Registrácia Cites B - žako amazonek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý deň prajem!

Zákon č. 15/2005 Z. z. o ochrane druhov voľne žijúcich živočíchov a voľne rastúcich rastlín reguláciou obchodu s nimi hovorí, že ste povinný hlásiť každú zmenu v druhovej karte. Nie je pritom podstatné, či sa jedná o živočíchy CITES I alebo CITES II. U kamaráta chovateľa bola minulý týždeň ohlásená kontrola zo ŽP a kontrolovali hlavne evidenciu živočíchov v druhovej karte - a to aj u CITES II živočíchov!

Jediná benevolentnosť a verejné tajomstvo je, že už nemusíte volať pracovníka ŽP ku krúžkovaniu a ani nemusíte žiadať preukaz o pôvode. Verejné tajomstvo je to preto, že povinnosť prítomnosti pracovníka ŽP pri krúžkovaní je stále zakotvená v zákone! Nariadenie EÚ (teraz žiaľ nemám po ruke jeho číslo) túto povinnosť neukladá, preto sa ním aj naši úradníci (chvalabohu) riadia.

Aby som to zhrnul - ak ste chovateľ, potrebujete:

1.) Evidenčné číslo chovateľa.
2.) Doklad o nadobudnutí exemplára (u CITES I vtákov je to "žltý eurocites", u CITES II vtákov je to napr. darovacia zmluva, potvrdenie s podpismi a uvedenými náležitosťami a pod.).
3.) Druhovú kartu vedenú pre každý druh exemplárov, bez ohľadu na ich zaradenie do prílohy CITES.
4.) Každý exemplár musí byť nezameniteľne označený - to píšem kvôli tomu, že niektorí českí chovatelia mi spomínali, že niektorým slovenským chovateľom neprekážajú otvorené delené krúžky. To je chyba, to náš zákon nedovoľuje! Pri kontrole zo ŽP je už neskoro plakať nad rozliatym mliekom.

Takže ak nadobudnete exemplára aj z prílohy CITES II, zákon ukladá povinnosť oznámiť zmenu v druhovej karte (čiže aj nadobudnutie exemplára je zmena) príslušnému obvodnému úradu ŽP. Takisto ak mláďatá odchováte, je potrebné túto zmenu nahlásiť. Myslím, že to nie je až taká záťaž oproti minulým obdobiam, kedy pracovníci ŽP požadovali byť prítomní pri označovaní mláďat, aby mali protokol ako podklad pre vydanie Preukazu o pôvode. To, našťastie, už odpadlo a s úradníkmi je rozumnejšia reč. Osobne sa snažím mať všetky doklady v poriadku, nedávam podnet úradníkom pre vznik ťažkostí.

Človeče, vy to máte buďto totálne pomýlené, alebo schválne zavádzate. Ak tomu nerozumiete, radšej sa zdržte komentárov.

Pre Cites II - nieje potrebné nič hlásiť na ŽP, ani nikde inde., A to ani nadobudnutie, ani zmenu (predaj, úhyn, darovanie...). Je povinnosť viesť druhovú kartu.
Pri nadobudnutí - musíte mať doklad o nadobudnutí (kúpna zmluva, darovacia zmluva...).
POZOR!!! Pri vlastnom odchove je jediným dokladom o nadobudnutí doklad zo ŽP, ktorý vám vydajú pri krúžkovaní jedinca, že je to váš odchov. Zo zákona ste povinný ich ku krúžkovaniu zavolať (nie ako vy tvrdíte niečo o benevolentnosti a verejnom tajomstve... odkiaľ potom získate doklad o nadobudnutí vlastného odchovu???)
Pri predaji - musíte mať doklad, komu ste jedinca predali - zmluvu, darovaciu listinu...
Pri úhyne - doklad od zverolekára o úhyne

Do druhovej karty zapisujete nadobudnutia, prírastky, predaj, úhyn ..., ale nič nehlásite nikde. Nieje to potrebné.

Tu máte všetky aktuálne zákony: http://www.cites.sk/
Tu máte kontakty, kde sa môžete telefonicky poradiť: http://www.cites.sk/kontakty.html

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Človeče, vy to máte buďto totálne pomýlené, alebo schválne zavádzate. Ak tomu nerozumiete, radšej sa zdržte komentárov.

