Jaspisové

lubos napsal(a):
dom.bíločerný SF

červenohnědý CII SF

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lubos napsal(a):
červenohnědý CII SF

Ahoj Luboš.
Bolo by dobre dať na web k tomuto tématu niekoľko informácií o jaspisoch. Nie každý chovateľ FK odoberá časopisy, v ktorých o tomto FK už boli zverejnené informácie i fotografie. Je záujem o jaspisové FK a niektorí chovatelia sa k nim vyjadrujú nepresne čo zavádza začínajúcich chovateľov a majú v tom zmätok. Ak dovolíš (pre lepšiu názornosť) uvediem fotografiu jaspisa, ktorú si v časopise publikoval a ktorá je oveľa výraznejšia než teraz uvádzané. Jedná sa o dvojfaktorového jaspisa, trocha po úprave.
S pozdravom Michal.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

michalv napsal(a):
Ahoj Luboš.
Bolo by dobre dať na web k tomuto tématu niekoľko informácií o jaspisoch. Nie každý chovateľ FK odoberá časopisy, v ktorých o tomto FK už boli zverejnené informácie i fotografie. Je záujem o jaspisové FK a niektorí chovatelia sa k nim vyjadrujú nepresne čo zavádza začínajúcich chovateľov a majú v tom zmätok. Ak dovolíš (pre lepšiu názornosť) uvediem fotografiu jaspisa, ktorú si v časopise publikoval a ktorá je oveľa výraznejšia než teraz uvádzané. Jedná sa o dvojfaktorového jaspisa, trocha po úprave.
S pozdravom Michal.

Zdravím Michale, nemáš víc fotek jaspisů?

lubos napsal(a):
žlutohnědá CI DF

Len pred malou chvíľou sa mi dostala do rúk publikácia pod názvom : "Farbenkanarien Jaspe"-autor von Olaf Hungenberg, ktorá je uvádzaná ako novinka.V tejto publikácii sú uvádzané novo vyšľachtené jaspisové FK v rade čiernom,achátovom a hnedom, ba dokonca i s optickým faktorom. Bohužiaľ, dokonalé fotografie sú publikované iba jednofaktorových jaspisov.

oticek napsal(a):
Zdravím Michale, nemáš víc fotek jaspisů?

Myslím si, že sa niečo najde. Ak chceš pošlem Ti ich v elektronickej podobe, len ich musím všetky zosúladiť do jedného blogu.
Zdravím Michal.

michalv napsal(a):
Len pred malou chvíľou sa mi dostala do rúk publikácia pod názvom : "Farbenkanarien Jaspe"-autor von Olaf Hungenberg, ktorá je uvádzaná ako novinka.V tejto publikácii sú uvádzané novo vyšľachtené jaspisové FK v rade čiernom,achátovom a hnedom, ba dokonca i s optickým faktorom. Bohužiaľ, dokonalé fotografie sú publikované iba jednofaktorových jaspisov.

Taky by mě zajímal nějaký podrobnější slovní komentář. Zatím vím jenom to, že jde o relativně novou, neúplně dominantní mutaci melaninu u kanárů. Mutace se tedy projevuje už u heterozygotů a projev je silnější v homozygotní variantě. Chovatelé tomu říkají, že existují "jedno a dvoufaktoroví" nositelé mutace (nebo anglické zkratky SF a DF). Podle obrázků to vypadá že mutace jaspis „zesvětluje a rozmazává“ melanin ve středech per což je patrné výrazně na letkách a ocase. Zbytky melaninu jsou soustředěné na špičkách per. Ne že bych se chystal rozšířit svůj skromný chov barevných kanárů (spíše naopak). Dominantní mutace se ale bude jistě poměrně rychle šířit a není bez zajímavosti použít ji např. pro křížence.

http://www.birdsa ndmore.de/shop/pdf/ja spe.pdf?PHP SESSID=6aacb610727a39 d9f8a486a82402dc6f (4mezery)

http://www.birdsandmore.de/shop/pdf/jaspe.pdf?PHPSESSID=6aacb610727a39d9f8a486a82402dc6f


http://www.spezial-mosaik-club.de/html/jaspe_0.html (Grauflügel-Jaspe)

Ma niekto z chovateľov jaspisov volného samca CII,SF alebo DF k dáme na obrázku - červenočierna jaspis CI - SF?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ak budeš mať cestu zajtra na burzu do Kapušian pri PO, porozprávame sa. Inak nie je prečo zúfať. Ak nič nezoženieš, daj na samičku pekného červenočierneho mozaikového samca, aby si mal potomstvo mozaikové v klasickom melaníne i jaspisových SF. Ak nemáš mozaikového samca daj na 0,1 červenočierný klasický melanín a budeš mať samcov mozaikových, samice nebudú mozaikové, ale Ty to vieš.

karolpodolinsky napsal(a):
Ma niekto z chovateľov jaspisov volného samca CII,SF alebo DF k dáme na obrázku - červenočierna jaspis CI - SF?

