Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
7.2.2010 21:07
pavel33

XXX.XXX.114.242

Dobrý večer jak už jsme zde jednou psal chystám se začít s chovem těchto pěkných ptáků.
Nejprve bych se rád zeptal jestli jim jako krmení stačí neloupaný oves, proso a lesknice?Nebo co jim ještě dáváte??Zda může bejt i na odchov více páru pohromadě?A jestli se mohou zimovat v zakryté voliéře?
také bych Vás ještě jednou poprosil o nějaké fotky a jestli nevíte kdo tyto ptáky chová na Vysočině nej lépe okrres Žďár nad Sázavou nebo Havlíčkův Brod??
Nevim proč ale moje téma ze včerejšku bylo vymazáno.A já si nedal aby mě chodili odpovědi na email.
Takže všechny moc prosim jestli by mohly napsat znovu.
A ještě jednou moc děkuji za odpovědi a hlavně chovu zdar

7.2.2010 21:37
janci

XXX.XXX.36.188

pavel33 napsal(a):
Dobrý večer jak už jsme zde jednou psal chystám se začít s chovem těchto pěkných ptáků.
Nejprve bych se rád zeptal jestli jim jako krmení stačí neloupaný oves, proso a lesknice?Nebo co jim ještě dáváte??Zda může bejt i na odchov více páru pohromadě?A jestli se mohou zimovat v zakryté voliéře?
také bych Vás ještě jednou poprosil o nějaké fotky a jestli nevíte kdo tyto ptáky chová na Vysočině nej lépe okrres Žďár nad Sázavou nebo Havlíčkův Brod??
Nevim proč ale moje téma ze včerejšku bylo vymazáno.A já si nedal aby mě chodili odpovědi na email.
Takže všechny moc prosim jestli by mohly napsat znovu.
A ještě jednou moc děkuji za odpovědi a hlavně chovu zdar

Asi preto tema bola zmazana, ze bol pripojeny tento pekny obrazok roznych farieb kanarikov.

7.2.2010 21:50
rohac

XXX.XXX.104.82

janci napsal(a):
Asi preto tema bola zmazana, ze bol pripojeny tento pekny obrazok roznych farieb kanarikov.

Kanár

7.2.2010 23:05
mklife

XXX.XXX.248.159

rohac napsal(a):
Kanár

Taky přidam 1

7.2.2010 23:05
mklife

XXX.XXX.248.159

rohac napsal(a):
Kanár

Taky přidám 2

7.2.2010 23:07
mklife

XXX.XXX.248.159

rohac napsal(a):
Kanár

Taky přidám 3

8.2.2010 08:49
datl

XXX.XXX.8.99

pavel33 napsal(a):
Dobrý večer jak už jsme zde jednou psal chystám se začít s chovem těchto pěkných ptáků.
Nejprve bych se rád zeptal jestli jim jako krmení stačí neloupaný oves, proso a lesknice?Nebo co jim ještě dáváte??Zda může bejt i na odchov více páru pohromadě?A jestli se mohou zimovat v zakryté voliéře?
také bych Vás ještě jednou poprosil o nějaké fotky a jestli nevíte kdo tyto ptáky chová na Vysočině nej lépe okrres Žďár nad Sázavou nebo Havlíčkův Brod??
Nevim proč ale moje téma ze včerejšku bylo vymazáno.A já si nedal aby mě chodili odpovědi na email.
Takže všechny moc prosim jestli by mohly napsat znovu.
A ještě jednou moc děkuji za odpovědi a hlavně chovu zdar

Krmení které popisujete je bez přídavku olejnatých semen (řepka, len, semenec, mák, perila...) pro kanáry nevhodné. Jde pouze o moučná semena trav - obilnin. Nedávno se na toto tém diskutovalo na nemoderce.
http://www.ifa una.cz/rubriky/diskuse/vypis.php?the ma=865922&r=4#866941
http://www.ifa una.cz/rubriky/diskuse/vypis.php?the ma=878324&r=4#879298


Stručný výcuc nejdůležitějšího:
Základní suchá kanáří směs:
30% lesknice
30% řepky (někteří chovatelé od ní upouští nebo ji omezují a nahrazují ji vyšším podílem ostatních složek...)
15-20% loupaného ovsa (nebo oves. vloček)
5% lnu
5-10% semence, perily, nigeru nebo mačkané slunečnice
2% maku
Každý chovatel má vlastní názor, ale toto je základ. Kanáři jsou otužilí a tolerantní chovanci takže jim nedělá větší potíže i jiný poměr složek ve směsi. Celkový příjem energie by měl být v rovnováze s výdejem. Ve velké voliéře a v zimě spotřebují více než v teple v malé kleci (to dá selský rozum). Postačí zběžná namátková kontrola. Pokud jsou ptáci hubenější lehce jim přilepšete (perila, niger, semenec, slunečnice), V případě že se z nich stávají tukové koule naopak přidejte lesknice. .

