Dobrý den.
Mám anduláka starého cca do 1/2 roku . Když jsem si ho pořídila , tak měl zobáček hladký. Teď je drsnější a i nad ním se mu něco divného tvoří. Může se jednat o vápenku?
Ďekuji za odpovědi.
joky
napsal(a):
Dobrý den.
Mám anduláka starého cca do 1/2 roku . Když jsem si ho pořídila , tak měl zobáček hladký. Teď je drsnější a i nad ním se mu něco divného tvoří. Může se jednat o vápenku?
Ďekuji za odpovědi.
posílám ještě další foto
joky
napsal(a):
posílám ještě další foto
No, upřímně jsem si 100-procentně jistá, že to vápenka je. Doporučuju co nejrychlejší léčbu a opravdu důkladnou očistu všeho, co je v andulčině okolí. Pořád se to totiž vrací a je těžké se těch parazitů zbavit navždycky.
zviratkova
napsal(a):
No, upřímně jsem si 100-procentně jistá, že to vápenka je. Doporučuju co nejrychlejší léčbu a opravdu důkladnou očistu všeho, co je v andulčině okolí. Pořád se to totiž vrací a je těžké se těch parazitů zbavit navždycky.
děkuji za odpověď- mám doma ještě pejska a kočku- můžou se nakazit od andulky? -- na ifauně to moc neumím- nějak se ztratily fotky 
joky
napsal(a):
děkuji za odpověď- mám doma ještě pejska a kočku- můžou se nakazit od andulky? -- na ifauně to moc neumím- nějak se ztratily fotky
Ale ne, to je andulčí nemoc. Já mám dvě, jedna z nich už tu vápenku měla několikrát a druhý to nikdy nechytnul. Žádný strach, jen aby se to povedlo vyhubit navždy. Já se o to snažím, vypadá to dobře, ale nikdy člověk neví, jestli se nevrátí...
zviratkova
napsal(a):
Ale ne, to je andulčí nemoc. Já mám dvě, jedna z nich už tu vápenku měla několikrát a druhý to nikdy nechytnul. Žádný strach, jen aby se to povedlo vyhubit navždy. Já se o to snažím, vypadá to dobře, ale nikdy člověk neví, jestli se nevrátí...
Tak snad už teď by měl ten obrázek být vidět 
- dík za uklidnění , už jsem se bála, že to můžou chytit i pejsci a kočka --- zítra budu volat vete a poradím se s ním , jak na to...
joky
napsal(a):
Tak snad už teď by měl ten obrázek být vidět - dík za uklidnění , už jsem se bála, že to můžou chytit i pejsci a kočka --- zítra budu volat vete a poradím se s ním , jak na to...
Ono to nějak zlobí a ten příspěvek je v úplně jiné formě než normálně. No, s léčbou se taky vždycky potýkám. Chovatelé doporučují Ivomec, ale zatím jsem neměla možnost tento přípravek dostat. Jinak na několik dní je léčba stolním olejem, tukem, mastičkou, sádlem. Když má andulka naposledy vápenkou onemocněla, tak jí měla u oka. Tudíž jsem nemohla použít speciální mastičku, kterou jsem koupila v zverimexu. Zašla jsem za mým chovatelem, od kterého mé andulky mám, vyléčil mi jí během vteřiny. Pár kapek stolního oleje, to něho 3x stříknul Arpalit (je ve spreji, dostupný volně v lékárně zhruba za 50 Kč). Natřel jí to a bylo to v pořádku. Vřele doporučuji! 
zviratkova
napsal(a):
Ono to nějak zlobí a ten příspěvek je v úplně jiné formě než normálně. No, s léčbou se taky vždycky potýkám. Chovatelé doporučují Ivomec, ale zatím jsem neměla možnost tento přípravek dostat. Jinak na několik dní je léčba stolním olejem, tukem, mastičkou, sádlem. Když má andulka naposledy vápenkou onemocněla, tak jí měla u oka. Tudíž jsem nemohla použít speciální mastičku, kterou jsem koupila v zverimexu. Zašla jsem za mým chovatelem, od kterého mé andulky mám, vyléčil mi jí během vteřiny. Pár kapek stolního oleje, to něho 3x stříknul Arpalit (je ve spreji, dostupný volně v lékárně zhruba za 50 Kč). Natřel jí to a bylo to v pořádku. Vřele doporučuji!