Michal Vojník: Ak nemáš mozaikového samca daj na 0,1 červenočierný klasický melanín a budeš mať samcov mozaikových, samice nebudú mozaikové, ale Ty to vieš.

NIE! Pokazíš mozaikový typ C!!! Veľmi veľká škoda by bolo tejto krásnej mozaikovej samičky

Aká kvalita potomstva bude ak použijem 1:0 červenočierny pastel CII viď.obrázok , alebo červenočierny sivokridlý CII ?
Ďakujem za odpoveď.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Sivokrídlé mozaikové. Aké bude potomstvo ak použijem samca vľavo z foto?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

datl napsal(a):
Taky by mě zajímal nějaký podrobnější slovní komentář. Zatím vím jenom to, že jde o relativně novou, neúplně dominantní mutaci melaninu u kanárů. Mutace se tedy projevuje už u heterozygotů a projev je silnější v homozygotní variantě. Chovatelé tomu říkají, že existují "jedno a dvoufaktoroví" nositelé mutace (nebo anglické zkratky SF a DF). Podle obrázků to vypadá že mutace jaspis „zesvětluje a rozmazává“ melanin ve středech per což je patrné výrazně na letkách a ocase. Zbytky melaninu jsou soustředěné na špičkách per. Ne že bych se chystal rozšířit svůj skromný chov barevných kanárů (spíše naopak). Dominantní mutace se ale bude jistě poměrně rychle šířit a není bez zajímavosti použít ji např. pro křížence.

http://www.birdsa ndmore.de/shop/pdf/ja spe.pdf?PHP SESSID=6aacb610727a39 d9f8a486a82402dc6f (4mezery)

Nie veľmi kvalitné foto krídla samice jaspis CI ku ktorej sa hľadá vhodný samec CII.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

karolpodolinsky napsal(a):
Aká kvalita potomstva bude ak použijem 1:0 červenočierny pastel CII viď.obrázok , alebo červenočierny sivokridlý CII ?
Ďakujem za odpoveď.

Obidva samci sú v type B/CII t.j. medzityp. V úvahu prichádza iba samček s červeným faktorom avšak je dlhodobý predpoklad, že niekoľko generácii budú medzitypy B/CII a samozrejme sľubné mozaikové kanáriky. Očakávaj veľký odpad, ktorý je bežný pri šedokrídlych T, avšak z toho vznikol jaspis. Červeno čierny, červeno achátový, červeno hnedý pastel CII je vhodný ešte viac...

michalv napsal(a):
Ak budeš mať cestu zajtra na burzu do Kapušian pri PO, porozprávame sa. Inak nie je prečo zúfať. Ak nič nezoženieš, daj na samičku pekného červenočierneho mozaikového samca, aby si mal potomstvo mozaikové v klasickom melaníne i jaspisových SF. Ak nemáš mozaikového samca daj na 0,1 červenočierný klasický melanín a budeš mať samcov mozaikových, samice nebudú mozaikové, ale Ty to vieš.

Dobrý deň,
mozaikový faktor u kanárikov je mutáciou viazanou na pohlavie. Pokiaľ budete páriť samca v klasickom melaníne s CI samičkou vyliahnú sa mladé samčeky štiepiteľné na mozaiku a samičky v klasickom melaníne. Samozrejme nezohľadňujem dedičnosť pridaných mutácií tj. v tomto prípade neúplne dominantý jaspisový faktor. Alebo sa mýlim? S pozdravom LB

lukas bryndza napsal(a):
Dobrý deň,
mozaikový faktor u kanárikov je mutáciou viazanou na pohlavie. Pokiaľ budete páriť samca v klasickom melaníne s CI samičkou vyliahnú sa mladé samčeky štiepiteľné na mozaiku a samičky v klasickom melaníne. Samozrejme nezohľadňujem dedičnosť pridaných mutácií tj. v tomto prípade neúplne dominantý jaspisový faktor. Alebo sa mýlim? S pozdravom LB

Vážení diskutéri,

uvedomte si, že spojením A, B klasickej línie s klasickou líniou CII, CI (biely dom.) ste zmiešali rozdielne typy a týmto činom "zmiešanim" ste vyrobili variabilitu A, B, C, kde neplatia základné teoretické rovnice! Cesta naspäť je nemožná, ako pri MUTÁCIACH. Čo sa týka samotnej farebnej mutácii (jaspis, opál. pastel...) to je iný problém v tmavej farbe a kresbe.