Pre Cites II - nieje potrebné nič hlásiť na ŽP, ani nikde inde., A to ani nadobudnutie, ani zmenu (predaj, úhyn, darovanie...). Je povinnosť viesť druhovú kartu.
Pri nadobudnutí - musíte mať doklad o nadobudnutí (kúpna zmluva, darovacia zmluva...).
POZOR!!! Pri vlastnom odchove je jediným dokladom o nadobudnutí doklad zo ŽP, ktorý vám vydajú pri krúžkovaní jedinca, že je to váš odchov. Zo zákona ste povinný ich ku krúžkovaniu zavolať (nie ako vy tvrdíte niečo o benevolentnosti a verejnom tajomstve... odkiaľ potom získate doklad o nadobudnutí vlastného odchovu???)
Pri predaji - musíte mať doklad, komu ste jedinca predali - zmluvu, darovaciu listinu...
Pri úhyne - doklad od zverolekára o úhyne

Do druhovej karty zapisujete nadobudnutia, prírastky, predaj, úhyn ..., ale nič nehlásite nikde. Nieje to potrebné.

Tu máte všetky aktuálne zákony: http://www.cites.sk/
Tu máte kontakty, kde sa môžete telefonicky poradiť: http://www.cites.sk/kontakty.html

Milý pane, nemám nič pomýlené ani nezavádzam.

Citujem ZÁKON č. 15 z 2. decembra 2004 o ochrane druhov voľne žijúcich živočíchov a voľne rastúcich rastlín reguláciou obchodu s nimi a o zmene a doplnení niektorých zákonov:

§ 9 Spoločné ustanovenia o evidencii exemplárov
(1) Ten, kto má v držbe exempláre (ďalej len „držiteľ exemplára“), je povinný viesť o nich evidenciu a požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla.

§ 11 Evidencia exemplárov živočíchov
(1) Evidenciu o živých exemplároch živočíchov tvorí a) druhová karta exemplára živočícha (ďalej len „druhová karta“), b) kniha chovu a držby exemplára živočícha (ďalej len „kniha chovu“).
(4) Exemplár plaza, vtáka a cicavca zapíše držiteľ exemplára do druhovej karty v deň jeho narodenia, vyliahnutia alebo iného nadobudnutia.
(6) Každú zmenu v druhovej karte oznámi držiteľ exemplára bez zbytočného odkladu príslušnému obvodnému úradu životného prostredia písomne doručením kópie druhovej karty s vyznačenou zmenou alebo doručením osobitného listu.

Špeciálne pre vás prikladám stále platný paragraf:
§ 13 Nezameniteľné označenie exemplárov
(1) Držiteľ živých exemplárov vybraných druhov živočíchov je povinný zabezpečiť ich nezameniteľné označenie. Držiteľ exemplára je povinný zabezpečiť označenie exemplárov druhov uvedených v prílohe A nariadenia9) pod dohľadom zamestnanca obvodného úradu životného prostredia. Držiteľ exemplárov iných druhov je povinný zabezpečiť ich označenie pod dohľadom zamestnanca obvodného úradu životného prostredia alebo ním poverenej organizácie ochrany prírody a krajiny, ak obvodný úrad životného prostredia neurčí inak. Prítomný zamestnanec obvodného úradu životného prostredia alebo ním poverená organizácia vyhotoví z označenia záznam. Náklady na nezameniteľné označenie exemplárov znáša držiteľ exemplára.

Odsek 1 § 13 mal význam dovtedy, kým orgány ŽP nezačali po intenzívnej snahe skupiny nadšencov tolerovať nariadenie Rady a nariadenie Komisie (ES) č. 865/2006 ES, na základe ktorého nemusíte žiadať o vydanie preukazu o pôvode. A tým pádom pracovníci úradu ŽP nepotrebujú podklad o nezameniteľnom označení, pretože nemajú povinnosť preukaz o pôvode vydať, resp. neexistuje nevyhnutnosť mať záznam z krúžkovania ako podklad k vydaniu PoP. Takže vy stále voláte pracovníkov ŽP ku krúžkovaniu a žiadate o vydanie preukazu o pôvode? Ten sa vydával aj k papagájom CITES II. Teraz sa nevydáva ani k papagájom CITES I.

Snáď ma váš výklad zákona vyvedie z omylov... K argumentom sa zíde uviesť aj relevantný zdroj. Chovu zdar a pružnej byrokracii tiež!

Ešte mi nedá nedodať, keď už ste ma mierne podráždili, že radšej budem písomne hlásiť každú zmenu v druhovej karte úradu ŽP, ako volať ku každému krúžkovaniu každého mláďaťa pracovníka úradu ŽP. Hlavne nevystavujem papagáje pri krúžkovaní stresu z absolútne neznámych ľudí, také riziko nepodstúpim ani kvôli legislatíve. A pritom ani nemusím, pretože legislatívu spĺňam. Vy určitým spôsobom tiež, ale práve tým nepružným spôsobom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ešte mi nedá nedodať, keď už ste ma mierne podráždili, že radšej budem písomne hlásiť každú zmenu v druhovej karte úradu ŽP, ako volať ku každému krúžkovaniu každého mláďaťa pracovníka úradu ŽP. Hlavne nevystavujem papagáje pri krúžkovaní stresu z absolútne neznámych ľudí, také riziko nepodstúpim ani kvôli legislatíve. A pritom ani nemusím, pretože legislatívu spĺňam. Vy určitým spôsobom tiež, ale práve tým nepružným spôsobom.