Na burzách si můžete koupit namíchanou směs pro kanáry v různých variantách (bez řepky, s vitamíny...). Důležité je aby byla čistá (bez prachu)
Jako doplněk lze podat různé ovoce a zeleninu - zejména brokolici, mrkev, okurek, salát, jablko, banán... Zelené krmení (sekané kopřivy, ptačinec, pampeliška) je výborné zejména v době hnízdění, kdy se přidává do vaječné míchanice (klasické nebo sušené).
Ptáci potřebují také písek (propraný aby neprášil) a drcené skořápky nebo sepiovku.
Denně čerstvou vodu v uzavřených napáječkách.
O krmení lze diskutovat hodiny ale toto je povinné minimum pro začátečníka.

Být Vámi začal bych tím, že si koupím knížku Exotičtí ptáci v klecích - Kanáři a jejich kříženci od W. Wienera (antikvariáty) a něco si o kanárech přečtu. Potom si rozmyslete jakému plemenu kanárů se chcete věnovat (barevní kanáři - jaké barvy?, postavoví - které plemeno, zpěvní...) a podle toho si obstarejte vybavení. Nějaké základní informace jsem nacpal i do české Wikipedie (ale je to pouze obecný a stručný přehled pro laiky).

8.2.2010 12:01
pavel33

XXX.XXX.114.242

datl napsal(a):
Krmení které popisujete je bez přídavku olejnatých semen (řepka, len, semenec, mák, perila...) pro kanáry nevhodné. Jde pouze o moučná semena trav - obilnin. Nedávno se na toto tém diskutovalo na nemoderce.
http://www.ifa una.cz/rubriky/diskuse/vypis.php?the ma=865922&r=4#866941
http://www.ifa una.cz/rubriky/diskuse/vypis.php?the ma=878324&r=4#879298


Stručný výcuc nejdůležitějšího:
Základní suchá kanáří směs:
30% lesknice
30% řepky (někteří chovatelé od ní upouští nebo ji omezují a nahrazují ji vyšším podílem ostatních složek...)
15-20% loupaného ovsa (nebo oves. vloček)
5% lnu
5-10% semence, perily, nigeru nebo mačkané slunečnice
2% maku
Každý chovatel má vlastní názor, ale toto je základ. Kanáři jsou otužilí a tolerantní chovanci takže jim nedělá větší potíže i jiný poměr složek ve směsi. Celkový příjem energie by měl být v rovnováze s výdejem. Ve velké voliéře a v zimě spotřebují více než v teple v malé kleci (to dá selský rozum). Postačí zběžná namátková kontrola. Pokud jsou ptáci hubenější lehce jim přilepšete (perila, niger, semenec, slunečnice), V případě že se z nich stávají tukové koule naopak přidejte lesknice. .

Na burzách si můžete koupit namíchanou směs pro kanáry v různých variantách (bez řepky, s vitamíny...). Důležité je aby byla čistá (bez prachu)
Jako doplněk lze podat různé ovoce a zeleninu - zejména brokolici, mrkev, okurek, salát, jablko, banán... Zelené krmení (sekané kopřivy, ptačinec, pampeliška) je výborné zejména v době hnízdění, kdy se přidává do vaječné míchanice (klasické nebo sušené).
Ptáci potřebují také písek (propraný aby neprášil) a drcené skořápky nebo sepiovku.
Denně čerstvou vodu v uzavřených napáječkách.
O krmení lze diskutovat hodiny ale toto je povinné minimum pro začátečníka.

Být Vámi začal bych tím, že si koupím knížku Exotičtí ptáci v klecích - Kanáři a jejich kříženci od W. Wienera (antikvariáty) a něco si o kanárech přečtu. Potom si rozmyslete jakému plemenu kanárů se chcete věnovat (barevní kanáři - jaké barvy?, postavoví - které plemeno, zpěvní...) a podle toho si obstarejte vybavení. Nějaké základní informace jsem nacpal i do české Wikipedie (ale je to pouze obecný a stručný přehled pro laiky).

Dobrý den děkuji vám moc za tyto informace já mám doma knihu ve které je docela dobře popsán kanár ale jako všeobecně zpěvní,postavový a barevný.Já jsem se rozhodlo zkusit chov barevných, ale jen jako koníček né na výstavy.A ještě bych se rád zeptal jestli v zimě dáváte něčoho více??
Děkuji za odpovědi

8.2.2010 12:29
datl

XXX.XXX.8.99

pavel33 napsal(a):
Dobrý den děkuji vám moc za tyto informace já mám doma knihu ve které je docela dobře popsán kanár ale jako všeobecně zpěvní,postavový a barevný.Já jsem se rozhodlo zkusit chov barevných, ale jen jako koníček né na výstavy.A ještě bych se rád zeptal jestli v zimě dáváte něčoho více??
Děkuji za odpovědi