Mozaikový faktor u kanárikov je mutácia viazaná na pohlavie, to je isté. Pri uvedenom párení samca v klasickom melaníne a mozaikovej samičky pokiaľ samček nie je nositeľom mozaikového faktora (neštiepi), nemal u potomstva mozaikový faktor vôbec prejaviť.
Keďže v biológii všetko so všetkým súvisí tak sa aj mutácie môžu vzájomne ovplyvňovať či už pozitívne alebo negatívne a tak môže pri takýchto páreniach dôjsť k zhoršeniu mozaikovej kresby, stále však pôjde o mozaiku aj keď neštandartnú. Jej zlepšenie je potom otázkou líniovej plemenitby.

Čo sa týka príbuznosti CI a dom. bielej tak ide o mutácia s podobným fenotypom ale úplne iným genotypom. Hoci dom. biela má na mozaikový faktor údajne veľmi dobrý vplyv???
S pozdravom LB

lukas bryndza napsal(a):
Mozaikový faktor u kanárikov je mutácia viazaná na pohlavie, to je isté. Pri uvedenom párení samca v klasickom melaníne a mozaikovej samičky pokiaľ samček nie je nositeľom mozaikového faktora (neštiepi), nemal u potomstva mozaikový faktor vôbec prejaviť.
Keďže v biológii všetko so všetkým súvisí tak sa aj mutácie môžu vzájomne ovplyvňovať či už pozitívne alebo negatívne a tak môže pri takýchto páreniach dôjsť k zhoršeniu mozaikovej kresby, stále však pôjde o mozaiku aj keď neštandartnú. Jej zlepšenie je potom otázkou líniovej plemenitby.

Čo sa týka príbuznosti CI a dom. bielej tak ide o mutácia s podobným fenotypom ale úplne iným genotypom. Hoci dom. biela má na mozaikový faktor údajne veľmi dobrý vplyv???
S pozdravom LB

Na Vaše otázky sú známe odpovede, ale nie jednoznačné viď (rôzne varianty mozaik);

http://www.spezial-mosaik-club.de/html/rot-mosaik.html

Chovatelia-šľachtitelia mozaikových kanárikov automaticky majú v chove i dom. biele...

Ak pôjdete na návštevu SVETOVEJ VÝSTAVY VTÁCTVA, pozorne popozerajte koľko kusov exponátov bude napr. v lipochrome bielych dom. a koľko kusov bielych recesívnych. Tam dostanete odpoveď na otázku;
Čo sa týka príbuznosti CI a dom. bielej tak ide o mutácia s podobným fenotypom ale úplne iným genotypom. Hoci dom. biela má na mozaikový faktor údajne veľmi dobrý vplyv???

lukas bryndza napsal(a):
Dobrý deň,
mozaikový faktor u kanárikov je mutáciou viazanou na pohlavie. Pokiaľ budete páriť samca v klasickom melaníne s CI samičkou vyliahnú sa mladé samčeky štiepiteľné na mozaiku a samičky v klasickom melaníne. Samozrejme nezohľadňujem dedičnosť pridaných mutácií tj. v tomto prípade neúplne dominantý jaspisový faktor. Alebo sa mýlim? S pozdravom LB

Áno presne tak, ako to LB uvádza. Pri spojení mozaikovej samice a nemozaikového neštepiteľného samca dostaneme samcov štepiteľných na mozaikové a samice klasické, neštepiteľné na mozaikové. Tak, ako LB uvádza, je to mutacia viazaná na pohlavie a tu je jednoznačné, že samica svoje znaky prenáša len na samcov. Preto moje predchádzajúce tvrdenie, že Karol bude mať mozaikových samcov je scestné, bude mať samcov štepiteľných na mozaiky. Ospravedlňujem sa za svoje nepresné tvrdenie. Preto presnejšie, ak zoberieme v úvahu že moja rada bola na jaspisovú mozaikovú samicu dať samca mozaikového s klasickým melanínom potomstvo bude u mozaikovej varianty 50% mozaikových samcov a 50% mozaikové samice (viazanosť na pohlavie), všetko homozygotné. V tomto prípade s dôrazom na jaspisov bude 50% jaspisových jednofaktorových (lebo samica je jednofaktorová-SF) a 50% heterozygotných melanínových FK normálnych, teda samce i samice budú jak u normálnych, tak u jaspisových homozygotné mozaikové.
V druhom prípade ak dáme samca červeného s klasickým melanínom na už spomínanú červenú jaspisovú mozaikovú samicu potomstvo bude s dôrazom na mozaikové nasledovné : 50% samcov heterozygotných štepiteľných na CI a 50% samíc červených melanínových homozygotných bez mozaikového faktoru. U jaspisových pomer 50 na 50 zostáva nezmenený, ako v prvom prípade, tada 50% jaspisových SF a 50% normálnych červených melanínových. V tomto prípade však jak u jaspisových SF, tak u normálnych melanínových všetky samce budú prenášať znaky CI.