1. Zaujímalo by ma, odkiaľ získate doklad o nadobudnutí exemplára z vlastného odchovu, keď neprivoláte na krúžkovanie pracovníkov ŽP, ktorí ho vydávajú???

2. To že nahlásite písomne zmenu v druhovej karte ŽP (aj keď už zo zákona nemusíte) vám pri kontrole nič nepomôže, ak nebudete vedieť predložiť doklad o nadobudnutí. A kto vám ho vystaví k vlastným odchovom, "sused"???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milý pane, nemám nič pomýlené ani nezavádzam.

Citujem ZÁKON č. 15 z 2. decembra 2004 o ochrane druhov voľne žijúcich živočíchov a voľne rastúcich rastlín reguláciou obchodu s nimi a o zmene a doplnení niektorých zákonov:

§ 9 Spoločné ustanovenia o evidencii exemplárov
(1) Ten, kto má v držbe exempláre (ďalej len „držiteľ exemplára“), je povinný viesť o nich evidenciu a požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla.

§ 11 Evidencia exemplárov živočíchov
(1) Evidenciu o živých exemplároch živočíchov tvorí a) druhová karta exemplára živočícha (ďalej len „druhová karta“), b) kniha chovu a držby exemplára živočícha (ďalej len „kniha chovu“).
(4) Exemplár plaza, vtáka a cicavca zapíše držiteľ exemplára do druhovej karty v deň jeho narodenia, vyliahnutia alebo iného nadobudnutia.
(6) Každú zmenu v druhovej karte oznámi držiteľ exemplára bez zbytočného odkladu príslušnému obvodnému úradu životného prostredia písomne doručením kópie druhovej karty s vyznačenou zmenou alebo doručením osobitného listu.

Špeciálne pre vás prikladám stále platný paragraf:
§ 13 Nezameniteľné označenie exemplárov
(1) Držiteľ živých exemplárov vybraných druhov živočíchov je povinný zabezpečiť ich nezameniteľné označenie. Držiteľ exemplára je povinný zabezpečiť označenie exemplárov druhov uvedených v prílohe A nariadenia9) pod dohľadom zamestnanca obvodného úradu životného prostredia. Držiteľ exemplárov iných druhov je povinný zabezpečiť ich označenie pod dohľadom zamestnanca obvodného úradu životného prostredia alebo ním poverenej organizácie ochrany prírody a krajiny, ak obvodný úrad životného prostredia neurčí inak. Prítomný zamestnanec obvodného úradu životného prostredia alebo ním poverená organizácia vyhotoví z označenia záznam. Náklady na nezameniteľné označenie exemplárov znáša držiteľ exemplára.

Odsek 1 § 13 mal význam dovtedy, kým orgány ŽP nezačali po intenzívnej snahe skupiny nadšencov tolerovať nariadenie Rady a nariadenie Komisie (ES) č. 865/2006 ES, na základe ktorého nemusíte žiadať o vydanie preukazu o pôvode. A tým pádom pracovníci úradu ŽP nepotrebujú podklad o nezameniteľnom označení, pretože nemajú povinnosť preukaz o pôvode vydať, resp. neexistuje nevyhnutnosť mať záznam z krúžkovania ako podklad k vydaniu PoP. Takže vy stále voláte pracovníkov ŽP ku krúžkovaniu a žiadate o vydanie preukazu o pôvode? Ten sa vydával aj k papagájom CITES II. Teraz sa nevydáva ani k papagájom CITES I.

Snáď ma váš výklad zákona vyvedie z omylov... K argumentom sa zíde uviesť aj relevantný zdroj. Chovu zdar a pružnej byrokracii tiež!

Vážený pane,

toto, čo ste popísali, platilo do 1.1.2008.
Máte naozaj dobre naštudovaný zákon č. 15/2005 z 2.decembra 2004. Ale zabudli ste si preštudovať a opraviť tento zákon na základe zákona č. 452/2007 z 11. septembra 2007, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 15/2005 Z. z. o ochrane druhov... s platnosťou od 1. januára 2008.

