to hlavně pod polykarbonátem, do kterého vrážejí jako do skla? Větší úhyn na pohled zdravých andul - to na nemoc, ani otravu nevypadá, zejména, když ty zbylé po přesunu do klece jsou v poho. Nemuselo jim do voliéry vniknout žádné zvíře, andule se někdy v noci ve voliéře splaší bez vážnější příčiny, nejednou pak opakovaně.
geldek
napsal(a):
Je ještě jedna možnost nevysvětlitelných úhynů zcela zdravých andulek - v noci se někdy vyplaší a jakmile jedna začne splašeně létat, vyplaší všechny a panika se znásobí. Andulky již v šeru špatně vidí, v noci zcela bezhlavě narážejí do překážek. Zkuste si vzpomenout, kde jste mrtvé andulky nacházeli - nebylo to hlavně pod polykarbonátem, do kterého vrážejí jako do skla? Větší úhyn na pohled zdravých andul - to na nemoc, ani otravu nevypadá, zejména, když ty zbylé po přesunu do klece jsou v poho. Nemuselo jim do voliéry vniknout žádné zvíře, andule se někdy v noci ve voliéře splaší bez vážnější příčiny, nejednou pak opakovaně.
Podle čeho soudíte, že se plaší a naráží do překážky, když jim zadavatel celou noc svítí?
pterodactyll
napsal(a):
Podle čeho soudíte, že se plaší a naráží do překážky, když jim zadavatel celou noc svítí?
Sorry, přehlídla jsem. Nicméně když světlo přilákalo nějakého nočního dravce, kterého se andule vylekaly, ve slabém osvětlení (v takových případech dokonce i za dne) narážejí do polykarbonátu, který možná nevnímají jako pevnou překážku (vlastní zkušenost - mám ve voliéře na jedné boční straně asi třetinu z polykarbonátu. Andule do něho narážejí i za dne, když se vyplaší. Pokryla jsem velkými kartony. V takovém případě je nutno zajistit, aby andule nezapadly mezi karton a polykarbonát). Uvádím jednu z možných příčin. Také jsem tak přišla o dvě andulky. Do voliéry se také nijaký dravec nedostane, ale občas na ní nějaký okřídlený přistane (v noci by to mohla být i sova) - a to je pak pořádná panika. Přímo to vidím i slyším - voliéra je u kuchyně.