michalv napsal(a):
Áno presne tak, ako to LB uvádza. Pri spojení mozaikovej samice a nemozaikového neštepiteľného samca dostaneme samcov štepiteľných na mozaikové a samice klasické, neštepiteľné na mozaikové. Tak, ako LB uvádza, je to mutacia viazaná na pohlavie a tu je jednoznačné, že samica svoje znaky prenáša len na samcov. Preto moje predchádzajúce tvrdenie, že Karol bude mať mozaikových samcov je scestné, bude mať samcov štepiteľných na mozaiky. Ospravedlňujem sa za svoje nepresné tvrdenie. Preto presnejšie, ak zoberieme v úvahu že moja rada bola na jaspisovú mozaikovú samicu dať samca mozaikového s klasickým melanínom potomstvo bude u mozaikovej varianty 50% mozaikových samcov a 50% mozaikové samice (viazanosť na pohlavie), všetko homozygotné. V tomto prípade s dôrazom na jaspisov bude 50% jaspisových jednofaktorových (lebo samica je jednofaktorová-SF) a 50% heterozygotných melanínových FK normálnych, teda samce i samice budú jak u normálnych, tak u jaspisových homozygotné mozaikové.
V druhom prípade ak dáme samca červeného s klasickým melanínom na už spomínanú červenú jaspisovú mozaikovú samicu potomstvo bude s dôrazom na mozaikové nasledovné : 50% samcov heterozygotných štepiteľných na CI a 50% samíc červených melanínových homozygotných bez mozaikového faktoru. U jaspisových pomer 50 na 50 zostáva nezmenený, ako v prvom prípade, tada 50% jaspisových SF a 50% normálnych červených melanínových. V tomto prípade však jak u jaspisových SF, tak u normálnych melanínových všetky samce budú prenášať znaky CI.

Vojník; Pri spojení mozaikovej samice a nemozaikového neštepiteľného samca dostaneme samcov štepiteľných na mozaikové a samice klasické, neštepiteľné na mozaikové.

Pavelka; dostaneme samcov štepiteľných na mozaikové medzitypy A/C, B/C ...

------------------------------------------------------------------------------------------

Vojník; V druhom prípade ak dáme samca červeného s klasickým melanínom na už spomínanú červenú jaspisovú mozaikovú samicu potomstvo bude s dôrazom na mozaikové nasledovné : 50% samcov heterozygotných štepiteľných na CI a 50% samíc červených melanínových homozygotných bez mozaikového faktoru.

Pavelka; Opäť dostaneme medzitypy A/C, resp. B/C 50% heterozygotných štepiteľných, z 50% homozygotných čistokrvných "bastardov" z ktorých sa už nikdy sa nevrátime do čistej linie A, B.

Zdôvodnenie; Z čistej línií A, B x z čistej línií CII, CI = zmiešaná línia na "medzitypy A, B, C" (A/C, B/C) = zmutovanie!!!

Pán Pavelka vytrvalosť s akou obhajujete svoje genetické obdivuhodná, podobne ako nezmysly, o ktorých píšete. Možno ta to ani nemyslíte zle ale v konečnom dôsledku to môže nezasväteného zaviesť do pekla omylu. Skúste svoje tvrdenia doložiť aj niečím iným ako keď len napíšete že to máte overené. Začínam nadobúdať presvedčenie, že vy dokážete potvrdiť aj existenciu partenogenézy podobne ako kedysi O. Lepešinská.

Mozaikový faktor má dedičnosť viazanú na pohlavie (SL = sex linked) a pri takejto forme dedičnosti žiadne medziformy nevznikajú. Fenotypicky neprejavené ale štiepiace na danú mutáciu môžu byť iba samčeky.
To že pri uvedených páreniach môžu vzniknúť vtáky so zhoršenou kvalitou mozaikovej kresby som sa snažil vysvetliť ako negatívny vplyv inej mutácie ne fenotyp mozaikovej kresby. Podotýkam, že ide stále o mozaiku aj keby bola veľmi zlá. Žiadne medziformy ABC nevznikajú. S pozdravom LB

lukas bryndza napsal(a):
Pán Pavelka vytrvalosť s akou obhajujete svoje genetické obdivuhodná, podobne ako nezmysly, o ktorých píšete. Možno ta to ani nemyslíte zle ale v konečnom dôsledku to môže nezasväteného zaviesť do pekla omylu. Skúste svoje tvrdenia doložiť aj niečím iným ako keď len napíšete že to máte overené. Začínam nadobúdať presvedčenie, že vy dokážete potvrdiť aj existenciu partenogenézy podobne ako kedysi O. Lepešinská.