Zákon č. 15/2005, § 9 Spoločné ustanovenia o evidencii exemplárov:
(1) Ten, kto má v držbe exempláre (ďalej len „držiteľ exemplára“), je povinný viesť o nich evidenciu a požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla.
Zákon č. 452/2007:
4. V § 9 ods. 1 Zákona č. 15/2005 sa vypúšťajú slová „a požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla“.
PRETO už nieje potrebné požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla, ako mylne tvrdíte vy v prvom príspevku.

Zákon č. 15/2005, § 11 Evidencia exemplárov živočíchov:
(6) Každú zmenu v druhovej karte oznámi držiteľ exemplára bez zbytočného odkladu príslušnému obvodnému úradu životného prostredia písomne doručením kópie druhovej karty s vyznačenou zmenou alebo doručením osobitného listu. Podnikateľ,20) ktorý predáva a nakupuje exempláre, vedie evidenciu v druhovej karte ním označenej v záhlaví slovom „obchod“ oddelene od druhových kariet exemplárov živočíchov určených na iné účely. Zmeny v takej druhovej karte podnikateľ oznamuje obvodnému úradu životného prostredia štvrťročne doručením kópie aktualizovanej druhovej karty.
Zákon č. 452/2007:
6. V § 11 ods. 6 Zákona č. 15/2005 sa vypúšťa prvá a tretia veta.
Prvá veta: Každú zmenu v druhovej karte oznámi držiteľ exemplára bez zbytočného odkladu príslušnému obvodnému úradu životného prostredia písomne doručením kópie druhovej karty s vyznačenou zmenou alebo doručením osobitného listu.
PRETO už nieje potrebné každú zmenu v druhovej karte oznámiť ŽP..., ako vy mylne tvrdíte...

Z vašej odpovede: "Špeciálne pre vás prikladám stále platný paragraf:
§ 13 Nezameniteľné označenie exemplárov..."
Ako sám správne uvádzate - stále platný, takže sa musí dodržiavať. Tento paragraf nemusíte zdôrazňovať špeciálne pre mňa. Ja ho dodržiavam a upozornil som na mylnú interpretáciu vás na jeho dodržiavanie, už vo svojej prvej odpovedi na váš príspevok.
Áno, ja volám pracovníkov ŽP stále na krúžkovanie. Nie z dôvodov vydania dokladu o pôvode, ale dokladu o nadobudnutí. Ak vám ho nedá ŽP, tak kto??? Ako dokážete pri kontrole, že je to váš odchov??? No asi ťažko. Totižto doklad o nadobudnutí mať musíte.
PRETO § 13 Zákona č. 15/2005 má stále význam a je nutné volať na krúžkovanie pracovníkov ŽP, aby ste dostali doklad o nadobudnutí jedinca. A vaše argumentácie ohľadom stresu cudzími osobami pri krúžkovaní, nemajú opodstatnenie ani v zákone, ani v praxi.

Dúfam, že moje argumentácie, podložené citáciou zo zákona vám postačia.

PS: Každý chovateľ veľkých papagájov patriacich do CITES II vie o zene v zákone od 1.1.2008. Ak nie, nato je diskusné fórum. Ja osobne dávam do kúpnopredajnej zmluvy kauzulu:
Vzhľadom na to, že od 1.1.2008 exempláre zaradené do CITES II, Prílohy ES “B“ nepodliehajú registrácii, táto zmluva nahrádza potvrdenie o nadobudnutí exemplára.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1. Zaujímalo by ma, odkiaľ získate doklad o nadobudnutí exemplára z vlastného odchovu, keď neprivoláte na krúžkovanie pracovníkov ŽP, ktorí ho vydávajú???

2. To že nahlásite písomne zmenu v druhovej karte ŽP (aj keď už zo zákona nemusíte) vám pri kontrole nič nepomôže, ak nebudete vedieť predložiť doklad o nadobudnutí. A kto vám ho vystaví k vlastným odchovom, "sused"???

1. Pracovníkov ŽP nezavolám priamo na krúžkovanie, ale na fyzickú kontrolu mláďat, keď už sú odstavené. Kedysi som volal pracovníkov ku krúžkovaniu a prakticky je nemožné, ak odchovávate viac mláďat, aby chodili ku každému. Takto pracovník príde k odstaveným mláďatám, vykoná fyzickú kontrolu - čiže skontroluje krúžok a prečíta si zmeny uvedené v druhovej karte - tzn. údaje o vyliahnutí.
Na základe tejto kontroly vydá pracovník ŽP potvrdenie o kontrole, ktoré poslúži ako podklad pre žiadosť o vydanie "žltého eurocitesu". To sa týka CITES I papagájov. Pri CITES II papagájoch nepotrebujete mať potvrdenie o fyzickej kontrole, pretože vám stačí vystaviť si vlastné potvrdenie o odchove, ktorého jeden exemplár si ponecháte vy a druhý odovzdáte novému majiteľovi odchovu. Týmto nahrádzate zmluvu a zároveň má nový majiteľ doklad o nadobudnutí exemplára.