Jsi moc hodná- děkuji ti za rady a v pondělí se pouštím do léčby . Jenom mi je Rikyho líto, protože se od začátku bál ruky a teď když si už pomalu zvyká tak se zase začne bát... je moc hodný, takový miláček... nechávala jsem mu čas- nic jsem nechtěla lámat přes koleno a teď si tu jeho důvěru pokazím . No snad se nebude na mě zlobit dlouho.... ještě jednou dík 
joky
napsal(a):
Jsi moc hodná- děkuji ti za rady a v pondělí se pouštím do léčby . Jenom mi je Rikyho líto, protože se od začátku bál ruky a teď když si už pomalu zvyká tak se zase začne bát... je moc hodný, takový miláček... nechávala jsem mu čas- nic jsem nechtěla lámat přes koleno a teď si tu jeho důvěru pokazím . No snad se nebude na mě zlobit dlouho.... ještě jednou dík
No, to mě také pokaždé děsí, zbytečně se mě pak ti drobečci bojí. Nejhorší je pro mě to lovení po kleci. Ona je už tak mršná, že přesně ví, jak mi uhnout a pak z toho zbytečně máme obě trauma, kvůli tomu dlouhému chytání. Dneska jsem se na ní pořádně zahleděla a mám obavy, že by jí to zase mohlo u očíčka začít. NO, snad je to jen planý poplach... Jo a není zač!
zviratkova
napsal(a):
No, to mě také pokaždé děsí, zbytečně se mě pak ti drobečci bojí. Nejhorší je pro mě to lovení po kleci. Ona je už tak mršná, že přesně ví, jak mi uhnout a pak z toho zbytečně máme obě trauma, kvůli tomu dlouhému chytání. Dneska jsem se na ní pořádně zahleděla a mám obavy, že by jí to zase mohlo u očíčka začít. NO, snad je to jen planý poplach... Jo a není zač!
No právě to , že už mi začala důvěřovat-. tak drž palce , abych si to u něho moc nepokazila. A tobě přeju ať se tvá andulka už nadobro uzdraví a ať má šťastný a spokojený život Ahojky-- a dík
joky
napsal(a):
No právě to , že už mi začala důvěřovat-. tak drž palce , abych si to u něho moc nepokazila. A tobě přeju ať se tvá andulka už nadobro uzdraví a ať má šťastný a spokojený život Ahojky-- a dík
Též díky! Já chovám andulky tak 18 let a nikdy jsem se s vápenkou nesetkala - až teď. Propuklo to tak po půl roce a další půl rok to léčíme. Holt jsem si ty potvůrky přinesla už s ní od chovatele... Snad to jednou vyhubím. Jo a doporučuju pořádné mytí všeho, nějaký ten přípravek - Biokill či Arpalit a stříkat vše a často cídit klec. Andulce to neuškodí. No, přeji i Tvému andulákovi hodně zdraví a snad se z toho dostanete...Měj se krásně!
zviratkova
napsal(a):
Též díky! Já chovám andulky tak 18 let a nikdy jsem se s vápenkou nesetkala - až teď. Propuklo to tak po půl roce a další půl rok to léčíme. Holt jsem si ty potvůrky přinesla už s ní od chovatele... Snad to jednou vyhubím. Jo a doporučuju pořádné mytí všeho, nějaký ten přípravek - Biokill či Arpalit a stříkat vše a často cídit klec. Andulce to neuškodí. No, přeji i Tvému andulákovi hodně zdraví a snad se z toho dostanete...Měj se krásně!