Mozaikový faktor má dedičnosť viazanú na pohlavie (SL = sex linked) a pri takejto forme dedičnosti žiadne medziformy nevznikajú. Fenotypicky neprejavené ale štiepiace na danú mutáciu môžu byť iba samčeky.
To že pri uvedených páreniach môžu vzniknúť vtáky so zhoršenou kvalitou mozaikovej kresby som sa snažil vysvetliť ako negatívny vplyv inej mutácie ne fenotyp mozaikovej kresby. Podotýkam, že ide stále o mozaiku aj keby bola veľmi zlá. Žiadne medziformy ABC nevznikajú. S pozdravom LB

bastrard = kríženec medzi vyššími systematickými jednotkami

1/V prípade farebných kanárikov je to línia A, B, línia CII, CI, línia A, B,C, /biela farba je zastúpená v línii/. Typ kanárika určujeme podľa lipochromových farieb počnúc spektrom farieb t.j. bielej a podľa žltej a červenej farby. Samozrejme, všetko pre správne určenie základného typu farebného kanárika. Typy FK = výstavné kategórie podľa ŠTANDARDU C.O.M.

Lipochromové farebné kanáriky majú len jeden takýto farebný fenomen + kombinácii o ďalšie doplňujúce faktory, fenomény, ako pastelový faktor, optický faktor...

2/Farebný raz / mutácia sa určuje podľa melanínových farieb a kresieb, končiac čiernou farbou. Čierna, konečné spektrum farieb, tak ako začiatok spektra je lipochromová biela! Nasledujú kombinácie, ďalšie doplňujúce faktory – fenomény, ako pastelový, optický, šedokrídly...

Samozrejme, že melanínové kanáriky majú súčasne, navyše lipochromové farby (biela samostatne ako farba, žltá farba a červená farba, ktoré sú v kombinácii ešte s bielou ako spektrum pri určení TYPOV A, B, tiež A pastel, B pastel. Taktiež mozaikových kresieb lipochromom CII, CI, tiež CII pastel, CI pastel a varianty týchto samček línia a samička línii.

Pri melanínových sú tieto dve skupiny farieb doplnenie jednotlivo, alebo súbežne v spájaní, zostavovaní jednotlivostí do celku. Melanín + lipochrom, včítanie kombinácii o ďalšie doplňujúce faktory – fenomény, ako pastelový faktor, optický faktor...

Tieto dva bloky sústav „TYPY + SKUPINY FARIEB lipochromová a melanínová“ sú v genetike farebného kanárika „dva samostatné fenomény“.

3/ Melaninový farebný kanárik akejkoľvek mutácii (mimo albino, lutino. rubino) má nakopenie, navýšenie/zmiešanie až zmutovanie týchto melanínových farieb. Avšak typ kanárika určuje stále jeden blok, a to jedná skupina farieb = LIPOCHROMOVÁ“.
Nespomínam tu stavbu, štruktúra operenia, aby to bolo pre pochopenie typov kanárikov čo najjednoduchšie!

Z toho plynie poučenie;

Ak pri hľadaní možného odchovu mutácií & s klasickými farebnými kanárikmi (čiernej, achátovej, hnedej, izabelovej rady) nemáme stráženú čistú líniu aspoň v type kanárika, vytvárate predpoklad pre roztrieštenie čistých typových línií, ktoré žiaľ chovatelia a posudzovatelia nevedia postrehnúť ani vo vlastnom chove, ani na výstavách vtáctva!

Ako môžte vedieť, čo konáte pre genetiku? Zostavovanie chovného páru?

To je problém nedorozumenia tejto rozpravy, v tejto verejnej debate. Pilierové zákony genetiky neviete aplikovať z praxe a naspäť, spätne do praxe v jej odtieňoch.

S Vami je to ťažké. Vy v snahe mať iný názor dokážete znásilniť aj dávno známe fakty a dielo J.G Mendela zošliapať pod čiernu zem. Zo zásady súhlasíte len sám so sebou a pri takomto prístupe konštruktívna debata nemá zmysel. končím. LB

lukas bryndza napsal(a):
S Vami je to ťažké. Vy v snahe mať iný názor dokážete znásilniť aj dávno známe fakty a dielo J.G Mendela zošliapať pod čiernu zem. Zo zásady súhlasíte len sám so sebou a pri takomto prístupe konštruktívna debata nemá zmysel. končím. LB

Uvedomte si, že tu časť chovateľov - posudzovateľov nevie pomenovať, správne určiť typy A, B, CII, CI a správne konštatovať o akú mutáciu sa jedna. Nehovoriac, že majú donekonečna problémy určenia základných radov farebného kanárika, či je "čierny, alebo achátový rád..."!