Celkový příjem energie by měl být v rovnováze s výdejem. Ve velké voliéře a v zimě spotřebují více než v teple v malé kleci (to dá selský rozum). Postačí zběžná namátková kontrola. Pokud jsou ptáci hubenější lehce jim přilepšete (perila, niger, semenec, drobná nebo mačkaná slunečnice), V případě že se z nich stávají tukové koule naopak přidejte lesknice
Pokud si nyní koupíte ptáky tak se zeptejte (nebo lépe přesvěčte jak jsou ubytovaní u prodejce). Kanáři nikdy nesmí z tepla (teplého pokoje) náhle do zimy (venkovní voliéry). Na pokles teplot si musí na podzim postupně zvykat.
Při chovu barevných kanárů je dobré nastudovat alespoň základy genetiky, pročíst si standard pro jednotlivé zamýšlené barvy a párovat vhodné ptáky. Klidně se zde předem zeptejte než budete nakupovat. Ušetří Vám to čas i peníze a výsledky budou neporovnatelně lepší v porovnání s metodou: "Nakoupím co se mi líbí a zmatlám vše dohromady". Vyhněte se zejména kombinacím červení x žlutí.

8.2.2010 19:55
pavel33

XXX.XXX.114.242

datl napsal(a):
Celkový příjem energie by měl být v rovnováze s výdejem. Ve velké voliéře a v zimě spotřebují více než v teple v malé kleci (to dá selský rozum). Postačí zběžná namátková kontrola. Pokud jsou ptáci hubenější lehce jim přilepšete (perila, niger, semenec, drobná nebo mačkaná slunečnice), V případě že se z nich stávají tukové koule naopak přidejte lesknice
Pokud si nyní koupíte ptáky tak se zeptejte (nebo lépe přesvěčte jak jsou ubytovaní u prodejce). Kanáři nikdy nesmí z tepla (teplého pokoje) náhle do zimy (venkovní voliéry). Na pokles teplot si musí na podzim postupně zvykat.
Při chovu barevných kanárů je dobré nastudovat alespoň základy genetiky, pročíst si standard pro jednotlivé zamýšlené barvy a párovat vhodné ptáky. Klidně se zde předem zeptejte než budete nakupovat. Ušetří Vám to čas i peníze a výsledky budou neporovnatelně lepší v porovnání s metodou: "Nakoupím co se mi líbí a zmatlám vše dohromady". Vyhněte se zejména kombinacím červení x žlutí.

Dobrý večer a tyto dva by spolu mohly být?Viděl jsem je u jednoho chovatele ale ten právě říkal že k sobě vždycky něco dá.A tyhle by takhle prodal že prý by to měl být pár.A nevíte co by to mohlo být za mutace.Ten tmavší sem myslel že je červený ale mátam nějakou oranžovou nebo tak něco nebo žlutou.A nemá te zkušenosti z odchovem v polootevřené budce?To jsem našel v knize.Je tam spustu fotek mutací kanáru ale tyhla dva ani jim podobný tam nebyli.Ten pán tomu nerozuměl.
Děkuji za odpověd

8.2.2010 21:53
datl

XXX.XXX.8.99

pavel33 napsal(a):
Dobrý večer a tyto dva by spolu mohly být?Viděl jsem je u jednoho chovatele ale ten právě říkal že k sobě vždycky něco dá.A tyhle by takhle prodal že prý by to měl být pár.A nevíte co by to mohlo být za mutace.Ten tmavší sem myslel že je červený ale mátam nějakou oranžovou nebo tak něco nebo žlutou.A nemá te zkušenosti z odchovem v polootevřené budce?To jsem našel v knize.Je tam spustu fotek mutací kanáru ale tyhla dva ani jim podobný tam nebyli.Ten pán tomu nerozuměl.
Děkuji za odpověd

Pokud kupujete kanára (podle vlastní praxe): 1. Na kroužku je uveden rok narození. Kupte si nejraději kanáry s rokem 09 (zejména pokud neznáte dobře prodávajícího). 2. Samci hlasitě zpívají. Samice pouze pískají, výjimečně vydávají krátké nevýrazné štěbetavé zvuky. Spolehlivým znakem je snůška vajec . Rozeznat pohlaví je obtížné. Často se musíte spolehnout na serióznost prodávajícího. 3. Nemocní ptáci jsou i v pokojové teplotě (bez rušivých vlivů) načepýření, mhouří oči, sípají nebo prskají (kašel). Často dosedají břichem na bidlo, tak že nohy nejsou vidět. Sípavé zvuky jsou zvláště patrné potmě. Deformace prstů, chybějící prsty nebo drápky, stejně jako vápenka nebo strupovitost noh jsou opět častými vadami kanárů. Onemocnění často provází průjem a znečištěné peří okolo kloaky. Pták je matný a "naježený". Pokud vezmete ptáka do ruky má výrazně vystouplou prsní kost. Časté jsou vady opeření. Spirálovitě vytočené peří na křídlech... Ptáka si DŮKLADNĚ a v klidu prohlédněte jak v klidu s odstupu na bidle tak v ruce. Zdravý pták má jasné oči je aktivní, samec i zpívá. 4. Neptejte se jestli nemá náhodou prodávající konkrétní pohlaví ale zásadně zda je vybraný pták samec nebo samice. Teprve po odpovědi prodávajícího můžete uvést jaké pohlaví sháníte. Počítejte se skutečností, že prodávající často pohlaví ptáka nezná nebo ho určil špatně. 5. Neobvykle levní ptáci jsou podezřelí. Většinou mají buď nějako vadu nebo jsou velmi vzdálení ideálu – standardu plemene nebo barvy. Nekupujte si ptáka jenom proto, že je nápadně levný. Ze špatných ptáků nezaložíte zdravý chov. Pro začátek hledejte spíše lepší průměr nebo ještě "o fous" lepší ptáky. Nemusíte pochopitelně pro první pokusy kupovat hned šampióna výstavy, ale slušně vypadající zdravé ptáky. Nekupujte jenom proto že se snadno něco nabízí. Hledejte slušného chovatele. Mnoho chovatelů Vám pokud projevíte základní znalosti a trochu snahy pomůže nebo dobře poradí (ale i naopak). Za domácí úkol si zkuste ptáky (na obrázku) v reálu podle těchto kritérií zhodnotit sám. Z mrňavého obrázku toho stejně není příliš vidět. Najděte si odpovědi na otázky: Jakou dědičnost má mozaika? Proč má kanár vpravo nerovnoměrně zbarvené peří? Proč je vhodné párovat intenzivní a neintenzivní ptáky a co to znamená?
Existují textové editory s funkcí kontroly pravopisu... Asi by to Vašim příspěvkům prospělo.