Ahoj- tak dnes jsem se do toho pustila.... včera večer si se mnou tak krásně hrál a dnes jsem mu to ** oplatila** chytla jsem ho a když už jsem začala potírat zobáček , tak sebou začal škubat no a vyškubl se tak rychle , a nečekaně , že mi zůstaly pírka z ocásku v ruce --- nakopala bych se za to-- snad ho to nebolelo- tady aspoň neječel.. tak snad ne . Co jsem četla , tak by mu to mělo dorůst-- tak doufám ,že jsem nenadělala více škody než užitku . Ale je nějaký skleslý a pořád se otírá o bidýlko.Jinak jsem všechno vyčistila , ale budu muset do lékárny pro ten Arpalit.Prosím , napiš mi jak to snáší tvoje andulka- vyčítala bych si to do smrti , kdybych mu ublížila.... (odkud jsi?) ja z OV
joky
napsal(a):
Ahoj- tak dnes jsem se do toho pustila.... včera večer si se mnou tak krásně hrál a dnes jsem mu to ** oplatila** chytla jsem ho a když už jsem začala potírat zobáček , tak sebou začal škubat no a vyškubl se tak rychle , a nečekaně , že mi zůstaly pírka z ocásku v ruce --- nakopala bych se za to-- snad ho to nebolelo- tady aspoň neječel.. tak snad ne . Co jsem četla , tak by mu to mělo dorůst-- tak doufám ,že jsem nenadělala více škody než užitku . Ale je nějaký skleslý a pořád se otírá o bidýlko.Jinak jsem všechno vyčistila , ale budu muset do lékárny pro ten Arpalit.Prosím , napiš mi jak to snáší tvoje andulka- vyčítala bych si to do smrti , kdybych mu ublížila.... (odkud jsi?) ja z OV
Ta brka nevadí. Ty stoprocentně dorostou a určitě ho to ani nebolelo. Dokonce jim to ani moc nepřekáží v letu. Mě se to stalo právě s touhle stále nemocnou andulkou první den také - no, urvala jí to teda má mamina, byla z toho úplně hotová, držela ta brka a křičela, že jí to vytrhla a jestli může vůbec bez nich lítat. Byla přímo v šoku a andulka bez problémů poletovala po místnosti. Byla to ta první brka, ty někdy nedrží moc dobře. Otírá se o bidýlko, jelikož ho to lochtá. Já teda vždycky vydrhnu klec, všechno vybavení, prolejzačky a všechna místa, kam dosedají. Vše to pak postříkám tím Biokillem. Teplokrevným živočichům to neublíží. Pani ve zverimexu říkala, že neuškodí, když člověk postříká i ty andulky (jemným proudem ze zhora a ne do očí). Ale to dělám ojediněle. Arpalit jsem zatím nepoužila. Ale mám ho na případný zásah. Jo a mají dva druhy - zelený a modrý. Ber ten modrý. Chovatel s ním vystříkává chovné klece a jelikož jí to vlastně dával až do oka, tak to taky není nic, co by jí ublížilo. NO, moje andulka spíš moc nesnáší to chytání. A já mám z toho teprve trauma. Ale je rozdíl jednou to nanést třeba olej s Arpalitem než jí mučit třeba 10 dní na samotném oleji. Jsem TP, to je pěkná dálka
zviratkova
napsal(a):
Ta brka nevadí. Ty stoprocentně dorostou a určitě ho to ani nebolelo. Dokonce jim to ani moc nepřekáží v letu. Mě se to stalo právě s touhle stále nemocnou andulkou první den také - no, urvala jí to teda má mamina, byla z toho úplně hotová, držela ta brka a křičela, že jí to vytrhla a jestli může vůbec bez nich lítat. Byla přímo v šoku a andulka bez problémů poletovala po místnosti. Byla to ta první brka, ty někdy nedrží moc dobře. Otírá se o bidýlko, jelikož ho to lochtá. Já teda vždycky vydrhnu klec, všechno vybavení, prolejzačky a všechna místa, kam dosedají. Vše to pak postříkám tím Biokillem. Teplokrevným živočichům to neublíží. Pani ve zverimexu říkala, že neuškodí, když člověk postříká i ty andulky (jemným proudem ze zhora a ne do očí). Ale to dělám ojediněle. Arpalit jsem zatím nepoužila. Ale mám ho na případný zásah. Jo a mají dva druhy - zelený a modrý. Ber ten modrý. Chovatel s ním vystříkává chovné klece a jelikož jí to vlastně dával až do oka, tak to taky není nic, co by jí ublížilo. NO, moje andulka spíš moc nesnáší to chytání. A já mám z toho teprve trauma. Ale je rozdíl jednou to nanést třeba olej s Arpalitem než jí mučit třeba 10 dní na samotném oleji. Jsem TP, to je pěkná dálka
ahojky - tak jsem to dvakrát zkoušela s olejem a nic - na jeden - dva dny ok a pak znova to samé , jako by jsem ani nic nedělala. Tak jsem dnes vzala Rikyho na vete a tam se naňho podíval a řekl, že je to 100% vápenka a dal mi takový olejíček- mám to potírat 2 až 3 krát týdně a že to bude vpořádku , že by se mu to už nemělo vrátit.Tak doufám , že to tak bude.Uplně jsem si to u anduláka rozházela- vůbec nechce na ruku- bojí se .No snad se to časem zlepší a bude mi důvěřovat.Ptala jsem se na léčbu arpalitem a říkal, že to není vhodné , že to je pro ně moc drastická léčba.