2. Nikto tu predsa nevtvrdí, že nepredložím doklad o nadobudnutí aj pri vlastnom odchove. Ako som písal, pri papagájoch CITES II nemusí pracovník ŽP fyzicky skontrolovať váš odchov, stačí tento fakt vyznačiť v druhovej karte a zaslať na ŽP - ako to káže zákon. Okrem toho nie je nič ľahšie ako nariadiť určenie paternity, kde sa jasne preukáže, že sa jedná o váš odchov.

Takže ak sa nemýlim, tak vy pri papagájoch CITES II postupujete tak, že zavoláte pracovníkov ŽP ku krúžkovaniu, oni vyhotovia záznam o kontrole, a na základe neho u koho žiadate o aký doklad? Stále žiadate o PoP?
Jednoducho ma zaujíma, aký doklad odovzdáte novému majiteľovi pri vlastnom odchove a druhu zaradenom v CITES II? Alebo inak - aký doklad predložíte pri kontrole, ak vám budú kontrolovať odchov?

V rámci zachovania objektívnosti vás poprosím o uvedenie právneho predpisu, na základe ktorého "aj keď už zo zákona nemusíte" oznámiť každú zmenu v druhovej karte príslušnému OÚ ŽP. Neviem o žiadnom predpise, ktorý by túto povinnosť rušil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane,

toto, čo ste popísali, platilo do 1.1.2008.
Máte naozaj dobre naštudovaný zákon č. 15/2005 z 2.decembra 2004. Ale zabudli ste si preštudovať a opraviť tento zákon na základe zákona č. 452/2007 z 11. septembra 2007, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 15/2005 Z. z. o ochrane druhov... s platnosťou od 1. januára 2008.

Zákon č. 15/2005, § 9 Spoločné ustanovenia o evidencii exemplárov:
(1) Ten, kto má v držbe exempláre (ďalej len „držiteľ exemplára“), je povinný viesť o nich evidenciu a požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla.
Zákon č. 452/2007:
4. V § 9 ods. 1 Zákona č. 15/2005 sa vypúšťajú slová „a požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla“.
PRETO už nieje potrebné požiadať vedecký orgán podľa § 21 o pridelenie evidenčného čísla, ako mylne tvrdíte vy v prvom príspevku.

Zákon č. 15/2005, § 11 Evidencia exemplárov živočíchov:
(6) Každú zmenu v druhovej karte oznámi držiteľ exemplára bez zbytočného odkladu príslušnému obvodnému úradu životného prostredia písomne doručením kópie druhovej karty s vyznačenou zmenou alebo doručením osobitného listu. Podnikateľ,20) ktorý predáva a nakupuje exempláre, vedie evidenciu v druhovej karte ním označenej v záhlaví slovom „obchod“ oddelene od druhových kariet exemplárov živočíchov určených na iné účely. Zmeny v takej druhovej karte podnikateľ oznamuje obvodnému úradu životného prostredia štvrťročne doručením kópie aktualizovanej druhovej karty.
Zákon č. 452/2007:
6. V § 11 ods. 6 Zákona č. 15/2005 sa vypúšťa prvá a tretia veta.
Prvá veta: Každú zmenu v druhovej karte oznámi držiteľ exemplára bez zbytočného odkladu príslušnému obvodnému úradu životného prostredia písomne doručením kópie druhovej karty s vyznačenou zmenou alebo doručením osobitného listu.
PRETO už nieje potrebné každú zmenu v druhovej karte oznámiť ŽP..., ako vy mylne tvrdíte...

Z vašej odpovede: "Špeciálne pre vás prikladám stále platný paragraf:
§ 13 Nezameniteľné označenie exemplárov..."
Ako sám správne uvádzate - stále platný, takže sa musí dodržiavať. Tento paragraf nemusíte zdôrazňovať špeciálne pre mňa. Ja ho dodržiavam a upozornil som na mylnú interpretáciu vás na jeho dodržiavanie, už vo svojej prvej odpovedi na váš príspevok.
Áno, ja volám pracovníkov ŽP stále na krúžkovanie. Nie z dôvodov vydania dokladu o pôvode, ale dokladu o nadobudnutí. Ak vám ho nedá ŽP, tak kto??? Ako dokážete pri kontrole, že je to váš odchov??? No asi ťažko. Totižto doklad o nadobudnutí mať musíte.
PRETO § 13 Zákona č. 15/2005 má stále význam a je nutné volať na krúžkovanie pracovníkov ŽP, aby ste dostali doklad o nadobudnutí jedinca. A vaše argumentácie ohľadom stresu cudzími osobami pri krúžkovaní, nemajú opodstatnenie ani v zákone, ani v praxi.