8.2.2010 22:50
janci

XXX.XXX.36.188

pavel33 napsal(a):
Dobrý večer a tyto dva by spolu mohly být?Viděl jsem je u jednoho chovatele ale ten právě říkal že k sobě vždycky něco dá.A tyhle by takhle prodal že prý by to měl být pár.A nevíte co by to mohlo být za mutace.Ten tmavší sem myslel že je červený ale mátam nějakou oranžovou nebo tak něco nebo žlutou.A nemá te zkušenosti z odchovem v polootevřené budce?To jsem našel v knize.Je tam spustu fotek mutací kanáru ale tyhla dva ani jim podobný tam nebyli.Ten pán tomu nerozuměl.
Děkuji za odpověd

Vyobrazene cervene (lipochromove) kanariky su na 100% geneticky nepribuzne. Foto je z konca chovnej sezony pocas preperovania. Ze su neprifarbovane je vobec nie na skodu,
vlavo je mozaikovy C vtak, vpravo A vtak, ktory bol uz pred rokom pripraveny k vystave.
Preco si myslite? Ten pán tomu nerozuměl.

8.2.2010 22:54
redpoll

XXX.XXX.71.99

datl napsal(a):
Pokud kupujete kanára (podle vlastní praxe): 1. Na kroužku je uveden rok narození. Kupte si nejraději kanáry s rokem 09 (zejména pokud neznáte dobře prodávajícího). 2. Samci hlasitě zpívají. Samice pouze pískají, výjimečně vydávají krátké nevýrazné štěbetavé zvuky. Spolehlivým znakem je snůška vajec . Rozeznat pohlaví je obtížné. Často se musíte spolehnout na serióznost prodávajícího. 3. Nemocní ptáci jsou i v pokojové teplotě (bez rušivých vlivů) načepýření, mhouří oči, sípají nebo prskají (kašel). Často dosedají břichem na bidlo, tak že nohy nejsou vidět. Sípavé zvuky jsou zvláště patrné potmě. Deformace prstů, chybějící prsty nebo drápky, stejně jako vápenka nebo strupovitost noh jsou opět častými vadami kanárů. Onemocnění často provází průjem a znečištěné peří okolo kloaky. Pták je matný a "naježený". Pokud vezmete ptáka do ruky má výrazně vystouplou prsní kost. Časté jsou vady opeření. Spirálovitě vytočené peří na křídlech... Ptáka si DŮKLADNĚ a v klidu prohlédněte jak v klidu s odstupu na bidle tak v ruce. Zdravý pták má jasné oči je aktivní, samec i zpívá. 4. Neptejte se jestli nemá náhodou prodávající konkrétní pohlaví ale zásadně zda je vybraný pták samec nebo samice. Teprve po odpovědi prodávajícího můžete uvést jaké pohlaví sháníte. Počítejte se skutečností, že prodávající často pohlaví ptáka nezná nebo ho určil špatně. 5. Neobvykle levní ptáci jsou podezřelí. Většinou mají buď nějako vadu nebo jsou velmi vzdálení ideálu – standardu plemene nebo barvy. Nekupujte si ptáka jenom proto, že je nápadně levný. Ze špatných ptáků nezaložíte zdravý chov. Pro začátek hledejte spíše lepší průměr nebo ještě "o fous" lepší ptáky. Nemusíte pochopitelně pro první pokusy kupovat hned šampióna výstavy, ale slušně vypadající zdravé ptáky. Nekupujte jenom proto že se snadno něco nabízí. Hledejte slušného chovatele. Mnoho chovatelů Vám pokud projevíte základní znalosti a trochu snahy pomůže nebo dobře poradí (ale i naopak). Za domácí úkol si zkuste ptáky (na obrázku) v reálu podle těchto kritérií zhodnotit sám. Z mrňavého obrázku toho stejně není příliš vidět. Najděte si odpovědi na otázky: Jakou dědičnost má mozaika? Proč má kanár vpravo nerovnoměrně zbarvené peří? Proč je vhodné párovat intenzivní a neintenzivní ptáky a co to znamená?
Existují textové editory s funkcí kontroly pravopisu... Asi by to Vašim příspěvkům prospělo.