Tak se měj hezky . ahoj
joky
napsal(a):
ahojky - tak jsem to dvakrát zkoušela s olejem a nic - na jeden - dva dny ok a pak znova to samé , jako by jsem ani nic nedělala. Tak jsem dnes vzala Rikyho na vete a tam se naňho podíval a řekl, že je to 100% vápenka a dal mi takový olejíček- mám to potírat 2 až 3 krát týdně a že to bude vpořádku , že by se mu to už nemělo vrátit.Tak doufám , že to tak bude.Uplně jsem si to u anduláka rozházela- vůbec nechce na ruku- bojí se .No snad se to časem zlepší a bude mi důvěřovat.Ptala jsem se na léčbu arpalitem a říkal, že to není vhodné , že to je pro ně moc drastická léčba.
Tak se měj hezky . ahoj
Nazdárek! No, samotným olejem je to práce tak na 10 dní. Musí se to úplně vyhubit, oni se ti paraziti časem dusí a dusí. Jakmile toho po dvou dnech necháš, tak se zase proberou. Ale jakmile se to doléčí a vše se vydezinfikuje, tak to musí zákonitě zmizet i kdyby to bylo třeba jen na nějaký měsíc. A nemáš název toho olejíčku??? To by mě zajímalo. Kór, jestli je to nějaké trvalejší. S důvěrou je to horší, sama jsem to pocítila. Dříve se ke mě andulky měli, dneska sotva ke mě přilítnou. Já jsem teď byla s králíčkem na veterině, tak jsem se veta ptala na nějaký lepší lék na vápenku pro andulku. Říkala jsem mu, že mi hodně lidí doporučilo Ivomec. Ale on se kroutil, že mi ho dávat radši nechce, že zná veterináře, který to dal někomu pro pejska a ten ho pak žaloval, jelikož pejsek umřel. Ten lék je určený pro skot, a proto nechce riskovat, že to andulka nepřežije. Říkal, že abych si koupila Arpalit, že je na to nejlepší. Říkala jsem mu, že mi chovatel doporučil míchat to s olejem a uznal, že je to nejlepší. Tak nevím, on každý říká něco jiného, ale hlavní je, že je v pořádku. On třeba ten můj chovatel přijde na tu vápenku u nějaké andulky v tak pokročilém stavu a ten Arpalit to stejně vyléčí za 1 den, což mi přijde super.
zviratkova
napsal(a):
Nazdárek! No, samotným olejem je to práce tak na 10 dní. Musí se to úplně vyhubit, oni se ti paraziti časem dusí a dusí. Jakmile toho po dvou dnech necháš, tak se zase proberou. Ale jakmile se to doléčí a vše se vydezinfikuje, tak to musí zákonitě zmizet i kdyby to bylo třeba jen na nějaký měsíc. A nemáš název toho olejíčku??? To by mě zajímalo. Kór, jestli je to nějaké trvalejší. S důvěrou je to horší, sama jsem to pocítila. Dříve se ke mě andulky měli, dneska sotva ke mě přilítnou. Já jsem teď byla s králíčkem na veterině, tak jsem se veta ptala na nějaký lepší lék na vápenku pro andulku. Říkala jsem mu, že mi hodně lidí doporučilo Ivomec. Ale on se kroutil, že mi ho dávat radši nechce, že zná veterináře, který to dal někomu pro pejska a ten ho pak žaloval, jelikož pejsek umřel. Ten lék je určený pro skot, a proto nechce riskovat, že to andulka nepřežije. Říkal, že abych si koupila Arpalit, že je na to nejlepší. Říkala jsem mu, že mi chovatel doporučil míchat to s olejem a uznal, že je to nejlepší. Tak nevím, on každý říká něco jiného, ale hlavní je, že je v pořádku. On třeba ten můj chovatel přijde na tu vápenku u nějaké andulky v tak pokročilém stavu a ten Arpalit to stejně vyléčí za 1 den, což mi přijde super.