Dúfam, že moje argumentácie, podložené citáciou zo zákona vám postačia.

PS: Každý chovateľ veľkých papagájov patriacich do CITES II vie o zene v zákone od 1.1.2008. Ak nie, nato je diskusné fórum. Ja osobne dávam do kúpnopredajnej zmluvy kauzulu:
Vzhľadom na to, že od 1.1.2008 exempláre zaradené do CITES II, Prílohy ES “B“ nepodliehajú registrácii, táto zmluva nahrádza potvrdenie o nadobudnutí exemplára.

Nemôžem s vami nič iné len súhlasiť, ak sa mýlim, chybu si priznám.

Ak teda správne rozumiem vašim postupom, tak aj k odchovaným živočíchom CITES II voláte na kontrolu nezameniteľného označenia pracovníkov úradu ŽP, ktorí vám o tom vyhovotia záznam ("doklad o nadobudnutí"). Ten si však nechávate výlučne pre seba pre prípad legitimácie odchovov. Novému majiteľovi však odovzdávate iba zmluvu (vami vytvorenú). Je tak?

Ak mylne neuvádzam, tak povinnosť žiadať o vydanie PoP ruší táto zmena:

V § 12 ods. 21 sa slová „ktorých držiteľ nemá trvalý pobyt alebo sídlo v Slovenskej republike.“ nahrádzajú slovami „skupiny A, ktorých držiteľ má platné potvrdenie o pôvode podľa osobitného predpisu,43a) a na exempláre skupiny B, ktoré boli nadobudnuté v súlade s osobitným predpisom.43a)“.
Poznámka pod čiarou k odkazu 43a znie:
„43a) Nariadenie Rady (ES) č. 338/97.
Nariadenie Komisie (ES) č. 865/2006 zo 4. mája 2006, ktorým
sa ustanovujú podrobné pravidlá týkajúce sa vykonávania
nariadenia Rady (ES) č. 338/97 o ochrane druhov voľne
žijúcich živočíchov a rastlín reguláciou obchodu s nimi
(Ú. v. EÚ L 166, 19. 6. 2006 ).“.

Alebo sa mýlim? Ak áno, opravte ma, prosím.

Prítomnosť pracovníka úradu ŽP pri krúžkovaní mláďat si neviem predstaviť už len z toho dôvodu, že keď váš párik napr. amazoňanov modrolícich má v búdke 3 mláďatá, tak sa nedá presne na deň a hodinu naplánovať krúžkovanie. Keď máte agresívneho samca žaka, tak každý stres môže podnietiť zabitie mláďat v búdke - to je skúsenosť osobná. Nebudem teda riskovať usmrtenie mláďat len kvôli tomu, aby som bezhlavo dodržal zákon. Alebo ak má pyrura 6 mláďat v búdke, tak budem obdeň počas 2 týždňov volať pracovníka ŽP, aby bol prítomný pri kontrole?
Také niečo by bolo možné pri umelom odchove, ale inak si to neviem úplne šťastne predstaviť.

Pri kontrole zo ŽP pracovníci sledujú práve aj správnosť údajov vyplnených v druhovej karte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemôžem s vami nič iné len súhlasiť, ak sa mýlim, chybu si priznám.

Ak teda správne rozumiem vašim postupom, tak aj k odchovaným živočíchom CITES II voláte na kontrolu nezameniteľného označenia pracovníkov úradu ŽP, ktorí vám o tom vyhovotia záznam ("doklad o nadobudnutí"). Ten si však nechávate výlučne pre seba pre prípad legitimácie odchovov. Novému majiteľovi však odovzdávate iba zmluvu (vami vytvorenú). Je tak?

Ak mylne neuvádzam, tak povinnosť žiadať o vydanie PoP ruší táto zmena:

V § 12 ods. 21 sa slová „ktorých držiteľ nemá trvalý pobyt alebo sídlo v Slovenskej republike.“ nahrádzajú slovami „skupiny A, ktorých držiteľ má platné potvrdenie o pôvode podľa osobitného predpisu,43a) a na exempláre skupiny B, ktoré boli nadobudnuté v súlade s osobitným predpisom.43a)“.
Poznámka pod čiarou k odkazu 43a znie:
„43a) Nariadenie Rady (ES) č. 338/97.
Nariadenie Komisie (ES) č. 865/2006 zo 4. mája 2006, ktorým
sa ustanovujú podrobné pravidlá týkajúce sa vykonávania
nariadenia Rady (ES) č. 338/97 o ochrane druhov voľne
žijúcich živočíchov a rastlín reguláciou obchodu s nimi
(Ú. v. EÚ L 166, 19. 6. 2006 ).“.