Vtedy je najlepšie utiecť

Vložte foto Vášho odchovu farebných kanárikov, prediskutujeme ich typ, radové zadelenie, prípadne mutáciu a potom budeme hovoriť o známych faktoch farieb fazuliek & farebných kanárikov. Predsa tu nikto nepopiera učenie a dielo J.G Mendela, ale k veci ku konštruktívnej debate vložte konkrétneho farebného kanárika a jeho potomstvo aspoň v dvoch generácii!

lukas bryndza napsal(a):
S Vami je to ťažké. Vy v snahe mať iný názor dokážete znásilniť aj dávno známe fakty a dielo J.G Mendela zošliapať pod čiernu zem. Zo zásady súhlasíte len sám so sebou a pri takomto prístupe konštruktívna debata nemá zmysel. končím. LB

Čudujem sa Vám pán Bryndza, že s pánom Pavelkom vediete neplodnú debatu, v ktorej si pletie pojmy stanovené objaviteľmi genetiky. Mieša jedno cez druhé a nemá to ani hlavu ani pätu. Ale jemu ide len o to, aby mu nikto nerozumel až do tej doby, že to diskútujúci vzdá. Veď prosím Vás, na jednej strane spomína FK v type A,B,C, potom zas A/C, B/C (čo vôbec neexistuje podľa jeho pemenovania) a toto u neho predstavuje typ FK a nie kategóriu, či ešte skôr uvádzanú, štruktúru operenia. Vôbec sa nedrží presného názvoslovia, ale uvádza svoje vlastné, akoby chcel objaviť nové genetické zákony. Vycúvajte prosím z tejto diskúsie, tak ako to robím ja i niektorí iní známi chovatelia, lebo chovatelia FK (zvlášť začiatočníci) budú mať z toho "guľáš". S pánom Pavelkom nehodno diskutovať, lebo on má vždy svoju pravdu, i keby ju tisíckrát nemal. A ak na jeho vedomosti zaútočite, ako teraz ja, tak sa to bude snažiť otočiť proti Vám i za cenu invektív, čo za malu chvíľu budete mať možnosť sledovať. Lenže ja s nim diskutovať nebudem a je na moderátorovi týchto stránok, ako sa ďalej postaví k jeho prípadným invektívam.

S pozdravom a želaním chovateľských úspechov v tejto sezóne
Mgr.M.Vojník

michalv napsal(a):
Čudujem sa Vám pán Bryndza, že s pánom Pavelkom vediete neplodnú debatu, v ktorej si pletie pojmy stanovené objaviteľmi genetiky. Mieša jedno cez druhé a nemá to ani hlavu ani pätu. Ale jemu ide len o to, aby mu nikto nerozumel až do tej doby, že to diskútujúci vzdá. Veď prosím Vás, na jednej strane spomína FK v type A,B,C, potom zas A/C, B/C (čo vôbec neexistuje podľa jeho pemenovania) a toto u neho predstavuje typ FK a nie kategóriu, či ešte skôr uvádzanú, štruktúru operenia. Vôbec sa nedrží presného názvoslovia, ale uvádza svoje vlastné, akoby chcel objaviť nové genetické zákony. Vycúvajte prosím z tejto diskúsie, tak ako to robím ja i niektorí iní známi chovatelia, lebo chovatelia FK (zvlášť začiatočníci) budú mať z toho "guľáš". S pánom Pavelkom nehodno diskutovať, lebo on má vždy svoju pravdu, i keby ju tisíckrát nemal. A ak na jeho vedomosti zaútočite, ako teraz ja, tak sa to bude snažiť otočiť proti Vám i za cenu invektív, čo za malu chvíľu budete mať možnosť sledovať. Lenže ja s nim diskutovať nebudem a je na moderátorovi týchto stránok, ako sa ďalej postaví k jeho prípadným invektívam.

S pozdravom a želaním chovateľských úspechov v tejto sezóne
Mgr.M.Vojník

S medzitypmi B/C s neštandardnými farebnými kanárikmi Váš prepletený celý svoj chov farebných kanárikov. Nechceš túto skutočnosť zverejniť tu na fóre v podobe (kvalitných) fotiek z Tvojho chovu? Aj s genetickými rovnicami...?

Budeme prekvapení s postrehmi, reakciami chovateľov. To bude konštruktívna, konkrétna a vecná debata!

P.S. Invektíva nie je môj štýl, ale pravda "papierovým odborníkom" kole oči...

lubos napsal(a):
žlutohnědá CI DF

Takto vyzerá medzityp, akože mozaikového farebného kanárika CI

karolpodolinsky napsal(a):
Nie veľmi kvalitné foto krídla samice jaspis CI ku ktorej sa hľadá vhodný samec CII.