dříve jsem se nedostala na net, takže píšu až teď..
na platebním lístku mám napsané z čeho je složený ten olejíček: Parafínový olej + dectomax-- potřela jsem mu to 3 x a zobáček vypadá tak , jako by tam nikdy žádná vápenka nebyla- je to supr - a vřele doporučuji .myslím , že je lepší pro olej zajít k vete a potírat s tím andulky 3 - 4 x a mít pak klid , než stresovat chudinky a s nejistým , nebo pomalým výsledkem. Olejíček vyšel na 100 kč , a dá se skladovat cca 1/2 roku. Takže ti vydrží pro případ , že by se to vrátilo. ( já tedy doufám , že už bude klid.)
S důverou to ale bude u nás asi trošku nahnuté-- no snad se to spraví- Riky má půl roku , tak snad mám ještě šanci. Moc závidím lidem , co mají andulku co nim přiletí na zavolání na prst... teď jsem koukala na obrázky papouchů v letu - nádhera
Měj se hezky papa.
P.S. posílám fotky Rikyho ze dneška- po třetím potření olejíčkem má zobáček čistý
joky
napsal(a):
dříve jsem se nedostala na net, takže píšu až teď..
na platebním lístku mám napsané z čeho je složený ten olejíček: Parafínový olej + dectomax-- potřela jsem mu to 3 x a zobáček vypadá tak , jako by tam nikdy žádná vápenka nebyla- je to supr - a vřele doporučuji .myslím , že je lepší pro olej zajít k vete a potírat s tím andulky 3 - 4 x a mít pak klid , než stresovat chudinky a s nejistým , nebo pomalým výsledkem. Olejíček vyšel na 100 kč , a dá se skladovat cca 1/2 roku. Takže ti vydrží pro případ , že by se to vrátilo. ( já tedy doufám , že už bude klid.)
S důverou to ale bude u nás asi trošku nahnuté-- no snad se to spraví- Riky má půl roku , tak snad mám ještě šanci. Moc závidím lidem , co mají andulku co nim přiletí na zavolání na prst... teď jsem koukala na obrázky papouchů v letu - nádhera
Měj se hezky papa.
P.S. posílám fotky Rikyho ze dneška- po třetím potření olejíčkem má zobáček čistý
a ještě jednu u zrcadla- 
joky
napsal(a):
a ještě jednu u zrcadla-
No, ale ten Arpalit je třeba jen na jeden den, takže u mě pořád vede . Zrovna dneska jsme jí zase patlali. Má pořád to očíčko, ale to je spíš rozškrábané, ale radši jsme jí to mázli. Byla to teda zase tragoška, ale co člověk nadělá, když se jí to pořád tak drží. Je pravda, že dříve mi furt lítala na hlavu, na zrcátko, když jsem se líčila, na monitor, aby byli kousek ode mě a teď se mi straněj, nanejvíš udělají nízký nálet. Tak čekám, jestli jarem a přepeřením neožijou. Ale asi to chytání dost velký vliv má, ale co člověk nadělá. Holt by si jí pak v nejhorším případě třeba koupila kamaráda a těšila by jsi se tím, jak si spolu rozumnějí, když by se nechtěl kamarádit s Tebou. Ale snad to bude v pohodě. Držím palečky a pozdravuj anduláka!
zviratkova
napsal(a):
No, ale ten Arpalit je třeba jen na jeden den, takže u mě pořád vede . Zrovna dneska jsme jí zase patlali. Má pořád to očíčko, ale to je spíš rozškrábané, ale radši jsme jí to mázli. Byla to teda zase tragoška, ale co člověk nadělá, když se jí to pořád tak drží. Je pravda, že dříve mi furt lítala na hlavu, na zrcátko, když jsem se líčila, na monitor, aby byli kousek ode mě a teď se mi straněj, nanejvíš udělají nízký nálet. Tak čekám, jestli jarem a přepeřením neožijou. Ale asi to chytání dost velký vliv má, ale co člověk nadělá. Holt by si jí pak v nejhorším případě třeba koupila kamaráda a těšila by jsi se tím, jak si spolu rozumnějí, když by se nechtěl kamarádit s Tebou. Ale snad to bude v pohodě. Držím palečky a pozdravuj anduláka!