Alebo sa mýlim? Ak áno, opravte ma, prosím.

Prítomnosť pracovníka úradu ŽP pri krúžkovaní mláďat si neviem predstaviť už len z toho dôvodu, že keď váš párik napr. amazoňanov modrolícich má v búdke 3 mláďatá, tak sa nedá presne na deň a hodinu naplánovať krúžkovanie. Keď máte agresívneho samca žaka, tak každý stres môže podnietiť zabitie mláďat v búdke - to je skúsenosť osobná. Nebudem teda riskovať usmrtenie mláďat len kvôli tomu, aby som bezhlavo dodržal zákon. Alebo ak má pyrura 6 mláďat v búdke, tak budem obdeň počas 2 týždňov volať pracovníka ŽP, aby bol prítomný pri kontrole?
Také niečo by bolo možné pri umelom odchove, ale inak si to neviem úplne šťastne predstaviť.

Pri kontrole zo ŽP pracovníci sledujú práve aj správnosť údajov vyplnených v druhovej karte.

Pozor, § 12 ods. 21 hovorí o držiteľovi, ktorý nemá trvalý pobyt alebo sídlo v Slovenskej republike.
Inak preukaz o pôvode sa k 1.1.2008 ruší.

Čo sa týka krúžkovania za prítomnosti pracovníkov ŽP. Ja som preto uvádzal citujem:
PS: Každý chovateľ veľkých papagájov patriacich do CITES II vie o zene v zákone od 1.1.2008. Ak nie, nato je diskusné fórum. Ja osobne dávam do kúpnopredajnej zmluvy kauzulu:
Vzhľadom na to, že od 1.1.2008 exempláre zaradené do CITES II, Prílohy ES “B“ nepodliehajú registrácii, táto zmluva nahrádza potvrdenie o nadobudnutí exemplára.
Lebo chovám len veľké papagáje a tam to problém nieje. Ale pravda je to, že chodia veľa krát za rok.

K predchádzajúcej vašej odpovedi:
Novému majiteľovi sa nikdy neodovzdáva žiadny doklad. Napíše sa kúpnopredajná zmluva. Váš doklad o nadobudnutí si stále archivujete.
Keď dáte majiteľovi, ako vy píšete doklad o vašom nadobudnutí, to nieje doklad o jeho nadobudnutí. On musí mať doklad, že to má skutočne legálne, dobrovoľne a nespochybniteľne od vás. A to je len zmluva medzi vami a kupujúcim. Keď mu odovzdáte váš doklad o nadobudnutí, tak zajtra môžete povedať, že vám ho ukradol aj z exemplárom. Teda je to doklad spochybniteľne získaný, chápete?
Pri kontrole:
Kontrole musíte predložiť druhovú kartu aj s dokladmi, aj komu ste jedinca predali, s jeho plným menom a adresou. Pozor, ak pôjdu k nemu a nenájdu ho na danej adrese, alebo na inej ak sa presťahoval, máte problém.
Mne napríklad prišla kontrola na základe kontroly iného chovateľa, ktorému som jedincov predal. Prišli zistiť, či som mu ich skutočne predal, či je zmluva totožná so zmluvou u kupujúceho. Či je v druhovej karte zapísaný predaj a komu. Potom kontrolovali, odkiaľ som jedincov získal ja. Bol to môj odchov, tak som im predložil potvrdenie ŽP o nadobudnutí. Chápete?
Žiadny normálny pracovník ŽP vám nedá doklad o nadobudnutí, ako vlastný odchov na vtáky už odstavené. Nemyslím tu teraz korupciu, alebo zo známosti, ale zo zákona.
Pri kúpe je to to isté. Keď od niekoho kupujete, pozor, aby v zmluve boli jeho pravé údaje.
Pri úhyne musíte mať doklad od veterinára o úhyne...