Karol pozorne pozri, čo si máš vybrať z pastelových kanárikov (najmä hnedý pastelový odpad zo ...) na svoju CI samičku.

http://aviariomarianoguerrero.blogspot.com/

Krásne ďakujem. Prvé hnezdenie už neovplyvnim nakoľko samica zasadla 20.1.2011 a dnes kontrolou som
zistil 4 zaviazané vajíčka s krásnym červenočiernym mozaikovým samcom , Snaď niečo vymyslím v ďalšom
hnezdení.

karolpodolinsky napsal(a):
Krásne ďakujem. Prvé hnezdenie už neovplyvnim nakoľko samica zasadla 20.1.2011 a dnes kontrolou som
zistil 4 zaviazané vajíčka s krásnym červenočiernym mozaikovým samcom , Snaď niečo vymyslím v ďalšom
hnezdení.

Čaká Ťa dva roky roboty. Samce budu veľmi sľubné CII a navyše všetko štiepitelné po samičke na krásne C-ka + pastel, C-2xpastel=šedokrídlosť, C-jaspe.,, To všetko môžeš od samčekov čakať, ak nepoznáme po samičke rodičov/prarodičov.


.

Škoda, že takto nevyzerajú všetci JASPE z čiernej rady, ako tento krásavec "Žlto čierny opál/pastel A-intenzívny, (št. na jaspe)"


Zdroj z web stránky; http://aviariomarianoguerrero.blogspot.com/
Autor fota AVIARIO MARIANO GUERRERO, názov fota - Negro Jaspe Amarillo Intenso DD

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Žltočierný jaspe/šedokrídly A
(bastard z môjho chovu:)


Negro Jaspe Amarillo Intenso SD

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

rastislavmpavelka napsal(a):




Škoda, že takto nevyzerajú všetci JASPE z čiernej rady, ako tento krásavec "Žlto čierny opál/pastel A-intenzívny, (št. na jaspe)"


Zdroj z web stránky; http://aviariomarianoguerrero.blogspot.com/
Autor fota AVIARIO MARIANO GUERRERO, názov fota - Negro Jaspe Amarillo Intenso DD

Na adresu Vojníka, ktorý sa bojí chovateľského dialogu priamo, ale poza chrbát sa vyjadruje na túto tému.

Pomenovanie ŽLTOČIERNÝ OPÁL/PASTEL A - intenzívny, ktorý pravdepodobne št. na ...

Neprekladám text autora fotografii, ale konštatujem z fotográfii na základe 30 ročnej skúsenosti chovu opálových kanárikov vo všetkýcj radoch a typoch. Trocha menšej skúsenosti mám z chovu šedokrídlych s odpadom na jaspe! Čo sa týka terminus technikus, až bude JASPE ustálená štandardná farba budem odbornejší, opatrnejší a presnejší vo vyjadrovaní o bastardoch

rastislavmpavelka napsal(a):
Žltočierný jaspe/šedokrídly A
(bastard z môjho chovu:)


Negro Jaspe Amarillo Intenso SD

Medzinárodná porota O.M.J. / C.O.M. dňa 25.1. 2011 uznala na ŠAMPIONÁTE v Tours vo Francúzsku, takúto farbu kanárika (viď foto vyššie môjho farebného bastarda r. odchovu 2007, zverejnenú na ifaune dňa 25.1.11), za štandardnú farbu.

Takže už nie bastrard Mimochodom na výstave (ŠAMPIONÁTE v Tours) som bol iba virtuálne.

(viď foto vyššie môjho farebného bastarda r. odchovu 2007, zverejnenú na ifaune "dňa 26.1.2011 19:22":)

POZOR!! Jaspisové kanáriky boli len na svetovom šampionáte v Tours len posudzované ale ešte neboli uznané a najskôr bude možnosť ich uznania o 2 roky.

POZOR!! Jaspisové kanáriky boli na svetovom šampionáte v Tours len posudzované ale ešte neboli uznané a najskôr bude možnosť ich uznania o 2 roky.

ďakujem za správny preklad takže ešte stále bastard

Záleží na ich bodovom ohodnotení aby boli uznané a to nestačí jednorázové bodové ohodnotenie.

rastislavmpavelka napsal(a):
Na adresu Vojníka, ktorý sa bojí chovateľského dialogu priamo, ale poza chrbát sa vyjadruje na túto tému.

Pomenovanie ŽLTOČIERNÝ OPÁL/PASTEL A - intenzívny, ktorý pravdepodobne št. na ...