Aniž bych se chtěl chlubit, tak ten obrázek celé škály barevných kanárů jsem před nějakým časem do nějakého tématu vložil já ačkoliv pochopitelně není z mého chovu ale z nějakých italských stránek. Ale jak už jsem občas zmiňoval, máme u nás dva kluiby barevných kanárů, jeden v Ostravě a jeden v Brně, dohromady si myslím že to může být ke stovce členů, to opravdu žádný z nich nemá internet a nevšimne si, že by tady mohl začínajícímu poradit? Dalibora znám osobně a byť Vám radí jen dobře, není to kanárkář z praxí. To o něm neprozrazuji proto abych jej nebo Vás odradil, naopak abych zdůraznil ostudu těch, kteří o sobě říkají, že jsou chovateli kanárů. Buď někoho trochu ochotného v okolí sežeňtě anebo kupte zmíněnou knížku a studujte až ji budete umět nazpaměť a ještě pozpátku.
Jen pro úplnost, na tom obrázku ten červenooranžově strakatý kanár je tedy řekněme červený, ptáci začínají přepeřovat na prsou, když si to chovatel uvědomil, začal honem přidávat ke krmení nějaké barvivo, takže vše ostatní kromě těch prsou se dá říct, že je červené (obarvené), ale to co bylo vyrostlé se už neobarví..... Druhý pták je mozaika ale červeň by mohla být skutečně červená. Existují dva typy mozaikové kresby, tahle přísluší samičce. Mozaika je recesívní, nevím přesně co z takového páru vyleze, strakaté to sice nebude ale mozaika se ztratí a výsledek nebude určitě vůbec pěkný. I když nechcete ptáky vystavovat, pryč od toho. Ostatně sám kdo Vám ty ptáky nabízí řekl, že tomu nerozumí, v tom případě bych udělal otočku a nashledanou.
Udělal jsem domácí úkol který Vám Dalibor zadal za Vás, bohužel ani já nejsem chovatel kanárů. Byl jste na Exotě? Nebo v Lysé? Koupil jste si katalog? Není tam adresář vystavovatelů?
Vím, je to najednou na Vás palba. Záleží na Vás, jestli ji vydržíte anebo po letech budete bloumat po burze a podobně jako dotyčný Vámi zmiňovaný chovatel budete nad svými ptáky stejně říkat, že tomu nerozumíte.

9.2.2010 07:29
mozaik

XXX.XXX.16.125

janci napsal(a):
Vyobrazene cervene (lipochromove) kanariky su na 100% geneticky nepribuzne. Foto je z konca chovnej sezony pocas preperovania. Ze su neprifarbovane je vobec nie na skodu,
vlavo je mozaikovy C vtak, vpravo A vtak, ktory bol uz pred rokom pripraveny k vystave.
Preco si myslite? Ten pán tomu nerozuměl.

No já si taky myslím, že ten pán tomu nějak nerozumněl nebo se řídí jen svým vkusem a ničím jiným. Pokud se spojí tento mozaikový pták s tím jakoby červeným, vypadnou z toho moc špatně červení. Mozaika je recesivní, jak p. Brázdil napsal. S červeným dá červené potomstvo. Jenže ta mozaika se při křížení chová tak, jako by měla celá barvu své masky. Tento pták má masku zbarvenou moc světle a navíc odstín nejde skoro určit a právě tato barva masky ovlivní zbarvení odchovu. Je to stejné jako např. křížení žlutého s červeným, kdy potomstvo je nežádoucí oranžové. Dá se to pak napravit včasným přibarvením, ale je to škoda. K té mozaice sežeňte mozaiku, jaká má být a k tomu červenému červeného, ale pokud chcete barevně kvalitní odchov, dejte je pryč a pořiďte lepší. Na druhou stranu chápu, že se Vám líbí a třeba si je chcete nechat. Pokud se chovu kanárů chcete věnovat, je potřeba sestavovat páry s ohledem na typ opeření (A/B), lipochrom, melanin, dědičnost mutace (pozor na dominantní) atd. Je to složitější, ale o to zajímavější.

9.2.2010 07:56
datl

XXX.XXX.8.99

mozaik napsal(a):
No já si taky myslím, že ten pán tomu nějak nerozumněl nebo se řídí jen svým vkusem a ničím jiným. Pokud se spojí tento mozaikový pták s tím jakoby červeným, vypadnou z toho moc špatně červení. Mozaika je recesivní, jak p. Brázdil napsal. S červeným dá červené potomstvo. Jenže ta mozaika se při křížení chová tak, jako by měla celá barvu své masky. Tento pták má masku zbarvenou moc světle a navíc odstín nejde skoro určit a právě tato barva masky ovlivní zbarvení odchovu. Je to stejné jako např. křížení žlutého s červeným, kdy potomstvo je nežádoucí oranžové. Dá se to pak napravit včasným přibarvením, ale je to škoda. K té mozaice sežeňte mozaiku, jaká má být a k tomu červenému červeného, ale pokud chcete barevně kvalitní odchov, dejte je pryč a pořiďte lepší. Na druhou stranu chápu, že se Vám líbí a třeba si je chcete nechat. Pokud se chovu kanárů chcete věnovat, je potřeba sestavovat páry s ohledem na typ opeření (A/B), lipochrom, melanin, dědičnost mutace (pozor na dominantní) atd. Je to složitější, ale o to zajímavější.