Tady posílám dnešní foto těch mých uličníků. Na vápenku trpí ta zelená, modrý to od ní nikdy nechytl. Jsou teď trošku vypelichaní, takže čekám, kdy budou v celé své kráse... Zelená má pořád to očíčko, tak nevím, kdy se z toho konečně dostaneme...
zviratkova
napsal(a):
Tady posílám dnešní foto těch mých uličníků. Na vápenku trpí ta zelená, modrý to od ní nikdy nechytl. Jsou teď trošku vypelichaní, takže čekám, kdy budou v celé své kráse... Zelená má pořád to očíčko, tak nevím, kdy se z toho konečně dostaneme...
ahojky - máš krásné andulky . . Rkiy se snad už z toho úplně dostal- zatím nepozoruji změnu k horšímu .Tak přeji tvé zalenožluté andulce ať se taky vyléčí a je zdravá.S léčbou očička je to asi složitější- ale snad bude ok.Tak se měj a ještě jednou díky za rady a pokec . papa
joky
napsal(a):
ahojky - máš krásné andulky . . Rkiy se snad už z toho úplně dostal- zatím nepozoruji změnu k horšímu .Tak přeji tvé zalenožluté andulce ať se taky vyléčí a je zdravá.S léčbou očička je to asi složitější- ale snad bude ok.Tak se měj a ještě jednou díky za rady a pokec . papa
Díky! Ten modrý (Kubíček) je ve skutečnosti tmavěmodrý, místy fialový a místy tyrkysový, ale foťak z něho udělal bledě modrého. Ale zelená (Žofinka) je taková jako ve skutečnosti. To je stejně záhada, jak si ten foťák s těma barvičkama hraje. Dneska jsem koukala na tu zelenou, že má to očíčko dobré, měla tam takový milimetrový krápník, ale vypadá to, že to odpadlo, takže snad budeme mít na chvíli zase klid. Tak nerada jí mučím, ale co člověk nadělá, když jí chce pomoct. Díky za přání! Též přeji i Rikymu! Snad budou v pořádku. Měj se krásně, ráda jsem si pokecala a poradila, to víš, už mám s tím nějaké zkušenosti a taky se ráda přiučím od ostatních. Dej po čase vědět, jak jste se s Rikym zkamarádili!...
zviratkova
napsal(a):
Díky! Ten modrý (Kubíček) je ve skutečnosti tmavěmodrý, místy fialový a místy tyrkysový, ale foťak z něho udělal bledě modrého. Ale zelená (Žofinka) je taková jako ve skutečnosti. To je stejně záhada, jak si ten foťák s těma barvičkama hraje. Dneska jsem koukala na tu zelenou, že má to očíčko dobré, měla tam takový milimetrový krápník, ale vypadá to, že to odpadlo, takže snad budeme mít na chvíli zase klid. Tak nerada jí mučím, ale co člověk nadělá, když jí chce pomoct. Díky za přání! Též přeji i Rikymu! Snad budou v pořádku. Měj se krásně, ráda jsem si pokecala a poradila, to víš, už mám s tím nějaké zkušenosti a taky se ráda přiučím od ostatních. Dej po čase vědět, jak jste se s Rikym zkamarádili!...
ahojky
s tím foťákem je to fakt sranda- náš Riky má stejnou barvu jako ten tvůj modrý tady na fotce . Vůbec není do zelena 
. Riky zatím ruce nedůvěřuje , ale když lítá , tak dělá nálety blízko hlavy- tak si myslím , že z nás strach nemá... tak drž palečky, ať jsme brzo kámoši . Žofce ať se daří- a ať ani Kubíčka nic netrápí... mějte se hezky-- a po nějakém čase dám vědět jak na tom jsme... papa
Neregistrovaný uživatel
joky
napsal(a):
ahojky
s tím foťákem je to fakt sranda- náš Riky má stejnou barvu jako ten tvůj modrý tady na fotce . Vůbec není do zelena . Riky zatím ruce nedůvěřuje , ale když lítá , tak dělá nálety blízko hlavy- tak si myslím , že z nás strach nemá... tak drž palečky, ať jsme brzo kámoši . Žofce ať se daří- a ať ani Kubíčka nic netrápí... mějte se hezky-- a po nějakém čase dám vědět jak na tom jsme... papa
Zdravím. Pokračujte prosím váš rozhovor formou e-mailů.