Neprekladám text autora fotografii, ale konštatujem z fotográfii na základe 30 ročnej skúsenosti chovu opálových kanárikov vo všetkýcj radoch a typoch. Trocha menšej skúsenosti mám z chovu šedokrídlych s odpadom na jaspe! Čo sa týka terminus technikus, až bude JASPE ustálená štandardná farba budem odbornejší, opatrnejší a presnejší vo vyjadrovaní o bastardoch

Na 61. Svetovej výstave vtáctva v Hasselt v Belgicku, január 2013, farebný kanárik s názvom JASPE, opäť nebol uznaný, ako nová výstavná farba v ŠTANDARD C. O. M.


Foto, zdroj net - veľmi pekná, umelecká fotografia farebného kanárika; Žltočierny opál/pastel A - intenzívny

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nový variant farebného kanáriky s názvom JASPE nebol odborníkmi C. O. M. a O.M.J., (ORDEN MUDIAL DE JUECES = Svetová Rada Posudzovateľov) na 61. Svetovej výstave vtáctva v januári 2013 v Belgickom Hasselt, zaradený do výstavného ŠTANDARDU C. O. M. To znamená, že výstavná trieda JASPE v ŠTANDARDE C. O. M. stále neexistuje, lebo opäť nie je schválená odborníkmi C. O. M.

C. O. M. = Svetová ornitologická konfederácia, t. j. medzinárodná organizácia, ktorej najdôležitejšou aktivitou je každoročný SVETOVÝ ŠAMPIONÁT.

Zaradenie farebných kanárikov s názvom JASPE do ŠTANDARDU C. O.M. bude môcť byť aktuálne po viacročnom úspešnom šľachtení a opätovnom rozhodovaní a prípadnom schválení odborníkmi najskôr o tri roky.

Názor Pavelku;
JASPE je zatiaľ „pastelová medzi farba“, ktorá v rôznych základných radoch je rôzne skombinovaná so známymi farebnými variantmi farebných kanárikov.

JASPE v type A, B (typ A, B, ako štandardná výstavná kategória) t. j. v čistej genetickej línii A, B je v súčasnosti rôzne pastelový kanárik, ktorý sa najviac podoba na „medzi farbu - intermediál“ opál/pastel.

JASPE v bielej rade vykazuje taktiež pastelovú podobnosť s ďalšou farbou, najviac sa podoba na „medzi farbu a kresbu - intermediál“ onyx/pastel, prípadne opál/pastel. Záleží v ktorom základnom rade vidíme a hodnotíme podľa nám známeho ŠTANDARDU C. O. M. nového farebného kanárika s označovaním JASPE.

JASPE v type CI, CII (C – mozaika, ako štandardná výstavná kategória) t. j. v genetickej línii mozaika, je vizuálne neustále najviac pastelový farebný kanárik, ktorý jednoznačne vykazuje podobnosť „medzi farby – intermediál“ v rôznych medzistupňoch pastelu. Pastel/šedokrídly, končiac pastel/Izabela.

Samozrejme existuje i zmiešaná mix línia A, B, C, ktorú pozná a teraz už i vedomé používa vo svojom vlastnom chove šľachtiteľ nových farieb kanárikov, Michal Vojník.
Zdroj - http://www.kanariky-09.eu/inzeraty/predaj/

Citujem;
Beriem záznam na jaspisové farebné kanáriky v roku 2013. Jaspisové farebné kanáriky žltočierne, červenočierne (A,B,C), bielo čierne, jedno i dvoj faktorové, žlto achátové CI,CII, jedno i dvoj faktorové, žltohnedé, červenohnedé (A,B,C) jedno i dvoj faktorové - odchov aj po dovoze od špičkových chovateľov zo zahraničia (J. P. Glemet – Francúzsko - Majster Európy za rok 2011 a 2012, a Alessandro Ferri - Taliansko).
Zároveň beriem záznam tiež na FK červené intenzívne a neintenzívne (A, B) taktiež po dovoze zo zahraničia a na klasické melanínové FK rady čiernej, achátovej a hnedej.
Vo všetkých prípadoch zostavím nepríbuzné páry. Odber možný (lacnejšie kanáriky) už v mesiaci apríl - jún 2013 a to na burze v Tovarnom, Košiciach, Michalovciach - Močaranoch. Pri väčšom odbere i v Nitre resp. v Žiline, alebo po preperení v mesiaci október - december 2013 i na výstave EXOTA Olomouc. Kontakt : kanariky-09@kanariky-09.eu Mob.: +421 948 952 257 ...koniec citátu.

P. S. Foto Šampióna výstavy Exota Olomouc 2011 „medzi typ - neštandardná výstavná kategória B/C“ z línii A, B, C, môžte vidieť tu;

http://www.chovatelskenoviny.sk/?en_otazky-a-odpovede,45