Přikládám pro srovnání nějaký obrázek opravdu červeného kanára. Je to z volného zdroje (Wikimedia Commons)

Autor: Freegiampi
Zdroj:
http://commons.wikim edia.org/wiki/File:Seri nus_canaria_Rosso_Inte nso.jpg

9.2.2010 08:04
datl

XXX.XXX.8.99

janci napsal(a):
Vyobrazene cervene (lipochromove) kanariky su na 100% geneticky nepribuzne. Foto je z konca chovnej sezony pocas preperovania. Ze su neprifarbovane je vobec nie na skodu,
vlavo je mozaikovy C vtak, vpravo A vtak, ktory bol uz pred rokom pripraveny k vystave.
Preco si myslite? Ten pán tomu nerozuměl.

Ještě červenou mozaiku:
Autor: Freegiampi
Zdroj:
http://commons.wikim edia.org/wiki/File:Seri nus_canaria_Isabella_Rosso_Mosaico.JPG
Pták je sice zároveň isabelový, ale pro naše účely to snad nevadí. Jde o intenzitu červeného zbarvení. Obrázky nejsou vůbec ideální, ale jsou jediné, které se mi podařilo získat (pod volnou licencí). Sám takové ptáky nechovám. Troufnu si vyjádřit názor, že ty "oranžády" nikdy takhle nevybarvíte ani při použití barviva.

9.2.2010 08:24
datl

XXX.XXX.8.99

datl napsal(a):
Ještě červenou mozaiku:
Autor: Freegiampi
Zdroj:
http://commons.wikim edia.org/wiki/File:Seri nus_canaria_Isabella_Rosso_Mosaico.JPG
Pták je sice zároveň isabelový, ale pro naše účely to snad nevadí. Jde o intenzitu červeného zbarvení. Obrázky nejsou vůbec ideální, ale jsou jediné, které se mi podařilo získat (pod volnou licencí). Sám takové ptáky nechovám. Troufnu si vyjádřit názor, že ty "oranžády" nikdy takhle nevybarvíte ani při použití barviva.

Poměrně slušnou stránku o chovu barevných kanárů ve slovenštině vede Michal Vojník. Dejte si do vyhledávače heslo "Farebne kanariky".

9.2.2010 10:48
datl

XXX.XXX.8.99

Odkaz přímo na jeho stranky pochopitelně znám. Ale zde jsou odkazy zakázané (což se snažím respektovat). Proto jsem doporučil ten vyhledávač. Michal Vojník má nějaké stránky o barevných kanárech a snaží se, pokud je mi známo, ostatním poradit. Pro začátečníka jsou jeho stránky víc než dostačující. Nevidím na internetu mnoho takových počinů (pro zpěvné kanáry snad stránky chovatele Miloslava Macána s poradnou, pro lizardy částěčně i speciální barevné kanáry stránky Lubomíra Veselého - ty jsou ovšem spíše pro pokročilé). Já sám chovám kanáry okrajově, pouze několik málo let a netroufám si udělovat nějaké specializovanější lekce natož posuzovat osoby - chovatele na uspěšné nebo neúspěšné. Vámi zmiňovaní \"uspesnejsi a nadpriemerni\" žádné stránky pro ostatní (pokud vím) nevytvořili. Jestli ano tak nás prosím na ně naveďte.

9.2.2010 20:08
pavel33

XXX.XXX.114.242

datl napsal(a):
Odkaz přímo na jeho stranky pochopitelně znám. Ale zde jsou odkazy zakázané (což se snažím respektovat). Proto jsem doporučil ten vyhledávač. Michal Vojník má nějaké stránky o barevných kanárech a snaží se, pokud je mi známo, ostatním poradit. Pro začátečníka jsou jeho stránky víc než dostačující. Nevidím na internetu mnoho takových počinů (pro zpěvné kanáry snad stránky chovatele Miloslava Macána s poradnou, pro lizardy částěčně i speciální barevné kanáry stránky Lubomíra Veselého - ty jsou ovšem spíše pro pokročilé). Já sám chovám kanáry okrajově, pouze několik málo let a netroufám si udělovat nějaké specializovanější lekce natož posuzovat osoby - chovatele na uspěšné nebo neúspěšné. Vámi zmiňovaní \"uspesnejsi a nadpriemerni\" žádné stránky pro ostatní (pokud vím) nevytvořili. Jestli ano tak nás prosím na ně naveďte.