Ja osobne uznávam a som za zachovanie toho, aby pracovníci ŽP boli pri krúžkovaní.
Pozrite, koľko je teraz podvodníkov, čo naťahujú krúžky starým jedincom tak, že to bez posuvného meradla ani nezistíte, alebo mladým dávajú krúžky len s číslom bez roku. Prečo to robia? Aby mohli jedinca predať akože tak starého, ako oni povedia. Ale keď idete kupovať a skontrolujete si doklad od ŽP, ktorý vydali pri krúžkovaní, viete presne, kedy to bolo a kedy sa jedinec narodil, lebo to v doklade je.
Pozrite tu na diskusii, koľko je ľudí, čo nevedia rozlúštiť čísla na krúžkoch. A koľko je ľudí, ktorým zhabali vtákov len preto, že nemali dobrý doklad o nadobudnutí.
Dokonca by som bol za vydávanie preukazov o pôvode, kde bol každý vlastník zapísaný.
Pozrite sa na obrázok skenu preukazu o pôvode žaka, ktorého som kupoval v ČR v roku 2009, u koľkých majiteľov bol ten žako. Keby som nepýtal od predávajúceho doklad o nadobudnutí (a on mal len preukaz o pôvode), tak by som to nevedel, že bol dovezený v roku 1997 z Kamerunu a ja som jeho 6 majiteľ. Teraz by vám to už nikto nepovedal a nemáte šancu sa to dozvedieť.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Som rád, že pokračujete v diskusii v priateľskom duchu. Snáď budete pokračovať ďalej.

Ods. 21 § 12 sa týkal držiteľa, ktorý nemá trvalý pobyt na území SR, do 1.1.2008. Odvtedy platí Zákon č. 452 z 11. septembra 2007, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 15/2005 Z. z. o ochrane druhov voľne žijúcich živočíchov a voľne rastúcich rastlín reguláciou obchodu s nimi a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení zákona č. 672/2006 Z. z. Tento zákon uvádza:

V § 12 ods. 21 sa slová „ktorých držiteľ nemá trvalý pobyt alebo sídlo v Slovenskej republike.“ nahrádzajú slovami „skupiny A, ktorých držiteľ má platné potvrdenie o pôvode podľa osobitného predpisu,43a) a na exempláre skupiny B, ktoré boli nadobudnuté v súlade s osobitným predpisom.43a)“.
Poznámka pod čiarou k odkazu 43a znie:
„43a) Nariadenie Rady (ES) č. 338/97.
Nariadenie Komisie (ES) č. 865/2006 zo 4. mája 2006, ktorým
sa ustanovujú podrobné pravidlá týkajúce sa vykonávania
nariadenia Rady (ES) č. 338/97 o ochrane druhov voľne
žijúcich živočíchov a rastlín reguláciou obchodu s nimi
(Ú. v. EÚ L 166, 19. 6. 2006 ).“.

Takže aktuálne znenie ods. 21 § 12 znie:
Povinnosť preukazovať pôvod exemplára preukazom o pôvode podľa odseku 4 písm. a) a spôsob nadobudnutia exemplára potvrdením o registrácii podľa odsekov 17 a 18 sa nevzťahuje na exempláre „skupiny A, ktorých držiteľ má platné potvrdenie o pôvode podľa osobitného predpisu,43a) a na exempláre skupiny B, ktoré boli nadobudnuté v súlade s osobitným predpisom.43a)“.

"Inak preukaz o pôvode sa k 1.1.2008 ruší." Uveďte, prosím, konkrétny predpis s takýmto výkladom, nikde to nemôžem nájsť.

Pokiaľ sa vydávali preukazy o pôvode, tak ste ho dali novému majiteľovi spolu s odchovom. To bol nespochybniteľný doklad o pôvode. V súčasnosti je takýmto dokladom o pôvode práve protokol o kontrole nezamentieľného označenia exemplára, ktorý vám vydá pracovník ŽP na základe kontroly. Ten si vy nechávate. Ak by vám vydal aj PoP, ten odovzdávate novému majiteľovi - na základe § 12, ods. 13.

"Mne napríklad prišla kontrola na základe kontroly iného chovateľa, ktorému som jedincov predal. Prišli zistiť, či som mu ich skutočne predal, či je zmluva totožná so zmluvou u kupujúceho. Či je v druhovej karte zapísaný predaj a komu. Potom kontrolovali, odkiaľ som jedincov získal ja. Bol to môj odchov, tak som im predložil potvrdenie ŽP o nadobudnutí."
Presne tak, ako píšete. Nechávate si protokol z nezameniteľného označenia, ten je len váš a nechávate si ho ako nespochybniteľný doklad o "pôvode", resp. "nadobudnutí odchovom" exemplára.

"Žiadny normálny pracovník ŽP vám nedá doklad o nadobudnutí, ako vlastný odchov na vtáky už odstavené. Nemyslím tu teraz korupciu, alebo zo známosti, ale zo zákona." Znamená to teda, že voláte pracovníka ŽP k úplne každému krúžkovaniu každého mládaťa? Zvládajú vaše rodičovské páry (napr. amazoňanov, kakadu, ár, žakov) bez problému krúžkovanie mláďat pod dohľadom pracovníkov ŽP? Vďaka za pokračovanie konštruktívnej diskusie.