Dobrý večer, no já tam osobně nebyl protože tam měl strejda cestu a on jen věděl,že shánim párek kanáru.Ten pán byl už prý v důchodu a choval je pry asi tak 5 let.A měl více australských ptáku takže se o ně moc nezajmal.takže jsme ani nevěděl jestli mám párek.Takže všem děkuji za informace

michalv

11.2.2010 16:53
michalv

XXX.XXX.136.6

pavel33 napsal(a):
Dobrý večer a tyto dva by spolu mohly být?Viděl jsem je u jednoho chovatele ale ten právě říkal že k sobě vždycky něco dá.A tyhle by takhle prodal že prý by to měl být pár.A nevíte co by to mohlo být za mutace.Ten tmavší sem myslel že je červený ale mátam nějakou oranžovou nebo tak něco nebo žlutou.A nemá te zkušenosti z odchovem v polootevřené budce?To jsem našel v knize.Je tam spustu fotek mutací kanáru ale tyhla dva ani jim podobný tam nebyli.Ten pán tomu nerozuměl.
Děkuji za odpověd

Povedal by som, že na obrázku jak vták vpravo, tak aj vľavo sú vo veľmi zlej kondícii. Neviem z akého obdobia boli fotografie robené. Vták vľavo je rozhodne oranžový vták mozaikový samec (CII) a vták vpravo je červený intenzívny. Vtáky nie sú rovnako starí-usudzujem podľa nerovnakého sfarbenia obrúčok. Ak sú vtáky po preperení, tak sú zle preperené, lebo farbu nemajú jednoliatu, t.z., že chovateľ vtáka vpravo zle krmil, resp. zle prifarboval. To čo Vám poradili páni Motl a Brazdil, plne súhlasím, až na jeden detail, že mozaikový farebný kanárik je kanárikom s viazanosťou na pohlavie. Teda miesto znaku, že je recesívny je potrebné povedať, že je viazaný na pohlavie. Oranžového FK dostaneme krížením červeného FK so žltým FK. Je to nežiaduce párenie. Môže sa však páriť červený FK (okrem červený intenzívny x červený neintenzívny) i s červeným mozaikovým, lenže potomstvo potom nebudú mozaikové FK, ak bude kombinácia červený samec x samica červená mozaiková. Vtedy budú samice červené (50%) a samce červené štepiteľné na mozaikové (CI) (50%). Ak chcete pri párení dostať i mozaikové FK musite dať do páry mozaikového samca s červenou samicou FK a vtedy dostanete 50% červených samcov štepiteľných na mozaikových (CI) a 50% mozaikových samíc. Samica neprenáša svoje znaky na dcéry, ale len na synov. Naproti tomu samec prenáša mozaikové znaky jak na dcéry, tak i na synov.Toto je základné pravidlo viazanosti na pohlavie. Tých kombinácií je niekoľko, ak máte záujem, vysvetlím mailom.

11.2.2010 17:56
pavel33

XXX.XXX.114.242

michalv napsal(a):
Povedal by som, že na obrázku jak vták vpravo, tak aj vľavo sú vo veľmi zlej kondícii. Neviem z akého obdobia boli fotografie robené. Vták vľavo je rozhodne oranžový vták mozaikový samec (CII) a vták vpravo je červený intenzívny. Vtáky nie sú rovnako starí-usudzujem podľa nerovnakého sfarbenia obrúčok. Ak sú vtáky po preperení, tak sú zle preperené, lebo farbu nemajú jednoliatu, t.z., že chovateľ vtáka vpravo zle krmil, resp. zle prifarboval. To čo Vám poradili páni Motl a Brazdil, plne súhlasím, až na jeden detail, že mozaikový farebný kanárik je kanárikom s viazanosťou na pohlavie. Teda miesto znaku, že je recesívny je potrebné povedať, že je viazaný na pohlavie. Oranžového FK dostaneme krížením červeného FK so žltým FK. Je to nežiaduce párenie. Môže sa však páriť červený FK (okrem červený intenzívny x červený neintenzívny) i s červeným mozaikovým, lenže potomstvo potom nebudú mozaikové FK, ak bude kombinácia červený samec x samica červená mozaiková. Vtedy budú samice červené (50%) a samce červené štepiteľné na mozaikové (CI) (50%). Ak chcete pri párení dostať i mozaikové FK musite dať do páry mozaikového samca s červenou samicou FK a vtedy dostanete 50% červených samcov štepiteľných na mozaikových (CI) a 50% mozaikových samíc. Samica neprenáša svoje znaky na dcéry, ale len na synov. Naproti tomu samec prenáša mozaikové znaky jak na dcéry, tak i na synov.Toto je základné pravidlo viazanosti na pohlavie. Tých kombinácií je niekoľko, ak máte záujem, vysvetlím mailom.

Dobrý večer, děkuji za vysvětlení.Takže mám určitě dva samce protože ten rádoby červený zpívá,ale ten mozaikový zatim ne.Takže se musim pokusit alespoň sehnat mazaikovou samici.
Děkuji moc Pavel

11.2.2010 20:26
datl

XXX.XXX.8.99

michalv napsal(a):
Povedal by som, že na obrázku jak vták vpravo, tak aj vľavo sú vo veľmi zlej kondícii. Neviem z akého obdobia boli fotografie robené. Vták vľavo je rozhodne oranžový vták mozaikový samec (CII) a vták vpravo je červený intenzívny. Vtáky nie sú rovnako starí-usudzujem podľa nerovnakého sfarbenia obrúčok. Ak sú vtáky po preperení, tak sú zle preperené, lebo farbu nemajú jednoliatu, t.z., že chovateľ vtáka vpravo zle krmil, resp. zle prifarboval. To čo Vám poradili páni Motl a Brazdil, plne súhlasím, až na jeden detail, že mozaikový farebný kanárik je kanárikom s viazanosťou na pohlavie. Teda miesto znaku, že je recesívny je potrebné povedať, že je viazaný na pohlavie. Oranžového FK dostaneme krížením červeného FK so žltým FK. Je to nežiaduce párenie. Môže sa však páriť červený FK (okrem červený intenzívny x červený neintenzívny) i s červeným mozaikovým, lenže potomstvo potom nebudú mozaikové FK, ak bude kombinácia červený samec x samica červená mozaiková. Vtedy budú samice červené (50%) a samce červené štepiteľné na mozaikové (CI) (50%). Ak chcete pri párení dostať i mozaikové FK musite dať do páry mozaikového samca s červenou samicou FK a vtedy dostanete 50% červených samcov štepiteľných na mozaikových (CI) a 50% mozaikových samíc. Samica neprenáša svoje znaky na dcéry, ale len na synov. Naproti tomu samec prenáša mozaikové znaky jak na dcéry, tak i na synov.Toto je základné pravidlo viazanosti na pohlavie. Tých kombinácií je niekoľko, ak máte záujem, vysvetlím mailom.

Asi konečně spějeme ke kompromisu. Celá správná charakteristika tohoto druhu dědičnosti je patrně recesivní - vázaná na pohlaví (Vedle toho existuje dědičnost označovaná jako "volně recesivní". To ale není tento případ). Dalo by se v tom ještě trochu šťourat (motat do toho například crossing-over ale pro jednoduchost je to dostačující takto).

Zajímal by mě komentář od nějakého praktika. Řekněme, že je mi jasné proč párovat A x B. Jak to je ale s kvalitou u té mozaiky (CI nebo CII)? Vím, že mnoho chovatelů páruje dvě C vzájemně, což je pochopitelné s ohledem na recesivní na pohlaví vázaný charakter dědičnosti mozaiky. Jsou kvalitnější ptáci z párování A x C případně B x C nebo C x C?

11.2.2010 20:57
pavel33

XXX.XXX.114.242

datl napsal(a):
Asi konečně spějeme ke kompromisu. Celá správná charakteristika tohoto druhu dědičnosti je patrně recesivní - vázaná na pohlaví (Vedle toho existuje dědičnost označovaná jako "volně recesivní". To ale není tento případ). Dalo by se v tom ještě trochu šťourat (motat do toho například crossing-over ale pro jednoduchost je to dostačující takto).

Zajímal by mě komentář od nějakého praktika. Řekněme, že je mi jasné proč párovat A x B. Jak to je ale s kvalitou u té mozaiky (CI nebo CII)? Vím, že mnoho chovatelů páruje dvě C vzájemně, což je pochopitelné s ohledem na recesivní na pohlaví vázaný charakter dědičnosti mozaiky. Jsou kvalitnější ptáci z párování A x C případně B x C nebo C x C?

Ještě bych se rád zeptal kdybych sehnal červenou samici a mozikového samce budou jejich potomci lépe vybarveni?
Nebo to nemá cenu je párovat?
A je lepší je zkusit někomu prodat do klece??

11.2.2010 21:56
redpoll

XXX.XXX.71.99

pavel33 napsal(a):
Ještě bych se rád zeptal kdybych sehnal červenou samici a mozikového samce budou jejich potomci lépe vybarveni?
Nebo to nemá cenu je párovat?
A je lepší je zkusit někomu prodat do klece??

Asi jen pro úplnost, omlouvám se, ta moje informace o tom, že mozaikový pták na obrázku má kresbu samice je z mé strany úlet, kolega Vojník to uvádí na správnou míru a jsem rád, jinak bych si to už dodatečně neuvědomil.

michalv

12.2.2010 19:24
michalv

XXX.XXX.136.6

pavel33 napsal(a):
Ještě bych se rád zeptal kdybych sehnal červenou samici a mozikového samce budou jejich potomci lépe vybarveni?
Nebo to nemá cenu je párovat?
A je lepší je zkusit někomu prodat do klece??

Je mi veľmi ľúto, ale už trikrát som Vám napísal k tomu svoj názor, stále mi príspevok nevzalo vrátane fotografie.

15.3.2013 10:38
vrana44

XXX.XXX.69.249

ked ste pritych mozaikach zhanam samicku cervenu mozaiku k mojmu samcekovy ktory je na foto

Přidejte reakci

Přidat smajlík